FYROM - pro und contra

Hallo Galis, ich möchte dich bitten, nicht immer wieder den Text zu Griechenland zu ändern und dort eine in Deutschland nicht gebräuchliche Bezeichnung der Republik Mazedonien einzutragen. Dazu gab es schon jede Menge Diskussionen, und eigentlich bestand immer Einigkeit, dass in der deutschen Wikipedia der Name für ein Land verwendet werden soll, den man in Deutschland wirklich kennt. Gruß --Tilman 23:39, 19. Dez 2005 (CET)

Du willst mir doch nicht sagen, dass ein deutscher mit den Begriffen "ehemalige Jugoslawische Republik" nicht anfangen kann? Eine Enzyklopädie sollte korrekt und vollständig sein. Wenn die UNO diese Bezeichnung gewählt hat warum sollen wir sie nicht übernehmen? --Galis 23:42, 19. Dez 2005 (CET)

Du willst mir doch nicht sagen, dass ein deutscher mit den Begriffen "ehemalige Jugoslawische Republik" nicht anfangen kann?
Du musst auch an die Österreicher denken ;-) Gruß --Kotisch 23:46, 19. Dez 2005 (CET)

Ich habe nicht gesagt, dass ein Deutscher (Österreicher, Schweizer etc.) das nicht versteht, sondern dass der Ausdruck in Deutschland (Österreich, Schweiz) nicht üblich ist. Im Übrigen nennen wir auch sonst Länder nicht unbedingt so, wie sie bei der UNO heißen, schlicht deshalb, weil es eingebürgerte deutsche Bezeichnungen gibt. Und bei denen sollten wir bleiben, das ist jedenfalls weitgehend Konsens in der Wikipedia. --Tilman 23:48, 19. Dez 2005 (CET)

das ist - mit verlaub - ein schwaches argument das einer näheren betrachtung nicht stand hält. unter [1] ist die liste aller uno -mitglieder. welches dieser länder wird denn in deutschland (/österreich / deutschsprachige schweiz) nicht so bezeichnet wie es in der liste aufgeführt ist?--Galis 23:52, 19. Dez 2005 (CET)

Das "Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland" läuft bei uns unter Vereinigtes Königreich, die "Vereinigte Republik Tansania" unter Tansania und die "Ehemalige Jugoslawische Republik Mazedonien" unter Mazedonien. Es gibt sicher noch mehr Beispiele, aber die musst du dir selbst heraussuchen. Gruß --Tilman 23:59, 19. Dez 2005 (CET)

Jetzt mal im Ernst: ich stimme Tilman zu, im deutschsprachigen Raum sagt man Mazedonien und dabei sollte es auch in der Wikipedia bleiben. Punktum. --Kotisch 00:02, 20. Dez 2005 (CET)

akzeptiert. ich will auch nicht länger darauf herumreiten aber eine letzte frage hätte ich noch die mir helfen würde die namensbezeichnungen besser nachvollziehen zu können. deiner argumentation folgend müsste die "volksrepublik china" hier bei wikipedia lediglich "china" heißen da dies die geläufige bezeichnung ist - kein deutscher spricht von der volksrepublik china. warum ist dies aber hier nicht der fall? --Galis 00:04, 20. Dez 2005 (CET)

Analog dazu müsste es dann Republik Mazedonien (Република Македониjа) heißen. Gruß --Kotisch 00:09, 20. Dez 2005 (CET)

