Vorlage Diskussion:Positionskarte

Keine Bildunterschrift

Hätte eine Frage: Wenn ich die Positionskarte in eine Tabelle einfüge, so erhalte ich trotzdem eine nette Unterschrift (caption?). Vgl. Drniš. Wie kriege ich das hin, dass in diesem Falle keine Bildunterschrift geliefert wird. Der caption-Befehl funktioniert da ja nicht richtig oder ich kenn den Parameter nicht. --Neoneo13 22:41, 17. Sep 2006 (CEST)

Der caption-Parameter funktioniert jetzt. Wenn du den Parameter leer übergibst (caption=), kriegst du keine Unterschrift. Wenn du den Parameter caption gar nicht übergibst, erscheint die Standardunterschrift (... auf der Karte von ...). Schön wäre allerdings noch, wenn auch der Rahmen optional wäre. MRB 12:32, 20. Sep 2006 (CEST)

Danke, sieht jetzt zumindest etwas besser aus. Das mit dem Rahmen wär auch ne gute Sache. Meinem ästhetischen Empfinden nach, könnte man die "padding" Optionen ja gleich weglassen, besser wär allerdings ne Option mit dem Befehl "frame=yes" oder so. Standardeinstellung ohne würde ich jedoch empfehlen. --Neoneo13 14:56, 20. Sep 2006 (CEST)

Am Besten wär natürlich auch, wenn man eine Standard-PNG-Karte, so 2500x2000 mit Punkt und aktueller Beschriftung erhalten würde, wenn man auf das Bild klickt, anstatt die Einzelbilder angezeigt zu bekommen. Das zu machen wird aber wohl kompliziert zu sein. --Neoneo13 15:10, 20. Sep 2006 (CEST)

Das habe ich auch schon gedacht, ist aber mit einer Vorlage denke ich nicht machbar. Dazu müsste die Funktion ein Feature der Mediawikisoftware werden. --schizoschaf 19:49, 20. Sep 2006 (CEST)

Zu Rahmen und Padding: Ich habe die Vorlage so verändert, dass nur ein Rahmen angezeigt wird, falls man eine caption angibt. Falls eine leere caption übergeben wird, wird die Karte ohne Rahmen und padding dargestellt (schöner für Einbindung in Infoboxen). MRB 20:01, 20. Sep 2006 (CEST)

Cool! Ist hübsch so. Tja, evtl. könnte man den MediaWiki Entwicklern mal nen Hinweis darauf geben bevor die neue Version rauskommt. Ist auf jeden Fall sehr praktisch, da man nicht lange vor nem Grafikprogramm sitzen muss, um eine Karte zu erstellen. Außerdem ist es auch nachträglich modifizierbar - bessere, schönere Karte, etc. Die Geokoordinaten bleiben ja bestehen. Irgendwer kompetent genug dafür dies zu melden? Gruß, --Neoneo13 21:16, 20. Sep 2006 (CEST)

Habe die Positionskarte mittlerweile auch in folgende Vorlagen mit eingebaut: Vorlage:Infobox Nationalpark und Vorlage:Infobox Ort in Kroatien. Evtl. nimmt sich wer ein Beispiel daran. Verbesserungen sind stets gern gesehen. Es sollten auf jeden Fall mehr Positionskarten als Vorlagen erstellt werden, jetzt da man z.B. Nationalparks auf der ganzen Welt positionieren kann. Müßte man von der engl. Wikipedia übernehmen, da gibts noch mehr. Wie war das nochmal mit dem +/- 180 Meridian? Welche Gebiete fallen da aus dem Rahmen? --Capriccio 12:25, 22. Okt. 2006 (CEST)

Ach so, das ist dann wohl blöd, wenn man die Lagekarte zu einer Insel im Pazifik in 180° Nähe erstellen möchte. Ansonsten aber funktioniert ja alles recht gut... :) --Capriccio 12:33, 22. Okt. 2006 (CEST)

Zusammenführung mit der Vorlage:Lageplan

Berlin (Deutschland)

In den Vorlagen für Flughäfen, französische und deutsche Orte wird im Augenblick die Vorlage:Lageplan verwendet. Die Vorlage:Positionskarte verhält sich meinen Beobachtungen zufolge allerdings stabiler, ist besser benannt und überhaupt sehr elegant programmiert. Ich würde daher gern einige fehlende Eigenschaften hierher übernehmen, so dass wir mittelfristig auf die Vorlage:Lageplan verzichten können. Im Einzelnen:

