Diskussion:Karl Valentin

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Abmahnungsgefahr

Nur als Hinweis: Die "Erben von Karl Valentin" mahnen alles ab, was zitiert und auf die "einzig autorisierte Homepage" Karl Valentins verlinkt.

Karl Valentin würde im Grab rotieren, wenn er von dieser unverschämten Geldschneiderei wüsste. Am 10. Februar 2018 hat dieser Wahnsinn endlich ein Ende! --217.224.2.57 21:37, 20. Dez. 2017 (CET)

Ich glaube nicht, daß ihn die "unverschämte Geldschneiderei" stören würde. Er hat in seinem Leben immer wieder mit Armut gekämpft, daß er seinen Nachkommen sicher Geld aus seiner Arbeit gegönnt hätte. Geärgert hätte ihn nur, daß die Anwälte dabei so viel verdienen. --Klio (Diskussion) 10:18, 20. Feb. 2019 (CET)

Nein, am 01.01.2019. --Stepro (Diskussion) 21:49, 20. Dez. 2017 (CET)

woher willst du wissen, dass Valentin im Grab rotieren würde ? Nach allem, was man so erfährt, war er gerade kein lockerer Typ, der fünfe grade sein ließ und alles nicht so eng sah. Die gewisse Unleidlichkeit und Engstirnigkeit (um es nicht härter zu sagen) die da zum Ausdruck kommt, sind Charakterzüge, die einem Valentin alles andre als fremd waren. Die "Erben" liegen doch da voll auf Linie ihres Vorfahren und sind seiner würdig. --129.187.244.19 07:32, 27. Jul. 2018 (CEST)

Inwiefern ist das ganze eigentlich mit dem Zitatrecht vereinbar? Sofern es sich lediglich um eine kurze Passage, also bspw. einen Satz handelt, und die Quelle auch korrekt angegeben ist, dürfte das wohl in vielen Fällen gar nicht abmahnbar sein. Cyberhopser (Diskussion) 12:33, 6. Aug. 2018 (CEST)

Lies mal bitte Zitat#Deutschland. Man muss einen Grund haben, um zitieren zu dürfen. Eine reine Zitierung nur um der Wiedergabe willen ist leider keiner. Solange sich nicht mit dem zugrundeliegenden Werk inhaltlich auseinandergesetzt wird, darf man auch nicht zitieren. --Stepro (Diskussion) 16:21, 6. Aug. 2018 (CEST)

Das ist mir wohl bewusst, deswegen schrieb ich ja "in vielen Fällen". Wenn man etwas zitiert, setzt man sich ja in der Regel auch in irgendeiner Form mit dem Inhalt des Zitats auseinander, was nach gängiger Rechtsmeinung für die Zulässigkeit des Zitats ausreichend ist. Natürlich gibt auch die Fälle, in denen ein Zitat rein zu "dekorativen Zwecken" verwendet wird und demnach wahrscheinlich nicht vom Zitatrecht umfasst ist, diese dürften aber ja eher nicht die Mehrheit ausmachen. --Cyberhopser (Diskussion) 16:28, 6. Aug. 2018 (CEST)

Alle Werke, deren ausschließlicher Urheber Karl Valentin ist, sind seit 2019 gemeinfrei. Mit rechtswirksamer Gefahr von Abmahnungen hat es nun also ein Ende, siehe Link. Wenn jedoch andere, wie etwa Liesl Karlstadt daran mitgewirkt haben, so gilt das für solche Werke nicht automatisch! Gruß! GS63 (Diskussion) 10:38, 13. Jan. 2019 (CET)

Keine Zitate?

Hauts halt mal ein paar Zitate rauf.

Litt der arme Valentin unter anorexia nervosa?

