Leshonai

Bitte immer mit Signatur unterschreiben! Anonyme Mitteilungen werden entfernt. Leshonai 15:52, 6. Sep 2004 (CEST)

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Hallo Michi

willkommen bei der Wikipedia ;-).

Pass auf, dass Du nicht zu viel Zeit hier vertrödelst ...

Viel Spaß wünscht --zeno 15:53, 22. Jun 2004 (CEST)

Hafiz

Hallo Leshonai, wirf doch mal einen Blick auf: Namenskonventionen/Arabisch. Gruß --Baba66 19:11, 16. Aug 2004 (CEST)

Danke Baba66, ich werde in Zukunft versuchen, mich daran zu halten. Leshonai 15:53, 6. Sep 2004 (CEST)

Istambul

Hallo Leshonai, mir schien zwar die Aussprache "is tim boli" von εις την πόλη etwas verwaschen (von wegen "n" und "p"), aber oft wird es ja auch fast so ausgesprochen (sonst hätten es die Türken wohl auch nicht so übernommen); insofern ist es wohl tatsächlich deutlicher, es wie von Dir vorgeschlagen lateinschriftlich so zu schreiben - sorry für meinen Übermut... -- marilyn.hanson 22:58, 2. Sep 2004 (CEST)

IPA

Wofür fügst Du an vielen Stellen font face="Arial Unicode MS,Lucida Sans Unicode,MS Mincho,Arial,sans-serif" ein? Pjacobi 11:24, 14. Sep 2004 (CEST)

Das war wegen der Anzeige. Nach der Änderung wird die IPA-Lautschrift korrekt angezeigt. Die Formatierung stammt vom Artikel Bydgoszcz. Wenn diese Änderungen nicht korrekt waren, lass es mich bitte wissen. Gruß Leshonai 16:02, 14. Sep 2004 (CEST)

Portal Israel/Palästina

Hallo Leshonai! Vielleicht darf ich dich auf dieses Portal aufmerksam machen. Ich versuche es relativ aktuell zu halten und vielleicht hast du ja Lust da auch ab und zu neue Beiträge zum Thema reinzustellen. Gruesse --Hoheit 17:55, 14. Nov 2004 (CET)

Beit Jala

Nach meiner Kenntnis der Namenskonvention sollte der Ort, wie lokal üblich, unte rBeit Jala stehen. Tel Aviv steht schliesslich auch nicht unter Tel Awif. Oder? Dbach 21:33, 15. Nov 2004 (CET)

Okay: ich habe mich bei der Namenskonvention nicht kundig gemacht. Aber Beit Jala ist einfach die übliche Schreibweise, z.B. in den Medien. Schau doch mal bei Google (Seiten aus Deutschland)nach: 144 Treffer für Deine Schreibweise und fast 4000 für meine. Übrigens wird Beit Jala im Arabischen keineswegs Beit Dschala ausgesprochen: das englische oder französische, stimmhafte "j" kommt dem arabischen Buchstaben viel näher als das deutsche, stimmlose "Dsch". Wahrscheinlich ist das der Grund, warum man "Journalist" schreibt und nicht zum Beispiel "Dschurnalist". Grüsse!Dbach 17:36, 16. Nov 2004 (CET)

Bin mit der Argumentation so nicht einverstanden, und zwar auf zwei Ebenen:

• Es stimmt, dass in manchen arabischen Dialekten das ج als [ʒ ausgesprochen wird, in der Regel ist die Aussprache jedoch [dʒ]. Aus dieser Sicht ist die Schreibweise /dsch/ der deutschen Wikipedia völlig gerechtfertig.
• Dass die häufigere Schreibweise Beit Jala lautet, muss noch lange nicht bedeuten, dass wir in der Wikipedia diese Schreibweise ebenfalls anwenden müssen. Die Medien benutzen oftmals Schreibungen, die nicht den Konventionen entsprechen (also auch nicht der Duden-Umschrift), und dies aus dem einfachen Grund, dass viele Agenturmeldungen einfach ohne Prüfung übernommen werden. Wenn wir das allerdings hier auch machen, müssten wir z.B. Janjaweed schreiben, was einem Deutschen nicht unbedingt viel über die Aussprache sagt (daher in der Wikipedia: Dschandschawid). Und wer den Ort Beit Jala in der Wikipedia sucht, wird sowieso automatisch auf Beit Dschala weitergeleitet.

Ich bin nicht für eine rücksichtslose Eindeutschung für die Wikipedia, wenn dies den Gepflogenheiten der deutschen Sprachgemeinschaft widerspricht - daher heißt es ja auch Tel Aviv. Bei Beit Dschala ist es anders, es handelt sich um einen Ort, der zwar von Zeit zu Zeit in den Medien auftaucht, aber nicht häufig genug, um daraus zu schließen, die Schreibung habe sich eingebürgert. Gruß, Leshonai 17:51, 16. Nov 2004 (CET)

Es stimmt, dass in manchen arabischen Dialekten das ج als [ʒ] ausgesprochen wird, in der Regel ist die Aussprache jedoch [dʒ]. Aus dieser Sicht ist die Schreibweise /dsch/ der deutschen Wikipedia völlig gerechtfertig. ?? Das hat doch nichts mit stimmlos und stimmhaft zu tun, oder? Sondern mit dem "d" am Anfang. Aber "dsch" ist und bleibt stimmlos (wie in "Bratsche"). Dbach 21:42, 16. Nov 2004 (CET)

Unsinn. "d" ist ein stimmhafter Dental - "t" ist stimmlos, eben wie in "Bratsche". Außerdem unterscheiden sich englisches "j" und französisches "j" (eben ohne "d" davor) riesig! Darum wäre es geradezu falsch, wenn man Dschurnalist schreiben würde - selbst wenn viele Leute das fälschlicherweise so aussprechen. Wenn schon, müßte man Schurnalist schreiben, aber "sch" ist im Deutschen eben stimmlos. Das stimmhafte Gegenstück dazu fehlt uns. Im russischen und anderen Sprachen hat es sogar einen eigenen Buchstaben. --Shmuel haBalshan 23:39, 27. Okt 2005 (CEST)

ps: zu deinem zweiten Punkt: wann ist denn ein Ort bekannt genug, um eine gängige Schreibweise zu akzeptieren? Chan Junis offenbar nicht. Kalkilia/Qualquiliya, Bethlehem/Beit Lahem schon. Wie sieht es mit dem fehlenden 'ain in Irak und Arafat aus? Und wie mit dem britisch-falsch transkribierten 'r' in Afghanistan/Afranistan und Gazelle/Rasala? Da es keine korrekte Transkription in eine fremde Sprache geben kann, würde ich doch bei bekannteren Orten den Konventionen der grossen Medien folgen - dazu gehören z.B. seriöse Tages- und Wochenzeitungen, zu deren Gepflogenheiten es gehört, Agenturmeldungen auf ihre Richtigkeit hin zu überprüfen. Dazu gehört meiner Meinung nach Beit Jala ebenso wie Khan Yunis. Dbach 21:48, 16. Nov 2004 (CET)

RE: Danke für deine Hinweise - zum Glück gibt es ja keinen edit-war sondern nur eine Diskussion, was ich recht fruchtbar finde. Grüsse! Dbach 15:52, 17. Nov 2004 (CET)