Das hat wahrscheinlich damit zu tun, dass Taiwan ja offiziell Republik China heißt und es daher verwirrend wäre, die "Volksrepublik China" dann alleine auch als China zu benennen. Außerdem wird der Ausdruck "Volksrepublik China" durchaus in Deutschland verwendet, vor allem, wenn man das Land von Taiwan abgrenzen möchte. Aber dass man von China einfach zur Volksrepublik China verwiesen wird, finde ich auch nicht gut und werde China bei Gelegenheit in eine Begriffsklärung umwandeln. Gruß --Tilman 00:10, 20. Dez 2005 (CET)
Wenn wir schon beim Thema sind, sind im "deutschländischen" Deutsch die Wörter Mazedonien und Makedonien (bzw. Makedonen und Mazedonier) wirklich unterschiedlich oder werden sie meist vermanscht? Gruß --Kotisch 00:14, 20. Dez 2005 (CET)
Es gibt Versuche, das eine Wort für die historische Region zu verwenden und das andere für den heutigen Staat. Das Problem ist, dass z.B. in der WP steht, für die historische Region solle man die Form mit k und für den heutigen Staat die Form mit z verwenden - nur schreibt sich gerade der auf Makedonisch bzw. Mazedonisch mit k. Da geht also einiges durcheinander, was man vielleicht vereinheitlichen sollte, aber sicher nicht mehr heute Abend. Gruß --Tilman 00:18, 20. Dez 2005 (CET)
Mir ist nämlich aufgefallen, dass der Duden auch zwischen den beiden Formen unterscheidet, während im ÖWB alles unter einem Lemma steht (allenfalls mit Verweis). Aber die bringen auch Magyaren und Ungarn und sogar Böhmen und Tschechien durcheinander. Wie auch immer, ich finde die Unterscheidung sinnvoll, wenngleich vielleicht etwas künstlich. Gruß --Kotisch 00:23, 20. Dez 2005 (CET)


Griechische Basketballspieler

Ich denke es ist nicht nötig, und auch nicht sinnvoll, Artikel für Nachwuchsspieler wie Dusan Sakota zu erstellen. Eher wäre es sinnvoll, wenn Artikel zu Lexikon-relevanten Spielern wie Nikos Galis zu exzellenten Artikeln ausgebaut werden würden. MfG, Bender235 21:30, 29. Dez 2005 (CET)

hmm.... bei sakota hast du vielleicht (noch (zeitlich)) recht. fotsis als amtierenden europameister mit mehreren titeln zum löschen vorzuschlagen finde ich allerdings falsch. gruß --Galis 21:38, 29. Dez 2005 (CET)

Ich kann Sakota schon nicht verstehen. Hab den SLA wieder rausgenommen. --Ureinwohner uff 21:57, 29. Dez 2005 (CET)

danke. ich erstelle nicht für jeden x-beliebigen spieler eine eigene seite (siehe fussballabteilung von PAO) sondern lediglich für die personen die über einen gewissen bekanntheitsgrad innerhalb ihrer gilde verfügen oder sich in ihrem land einer extremen beliebtheit erfreuen.. gruß --Galis 22:01, 29. Dez 2005 (CET)

Aussprache des Namens Vlado Šćepanović

Hallo Galis, der Name ist wirklich nicht einfach auszusprechen. Das š spricht man wie einen deutsches sch, das ć aber nicht wie tsch, sondern ein bisschen höher und weiter hinten, mit dem Ergebnis, dass es einem erweichten k nahekommen kann. Da nun aber das Neugriechische gar kein sch kennt, besteht dort auch noch die Tendenz, das š entweder gleich wie s zu sprechen oder wie einen Laut im Übergang von s zu sch. Gruß --Tilman 08:11, 30. Dez 2005 (CET)

vielen dank! das ist mir eine große hilfe gewesen. gruß --Galis 14:08, 30. Dez 2005 (CET)

Reaktion auf deinen Kommentar bei der Lesenswert-Kandidatur des Artikels: es wird nicht auf die entwicklung der center und deren aufgaben eingegangen. Wie kommst du darauf? Der halbe Artikel (der gesammte Abschnitt "Geschichte") beschreibt die Prägung der Center-Position. Was genau soll da fehlen? --Bender235 20:52, 3. Jan 2006 (CET)

hallo. :)
im europäischen basketball ist in den letzten jahren eine entwicklung zu beobachtern die weg vom klassichen center geht der über 2,10 m groß ist und sich hauptsächlich "in the paint" aufhält. die europäischen spitzenteams spielen alle eine aggressive, flexible abwehr welche schnelle spieler voraussetzt. dies trifft auch auf die center zu die ihre gegenspieler auch "weit" abseits des korbs verfolgen und decken müssen. bei den topteams sind die etatmäßigen center oftmals (deutlich) kleiner als 2,10m. (bsp: nicola 2,07 - batiste 2,03 - peker 2,07).
die in europa spielenden spitzencenter zeichnen sich zudem durch sehr gute quoten aus der distanz aus - das war vor einigen jahren noch ganz anders.
dazu ist es immer weniger zu beobachten, dass europäische trainer auf twin-tower setzen. bei den spitzenteams wird die rolle des centers oftmals durch einen zweiten PF übernommen. gruß :) --Galis 21:17, 3. Jan 2006 (CET)