• Möglichkeit zur Darstellung ganz ohne Rahmen (neuer Parameter border=none).
• Möglichkeit zur Zentrierung der Karte (float=center als dritte Möglichkeit).
• Sinnvolle Alternativtexte für die beiden Bilder („Karte von Kroatien, Position von Pag hervorgehoben“ oder einfach kurz „Kroatien“?).
• Möglichkeit, die Größe des roten Punktes zu ändern (Parameter marksize=5?).
• Fehlermeldung, wenn die Koordinaten außerhalb der Karte liegen (siehe Kategorie:Fehler in Lageplan).

Einige dieser Punkte habe ich bereits umgesetzt. (Achtung: float=center und caption vertragen sich noch nicht.) Dabei habe ich besonders darauf geachtet, dass sich nichts an der bisherigen Funktionalität der Vorlage ändert. --TM 23:59, 26. Okt. 2006 (CEST)

Ich habe einige weitere Möglichkeiten ergänzt:

• border = none blendet beide Rahmenlinien aus, egal ob es eine caption gibt oder nicht.
• border = red etc. erlaubt die Angabe einer Rahmenfarbe. Wenn es eine caption gibt, gilt die Farbe für beide Rahmenlinien.
• marksize = 5 etc. erlaubt die Änderung der Größe der Markierungsgrafik.
• position = none blendet die Beschriftung der Markierung aus, auch wenn es ein label gibt. Das label ist dann noch als Alternativtext und Tooltip für die beiden Grafiken sichtbar, im Beispiel rechts oben z. B. „Berlin“.

--TM 21:17, 29. Okt. 2006 (CET)

Probleme mit Internet Explorer

Anlässlich des Fichtelberges wurde mir berichtet, die Positionskarte mit den korrekten Koordinaten erzeuge einen Punkt an völlig falscher Stelle, in diesem Fall viel zu weit südlich in Tschechien. Mit dem IE 6 habe ich es mir selbst angeschaut und kann die falsche Platzierung bestätigen. Firefox, Konqueror, Opera machen keine Probleme. Ist es jemand von den Programmierkundigen hier möglich, das auch für den Internet Explorer hinzubiegen? Viele Grüße --Rosenzweig δ 16:07, 26. Dez. 2006 (CET)

Die Vorlage ist längst nicht ausgereift (Probleme mit Rahmen und Außenabständen, inkonsistente und redundante Parameter) und sollte eigentlich noch gar nicht großflächig verwendet werden. Ich werde mir das mal ansehen, habe momentan aber keinen IE 6 hier. --TM 19:08, 26. Dez. 2006 (CET)

Hm, ich schätze mal, dies alles läßt sich mit einer 100%-ig richtigen Deutschlandkarte lösen. Habe bereits eine neue in petto. Mal sehen, ob die einen Qualitätssprung bringen würde. Es funktioniert nämlich folgendermaßen: Unter Vorlage:Positionskarte Deutschland sind die genauen Rahmenkoordinaten, also der Kartenbereich gespeichert. Bei Grenzstädten kann es schon mal vorkommen, dass die Koordinaten nicht gerade 100%-ig genau angegeben sind. Finde aber, dass die Positionsangaben im Grunde genommen überdurchschnittlich korrekt angezeigt werden. Minimale Verbesserung hinsichtlich der Rahmenkoordinaten wäre also meines Erachtens angebracht. Sehe bei der Vorlage aber nicht die Notwendigkeit, unnötige Parameter zu entfernen. Im Gegenteil, finde, die Vorlage sollte eher ausgebaut werden. --Capriccio 18:03, 2. Jan. 2007 (CET)

Im angegebenen Fall Fichtelberg ist die Abweichung wirklich gravierend, aber wie gesagt nur beim IE 6; Firefox zeigt alles korrekt an, auch bei stark vergrößerter Karte, und dass die in diesem Artikel verwendeten Koordinaten stimmen, wurde mir glaubwürdig versichert. Ich bezweifle, dass es an der Karte liegt, sonst müsste ja Firefox eigentlich auch Probleme haben. --Rosenzweig δ 18:45, 2. Jan. 2007 (CET)