Deine Argumentation ist stimmig, so viel ist klar. Aber letztlich überzeugt sie mich nicht. Denn "Beit Jala" ist die lokal gebräuchliche Schreibweise z.B. auf allen Strassenschildern (siehe auch Beit Jala. Die sollte IMHO immer Vorrang haben vor komplizierten Transkriptionen, die immer ein wenig künstlich sind. Dbach 17:08, 23. Nov 2004 (CET)

Anonymität

Auch Du musst zur Kenntnis nehmen, dass in Wikipedia Anonymität allgemein akzeptiert und geschützt ist. Was soll Dein wichtigtuerisches Gehabe, "alles was Anonym ist wird gelöscht"? --83.176.53.233 22:13, 20. Nov 2004 (CET)

Kommt immer darauf an, welche Form die Anonymität annimmt. Das hat nichts mit "wichtigtuerischem Gehabe" zu tun. Wenn es sich um Vandalismus handelt, habe ich kein Erbarmen. Andere Beiträge sind natürlich akzeptabel - und du hast dich ja identifiziert, indem du deine IP-Adresse angegeben hast. Wie du siehst, habe ich mit Anonymität keine Probleme, solange sie sich an gewisse Regeln hält. Leshonai 00:59, 21. Nov 2004 (CET)

Alexander Grüner

Hallo :-)

Ich finde es echt gut, daß Du immer mal wieder meine Artikel verbesserst. V.a. die ganzen Schreibweisen und Übersetzungen aus dem arabischen Raum liegen mir völlig fern (s. v.a. Abu Musab al-Zarqawi).

Louis-Victor de Broglie

Hallo Leshonai,

Du hast im Artikel Louis-Victor de Broglie die Aussprache von [de brɔj] auf [də bʀœj] verändert. Da du in Paris studierst, hast du sicherlich mehr Ahnung von französischer Aussprache als ich. Was das də und das ʀ angeht, muss ich dir zustimmen. Allerdings besagen meine Quellen (Metzler Physik und Brockhaus), dass Broglie sich wie "o" und nicht wie "ö" spricht, also ɔ statt œ. Hast du andere Quellen? --Feitscher g 13:20, 29. Jan 2005 (CET)

Hallo. Der Brockhaus (2004) und der Metzler Physik (1998) geben beide die IPA-Lautschrift [brɔj] an. Hab aber mal mit dem Bertelsmann Lexikon (1996) verglichen, da steht [brɔˈljiː]. Seltsam, nicht mal die Nachschlagewerke scheinen sich einig zu sein. Ich würde im Zweifelsfall aber die Lexikonschreibweise der Ausspracheumschreibung von Webseiten (selbst wenn sie französisch sind) vorziehen. Und da zwei renommierte Nachschlagewerke [brɔj] angeben, schlage ich vor, diese Schreibweise auch im Artikel anzugeben (zumindest so lange bis es eindeutigere Quellen gibt). Einverstanden?

Man könnte vielleicht sogar einen extra Absatz in den Artikel basteln, der näher auf die verschiedenen Aussprachevarianten eingeht. Da wäre dann auch Platz für deine schöne Anekdote, die ich übrigens in etwas anderer Form auch im Artikel François-Marie de Broglie gefunden habe. Da die Frage nach der korrekten Lautschrift ja alle Mitglieder der Familie Broglie betrifft, sollte man also vielleicht sogar auf der Übersichtsseite die Aussprache näher erläutern. Was denkst du?

--Feitscher g 15:32, 29. Jan 2005 (CET)

Bin noch gar nicht auf die Idee gekommen, in der französischen Wikipedia nachzuschauen. Da steht ja wirklich sehr eindeutig, dass es [bʁœj] heißt. Es fällt mir sehr schwer zu glauben, dass sich so viele deutsche Lexika in der Beziehung irren (auch Meyers Kleines Lexikon von 1967 gibt [ˈbrɔːj(ə)] an). Aber gut, ich vetraue den französischen Freunden. Die Erklärung "Broglie se prononce [brɔʎe] en italien mais la famille a francisé sa prononciation en [bʁœj]" scheint mir einleuchtend. Also lassen wir die echt französische Variante stehen und ich versuche in den nächsten Tagen eine Namenserklärung auf Broglie zu basteln. Es sei denn, du willst das mit deinen überlegenen Französischkenntnissen übernehmen... ;)

Schönes Wochenende! --Feitscher g 16:34, 29. Jan 2005 (CET)

Iran etc

Darf ich Dir andrehen den Artikel Iran im Auge zu behalten, und allgemein die Beiträge [1] von Benutzer:Phoenix2? --Pjacobi 14:39, 6. Feb 2005 (CET)

Um ehrlich zu sein, fühle ich mich hierbei ein bisschen überfordert: ich bin kein Iran-Kenner, obwohl mich das Land interessiert. Ich habe den Artikel Iran jetzt zunächst mal auf meine Beobachtungsliste gesetzt. Es wäre mir jedoch durchaus recht, wenn du jemanden mit einschlägigeren Fachkenntnissen mit der Aufgabe betrauen könntest, Benutzer Phoenix2 im Auge zu behalten. Gruß, Leshonai 00:21, 7. Feb 2005 (CET)

Colombey-les-Deux-Églises

• Halló Leshonai! Ich habe Dich bei den "Versionen/Autoren" von Colombey-les-Deux-Églises gefunden. Zur Zeit bügle ich die Esperanto-links, die u.a. Kombinationen "u+x" enthalten, aus. In eo: müssen für die "Antwortlinks" stattdessen Kombinationen wie "u+x+x" verwendet werden. Gruß Gangleri | Th | T 18:22, 9. Feb 2005 (CET)

Ragout fin

Hallo Leshonai, laut Duden wird das schon "Ragout fin" geschrieben, mit der Ergänzung, die fachsprachliche Schreibung sei "Ragoût fin". Da sollte also statt der Verschiebung zu einem Lemma, das kaum jemand suchen wird, eine kurze Anmerkung im Text, etwa: (französisch Ragoût fin) genügen. Gruß, Rainer 15:35, 27. Mär 2005 (CEST)

Hallo Rainer, geht klar. Ich verschiebe das ganze zurück nach ragout fin und füge die Herkunftssprache ein. Nichts für ungut. Gruß, Leshonai 15:19, 29. Mär 2005 (CEST)

Danke. Rainer ... 15:57, 29. Mär 2005 (CEST)

Hallo

Danke fuers Nachraeumen!--Hoheit (¿!) 14:06, 30. Mär 2005 (CEST)

Basrah

Hallo Leshonai, man könnte vielleicht noch hinzufügen, dass Basrah (mit dem von den Engländern dafür gebauten Shatt-al-Arab Hotel) der damaligen brit. Airline BOAC als Zwischenstation für Flüge der Flugboote London / Bombay / London benutzt wurde. Von wann bis wann ?? Ich habe 1966 viele Nächte in der noch erhaltenen Pracht des Hotels verbracht. Beste Grüße

Klaus Stoll Turmstr. 26 53175 Bonn hh17kstoll@online.de

Basra

Hallo noch einmal,

Korrektur: Die BOAC hieß seinerzeit noch Imperial Airways und die Flugboote waren meist Short Plymouth. Abflug in UK war nicht London, sondern Southampton (Quelle: Google / BOAC / Airlines History)

Klaus Stoll

Namenskonvention arabisch

Hallo! Da ich bei der Namenskonvention noch nicht so ganz durchblicke, wollte ich etwas fragen. Wie ist es bei Ali al-Sistani und Ibrahim al-Dschafari? Müsste man die nicht eigentlich as-Sistani und ad-Dschafari schreiben? Und noch was Anderes: Weißt du den exakten Namen von Tschalabi? Denn meine Informationen (dass er Ahmed und nicht Ahmad heißt) stammen wieder nur aus der Zeitung und google. MfG Jonathan Gruner 19:06, 18. Mai 2005 (CEST)

Es heißt as-Sistani, jedoch al-Dschafari. Der Buchstabe s (س) ist ein Sonnenbuchstabe; d (د) wäre auch einer, aber bei Dschafari handelt es sich nicht um diesen, sondern um dsch (ج) - und dieser wird nicht assimiliert, ist nämlich ein Mondbuchstabe.