Es tut mir herzlich leid daß ich Deinen Artikel Killesbergturm für die Excelenten vorgeschlagen habe und er dann nur negative Kritiken bekommen hat. Ich bleibe jedoch dabei und möchte Dich hiermit bestärken in dieser Art weitere Artikel zu schreiben. Ich habe selbst ähnliche Erfahrungen gemacht. Etwas positives zu schreiben fällt halt vielen die es gerne tun würden sehr schwer. Sicherlich gibt es noch mehr die wie ich der Meinung sind daß es sich bei dem Artikel um einen Excelenten handelt. Mit freundlichen Grüßen --Ronaldo 19:56, 10. Jan 2006 (CET)

hallo. vielen dank für die positive resonanz. :) schade das der artikel bei einigen nicht so gut ankam. vielleicht hat einige gestört, dass man ihn zuerst als "lesenswert" hätte nominieren sollen. gruß --Galis 00:58, 14. Jan 2006 (CET)


Trikala Page - Änderungen

Hallo Galis oder Jeia sou, habe auf Deine Page die Straßen von Bundesstraßen in Nationalsstraßen geändert. Entlang des griechischen Namens Ethniki Odos. Hoffe, ist in Deinem Sinne. Sto Kalo kai kalutero Christaras A - 2006-03-24 17:50 CET

super! - vielen dank --Galis 03:08, 25. Mär 2006 (CET)

Hallo - Verzeihung, ich meinte tatsächlich CKA - aber ich freu mich immer, einen Wikipedianer kennenzulernen :) Gardien 23:59, 5. Apr 2006 (CEST)

Saisons / Saisonen

ist laut Duden beides korrekt -- Triebtäter 00:43, 7. Apr 2006 (CEST)

ja wenn doch beides korrekt ist, dann kann doch die ursprüngliche bezeichnung bleiben. im volksmund spricht man einfach eher von "saisons" anstatt von "saisonen". da auch die "fußballer" den begriff saisons benutzen spricht doch nichts gegen meine vorlage...oder? --Galis 00:47, 7. Apr 2006 (CEST)
Deiner Vorlage fehlte das einheitliche "Navigationsleiste" am Anfang, Saisons halte ich für einen unnötigen Anglizismus -- Triebtäter 00:49, 7. Apr 2006 (CEST)
verbesserst du es auch bei den fußballern? --Galis 00:49, 7. Apr 2006 (CEST)

Hallo Galis, vielen Dank für deine Bemühungen, für das Bild eine Genehmigung zu bekommen. Allerdings hast du offensichtlich nur nach der Benutzung in Wikipedia nachgefragt, auch die Antwort "nach Einsicht der betroffenen Seite gaben die Verantwortlichen ihre Zustimmung" klingt nur nach einer Zustimmung für Wikipedia. Allerdings ist das Bild im Moment mit {{Bild-CC-by-sa/2.0/de}} gekennzeichnet. Wenn du mal auf den Link zur Lizenz geklickt hat, steht dort, dass es erlaubt ist, das Bild zu verändern, vervielfältigen und kommerziell zu nutzen. Nur hat dem der Basketballverein wohl kaum zugestimmt. Welchen Bedingungen der Verein hätte zustimmen müssen steht unter anderem hier, eine Freigabe "nur für Wikipedia" gibt es daher nicht.

