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Wikipedia:WikiProjekt Motorsport/Kategorisierung

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Vorschläge zur Kategorisierung im Bereich Motorsport werden hier gerne entgegengenommen.

Momentane Kategorisierung

Kategorie:Motorsport

Unterkategorien:

Vorschlag von PSS

Kategorie:Motorsport

Unterkategorien:

Was noch dazu kommt: Kategoriensystem für Rallye, Tourenwagen, Motorradsport und sonstiges, wird allerdings vom jeweiligen Bereich festgelegt!

Pro

Kontra

Vorschlag von Wiki-Hypo

Soweit ich weiß, sind Kategorien normalerweise nicht im Plural benannt, daher im folgenden Vorschlag im Singular. Die geänderte Schreibweise für GP2-Fahrer in GP2-Rennfahrer finde ich sehr gut. Den Bindestrich habe ich in meinem Vorschlag jeweils auch in der Oberkategorie: Formel-1 bzw. Formel-GP2 eingefügt. Statt historische Rennwagen würde ich die Kategorie nur Rennwagen nennen, weil sich sonst die Frage stellt, ab wann ein Rennwagen historisch ist. Sobald er nicht mehr eingesetzt wird? Oder wenn er ein gewisses Alter überschritten hat? Oder ..? Man könnte die Rennwagen auch in die jeweiligen Klassen unterteilen, wie DTM-Rennwagen, Formel-1-Rennwagen,.. Aber das ist vermutl. zu fein untergliedert. --Wiki-Hypo 15:46, 15. Apr 2006 (CEST)

Kategorie:Motorsport

Unterkategorien:

Anm.: Ich hatte das bereits an anderer Stelle korrigiert – in Formel 1 gehört tatsächlich kein Bindestrich, in Formel-1-Saison gleich zwei. ;o) RX-Guru 10:40, 16. Apr 2006 (CEST)

Vorschlag von giga-cooperation

Kategorie:Motorsport

Unterkategorien:

Kleine Anregung von NSX-Racer

Ich vermisse die Kategorien für Tourenwagen (unter der auch die Kategorie DTM subsummiert werden sollte) und Sportwagen (oder Sportprototypen - auch hier haben sich schon einige Einzelartikel angesammelt). Außerdem gehören natürlich die ganzen anderen Motorradsportarten irgendwie kategorisiert (soweit sie das nicht ohnehin schon sind).--NSX-Racer | Disk | B 14:27, 21. Sep 2006 (CEST)