Ob es Ahmad oder Ahmed heißt, kann dir die Namenskonvention genau sagen: im Arabischen gibt es an Kurzvokalen nur a, i und u - Ahmad ist richtig. Natürlich benutzen viele Medien die Form Ahmed, manche sogar das unsägliche Achmed, aber das sollte uns hier nicht kümmern. Zur Not kannst du ja einen Redirect zur richtigen Schreibung anlegen. - Leshonai 19:39, 18. Mai 2005 (CEST)

Wo ihr es grade davon habt: Ich habe hier grade gesehen, dass du Ayn als ^c. transkribierst. Da wir seit einiger Zeit Unicode unterstützen, würde ich vorschlagen, stattdessen ʿ (Modifier letter left half ring, transliteration of arabic ain, ʿ) zu verwenden. Das wäre die technisch sauberere Lösung. Mit Elian habe ich schon gesprochen, sie ist meiner Meinung. Was meinst du? --Baba66 22:48, 18. Mai 2005 (CEST)

Hallo Baba, das hört sich vernünftig an. Ich hatte bisher das hochgestellte c verwendet, da Apostrophe oft keine Unterscheidung zwischen hamza und ayn zulassen. Ich werde also in Zukunft das Unicode-Zeichen verwenden, sieht tatsächlich besser aus. Danke für den Tipp! Gruß, Leshonai 15:04, 19. Mai 2005 (CEST)

Kerak / Krak - vermeintlicher Doppelartikel

Danke für die Berichtigung bzw. Erläuterung.
Ich habe noch einmal etwas im Netz gesucht und bin darauf gestoßen, dass die Festung von Kerak auch Crak des Moabites genannt wird / wurde. Wäre das nicht noch eine Ergänzung, damit solche "Verwechslungen" nicht noch einmal auftreten ?? Über die Geographie sind zwar beide Orte auseinander zu halten. Aber schell hat man das überlesen, so wie ich. ;o(
Manssi 17:28, 22. Mai 2005 (CEST)

Namen v. al-Ulum

Hallo mal wieder! :-) Mir ist aufgefallen dass du bei den "Kategorien" den Namen bei Ibrahim Bahr al-Ulum und bei Muhammad Bahr al-Ulum insoweit geändert hast, als dass nun nicht mehr nur der letzte Nachname vorne steht, also nicht mehr "Ulum, Ibrahim Bahr al-", sondern "Bahr al-Ulum, Ibrahim". Nun wollte ich fragen welchen Sinn das hat, denn ich dachte, die Alphabetische Einordnung würde sich nach dem richten was vor dem Komma steht. MfG Jonathan Gruner 23:43, 22. Mai 2005 (CEST)

Du hast recht, dass sich die alphabetische Einordnung nach dem richtet, was vor dem Komma steht. Wenn ich "Bahr al-Ulum, Ibrahim" (bzw. "Muhammad") geschrieben habe, so aus dem Grund, dass ich ziemlich sicher bin, dass es sich bei Bahr al-Ulum um einen Familiennamen handelt. 100%ig sicher bin ich dabei allerdings nicht, das muss ich zugeben, ich handele hier rein instinktiv. Sollte dir das nicht ausreichen, habe ich aber auch nichts gegen einen revert. Nichts für ungut! Leshonai 00:23, 23. Mai 2005 (CEST)

P.S.: Nebenbei übrigens meine Hochachtung für dein Engagement in Bezug auf die irakische Regierung, ich bin beeindruckt von deiner Produktivität. Ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel, wenn ich ab und in deine Artikel reinpfusche, um die arabischen Namen zu ergänzen oder zu korrigieren...

Doch, das reicht mir zumindest fürs Erste schon. Sollte ich mal was anderes hören, kann ichs ja immernoch ändern. P.S.: Vielen Dank!! :-) Ich nehme dir das überhaupt nicht übel, im Gegenteil, ich freue mich sogar darüber, da deine Änderungen bisher ja auch immer sinnvoll waren! Weiter auf gute Zusammenarbeit! MfG, Jonathan Gruner 00:31, 23. Mai 2005 (CEST)

Bahr al-Ulum «Ozean der Wissenschaften» kann man gar nicht auseinander nehmen, Leshonai hat da schon recht. --Baba66 11:48, 23. Mai 2005 (CEST)

Sumaya Farhat-Naser

Hallo Leshonai, du hast den Artikel über Sumaya mit dem Argument der Anpassung an die Namenskonventionen umbenannt. Grundsätzlich stimme ich dir zu, dass man eine einheitliche Umschrift verwenden sollte. Bei Sumaya liegt der Fall aber etwas anders: Sie selbst schreibt sich in Deutsch wie oben. Diese Schreibweise wird auch in ihren eigenen Publikationen verwendet. Alle, die sie kennen, kennen sie unter der obigen Schreibweise. --- Außerdem handelt es sich um einen Eigennamen, und an den kann man nicht herangehen wie an "Salam" oder "Marhaba". Ich schlage deshalb vor, dass du deine Änderung rückgängig machst. MfG, Abubiju 12:05, 26. Mai 2005 (CEST)

En Hod

Hallo Leshonai, kann es sein, dass du dieses Mal etwas zu schnell warst? Vielleicht weißt du es besser. Aber wenn ich mich nicht irre, dann heißt En Hod tatsächlich En Hod. Für diese Auffassung spricht auch dieser Link auf die Karte des Ortes. Dort steht nämlich oben: משרד עין הוד. Gruß --Grauesel 19:23, 27. Mai 2005 (CEST)

Hallo Grauesel, du hast natürlich vollkommen recht! Tut mir leid, da war ich wohl wirklich etwas voreilig. Ich verschiebe den Artikel zurück zum ursprünglichen Namen. Nichts für ungut. Leshonai 20:45, 27. Mai 2005 (CEST)

Kein Thema. Und hundertprozentig sicher war ich mir ja auch nicht. Gruß --Grauesel 00:59, 28. Mai 2005 (CEST)

Hummam Hammoudi und Mohammad Chatemi

Hello again! :) Diesmal wollte ich fragen, ob man den englisch meist "Hummam Hammoudi" geschriebenen schiitischen Geistlichen "Humam Hammudi", "Humam Hamudi", "Hummam Hammudi" oder sonst irgendwie anders schreibt?
Desweiteren wollte ich fragen, ob man Mohammad Chatemi nach der Namenskovention nicht eigentlich "Muhammad Chatami" schreiben müsste? MfG, Jonathan Gruner 20:58, 7. Jun 2005 (CEST)

Hallo Jonathan, der Mann schreibt sich auf Arabisch همام حمودي (Transkription höchstwahrscheinlich Hummām Ḥammūdī), du kannst den Artikel also unter Hummam Hammudi anlegen.