...oder unter dem Gegenteil? das können nicht mal Ärzte unterscheiden, und der optische Eindruck einer Person ist für die Diagnoseerstellung eher kontraproduktiv. Toll Bogart99 - macht Spaß das zu lesen. Gäbe es den Edit des Tages, schlüge ich deinen vor. tja, Zitate werden ja immer in die Quote entsorgt, schade.--80.134.200.162 16:39, 23. Feb 2006 (CET)

In dem Wikipedia-Artikel heißt es, wer Karl Valentin zitiere, werde wegen Urheberrechtsverletzungen abgemahnt. Das erscheint mir nicht ohne weiters plausibel. Zum einen gibt es ein sogenanntes "Zitatrecht", welches kenntlich gemachte einzelne (kurze) Zitate erlaubt (sofern nicht ein komplettes Werk / Buch / Film / Lied / Gedicht / Sketch / ... wiedergegeben wird). Außerdem erlischt das Urheberrecht doch spätestens 70 Jahre nach der Veröffentlichung des Kunstwerkes (oder sonst spätestens 70 Jahre nach dem Tod des Künstlers). Oder nicht?--91.52.159.223 23:47, 24. Jan. 2012 (CET)

2012-1948<70 Also: Erst am 10. Februar 2018 ist das Urheberrecht abgelaufen. Bis dahin würde ich mir die Abwehr eines Abmahnverfahrens ersparen. Guckst Du hier. --217.224.2.57 21:43, 20. Dez. 2017 (CET)

Auch das ist falsch. Die Werke von K. V. werden erst am 01.01.2019 frei. Guckst Du UrhG. --Stepro (Diskussion) 21:50, 20. Dez. 2017 (CET)

Danke für die "präzise" Quellenangabe. (Alternativ hättest du gleich die 10 Gebote als Quelle angeben können ...). Wenn Deine Behauptung stimmt, hat der WDR schlecht recherchiert. Zitat aus dem Beitrag des WDR: "Dann erlischt mit dem 70. Todestag des Komikers Valentin auch das Urheberrecht." Alors, qui a raison? --217.224.12.162 09:16, 21. Dez. 2017 (CET)

Da steht vollständig: "Mindestens bis 2018 werden er und sein Kollege Peter Reinke also nach wie vor Lizenzen erteilen - und abmahnen, wenn nötig. Dann erlischt mit dem 70. Todestag des Komikers Valentin auch das Urheberrecht." - man kann das so lesen, dass es am 70. Todestag erlischt, oder so, dass es nach 2018 - in welchem der 70. Todestag ist - erlischt. Ob das eine ungeschickte Formulierung oder Unkenntnis des Redakteurs ist, lässt sich so nicht mit Sicherheit sagen. Die gesetzliche Regel findet sich in § 69 UrhG. Mehr dazu auch in der Wikipedia: Schranken des Urheberrechts#Berechnung der Schutzfrist (letzter Satz) oder hier: Regelschutzfrist (letzter Satz der Einleitung). Я не говорю по-французски. --Stepro (Diskussion) 19:26, 21. Dez. 2017 (CET)

Geht doch! Warum nicht gleich so und eine nachvollziehbare Quelle (§ 69 UrhG) genannt? Aber egal, wenn er recht hat, hat er recht. Nur in der überwiegenden Zahl von Internet-Quellen steht nix von 70 Jahre + Rest des Kalenderjahres. Das gilt auch für den Beitrag des WDR. Tag ist Tag, da lässt sich nichts hinein interpretieren. --217.224.9.122 11:02, 22. Dez. 2017 (CET)

Das sollte nun angepssst werden können, die Werke Valentins sind seit 2019 gemeinfrei! Gruß! GS63 (Diskussion) 15:24, 13. Jan. 2019 (CET)

Nationalsozialismus

Über seine Position in Bezug auf den Nationalsozialismus kann man bei Zuckmayer i¨m "Geheimreport" nachlesen (ISBN3-423-13189-6). Diesen hat er für den amerikanischen Geheimdienst angefertigt. Valentin bewertet er als "neutral". (nicht signierter Beitrag von 213.226.228.107 (Diskussion) 21:56, 4. Apr. 2007 (CEST))

OK, das heißt "frei jeglicher Belastung". Gruß! GS63 (Diskussion) 10:41, 13. Jan. 2019 (CET)