DTM und Tourenwagen überschneiden sich zu wenig. Siehe auch im Artikel.
Kategorie:Formel 1 würde ich nicht als Unterkategorie von Kategorie:Formelsport sehen, sondern die letztere als Kategorie:übriger Formelsport, weil die überwiegende Mehrzahl der Formel-Lemmas sich auf die Formel 1 bezieht. --Slartibartfass 10:39, 10. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Verstehe ich nicht so ganz. Ich sehe im Moment nichts in der Kategorie:Formelsport was eigentlich in die Kategorie Kategorie:Formel 1 gehört oder sich im wesentlichen darauf bezieht. Oder habe ich Dich falsch verstanden? --Wiki-Hypo 20:36, 10. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Ist ein bisschen komplex. Die Kategorie:Formelsport hat 5 Unterkategorien und 38 Artikel. Eine dieser Unterkategorien, nämlich die Kategorie:Formel 1 hat ebenfalls 5 Unterkategorien und 57 Artikel, ist also eigentlich größer als die Stammkategorie. Das muss nichts bedeuten, zeigt aber doch ein kleines Übergewicht.
Natürlich ist die sportliche Einschließung: F1 ist in Formelsport enthalten logisch und richtig. Meine Frage/ Anregung ist, ob die Kategorisierung dieser Einteilung folgen muss. Ich selber würde die F1 gleichwertig dem "übrigen Formelsport" an die Seite stellen, was auch die wahren Kräfteverhältnisse bezüglich Fan- und Medieninteresse berücksichtigt. --Slartibartfass 21:24, 10. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Nachtrag: beide Kategorien, oder nach heutigem Stand die Kategorie:Formelsport sollte dann auch als Unterkategorie des Motorsports geführt werden, was bis dato nicht der Fall ist. --Slartibartfass 21:28, 10. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Jetzt habe ich Dich verstanden. Mir ist eine logisch richtige Kette aber eigentlich wichtiger als eine "Ausbalanzierung" der Kategorien. Soll heißen: ich finde es nicht tragisch, wenn eine Kategorie mit vielen enthaltenen Artikeln erst weiter unten in einem Kategorie-Baum auftaucht obwohl einige andere höher einsortierte Kategorien viel weniger Artikel enthalten. --Wiki-Hypo 23:00, 10. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Richtig, ich habe mich auch vertan und sehe, dass Kategorie:Formelsport doch unter Kategorie:Motorsport einsortiert ist. Dann ist eine Kontinuität gewahrt, und ich habe auch schon die Personen korrigiert, die unter Motorsport eingeordnet waren, und stattdessen Kategorie:Rennfahrer gespeichert (oder entsprechende höherwertige). --Slartibartfass 09:16, 11. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Weitere Arbeit: Die Formel GP2 ist ein Artikel in der Kategorie:Formel 3000 und eine eigene Unterkategorie in der Kategorie:Formelsport (sportlich fragwürdig).
Die Formel 3 ist ein Artikel in der Kategorie „Formelsport“ (richtig) und wird auch in der Kategorie:Formel 3000 gelistet (falsch).
Die Formel 3000 ist ein Artikel und gleichzeitig eine Kategorie, die (sportlich fragwürdig) die Formel 3 und Formel GP2 enthält. IMHO kann diese Kategorie ganz entfallen, die Artikel sind in der Kategorie:Formelsport gut unterzubringen. --Slartibartfass 09:37, 11. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Sehe ich genauso! Kurze Zusammenfassung: die Kategorie:Formel 3000 ist überflüssig und gehört gelöscht. Der Artikel Formel GP2 gehört nur in die Kategorie:Formel GP2, für die Artikel Formel 3 und Formel 3000 ist die Kategorie:Formelsport die richtige Schublade. Ich ändere gleich mal die Einsortierung der Artikel. Wenn kein Protest kommt, sollten wir dann noch für die überflüssige Kategorie einen Löschantrag stellen. --Wiki-Hypo 22:42, 11. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
LA gestellt. Es kann eigentlich kein vernünftiger Protest kommen, die Formel 3000 ist Geschichte und im entsprechenden Artikel gut archiviert. --Slartibartfass 08:46, 12. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Bezüglich der Einteilung hat eure Diskussion ja sehr gute Früchte getragen! Jetzt wollte ich noch mal den Vorschlag von NSX-Racer bezüglich einer Kategorisierung von Sportwagen aufgreifen. Man könnte als oberste Kategorie Kategorie:Sportwagen-Rennserien erstellen. Unter ihr könnte man Kategorien wie Kategorie:FIA-GT-Meisterschaft, Kategorie:Sportwagen-Weltmeisterschaft, usw. anlegen, die man auch noch weiter verfeinern könnte. Bin neu hier und halte diese Idee für gut, was meinen die erfahrenen User!? --Benutzer: V12-Power 23:55, 16. Jan. 2007 (CET)
Hallo, V12-Power, vor den Rennserien sollten die Sportgeräte (Autos) sortiert werden. Im Leben außerhalb der Wikipedia heißen die Dinger Sportprototypen oder Gruppe C-Autos und haben, wie du am roten Link siehst, nicht mal einen eigenen Artikel. So weit geht mein Wissensstand, aber für die Artikel fehlt mir technisches Grundwissen.