Was Chatemi angeht, so scheint mir die Schreibung die richtige zu sein. Die Phonetik des Persischen ist mir allerdings nur in Grundzügen bekannt. Solltest du also Zweifel haben, würde ich dir raten, dich an Baba66 zu wenden. Gruß, Leshonai 21:35, 7. Jun 2005 (CEST)

Chiemsee-Bahn

Hallo Leshonai, danke, dass Du als Erster an den Artikel rangegangen bist. Obwohl ich von Berufs wegen pingelig bin, passieren mir doch immer wieder kleine Fehler. Ich würde mich freuen, wenn noch was von Dir dazukommen würde. Viele Grüße --Alexander Z. 14:26, 21. Jun 2005 (CEST)

Hebräische Übersetzung bei Lisa

Hallo Leshonai, da du dich beim Babelprojekt unter hebräisch eingetragen hast, möchte ich dich bitten, ob du die Änderungen bei Lisa überprüfen könntest, eventuell verbessern und das Ergebnis unter Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Lisa schreiben könntest. Danke, ElRakı ?! 17:03, 25. Jun 2005 (CEST)

Meine Antwort ist hier. Leshonai 11:50, 26. Jun 2005 (CEST)

Crosses as symbols for Jews’ (& Muslims’, Hindus’, Sikhs’, etc.) death dates?

Please see the following page histories and discussion pages, adn feel free to join in the discussion!

• http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Camille_Pissarro&action=history
• http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Moses_Maimonides&action=history
• http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Portal_Judentum#Machen_Juden_sterben_unter_der_Kreuz?!?
• http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Moses_Mendelssohn&action=history
• http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#†_als_Symbol_für_Gestorben
• http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Formatvorlage_Biografie

The current practice of pushing crosses as a symbol for every death date, including those of Jews and Muslims, reflects very badly on the German Wikipedia. Please join in on the effort to rectify this very unfortunate situation. -- Olve 05:18, 26. Jun 2005 (CEST)

Ali as-Sistani und Seyyed

Hallo mal wieder! :-)
1.: Ich wollte bei den Geburtsdaten in den Artikeln eine Vereinheitlichung von " geb. " zu " * " hin durchführen (da das anscheinend korrekt ist), aber bei Ali as-Sistani funktioniert das irgendwie nicht. Immer wenn ich das "geb." lösche und den Stern einfüge, kommt die ganze Zeile durcheinander. Scheint mit dem Arabischen da zu tun zu haben. Könntest du den Stern dort einfügen?
2.: Ich habe schon derart viele Versionen gelesen...heißt es nun, wie z.B. bei Seyyed Alī Chāmene'ī "Seyyed", wie bei der Liste der Staatsoberhäupter Iraks "Saiyid", oder wie ich sonst noch gelesen habe "Sayed" oder sonstiges? Oder ist das garnicht alles das Gleiche? Bis bald! MfG, Jonathan Gruner 23:22, 6. Aug 2005 (CEST)

• 1. Habe das bei Ali as-Sistani geändert.
• 2. Das arabische سيّد sollte als Sayyid geschrieben werden. Bei persischen Namen ist Seyyed zu bevorzugen. Bei den Staatsoberhäuptern des Irak habe ich die Schreibung angepasst.

Gruß, Leshonai 15:34, 7. Aug 2005 (CEST)

Hallo Leshonai, nehme an, dass du diese Diskussion [2] nicht gesehen hattest - interessiert dich vielleicht. Gruß --Grauesel 23:35, 7. Aug 2005 (CEST)

Hallo Grauesel, danke für den Tipp! Gruß, Leshonai 12:46, 8. Aug 2005 (CEST)

Hymne VAE

Ich würde dich gerne um eine Gefallen bitten. Kannst du mal im Artikel Emirati Tahiat Alalam den arabischen Teil auf Rechtschreibfehler überprüfen und diesen, wenn möglich, rechtsbündig setzen? Danke. -Toshi. 11:02:28, 8. Aug 2005 (CEST)

Erledigt. Leshonai 13:30, 8. Aug 2005 (CEST)

Adhān vs. Mihrab

Einige Lemmata haben schon Längungsstriche. Andere nicht. Gibt es einen Weg den Artikelnamen selbst zu verbessern, ohne die Verweise auf ihn zu verlieren? Test: adhān miḥrāb

Das kannst du über das Feld Verschieben erledigen. Ich muss dir dabei allerdings zu Vorsicht raten, denn es gibt im Augenblick noch keine Regelung in Bezug auf die Längungsstriche. Bei der Mehrheit der Artikel erfährt man die Längen erst im Hauptartikel. Bei persischen Namen scheint die Tendenz jetzt zu Längungsstrichen im Lemma zu gehen, aber ob die arabischen nachfolgen, muss noch abgewartet werden.

P.S.: Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge immer mit ~~~~, um dich zu identifizieren (auch wenn du nicht angemeldet bist).

Leshonai 14:35, 12. Aug 2005 (CEST)

Vorlage Diskussion:Benutzer aus Bayern

Tag Leshonai. Es geht eine Diskussion los, ob die Vorlage dialektische geschrieben sein soll. Wäre toll, wenn du mit machst! – Ichs Meinung. ☏ 22:40, 12. Aug 2005 (CEST)

ʿĪschī bilādī

Hallo Leshonai, kannst Du die Frage des Lemmas mit Hansele ausdiskutieren. Ihr schiebt im Moment hin und her. --He3nry 13:21, 8. Sep 2005 (CEST)

Bitte auf Diskussion:Emirati Tahiat Alalam weiterdiskutieren, ich habe dort einen Eintrag hinterlassen. -Toshi. 16:36:49, 8. Sep 2005 (CEST)

Micurà de Rü

…schreibt sich laut offizieller Homepage des Institutes mit diesem Akzent à, nicht mit á. Also muss jetzt alles wieder rückgängig gemacht werden. --Alex1011 16:04, 11. Sep 2005 (CEST)

--Bene16 19:51, 17. Sep 2005 (CEST)

Hallo Leshonai,

habe gerade deine Grüß Gott Anmerkungen gelesen. Für mich wäre das nichts Rosenheim - Paris. Da würde ich eingehen wie ein Fisch ohne Wasser. Du schreibst viel über islamisches "Zeugs". Dazu fand ich einen Artikel von der Weltwoche Ausgabe 37/05 http://www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=11897&CategoryID=73 sehr interessant. Er stellt die Dinge (Beziehung Islam-Christentum-Judentum in Europa) nämlich gewissermaßen auf den Kopf!