Ich habe mir das angegebene Beispiel nochmals mit dem IE 6 angeschaut und auch mit verschiedenen Größen experimentiert. Nach meinen Beobachtungen scheint die Abweichung absolut zu sein, d. h., je kleiner die verwendete Karte ist, umso gravierender die Abweichung. Je mehr man die Karte vergrößert, umso näher rückt der Punkt an die Stelle, wo er eigentlich sein sollte, bei 820px ist er schon recht nahe. Bei noch größeren Karten fiele es dann wohl nicht mehr ins Gewicht. Mit einem ähnlichen Fehler des IE 6 hatte (bzw. hat eigentlich immer noch) m.E. die Vorlage Lageplan zu kämpfen (siehe hier); vielleicht ist es ja sogar derselbe. --Rosenzweig δ 18:08, 3. Jan. 2007 (CET)

Ach so!? Nun gut, ich verwende ja eigentlich nurmehr den Firefox. Daher ist mir diese Diskrepanz noch gar nicht aufgefallen. Bleibt wohl nichts anderes übrig, als sich an den Microsoft Support zu wenden. Es liegt dann bestimmt nicht an der Karte, auch nicht an den Koordinaten oder der Berechnung. Weiss, dass die moderenen Browser noch etwas mit SVG-Grafiken zu kämpfen haben, aber diesbezüglich bin ich überfragt. Evtl. weiss ein Software-Experte Rat... --Capriccio 18:21, 3. Jan. 2007 (CET)

Behoben; siehe auch Vorlage Diskussion:Lageplan. --TM 19:20, 8. Jan. 2007 (CET)

Danke. Viele Grüße --Rosenzweig δ 21:34, 9. Jan. 2007 (CET)

Es funktioniert immer noch nicht richtig im IE6. Im Artikel Großer Picho ist der Punkt viel zu weit westlich, etwa bei Dresden (ca.40 km). --Rolf-Dresden 10:48, 20. Jan. 2007 (CET)

Seaton Sluice

Ich habe schon allerhand versucht, kriege aber – im Gegensatz zur deutschen Vorlage – nicht den richtigen Punkt aus den Koordinaten. Hilfe ist dringendst erwünscht.--Borheinsieg 22:13, 5. Jan. 2007 (CET)

Hoffe, es ist korrekt so. :) --Capriccio 00:40, 6. Jan. 2007 (CET)

Vielen Dank, ich glaube, ich weiß jetzt wie es geht.--Borheinsieg 00:43, 6. Jan. 2007 (CET)

Switch-Befehl

Da ich in der Diskussion hier darauf aufmerksam gemacht wurde, dass man den Switch-Befehl für unterschiedliche Karten verwenden kann, würd ich das Feature auch gerne Nutzen, habe nur noch nicht ganz durchschaut, wozu der Switch-Befehl in den Vorlagen derzeit gut ist. Einen Wert von "1" abfragen erscheint mir sinnlos und sieht eher nach einer versteckten Funktionalität aus, die auch im englischen Wiki nicht dokumentiert zu sein scheint. --murli 22:30, 17. Jan. 2007 (CET)

Wovon sprichst du? Die 1 bezieht sich auf den ersten Parameter. Also wenn du {{Positionskarte|Slowakei|…}} schreibst, ist „Slowakei“ der Name der Karte. --TM 12:35, 18. Jan. 2007 (CET)

Ein Blick in den Code von Vorlage:Positionskarte Slowakei sagt: {{#switch: … Mir ist dieser Switch-Befehl nicht ganz klar, und ich würde gern die Vorlage dahingehend erweitern dass je nach Tag in der Infobox eine andere Karte erscheint. --murli 12:58, 18. Jan. 2007 (CET)

Steht das nicht da? Erstelle eine neue Vorlage die so heißt, wie die Karte. --TM 18:23, 18. Jan. 2007 (CET)

Das wären dann ja 8 Karten nur für die Slowakei ... ist das sinnvoll? Im übrigen habe ich die allgemeine Anleitung verstanden ... mir gehts halt um ein bissl mehr! --murli 20:26, 18. Jan. 2007 (CET)