Du konntest also mit noch einen Anlauf starten, genauer nach der Lizenz zu fragen, andernfalls müsste das Bild leider gelöscht werden. Viele Grüße --Matt314 17:45, 8. Apr 2006 (CEST)

hallo matt314. bei meiner anfrage beim verein habe ich ihnen das prinzip wikipedias erläutert und dem verein auch darauf verwiesen das bei einer freigabe des bildes dritte dieses nutzen dürften. seitens des vereins gab es keine einwände. --Galis 17:53, 8. Apr 2006 (CEST)
Vielleicht kannst du die Freigabe, die du erhalten hast, ja auf die Diskussionsseite vom Bild kopieren. Für mich klang dein Auszug halt so, als sei das Bild "nur für WP" genehmigt worden. --Matt314 19:27, 8. Apr 2006 (CEST)
das kann ich gerne machen allerdings sind da zwei punkte über die man sprechen sollte: 1. die erhaltene antwort ist auf "greenglish" (d.h. griechische sprache mit lateinischen buchstaben). der grund hierfür ist der das meine anfrage ebenfalls in greenglish verfasst war. 2. ich habe nur das antwortschreiben mit einer kurzen bestätigung des vereins das das bild hochgeladen werden darf. meine umfangreichere anfrage habe ich nicht, da diese auf der website des vereins unter "kontakt" abgesendet wurde. leider wird keine kopie davon an den absender verschickt. --Galis 22:18, 8. Apr 2006 (CEST)


Patmo(s), Rodo(s), etc.

Hallo Galis, ich wende mich an dich als Angehöriger der Kategorie EL, dh. ich habe ein Frage zur griechischen Sprache, bzw. Schreibung. Ich kümmere mich viel um die Schreibung griechischer Namen in diversen Artikeln und arbeite viel an der Namenskonvention dafür. Nun fällt mir auf, das oft zu den Artikelnamen ein Zusatz steht wie "Milos (auch Milo)". Gesprochen hört man Inselnamen tatsächlich nur ohne End-S, auch auf Fahrplänen und den Tafeln an den Fähren steht nur Ρόδο, Πάτμο. Meine Frage nun endlich: Ist das End-S ein Katharevousa- Übrigbleibsel, also "Hochsprache" oder einfach nur Akusativ? (die meisten Inseln sind jedoch weiblich, werden aber vielleicht wie η όδος dekliniert?) Gruss, -- Frente 19:45, 22. Apr 2006 (CEST)

hallo :)
nach einem "verlängerten" (orthodoxen) osterwochenende ( :) ) hatte ich heute endlich etwas mehr zeit auf deine frage einzugehen. auf deiner diskussions-seite habe ich allerding gelesen, dass du bereits unterstützung bekommen hast. (wobei ich eingestehen muss, dass meine erklärung warscheinlich nicht ganz an die qualität meines landsmanns reichen würde. gruß --Galis 01:47, 29. Apr 2006 (CEST)

Vorlage:Inuse

Hallo! Ich überwache die Einsetzung der Vorlage:Inuse. Dabei bin ich auf die von dir gesetzte Vorlage auf ULEB Euroleague 2002/03 aufmerksam geworden. Prüfe bitte einerseits, ob sie noch weiterhin nötig ist und verbessere andererseits die Form auf {{Inuse|Dein Benutzername}}.

Wichtig: Antworte (ich wäre dir wirklich für eine Antwort bzw. Bestätigung dankbar) keinesfalls hier, sondern auf Benutzer Diskussion:Forrester (ich kann nicht so viele Seiten Verfolgen). Vielen Dank für deine Mitarbeit. --Forrester Bewerte meine Arbeit! 22:43, 5. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Bitte Vorlage rausnehmen. --Forrester Bewerte meine Arbeit! 17:44, 7. Mai 2006 (CEST)Beantworten


Lesenswert

Mein Kompliment! Der Artikel ist richtig gut. Herzlich Willkommen im Portal:Fußball und Grüße. Mein Pro hast du--Florian K 02:04, 12. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Ich denke das Bild der Stadien muss gelöscht werden, da Google Earth das Copyright hält..--Florian K 02:08, 12. Mai 2006 (CEST)Beantworten
danke für das kompliment:)
echt? wäre schade da es gerade für die nicht ortskundigen etwas licht in das verwirrspiel um den stadionneubau bringt. gruß --Galis 02:14, 12. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Panathinaikos Athen (Fußball)