Gruß

Baquba

...Lemma ist wieder frei. Gruß, --Aristeides Ξ 13:20, 28. Sep 2005 (CEST)

Super, danke. Leshonai 13:38, 28. Sep 2005 (CEST)

Juba

hiho Leshonai ... wenn du schon den Artikel Juba umbenennst, dann doch bitte auch im Artikel selbst ... wenn nicht benenne ich ihn wieder zurück Sven-steffen arndt 18:23, 18. Okt 2005 (CEST)

ausserdem würde ich ein redirect von dschuba auf juba bevorzugen ... denn juba findet man häufiger in der literatur und im web als dschuba Sven-steffen arndt 18:25, 18. Okt 2005 (CEST)

Erledigt. Gruß Leshonai 18:53, 18. Okt 2005 (CEST)

Umbennungen

hallo Leshonai ... ich weiss zwar nicht was du da treibst ... aber wenn man einen Artikel verschiebt (möglichst nach einer diskussion auf der artikel-seite) sollten ALLE links mitumbenannt werden ... sonst gibt es eine Menge Probleme, z.B. bei den Portalen ... siehe Portal:Sudan

wenn du also was umbenennen willst, da mach das ordentlich - will soll ich denn jetzt "Vandalen" erkennen, wenn in meinen Listen nur noch die redirects stehen?

nimm dir also erstmal einen artikel vor (mit diskussion) und ändere alle links und dann erst den nächsten Sven-steffen arndt 18:55, 18. Okt 2005 (CEST)

Arbeite daran. Leshonai 18:58, 18. Okt 2005 (CEST)

Hallo. Es ist übrigens nicht notwendig, nach Umbenennungen alle Links zu ändern. Für so etwas haben wir ja REDIRECTs. mfg, --zeno 19:24, 18. Okt 2005 (CEST)

Welch Erleichterung! Gruß nach Freiburg! Leshonai 19:27, 18. Okt 2005 (CEST)

na gut (schau mal auf Portal:Sudan/alle Artikel)... aber Khartum bleibt! weil es jeder so kennt ... ach ja, bitte schreibe noch die englische Variante mit an den Anfang, sonst findet man so schlecht was im internet zu den artikeln, denn der sudan war schliesslich britische und nicht deutsche kolonie -> also gibt es die meisten informationen in englisch, die keiner mehr so richtig ins deutsche transkripiert (J->Dsch) hat

ach ja bei shandy müssten wir nochmal reden, wie heisst die stadt denn nun? wenn ich sie englisch ausspreche kommt doch schendi bei raus und nicht schandi, oder? Sven-steffen arndt 19:04, 18. Okt 2005 (CEST)

Das letzte zuerst: Denk mal nach, wie viele englische Schreibungen der richtigen Aussprache entsprechen. Daher ist es auch wirklich ratsamer, sich an die Namenskonvention zu halten: die schreibt das ganze mit a und nicht mit e (da das Arabische nur die Vokale a, i, u kennt - alles andere sind Variationen dieser Vokale). Die Namenskonventionen sollen dazu dienen, ein Lemma eindeutig zu identifizieren (was in den meisten Fällen wirklich gut funktioniert, außer eben in den Ausnahmefällen wie Khartum.

Zu letzerem: Ich habe nicht vor, Khartum umzubenennen. Mit dieser Ausnahme muss ich mich wohl abfinden. Keine Angst, ich lasse dir diese Freude.

:-) Sven-steffen arndt 19:26, 18. Okt 2005 (CEST)

Beim Großteil der Lemmata bin ich aber weniger konziliant. Die willkürlichen, meist fraglos aus dem Englischen übernommenen Schreibungen sind mir ein Graus. Wenn du meine Beiträge verfolgst, wirst du feststellen, dass ich seit etwa einem Jahr arabische Schreibungen vereinheitliche. Damit kann einiger Unfug vermieden werden. Konventionen für Umschriften sind so etwas wie Rechtschreibregeln: sonst schreibt auf einmal jeder, wie es ihm gefällt, und darunter leidet die Verständlichkeit. So, jetzt mache ich mal weiter. Leshonai 19:15, 18. Okt 2005 (CEST)

nein nein, war ja nicht böse gemeint - ich hätte mich nur über eine vorherige Diskussion im Wikipedia:WikiProjekt Sudan gefreut - ich habe doch keine ahnung vom arabischen, also vertrau ich dir da mal :-)

ach ja, wenn du alternative schreibungen angibst, bitte fett-gedruckt, damit man bei unpassenden redirects schneller sieht, das es dasselbe ist

und noch eins ... eigentlich brauchst du nur einen Link ändern, den im Artikel Portal:Sudan/alle Artikel, damit ich veränderungen sehe ... den rest machen dann ja die redirects :-) ... was hälst du eigentlich von einer mitarbeit beim Wikipedia:WikiProjekt Sudan, da gibt es eine Menge Artikel, wo man noch das arabische ergänzen könnte (mit Umschrift und alternativen Namen)? hättest da auch nur mit mir zu tun ... ich mache das nämlich zur zeit ganz allein (und das ohne arabisch zu sprechen oder jemals in dem land gewesen zu sein) Sven-steffen arndt 19:26, 18. Okt 2005 (CEST)

ich ergänze gerade im Artikel Portal:Sudan/alle Artikel die redirects ... wenn du also das nächste mal was da änderst, einfach den alten namen als redirect in Klammern hinter den neuen Namen setzen, das wäre ganz lieb ... ach ja, ich habe fast die Sudanesischen Bundesstaaten dort durch - kannst ja mal schauen, ob da alles richtig heißt - nach deinen anderen änderungen zu schließen, ist da ne menge zu verändern -> wir könnten uns ja auch mit den Umbennungen abstimmten und Arbeitsteilung machen - wenn du willst Sven-steffen arndt 17:12, 20. Okt 2005 (CEST)

Guter Vorschlag. Ich werde mir das ganze Portal mal anschauen und versuchen, die verschiedenen Schreibungen von dort ausgehend zu überprüfen. Leshonai 17:21, 20. Okt 2005 (CEST)

gut ... ich schau ab und an mal was du so treibst und werde kleinere Korrekturen (fals nötig) dranhängen - falls was ist, einfach bei mir melden ... wie gesagt, ich wäre erstmal für eine Überarbeitung der Bundesstaaten ... wir könnten also die liste einfach bis nach unten durchgehen ... alle paar tage ein abschnitt Sven-steffen arndt 18:08, 20. Okt 2005 (CEST)

Abd al-Chaliq Mahgub

bist du dir sicher mit Abd al-Chaliq Mahgub ... google findet dazu gar nichts, aber zu Abdel Khaliq Mahgoub Sven-steffen arndt 18:10, 20. Okt 2005 (CEST)

Bin mir sicher, allerdings ist dies die ägyptische Aussprache. Die hocharabische lautet Abd al-Chaliq Mahdschub. Habe den Artikel dorthin verschoben. War mein Fehler, hatte das vorher nicht überprüft.