Hm, sorry, hab da wohl, genauso wie Murli etwas zu fortschrittlich gedacht. Derweil wäre eine derartige Funktion bei dieser Vorlage ja noch gar nicht eingebaut. In der Vorlage:Infobox Ort in Kroatien kann man beispielsweise mit dem Parameter "Karte" die Positionskarte durch eine beliebige Karte ersetzen. Auf dieser Karte funktioniert dann allerdings die Punktangabe nicht. Wäre es nicht möglich, hier oder bei den betreffenden Positionskarten, so etwas wie {{#if: {{{Karte|}}} | image = {{{Karte}}} | image = Slovakia map modern.png}} vor das {{1}} einzufügen? Sollte wohl bei Positionskarte Slowakei stehen, da dort die Geokoordinaten angegeben werden... Wäre jedenfalls toll für nationale Ortsvorlagen, bei denen die Karten geographisch nicht von der Standardvorlage abweichen (d.h. dieser Karte gemäß der Geokoordinaten entsprechen), aber jeweils die Regionen (automatisch per Vorlagenbefehl) hervorgehoben werden könnten. Irgendwelche kreativen Ideen? Sage nur ein Beispiel: Wird bei deutschen Orten beispielsweise bei "Rosenheim" unter dem Parameter "Bundesland = Bayern" angegeben, so erscheint Rosenheim automatisch auf der Positionskarte von Deutschland, wobei Bayern zudem farblich etwas hervorgehoben wird. --Capriccio 01:22, 19. Jan. 2007 (CET)

Wurde dazu insbesondere durch die folgenden Vorlagen angeregt: Vorlage:Infobox Ort in Italien, welche Vorlage:Gemeinde it Position in Italien benützt. Adaptation hier wäre wünschenswert. --Capriccio 01:27, 19. Jan. 2007 (CET)

Ok, der override-Parameter "Alternativkarte" ändert automatisch die dahinter liegende Karte. Der Name der Karte selbst, z.b. "Positionskarte Slowakei" bestimmt die Rahmenkoordinaten. --Capriccio 18:43, 20. Jan. 2007 (CET)

Beispiele, siehe unten. Kann also mit in die Vorlage:Infobox Slowakische Gemeinde-K eingebaut werden (oder gleich eine Vorlage:Infobox Ort in der Slowakei erstellen?). --Capriccio 19:04, 20. Jan. 2007 (CET)

Košice (Slowakei) Košice ohne Koordinaten	Originalkarte	{{Positionskarte|Slowakei|label=Košice|lat_deg=48|lat_min=43|lon_deg=21|lon_min=15|position=left|width=150|float=center|background=#FFFFDD|caption=}}
Košice (Slowakei) Košice ohne Koordinaten	Karte mit regionaler Variation (Obere Karte sollte dazu modifiziert werden, Rahmenkoordinaten nicht übereinstimmend)	{{Positionskarte|Slowakei|Alternativkarte=Slovakia kraj kosice.png|label=Košice|lat_deg=48|lat_min=43|lon_deg=21|lon_min=15|position=left|width=150|float=center|background=#FFFFDD|caption=}}

Positionskarten auf ISO 3166-2-Basis

Hallo, ich denke nicht, dass das anzeigen von Positionskarten auf Laenderbasis der Weissheit letzte Schluss ist. zB hat die Vorlage:Positionskarte Frankreich nicht Korsika drinnen. Sicher koennte man nun eine Karte mit Korsika benutzen, aber Frankreich hat auch noch andere weiter entfernte Gebiete. Sinnvoller denke ich waere es, dies auch auf ISO 3166-2-Basis zu machen. Ich habe mal mit Vorlage:Positionskarte DE-BY ein Beispiel gemacht. Ich stelle mir das so vor, dass man fuer ISO 3166-2-Codes dann einfach redirects auf existierende Karten anlegen kann. Normal denke ich sollten Vorlagen den ISO 3166-2-Code eh mit viel hoeherer Wahrscheinlichkeit einsammeln, als Gebiete oder Laendernamen. --LugPaj 17:30, 20. Jan. 2007 (CET)

Erstelle bitte einfach eine Vorlage:Positionskarte Korsika oder Vorlage:Positionskarte Frankreich mit Kolonien und gut. --TM 17:41, 20. Jan. 2007 (CET)