Hallo Galis, meine Kritik sollte nicht erschlagen. Ich hoffe Du hast es überlebt. Es wurden ja zahlreiche Fakten zusammengetragen und ich will gerne respektieren, wie viel Arbeit darin steckt. Ich sehe die Lesenswertdiskussion auch als Möglichkeit den Artikel zu verbessern und ich ändere auch gelegentlich meine ursprüngliche Meinung.

  • Bei den Jahreszahlenverlinkungen kannst Du natürlich das Jahr der Gründung - 1908 - weiterhin verlinkt lassen.
  • Mit dem Mythos bin ich nach wie vor unglücklich, obwohl es ein griechisches Wort ist. Schau Dir zum Vergleich mal Legende an. Also vielleicht so: schaffte es Messaris durch seine Leistungen und sein Auftreten zur Legendenbildung seiner Person beizutragen. Letztendlich bleibt die Aussage aber grenzwertig Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist "Wikipedia ist kein Ort für persönlich gefärbte Essays oder Fan-Seiten von realen oder fiktiven Idolen. Artikel sollten sachlich, objektiv und in enzyklopädischem Stil geschrieben sein." Aber bei lesenswert geht das normalerweise durch.
  • "hier darfst du ruhig auf die meinung eines fans vertrauen, der sich mit seinesgleichen unterhält" das ist aber das Problem. In einem enzyklopädischen Artikel soll gerade der neutrale Standpunkt aufgezeigt werden und nicht die Sicht der Fans.
  • "ein ganzes Land" durch "fast ein ganzes Land" ersetzen und schon bist Du auf der sicheren Seite.
  • "für den verein leider - welcher verein möchte keinen erfolg haben? ;) " Nochmal, Du schreibst nicht nur für die Fans des Vereins. "Leider" ist wertend - nicht neutral.
  • Aktien? Das ist für Aussenstehende nicht klar und da im deutschsprachigen Raum Aktiengesellschaft im Fußballgeschäft nicht die Regel sind, solltest Du das irgendwie erklären. So, wie es jetzt ist, erscheint das lückenhaft.
  • "einem Teil der Spieler gegenübergestellt sah" Trainer stehen häufig Spielern gegenüber und geben Trainigshinweise oder halten in der Halbzeitpause eine Standpauke. Du meinst sicherlich, dass er unüberbrückbare Konflikte mit den Spielern hatte (oder so?).
  • " für den großen europäischen Schritt bereit" - für die Teilnahme an europäischen Fußballwettbewerben gut vorbereitet
  • "man" ist ein Sammelbegriff. "Man" kann alles bedeutet: die Spieler, die Vereinsführung, die Fußballfans, die Fernsehzuschauer ... Das ist einfach zu ungenau.
  • "spielte PAO couragiert auf" Das ist zunächst eine Wertung. Das Spiel wurde verloren. Welche Quelle gibt es für dieses Spiel vor 35 Jahren. Also z.B. Die Beobachter bescheinigten der Mannschaft eine kämpferische Leistung Die damligen Zeitungen bescheinigten der Mannschaft trotz der Überlegenheit des Gegners hervorragende Leistungen ..." Du kannst also durchaus Meinungen im Artikel einbauen, nur sollten es nicht Deine eigenen sein und irgendwie eine Quelle ausfindig gemacht werden.
  • Kommasetzung. Mir sind halt einige aufgefallen, aber da gibt es Mitstreiter mit besseren Deutschkenntnissen, die Dir helfen können.
  • "...ähnliche oder sogar noch größere Taten folgen würden" Es sollten in erster Linie Fakten beschrieben werden. Gerade im Fußball geben die Verantwortlichen zu Beginn einer Saison, beim Kauf eines Spielers, bei der Eröffnung des Neubaus große Ziele aus. Diese werden aber nicht immer erreicht. Also Spekulationen eher vermeiden, oder aber "man" (der Trainer plant?) zitieren.
  • Und nochmal: Es ist zeitlich unlogisch die (zugegebenen beeindruckende Zahl von Titeln) vor der Vereinsgründung erscheinen zu lassen.