Es darf nicht wundern, wenn Google nichts findet, schließlich ist das die Namenskonvention der Wikipedia... Das sollte uns nicht kümmern. Die Wikipedia hat schließlich einen unschlagbaren Vorteil: über die Redirects kommt man leicht zum richtigen Lemma. Leshonai 20:15, 20. Okt 2005 (CEST)

was ... im arabischen gibt es neben dem sudan-dialekt auch ein ägyptischen ... kompliziert!

hab noch ein paar klammern und fette-schrift im artikel ergänzt ... weiter so ... deine arabisch "einlassungen" wirken echt professionell :-)

ach ja ... pass auf die doppelten redirect's auf ... hab hier gerade einen aufgelöst Sven-steffen arndt 21:07, 20. Okt 2005 (CEST)

ps.: was wolltest du mir eigentlich mit "at-Tayyib Salih (→Tayeb Salih)" sagen ... der gute lebt doch überwiegend im englisch-sprachigen raum, so dass die en-wiki vielleicht mit ihrem namen doch recht hat? Sven-steffen arndt 21:07, 20. Okt 2005 (CEST)

Nichtsdestotrotz schreibt er aber vor allem auf Arabisch... Daher findet m.E. die Konvention Anwendung. Was den ägyptischen Dialekt betrifft, so hat Mahdschub ja lange in Ägypten gelebt und ist wohl dort auch bekannt geworden (daher auch der dir bekannte "Mahgoub"). Leshonai 21:52, 20. Okt 2005 (CEST)

ach ... ich kenn die alle nicht :-) ... so das mir die namen im prinzip egal sind ... wenn es so richtig ist, dann machen wir das auch so, egal was bei google steht! Sven-steffen arndt 22:54, 20. Okt 2005 (CEST)

Israelische Städte auf Arabisch

Hallo Leshonai! Ist es möglich auch bei den nicht-arabischen Städten in Israel den Ortsnamen auf Arabisch zu schreiben? Schliesslich ist ja Arabisch die zweite offizielle Sprache Israels und auch Orte wie Netanja, Cholon oder Bnei Brak haben eine offizielle Arabische Schreibweise. Danke un Gruss! David

Hallo David, das ist natürlich möglich, allerdings müsste man die Namen erst mal recherchieren. Ich werde mir die Liste nochmal anschauen und die Namen eintragen, die mir schon bekannt sind.

Im Übrigen würde ich dich bitten, alle deine Beiträge auf Diskussionsseiten mit vier Tilden (~~~~) zu unterschreiben. Damit wird automatisch dein Benutzername sowie das Bearbeitungsdatum eingefügt.

Gruß, Leshonai 13:50, 22. Okt 2005 (CEST)

Danke! Shchuna gimmel b7 15:16, 22. Okt 2005 (CEST) (und das mit den Tilden wäre auch dazugelernt :-) )David

Sennar

hallo Leshonai ... die Stadt Sennar heißt ja nun nach deinen Erklärungen nicht so (da ein "e" drin ist) - heißt sie nun Sinnar oder Sannar? - im Artikel steht das Arabishe Original schon drin Sven-steffen arndt 15:12, 22. Okt 2005 (CEST)

Hallo Sven-Steffen, rein gefühlsmäßig sollte es Sannar heißen (arabische Form faʿʿāl). Ich habe das jetzt mal geändert, auch bei dem Bundesstaat. Außerdem habe ich den arabischen Interwiki-Link im Lemma für die Stadt entfernt und bei der Provinz eingefügt, die wird nämlich im arabischen Artikel beschrieben. Gruß Leshonai 17:05, 22. Okt 2005 (CEST)

supi ... hab gerade noch ein paar redirects hinterher gebogen ... jetzt müsste alles gehen Sven-steffen arndt 18:27, 22. Okt 2005 (CEST)

hab gerade folgende Transliteration gefunden: "Sinnār", also vielleicht doch mit "i"? Sven-steffen arndt 09:51, 30. Okt 2005 (CET)

Das kann natürlich sein. Bei mir war es wie gesagt rein gefühlsmäßig, aber ich kann mich da ja täuschen. Leshonai 09:57, 30. Okt 2005 (CET)

vielleicht gibt es was, wo der Buchstabe auch vorkommt und bereits gültig übersetzt wurde ... mir fällt da zum Beispiel Wad Madani ein, der letzte Buchstabe ist garantiert ein "i", stimmt das mit dem bei Sannar überein? Sven-steffen arndt 10:12, 30. Okt 2005 (CET)

Rumbik ist vielleicht ein besserer Vergleich Sven-steffen arndt 10:25, 30. Okt 2005 (CET)

oder wie wärs mit "Zalinjay" arabisch: "زالنجي"?

besser noch "Sinkāt" arabisch: "سنكات"

und "Sinjah" arabisch "سنجة" Sven-steffen arndt 10:28, 30. Okt 2005 (CET)

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht gesagt, worauf du hinauswillst. Die Buchstaben bei Sinnar/Sannar sind klar identifizierbar: S-N-R. Dazwischen kann man die Kurzvokale a, i und u einfügen, da diese nicht geschrieben werden; der mittlere und letzte Konsonant könnten auch verdoppelt werden. Das ergibt eine hohe Anzahl von Kombinationen. Leider gibt nicht mal die arabische Wikipedia Hinweise auf Vokalisation in strittigen Fällen. Da bleibt uns nur übrig, zu schätzen oder aber die Sudanesen zu fragen... Ich habe nichts gegen eine Umbenennung in Sinnar, wenn deine Quelle verlässlich erscheint. Leshonai 10:36, 30. Okt 2005 (CET)

naja verläßlich? ... schau mal selbst, anhand der Bundesstaaten dort Sven-steffen arndt 10:41, 30. Okt 2005 (CET)

Bahri

hallo Leshonai ... ich hab mal ein paar arabische Schreibungen bei den Städten im Sudan ergänzt ... bei Bahri bin ich mir allerdings mit der Transkription aus dem Arabischen nicht ganz sicher: dort steht ein "H", wo du ein "CH" transkripiert hast ... was ist nun richtig bzw. richtiger? Sven-steffen arndt 07:30, 30. Okt 2005 (CET)

auch mußt du dir mal Karima anschauen, ob da meine gefundene Transliteration stimmt, wenn ja muss ich dass noch umbenennen (brauchst du also nicht machen, einfach hier nur den richtigen Namen nennen) Sven-steffen arndt 08:38, 30. Okt 2005 (CET)

Habe mir beide mal angesehen. Bei Bahri habe ich die Transkription geändert, bei Karima ebenfalls. Allerdings bin ich mir letzterem bei der Vokalisierung nicht so sicher, ich habe noch nie davon gehört, theoretisch könnte sie auch Kar(r)ama, Kur(r)ama, Kur(r)ima usw. heißen. In der Hinsicht müssen wir vielleicht noch ein wenig recherchieren. Komisch ist die Alternativschreibung Kurayma, die sich nicht aus der Schrift herleiten lässt. Wo hast du die her? Gruß Leshonai 09:57, 30. Okt 2005 (CET)

die stand schon im Artikel ... ich hab die immer nur mitgeschleppt Sven-steffen arndt 10:09, 30. Okt 2005 (CET)

hab gerade noch welche auf einer Karte gefunden und eingetragen ... sollten wir nicht, wenn du dir unsicher bist, meine "offizielle" transliteration nehmen, also "Kurima"? Sven-steffen arndt 10:18, 30. Okt 2005 (CET)

schau dir auch noch mal Waw (Sudan) an, habe den Artikel gerade umbenannt von "Wau", da sich der erste Arabische Buchstabe zum Schluss wiederholt (oder sieht das nur so aus?) Sven-steffen arndt 10:09, 30. Okt 2005 (CET)