In dem Fall kann man Zuckmayer glauben. Im Nachlaß fanden sich köstliche antifaschistische Aufsätze, z.B. "Die Laugenbretzel" von 1941. In anderen Fällen hat Zuckmayer ihm nicht zusagende Konkurrenten schlecht und auch falsch beurteilt. --Klio (Diskussion) 10:25, 20. Feb. 2019 (CET)

Ende Nationalsozialismus

Eine Anekdote kurz nach dem Krieg: Alle Menschen mußten sich von den Amis registrieren lassen. In einer der langen Schlangen war unter anderem Karl Valentin. Als er endlich auch an der Reihe ist, reißt er die rechte Hand hoch und sagt zum schreiber gewandt: "Heil ... ah' des sog't ma ja jetzt nimma."

Ist das für den Artikel relevant? Wurde das, je nach Relevanz, ausreichend berücksichtigt? Gruß! GS63 (Diskussion) 10:44, 13. Jan. 2019 (CET)

Ist hier noch was offen? Gruß! GS63 (Diskussion) 10:44, 13. Jan. 2019 (CET)

Unstimmigkeiten bei Briefmarke

ZWEImal steht im Artikel, dass die Post eine Briefmarke veröffentlichen wird. Einmal wird der Wert der Marke mit 55 cent angegeben, ein anderes mal mit 45 cent. was stimmt denn nun? --194.55.26.7 10:35, 30. Mai 2007 (CEST)

Die 45 Cent stimmen - ich habs geändert. Gruß Hewa 10:38, 30. Mai 2007 (CEST)

Ich hätte ein Bild von der Briefmarke, habe mich aber nicht getraut es hochzuladen, wegen der Bildrechte. Wie ist das denn mit Briefmarken? Also können hätt' ich schon wollen, aber dürfen hab' ich mich nicht getraut. Gruß Seidlinger

Die Bildrechte sind seit 2019 gemeinfrei. Dass für Briefmarken darüber hinaus eigene Schutzrechte gelten sollten, würde ich nun aber nicht vermuten. Schließlich werden überall Briefmarken jeden Alters gezeigt. Gruß! GS63 (Diskussion) 10:49, 13. Jan. 2019 (CET)

Das stimmt nicht. Nicht der Abgebildete muss 70 Jahre tot sein, sondern der Künstler, welcher die Briefmarke gestaltet hat. --Stepro (Diskussion) 02:58, 16. Jan. 2019 (CET)

Darauf bezog ich mich, ja! Es sind schließlich offizielle Zahlungsausweise. Die Vorstellung, es könnten Schutzrechte bestehen, die deren Abbildung untersagen, ist damit nur schwer vereinbar. Und schließlich gibt es auch zahllose Abbildungen von Briefmarken der letzten Jahrzehnte in Wikipedia. Gruß! GS63 (Diskussion) 08:34, 17. Jan. 2019 (CET)

Fotosammlung

Ich würde vielleicht noch anmerken, daß Valentin ein begeisteter Sammler alter Photographien Münchens war. Seine Sammlung wurde in einem Buch veröffentlicht, das das alte München zwischen 1855 und 1912 zeigt. Eine sehr interessante Sammlung einmaliger Fotos. Gruß Matthias --62.158.75.88

Ist diese Sammlung inzwischen ausreichend im Artikel gewürdigt? Gruß! GS63 (Diskussion) 10:50, 13. Jan. 2019 (CET)

Kann der Punkt geschlossen werden? Gruß! GS63 (Diskussion) 10:51, 13. Jan. 2019 (CET)

neuer Film

in München wird gerade ein film über Karl Valentin gedreht,vielleicht sollte man das erwähnen... oder hab ich das übersehen? (nicht signierter Beitrag von 77.177.229.188 (Diskussion) 02:35, 12. Sep. 2007 (CEST))

Was wurde daraus? Gruß! GS63 (Diskussion) 10:53, 13. Jan. 2019 (CET)

Ist hier noch was offen? Gruß! GS63 (Diskussion) 10:57, 13. Jan. 2019 (CET)

Freundeskreis

Zu seinem Freundeskreis gehörte u.a. Wilhelm Hausenstein. (nicht signierter Beitrag von 129.187.19.164 (Diskussion) 10:17, 21. Sep. 2007 (CEST))

Wenn das in "relevantem Zusammengang" benannt werden kann, so kann es so auch in den Artikel aufgenommen werden. Gruß! GS63 (Diskussion) 10:56, 13. Jan. 2019 (CET)

Bayerisch oder deutsch?