Also, nicht von meinem Gemecker beeindrucken lassen, der Artikel ist auf einem guten Weg. Gruß --Rlbberlin 13:35, 12. Mai 2006 (CEST)Beantworten

also als gemecker empfinde ich ds bestimmt nicht - ganz im gegenteil! durch deine tipps, die ich auch versuchen werde umzusetzen, bist du mir sogar eine große hilfe :) --Galis 13:47, 12. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Mittlerweile hast du doch einen Großteil der Kritik umgesetzt. Frag doch nochmal bei den Benutzern Bender235 und Triq nach, ob sie ihre Kontra-Stimme nicht nochmal übersprüfen wollen; möglicherweise haben sie gar nicht mehr reingeschaut. Ich hab mich inzwischen für ein Pro entschieden und fände es schade wenn der Artikel bei der Abstimmung durchfällt. Gruß --Popie 09:10, 17. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Danke für deine tatkräftige Mithilfe...

.... beim Ausbessern der griechischen Lemmata! Aber ich geh jetzt noch n Bier trinken, κάλη νίχτα! -- Frente 21:57, 13. Mai 2006 (CEST)Beantworten

ευχαριστό, νάσε καλά :) --Galis 22:00, 13. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Hi Galis, ich bin grad dabei den Artikel "Basketball" zu verbessern. Ich will unbedingt, dass dieser Artikel lesenswert und später eventuell excellent wird. Ich habe bemerkt, dass du dich sehr gut im Basketball und vorallem im internationale Basketball (griechischer...) auskennst. Deshalb wollte ich dich fragen, ob du mir dabei hilfst und im Artikel vielleicht das wichtigst über internationalen Basketball schreibst. Irgendwie bin ich der Meinung, dass zu wenig darüber in dem Artikel steht. ;) MfG -- Dilerius 14:35, 8. Jul 2006 (CEST)

hallo. sehr gerne würde ich dir helfen den artikel auszubauen. welche informationen genau würdest du gerne im artikel sehen? --Galis 15:53, 8. Jul 2006 (CEST)

danke erstmal :) also, ich werde in den nächsten die ganze Geschichte des Basketballs hinzufügen. Außerdem hab ich vor eine neue Kategorie zu erstellen: Basketball in den Medien oder so ähnlich^^. Da würde ich gerne etwas über die TV-Übetragungen, Fans, Filme und Videospiele erzählen. So, was mir aber noch fehlt ist, dass man etwas über den Basketball in Europa und vorallem in Deutschland schreibt. Du kennst dich ja in europäischen Basketball aus und da wäre es nicht schlecht, wenn du unter dem Punkt "Basketball in anderen Ländern" vielleicht etwas darüber schreibst. Natürlich nur wenn du lust und zeit hast. :) MfG -- Dilerius 18:32, 8. Jul 2006 (CEST)

Du hast Dir ja richtig was vorgenommen...

...mit der Kategorisierung der Fußballtrainer nach (Geburts-? Hauptbetätigungs-?) Nation. Von Do bis Wr hast Du ja noch ein ordentliches Stück Wegs vor Dir. ;-) Aufmunternd: --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 17:46, 21. Jul 2006 (CEST)

dieses einheitsbrei hat mich schon immer gestört. da ich heute einbischen zeit übrig habe nehme ich das mal in angriff :)
wie ich sehe habe ich auch von 1-2 weiteren usern unterstüzung :) --Galis 17:47, 21. Jul 2006 (CEST)
Go, Galis, Go :-) Ich sehe auch sehr schön, wie die Änderungen der englischen Spieler/Trainer auf meiner Beobachtungliste explodieren! Ich könnte dich mit den Engländern unterstützen, bin aber heute abend noch sehr anfällig für den Biergarten :-) Gruß --Vince2004 18:00, 21. Jul 2006 (CEST)