Ich würde eher für Waw optieren: es handelt sich hier streng genommen ja nicht um den Diphthong /au/, sondern um /āw/, also eine Kombination aus Langvokal /ā/ und Halbvokal /w/. Schriebe man Wau, könnte man von einer (hypothetischen Schreibung) *وو ausgehen. Wenn du nichts dagegen hast, sollte Waw dort bleiben. Leshonai 10:41, 30. Okt 2005 (CET)

ok ... endlich hab ich mal was richtig gemacht mit dem arabischen ... ich werde da bestimmt bald ein experte sein :-) Sven-steffen arndt 10:46, 30. Okt 2005 (CET)

Umbennung der Bundesstaaten im Sudan

hallo Leshonai ... falls du noch ein paar Bundesstaaten im Sudan umbenennen willst, könntest du dann gleich "(Provinz)" in "(Bundesstaat)" ändern, falls so ein Zusatz dabei ist? Sven-steffen arndt 11:34, 31. Okt 2005 (CET)

Alles klar. Eigentlich dürfte es aber keine Umbenennungen mehr geben, mittlerweile müsste alles stimmen... Leshonai 11:37, 31. Okt 2005 (CET)

schade ... egal, bleibt halt provinz stehen - stört wahrscheinlich eh keinen

mal was anderes: wie sieht es mit "Sannar" aus? ... hälst du meine Quelle für glaubwürdig? Sven-steffen arndt 11:48, 31. Okt 2005 (CET)

Die Quelle erscheint mir auf jeden Fall glaubwürdig, allerdings gibt sie hier sowohl Sannār als auch Sinnār an (beide Varianten entsprechen wissenschaftlicher Umschrift, so dass es sich nicht nur um Schreibvarianten handelt). Ich wäre daher dafür, Sannar erst einmal beizubehalten, bis hier irgendein Sudanese auftaucht, der die originale Vokalisierung kennt.

Ansonsten ist deine Quelle aber in jeder Hinsicht ein aufschlussreiches Hilfsmittel. Aufpassen muss man nur, die Schreibungen nicht eins zu eins zu übernehmen, sondern sie an die Wikipedia-Namenskonventionen anzupassen. Leshonai 12:39, 31. Okt 2005 (CET)

ja, ich habe gerade noch eine Quelle entdeckt, die "Sannar" als Namen angibt ...also so lassen, bis die sudanesen kommen ;-) ... bei Karima bin ich gerade am nachforschen Sven-steffen arndt 13:41, 31. Okt 2005 (CET)

ach ja ... ich hab gestern auch die Stadt "Bor" nach Bur verschoben, da du ja sagtest, es gäbe kein "e" und "o" und dann noch die naheliegende Ähnlichkeit mit Bur Sudan, war doch richtig oder? Sven-steffen arndt 13:44, 31. Okt 2005 (CET)

Natürlich, das ist perfekt! Leshonai 13:49, 31. Okt 2005 (CET)

gut :-)

jetzt zu Karima, habe gerade eine Seite von einem Palestineser aus Ramallah gefunden, der dazu (Überraschung) "Kuraymah" sagt, siehe VirtualTourist.com (unten rechts in der Liste) allerdings habe ich diese Bezeichung "Kuraymah" auch auf diversen englischen Karten gefunden (neben englischen und deutschen Karten die Karima schreiben), wo "Kosti" anstatt "Kusti" steht, ansonsten aber alles im besten arabisch-englisch: Jazira, al-khartoum, ... ich such mal weiter Sven-steffen arndt 14:54, 31. Okt 2005 (CET)

ah es gibt noch weitere Städte im Arabischen Raum mit "Kuraymah":

• Africa > Sudan > Kuraymah
• Middle East > Syria > Muhafazat al Hasakah > Kuraymah
• Middle East > Yemen > Shu`bat Kuraymah

vielleicht findest du ja zu denen mehr (Vergleich der Schrift) - allerdings weiss ich nicht, wie sehr das Sudanesisch-Arabisch von dem im Jemen oder Syrien abweicht ... oder gar zu dem in Palästina -> vielleicht ist mein Ramallah-Freund doch keine so gute Referenz, was meinst du? Sven-steffen arndt 15:01, 31. Okt 2005 (CET)

hier ein Link zur Botschaft des Sudans in Oslo mit einer Städte-Liste. In Klammern hinter der Englischen Bezeichnung scheint sowas wie eine Transkription zu stehen: z.B.: KOSTI (Kusti) und entsprechend KARIMA (Kuraymah) Sven-steffen arndt 15:08, 31. Okt 2005 (CET)

Auslagerung unserer Diskussion

hallo Leshonai ... ich habe unsere Diskussion zur Umbenennung der Sudan-Artikel nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sudan kopiert und dort ein wenig gegliedert.

Ich hoffe ich habe nichts zum schlechteren verändert? ... mir wäre es auch lieb, wenn wir unsere Diskussion dort weiter führen könnten, damit alle, die mal am Sudan arbeiten, sich nicht später fragen, warum die Artikel nun so heißen und nicht anders Sven-steffen arndt 12:20, 1. Nov 2005 (CET)

Geht klar. Meine Antworten zu den obigen Fragen also dann dort. Leshonai 13:58, 1. Nov 2005 (CET)

Mehrfachweiterleitungen

Hallo, denkst du bitte bei Verschiebungen wie hier daran, die existierenden Weiterleitungen (hier Zaid bin Sultan Al Nahayan, Zaid ibn Sultan an-Nahayan und sechs weitere) anzupassen, da Mehrfachweiterleitungen nicht unterstützt werden. Wenn du meinst, eine Weiterleitung werde nicht mehr benötigt, stelle einen Schnelllöschantrag. Danke -- Schnargel 22:19, 7. Nov 2005 (CET)

Bi-Kulturrelles Sprachproblem

hiho Leshonai ... ich wende mich mal wieder an dich und deine Sprachkenntnisse im Arabischen: bei mir ist ein Artikel aufgetaucht: Jabana - eine Kaffee-Kanne im Sudan UND Äthiopien, dass amarische ist schon im Artikel -> jetzt fehlt nur noch das Arabische, damit wir uns auf einen einheitlichen Namen oder zumindest auf die redirects einigen können ... Sven-steffen arndt 18:36, 8. Nov 2005 (CET)

für den Anfang der Diskussion siehe Benutzer_Diskussion:Andro96#Frage_zu_Bild

Hallo Sven-Steffen, ich würde dir da gerne weiterhelfen, kann dir aber keine Antwort mit absoluter Sicherheit geben. Auf Arabisch scheint sich das ganze جبنة zu schreiben, bei der Umschrift gibt es aber wieder mehrere Möglichkeiten. Die amharische Version scheint auf die Vokalfolge a-a-a hinzudeuten. Theoretisch könnte es dann dschabana heißen, oder aber auch - analog zur amharischen Form dschabanna. Da müsst ihr jetzt die Entscheidung treffen... Gruß, Leshonai 21:31, 9. Nov 2005 (CET)

ok, danke ... wir werden mal schauen, was dabei rauskommt Sven-steffen arndt 22:09, 9. Nov 2005 (CET)

Tzahal

Hi, nach deinen Änderungen im Tzahal Artikel, frage ich mich, wo ich die Konventionen für Hebräsich finden kann. Und hab ein paar Fragen diesbezüglich:

