Diskussion:Ulanen-Regiment „Kaiser Franz Josef von Österreich, König von Ungarn“ (1. Königlich Sächsisches) Nr. 17
Die Geschichte des Ulanenreg. 17 Oschatz ist auf Grund der vollständig erhaltenen und in privatem Besitz befindlichen Kriegstagebücher jederzeit eruierbar. Das Regiment ist nie als Freikorps in Erscheinung getreten. Nach dem Mord an dem Landtagsabgeordneten Mehnert (SPD) und den damit verbundenen Unruhen in Dresden haben die 1.,3.,6., und 8. Escadron vom 24.12.1918 bis 26.12.1918 die Ordnung in der Stadt wiederhergestellt. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 212.144.207.207 (Diskussion • Beiträge) Фантом)
- Ich bitte um unabhängige und für jedermann einsehbare Quellen. --Фантом ✍ 11:12, 8. Jan. 2007 (CET)
Ich kann Ihnen gerne das Material in Kopie zur Verfügung stellen. Insgesamt 34 Bände KTB des Ul.Reg 17 von 1914-1918 sowie die pers. Aufz. meines Grossvaters. MFG Frankhelmut (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Frankhelmut (Diskussion • Beiträge) Фантом)
- Nochmals: Zuverlässige, unabhängige und für jedermann einsehbare Quellen bitte!
- Ich kann mir gut vorstellen, was in den Kriegstagebüchern dieser reaktionären Truppe drinsteht, wenn ich mir anschaue, was gestern hier reingestellt worden ist: „Sie waren schwer bewaffnet und diszipliniert. Ihr Kampfwille war keinesfallss gebrochen. So stellte diese Truppe in schweren Gefechten mit den roten aufständischen "Soldaten" innerhalb von 2 Tagen die Ordnung in der Stadt und der Umgebung wieder her.“ Meine Güte... --Фантом ✍ 11:56, 8. Jan. 2007 (CET)
Was ist zuverlässiger als ein originales KTB.? Reaktionär war diese Truppe nicht. Die Angehörigen haben sich nicht für die später aufgestellten Freikorps vereinnahmen lassen und das Reg. ist schon im Januar 1919 aufgelöst worden. Die Tatsache, das die "Ulanenfernpatrouille", also die Distanz von Odessa nach Dresden in nur 4 Wochen bewältigt wurde, zeigt nur den hohen militärischen und reiterischen Ausbildungsstand. Gegen Mord und Totschlag vorzugehen ist diesen Soldaten jedenfalls nicht negativ anzulasten. Nur zur Information. Der I A des Regimentes (Adjutant des Reg.Kdr.) Major Friedrich Schröter wurde 1934 verhaftet und 1945 im KZ-Flossenbürg umgebracht. MFG Frankhelmut (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Frankhelmut (Diskussion • Beiträge) Фантом)
- Hallo Frankhelmut, keine Deiner Angaben kann ich in irgendeiner Weise verifizieren. Artikel sollen nur Informationen enthalten, die in zuverlässigen Quellen veröffentlicht wurden. Siehe hierzu auch WP:QUELLEN. --Фантом ✍ 13:14, 8. Jan. 2007 (CET)
Hallo Phantomkommando, dann muss ich um Geduld bitten. Im Okt. 2007 erscheint mein Buch "Von Poti nach Dresden" also die Geschichte des 1. Kgl Sächs.Ul.Reg.17. Dort finden Sie alle Quellenangaben. Vielleicht verwechseln Sie die 17 er Ulanen mit dem 1.Altmärkischen Ulanenreg. 16 "Henning von Treffensfeld". Hier hatten sich nach 1918 60% der ehemal. Reg. Sollstärke den Freikorps angeschlossen. Die 16 er Ulanen standen nach dem 1870 er Krieg gegen Frankreich und dem "Todesritt von Mars la Tours" in einem sehr "draufgängerischen" Ruf. Stationiert war dieses Reg. mit Teilen in Salzwedel und Gardeleben.Übrigens nicht alles was politisch nicht links angesiedelt ist, ist reaktionär. MFG Frankhelmut
Die Namensänderungen gehören in den Artikel, aber nicht ins Lemma. --ahz 02:00, 18. Jan. 2007 (CET)
Lemma/Redirect-Chaos
Ehe hier noch weitere Namensvarianten als Lemma bzw. Redirect angelegt werden, rekapituliere ich mal:
- Die korrekte Namensform dürfte 1. Königlich Sächsisches Ulanenregiment Nr. 17 „Kaiser Franz Josef von Österreich, König von Ungarn“ sein, deutsche Anführungszeichen und Leerzeichen nach Komma. Ist momentan ein Redirect, sollte schnellgelöscht werden, um den Artikeltext dorthin verschieben zu können.
- Falsche Formen sind: 1. Königlich Sächsisches Ulanenregiment No.17 "Kaiser Karl von Österreich,König von Ungarn (Kein Leerzeichen nach Komma, falsche Anführungszeichen), 1.Königlich Sächsisches Ulanenregiment No.17 "Kaiser Karl von Österreich,König von Ungarn" vorm."Kaiser Franz Josef von Österreich,König von Ungarn" (falsche Anführungszeichen, unnötige vormals-Bezeichnung), sowie 1. Königlich Sächsisches Ulanenregiment Nr. 17 "Kaiser Franz Josef von Österreich, König von Ungarn" (falsche Anführungszeichen). Da von Falschschreibungen aus nicht weitergeleitet werden sollte, wäre ich für die Löschung dieser Varianten, nachdem der Artikeltext auf dem korrekten Lemma gesichert ist. Einwände? --Proofreader 03:31, 18. Jan. 2007 (CET)
- Werde den Autor entspr. informieren und das richtige Lemma dann entspr. anlegen! OK? --Hedwig in Washington (Post) 04:30, 18. Jan. 2007 (CET)
- Ja, man kommt ja mit den ganzen Lemma-Versionen wirklich langsam durcheinander. Einmal da aufräumen wäre schon sinnvoll. --Proofreader 20:22, 18. Jan. 2007 (CET)
So bald das richtige Lemma klar ist, sollte aus auf jeden Fall gemacht werden. Ich habe den Artikel auch schon 2 x verschoben, als in das ohnehin schon ellenlange Lemma dort noch frühere oder spätere Bezeichnungen reingekommen sind, die nun wirklich in den Artikel und nicht auch noch ins Lemma gehören. Ob nun mit Anführungszeichen, oder ohne, mit dem Kaiser oder ohne und nur als 1. Königlich Sächsisches Ulanenregiment No.17, was ich selber - falls es eindeutig ist und in den NK vor Regimenter entspricht (hier bin ich aber nicht firm) - bevorzugen würde, letztendlich, wenn das alles geklärt ist, dann ist ein aufräumen der alten Lemmas wirklich nötig. Ich habe das bisher nach meinen Verschiebungen auch sein gelassen, weil erstmals klar sein muss, wo es denn nun zu stehen kommt und man dann sieht was alles überflüssig ist und was zurechtgebogen werden muss. --ahz 21:57, 18. Jan. 2007 (CET)
- Ok, laut Autor ist das korrekte Lemma dieses:
- 1. Königlich Sächsisches Ulanenregiment No. 17 "Kaiser Karl von Österreich","König von Ungarn" ehem. "Kaiser Franz Josef von Österreich","König von Ungarn"
- Und nu? --Hedwig in Washington (Post) 07:49, 19. Jan. 2007 (CET)