Also, ich wusste, dass mal dieser Vorwurf kommen müßte - aber wir können niht immer so korrekt sein und alles auf eine Karte stopfen. Hier geht es lediglich um die überblicksartige Positionierung einer Ortschaft, sodaß ich auf einen Blick sehe, wo die Ortschaft genau liegt. Große Länder können auch mehrere Positionsvorlagen verwenden. Ich würde im Falle von Großbritannien insbesondere auch die Vorlage zu Schottland empfehlen... Bin dabei natürlich vollkommen politisch inkorrekt ;). --Capriccio 18:08, 20. Jan. 2007 (CET)

Was die regionale Einteilung gemäß ISO-Vorlagen betrifft: Ich finde, die meisten Benutzer würden Anhand der Karte von Bayern nicht sofort erkennen, von welchem Land hier die Sprache ist. Ausserdem ginge der Überblick verloren (Ok, die Ortschaft befindet sich z.B. in Nordbayern, aber wie weit ist die von Berlin?). Erklär das mal einem Süditaliener... --Capriccio 18:11, 20. Jan. 2007 (CET)

@TM ich wuerde halt gerne die Logik, welche Positionskarte anhand eines Namens (Korsika, Frankreich, u.s.w. ) benutzt wird, aus den Vorlagen, die die Positionskarte benutzen, raushaben. zB wuerde ich halt bei der Vorlage:Infobox Flughafen gerne eine Karte fuer flughaefen anbieten, wo es kein Bild gibt, aber eine Positionskarte. Allerdings sammel ich derzeit dort nicht den Laendernamen oder so etwas ein, sondern nur den ISO Code. Deshalb waere es halt schoen, wenn man einen ISO Code als Parameter bei der Positionsbox angeben koennte und dieser dann ein redirect auf eine passende positionskarte wie frankreich, korsika oder so etwas waere.--LugPaj 19:04, 20. Jan. 2007 (CET)

Grundsätzlich: Wir müssen nicht, nur weil es technisch möglich ist, in jeden Artikel mit einer Geokoordinate auch noch eine Karte einbauen. Was soll das? Wenn ich genauer wissen will, wo der Flughafen liegt, klicke ich auf den Ortsnamen. --TM 00:31, 21. Jan. 2007 (CET)

westlich von Greenwich

Ich habe die Vorlage:Positionskarte Gambia erstellt. Dabei habe aber festgestellt wenn ich die Parameter

|lat_deg    = 56 | lat_min = 
|lon_deg    = 16 | lon_min =  

verwende - neben lon_deg und lon_min negativ verwenden muss. Ist das logisch, dass die Minuten (irgendwie die Nachkommastellen) ebenfalls negativ sein sollten? Und: ein Parameter lon_sec wird zur Zeit nicht ausgewertet? --Atamari 20:39, 20. Jan. 2007 (CET)

das mit "lon_sec" und "lat_sec" habe ich mal erledigt ... den Vorzeichenfehler wüßte ich zwar zu beheben, aber nicht mittels Vorlagenprogrammierung - aber ich schau da nochmal nach -- Sven-steffen arndt 00:01, 21. Jan. 2007 (CET)

Das ist bestimmt sinnvoll, evt. erstellt jemand eine Positionskarte von Berlin. Wegen dem Vorzeichenfehler ist zu beachten dass einige Orte, beispielsweise Málaga westlich von Greenwich liegen (Spanien, Irland und Vereinigtes Königreich). Man sollte sich aber hier etwas überlegen wie in Zukunft der Syntax definiert ist. Evt. Paramaeter O/W und N/S? --Atamari 00:23, 21. Jan. 2007 (CET)

Moment: Du hantierst mit negativen Grad und positiven Minuten und wunderst dich, dass das nicht funktioniert? Hast du in Mathe nicht aufgepasst? --TM 00:35, 21. Jan. 2007 (CET)

Das hat mit Mathe nicht zu tun, sondern dass die Minuten einfach keine Vorzeichen haben - Das Vorzeichen gilt für den ganzen Datensatz. Jetzt wird aus wird -13, -27, -11; 16, 34, 39. Vielleicht wäre es das beste sein eine zusätzliche Variabel für O/W und N/S einzuführen. --Atamari 00:50, 21. Jan. 2007 (CET)