Bitte unterschreibe mit --~~~~, die Tilden findest du auch unterhalb der Schaltflächen "Seite speichern", "Vorschau zeigen", "Änderungen zeigen". Einfach auf die Tilden klicken. Dann kommt dein Name automatisch. --Slartibartfass 09:09, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Kleine Anmerkung: Der Link Sportprototypen wird immer rot bleiben; außer als redirect auf das korrekte Singular-Lemma Sportprototyp. Gruppe C gab's früher mal, existiert so nicht mehr. Die Reihenfolge des Sortierens ist wohl nicht so wichtig; Hauptsache, es wird irgendwas sortiert. Die von Benutzer:V12-Power erwähnten FIA GT-Fahrzeuge sind übrigens weder Sportprototypen noch Gruppe-C-Fahrzeuge, sondern Sportwagen (z. B. GT1, GT3 oder N-GT) oder Gran Turismo, insofern liegt Slartibartfass nicht ganz korrekt.--NSX-Racer | Disk | B 10:07, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Analog zu Formelsport und Motorradsport müßte die Oberkategorie eigentlich Sportprototypsport heissen und dort dann als Unterkats Rennserien, Fahrzeuge, Fahrer, ...
Hört sich zwar seltsam an, würde sich aber ins Katschema einfügen. Was meint ihr? --Aconcagua 10:37, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Ich weiß nicht ob Sportprototypsport korrekt wäre. Denn wie NSX-Racer geschrieben hat, die FIA GT-Fahrzeuge sind Sportwagen (z.B. Porsche 911 GT2) oder Supersportwagen (z.B. Nissan R390). Soweit ich weiß, müssen diese Fahrzeuge über eine Straßenzulassung verfügen und in Kleinserie produziert worden sein, bevor sie an den Rennen teilnehmen dürfen. Hier fände ich die Kategorie:FIA-GT-Fahrzeug passend.
Trotzdem gibt es hier evtl. noch ein Problem: 1999 gab es in Le Mans die Klasse P (Prototyp), in der z.B. auch der Toyota GT-One antrat, der 1998 noch in der Klasse GT1 fuhr (GT1 wurde in P geändert). Diese Autos brauchten keine Straßenzulassung/Homologation soweit ich weiß. Für diese Fahrzeuge währe ein Kategorie:GT-Prototyp geeignet finde ich.
Die offenen Modelle heißen in jedem Fall immer Prototyp und werden i.a. LMP genannt. Deshalb würden sie in die Kategorie:LM-Prototyp oder Kategorie:Le-Mans-Prototyp passen.
Zum Thema Gruppe C: Die Einteilung wurde 1982 eingeführt und bestand bis zum Niedergang der Sportwagen-Weltmeisterschaft 1992. Ich denke für diese Fahrzeuge könnte man die Kategorie:Gruppe-C-Fahrzeug nehmen. Evtl. auch Kategorie:Gruppe-C-Prototyp, aber gilt ein fast schon serienmäßig gefertigtes Fahrzeug wie der Porsche 962 noch als Prototyp?V12-Power 13:57, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Die Frage, die sich hier stellt, ist, unter welchem Sammelbegriff FIA-GT, GT- und LM-Prototypen und Gruppe C zusammengefasst werden können. In diese Kat kämen dann o.g. Unterkats. --Aconcagua 14:08, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Ich würde eine Kategorie:Rennwagen erstellen. Neben den von mir vorgeschlagenen Kategorien würde ich dort auch noch die Kategorie:Historische Rennwagen eingliedern.--V12-Power 14:35, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Das ist zu allgemein. Es soll ja Saison, Fahrer, Strecke, Team auch reinpassen. Gibt's keinen Oberbegriff für die Sportwagen-, Prototyp-Rennserien? Ich muss gestehen, mir ist keiner bekannt. --Aconcagua 14:36, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Unsere englischsprachigen Kollegen verwenden hierfür übrigens Sportwagenrennen: Category:Sports car racing.--Aconcagua 14:46, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Im englischen Wikipedia ist die Gliederung anders. Wie du schon gesagt hast haben sie die Category:Sports car racing. Dort haben sie die Rennserien eingeordnet. Dann haben sie noch eine Kategorie Rennwagen Category:Racing_cars, in die sie die zugehörigen Rennwagen eingeordnet haben. Insgesamt haben sie es sehr gut strukturiert, es wäre sicherlich eine Überlegung wert es genauso so zu machen! -- V12-Power 14:58, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Also, inzwischen leuchtet mir ein, dass eine Kategorie:Rennwagen nicht optimal in das bisherige Schema passt. Wenn man es wie im englischen Wikipedia machen würde, würde man unsere Struktur auch total zerstören. Deshalb hier mein Vorschlag zur Einordnung in Anlehnung an unsere Struktur:
usw. -- V12-Power 15:25, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
Die englischsprachige Variante finde ich auch nicht optimal. "Unsere" Version mit der Gliederung nach Motorsportarten ist durchaus sinnvoll ... wenn auch nicht durchgängig umgesetzt. Die DTM würde eigentlich in eine Kategorie Tourenwagensport gehören. Sportwagen-Rennserie finde ich in Ermangelung einer brauchbareren Alternative durchaus in Ordnung. --Aconcagua 15:39, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]
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