@ Benutzer:Koyaanis: Man kann es rein formal betrachten und sagen, die Nationalität sei in der Wikipedia mit der Staatsbürgerschaft identisch. Dann allerdings stimmt es auch, dass Valentin "bayerisch" war, denn es gibt die Bayerische Staatsbürgerschaft und Valentin hatte sie.

Man kann es auch mehr "inhaltlich" betrachten. Valentins Humor lebte über weite Strecken vom bayerischen Wortwitz. "Bayerisch" ist insofern konstituierend für den Komiker Valentin.--Kursch (Diskussion) 21:39, 25. Mai 2013 (CEST)

Ich hätte ihn als "Komödianten" bezeichnet, "Komiker" wird Künstlern wie ihm nicht gerecht. Gruß! GS63 (Diskussion) 11:09, 19. Apr. 2019 (CEST)

Er hatte "bayrischen Wortwitz". "Bayerisch" ist eine offizielle Bezeichnung für z.B. die Staatsbibliothek--Klio (Diskussion) 11:06, 19. Apr. 2019 (CEST)

Das war ja eine außergewöhnlich einfältige Bemerkung, nur wert sie zu ignorieren, nicht sie zu diskutieren. Gruß! GS63 (Diskussion) 11:12, 19. Apr. 2019 (CEST)

Ich habe das nicht lustige Ping-Pong-Spiel per Edit-War jetzt für 1 Tag beendet. Sollte es danach fortgeführt werden, wird sicher nicht wieder die Seite gesperrt, sondern der betreffende Nutzer. Eine Konsensfindung per Diskussionsseite, 3M oder ähnliches wird empfohlen. --Stepro (Diskussion) 15:56, 28. Mai 2013 (CEST)

Aktuelle Diskussion: Wikipedia Diskussion:Formatvorlage Biografie#Missverständlichkeit bei Staatsangehörigkeiten --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:07, 28. Mai 2013 (CEST)

Valentin hat seinen Humor überwiedend aus dem Bayrischen im Münchner Umfeld bezogen, 
genau das sollte in der Einleitung an zentraler Stelle stehen. 
Ob er auch bayrischer deutscher Bürger war, ist eigenlich ein Treppenwitz... (nicht signierter Beitrag von 77.24.213.252 (Diskussion) 14:34, 2. Jun. 2013 (CEST))

Korrekt müsste man, was Wortwitz & Co angeht, aber bairisch schreiben. "Bayerisch" umfasst ja auch die annektierten Gebiete, Franken, Schwaben, Oberpfalz - zu V.s Lebenszeiten sogar noch die Pfalz, und die haben einen eigenen Wortwitz.217.229.67.40 00:43, 9. Feb. 2018 (CET)

Helge Schneider?

Jemand mit einem Beleg für diese steile Behauptung?--Badsrifler (Diskussion) 12:59, 9. Feb. 2018 (CET)

Habe einen Beleg ergänzt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 13:08, 9. Feb. 2018 (CET)

Danke. Sind alle Empfänger relevant, zb Fredl Fesl?--Badsrifler (Diskussion) 13:22, 9. Feb. 2018 (CET)

Dann müßte man auch einige Empfänger des Karl-Valentin-Ordens der Narrhalla nennen, einige mit fragwürdigem politischem Hintergrund wie Heino, Xavier Naidoo und Gaballier. Wenn die Definition ist "besondere Leistungen im Bereich des Humors" sind alle drei fehl am Platz.--Klio (Diskussion) 10:35, 20. Feb. 2019 (CET)

Neue Partnerin Anneliese Fischer

Von 1939 an hatte Valentin eine neue Bühnenpartnerin und Geliebte: die 35 Jahre jüngere Annemarie Fischer... - laut dem Artikel Liesl Karlstadt war das nicht 1939, sondern bereits 1934/35... --129.187.244.19 17:26, 26. Jul. 2018 (CEST)

Kategorie:Namensgeber für einen Asteroiden

Ich schlage die Eintragung der Kategorie:Namensgeber für einen Asteroiden vor, siehe hier: der Asteroid (21110) Karlvalentin ist nach ihm benannt. --Der Marsianer (Diskussion) 13:11, 25. Aug. 2018 (CEST)

Der Asteroid und die Kategorie stehen jetzt im Artikel. --Der Marsianer (Diskussion) 09:48, 1. Sep. 2018 (CEST)

"Semmelnknödeln"

Ich habe nirgendwo die Info, wie der Skketch "Semmelnknödeln" offiziell heißt, und ob es sich hierbei um eines der 25 offiziellen Werke handelt, bei welchem Liesl Karlstadt als Co-Urheberin genannt ist. --H.A. (Diskussion) 21:10, 5. Jan. 2019 (CET)

Man muss unter "Semmelnknödeln" suchen. Also mit "n" in der Mitte. Man findet ihn leicht auf Youtube und sonstwo. Aber woraus der Sketch stammt, weiß ich auch nicht. Amrei-Marie (Diskussion) 22:44, 5. Jan. 2019 (CET)

Ja, das stimmt. Im Prinzip geht es mir darum, zu erfahren, ist der Sketch Semmelnknödeln eines der 25 Werke, bei denen Liesl Karlstadt als Co-Autorin festgelegt ist und deswegen noch nicht gemeinfrei ist? Hierzu habe ich nicht im Internet gefunden. --H.A. (Diskussion) 14:11, 10. Jan. 2019 (CET)

Werke mit Karlstadts Mitwirkung sind 2019 nicht gemeinfrei, siehe Link. Gruß! GS63 (Diskussion) 10:17, 13. Jan. 2019 (CET)

Danke für die Info. --H.A. (Diskussion) 15:44, 13. Jan. 2019 (CET)

seit 2019 gemeinfrei

Bitte beachten, Die Werke Valentins sind seit 2019 gemeinfrei! Gruß! GS63 (Diskussion) 11:09, 13. Jan. 2019 (CET)

Tod

Ich kenne die Geschichte seiner letzten Tage auch so, wie sie hier steht. Er ist in der Früh nach Hause gefahren, hat sich ins Bett gelegt, hat aus lauter Gram, weil man ihn vergessen hat nichts mehr gegessen und ist Tage später an einer Lungenentzündung verstorben. Seine Tochter Bertl berichtet aber, es war nach der Vorstellung zu spät, um nach Haus zu fahren und er wollte in seiner Pension übernachten. Dort habe man aber sein Zimmer weitervermietet und er ist zurück ins Theater, hatte nur ein paar Deko-Stücke zum Drauflegen und Zudecken.--Klio (Diskussion) 19:57, 21. Feb. 2019 (CET)

orte, die nach karl-valentin benannt sind

hello, mit google maps habe ich folgende gefunden:

1. Karl-Valentin-Straße, 84518 Garching an der Alz
2. Karl-Valentin-Straße 81476, Grünwald, München
3. Karl-Valentin-Straße, 85757 Karlsfeld
4. Karl-Valentin-Straße, 81476 München
5. Karl-Valentin-Straße, 84524 Neuötting
6. Karl-Valentin-Weg 81476, Ottobrunn, München
7. Karl-Valentin-Straße 81476, Planegg, München
8. Karl-Valentin-Straße, Traunreut
9. Karl-Valentin-Straße, 84579 Unterneukirchen

die "open street"-leute können bestimmt noch einige finden, gruß<br7< no bias — קיין אומוויסנדיקע פּרעפֿערענצן — keyn umvisndike preferentsn ^{talk contribs} 14:56, 19. Nov. 2019 (CET)