1. heißt "Tzahal" doch übersetzt "Verteidigungskräfte Israels" oder? Ist es damit im deutschen nicht plural und muss es dann z.B. nicht heißen "Dienst in den Tzahal" ?
2. Ja und im allgemeinen die Ersetzung von "v" durch "w". Denn ich hab die Namen der General etc. von der offiziellen Tzahal Seite. Und dachte eigentlich, dass die dort verwendete Konvention angebracht sei?
3. Auf der einen Seite änderst du "Moshe Ya'alon" zu "Mosche Jaalon" andererseits hälst du das hier weiterhin nicht konsequent durch: "Sayeret Yaalom" zu "Sajeret Ja'alom"

Im Voraus: Danke für die Aufklärung. --GrummelJS∞ 09:40, 2. Dez 2005 (CET)

Hallo GrummelJS,

hier die Antworten auf deine Fragen:

1. Tzwa heißt einfach "Armee". Es ist kein Pluralwort. Die wörtliche Übersetzung wäre "Verteidigungsarmee für Israel". Ich benutze daher den Singular, da "Israel Defense Forces" nur eine Hilfsübersetzung (wenn auch offiziell) ist.
2. Die offizielle Tzahal-Seite, von der du die Schreibungen hast, ist auf Englisch. Die dortigen Schreibungen entsprechen nicht der Namenskonvention Hebräisch und wurden deshalb angepasst. Unsere Wiki-Konventionen haben, wie du erkennen wirst, wenn du Hebräisch kannst, den Vorteil, dass die Schreibung mit einiger Sicherheit auch auf die Aussprache schließen lässt. Das ist in der englischlastigen Schreibung auf offiziellen Tzahal-Seiten nicht der Fall, u.a. wird darin kein Unterschied gemacht zwischen h und ch (so etwa bei Machal, was dort Mahal geschrieben wird).
3. Was die Apostrophe anbelangt, so hast du recht. Da war ich letztlich nicht konsequent genug. Ich werde das noch nachholen, auch wenn ich mir jetzt nicht die Mühe machen werden, auch die dementsprechenden Artikel alle zu verschieben. Das muss warten.

Ich hoffe, ich konnte damit deine Fragen beantworten. Gruß, Leshonai 10:01, 2. Dez 2005 (CET)

Soweit alles klar. Außer "Verteidigungsarmee für Israel". Denn wenn ich mal folgenden Satz als Beispiel nehme: "Tzahal ist eine klassische Wehrpflichtigenarmee." würde dann doch heißen: "Verteidigungsarmee für Israel ist eine klassische...". Da fehlt dann der Artikel?

Oder auch das hier: "Frauen in den Tzahal / Frauen bei Tzahal". Wenn ich Tzahal hier wieder wortgetreu ersetze ist die erste Version doch richtiger. ? --GrummelJS∞ 17:47, 2. Dez 2005 (CET)

Ich würde Tzahal generell ohne Artikel benutzen. Daher "Frauen bei Tzahal". "Frauen in den Tzahal" ginge ja wieder davon aus, dass Tzahal ein Plural ist, was ja nicht den Tatsachen entspricht. MfG Leshonai 13:15, 3. Dez 2005 (CET)

Ich würde schreiben "Frauen in der Tzahal". Warum würdest du den Artikel generell weglassen? Ich denke immer: "Frauen in der blablabla-Armee" - "blablabla-Armee" wird dann durch die spezifische Armee Israels ersetzt. (Wenn man jetzt "Verteidigungsheer für Israel" übersetzen sollte, was eigentlich legitim wäre, könnte man nach Lust und Laune auch das Tzahal schreiben - google zeigt aber, dass das nicht üblich ist). BTW: Danke für die (Vornamens)-Erweiterung der Konvention: hilfreich!--Hoheit (¿!) 13:41, 3. Dez 2005 (CET)

Ich weiß nicht, ist eine Gefühlssache... Da tzwa männlich ist, stört es mich irgendwie. Für mich heißt es weder "der", noch "die" oder "das" Tzahal. Aber ich will daraus keine Glaubenssache machen! Wenn du es einleuchtender findest, den Artikel zu verwenden, will ich dir da nicht wiedersprechen. Nur bitte keinen Plural verwenden...

P.S.: Was die Konvention anbetrifft, ja, ich habe mir gedacht, dass das einfach mal nötig war. Umso besser, wenn du damit einverstanden bist!

Gruß Leshonai 18:58, 3. Dez 2005 (CET)

Sry Grummel, aber ich muss es hier nochmal anbringen, weil hier die Diskussion stattfindet: Ich unterstütze Leshonais Meinung sehr stark. Leshonai, sei mal nicht so ein Weichei. :-D ;-) --Libertarismo 20:28, 6. Dez 2005 (CET)

die Pluralverwendung oder besser Nichtverwendung sehe ich ja ein, (dafür ist mein Hebr. einfach zu schlecht ;) ) jedoch geht es mir primär um die Verwendung überhaupt eines Artikels. --GrummelJS∞ 21:32, 6. Dez 2005 (CET)

Ad-Dain

hiho Leshonai ... hab gestern den Artikel Ad-Dain angelegt, ist der Name denn richtig ... die Transkription ist doch ad̨-D̨uʿayn also wohl eher Ad-Duain?

demnächst will ich Al-Ginaina anlegen, wozu ich al-Junaynah, الجنينة , El Geneina, Ajjinena. Al Genain gefunden habe ... müßte es dann nicht Al-Dschunaina heißen? Sven-steffen arndt 16:43, 3. Dez 2005 (CET)

ps.: zuerst angegebene Namen sind aus Liste der Städte im Sudan

Hallo Sven-steffen,

also, der erste Artikel sollte m.E. nach ad-Du'ain verschoben werden. Ich erledige das mal, vielleicht kannst du dich dafür um die Redirects kümmern...

al-Ginaina ist eine Dialektform. Besser wäre es daher, wenn du den Artikel unter der hocharabischen Entsprechung al-Dschunaina ablegst, evtl. mit einem Redirect von al-Ginaina.

Gruß, Leshonai 19:00, 3. Dez 2005 (CET)

ah, das hab ich mir doch fast gedacht ... danke für deine schnelle Antwort und Umbennung - das mit den redirects ist auch schon erledigt :-) Sven-steffen arndt 00:15, 4. Dez 2005 (CET)

Arabischer Schriftzug?

Hallo Leshonai! Von einem Freund habe ich ein Geschenk erhalten. Es handelt sich dabei um ein Abzeichen mit arabischen Schriftzeichen. Als Sammler bin ich sehr an der Herkunft und der Aufschrift interessiert, selbst jedoch nicht in der Lage es zu lesen. Das Abzeichen ist kreisrund und trägt in der Mitte einen Adler mit geöffneten Flügeln (stilisierter Saladinadler?). Im Brustpanzer die arabischen Farben rot, weiß und schwarz allerdings senkrecht angeordnet. Darüber eine gold strahlende Sonne. Darunter arabische Schriftzeichen. Ich habe es fotografiert, für den Fall, dass du mir helfen würdest. Grüße aus dem Schwabenland.Marcelloo 21:20, 5. Dez 2005 (CET)

Den Versuch ist es wert. Schick mir einfach mal eine Mail (wenn du die Funktion nicht kennen solltest: über die Leiste links auf meiner Benutzerseite ["E-Mail an diesen Benutzer"], dann kriegst du von mir eine Antwort und kannst mir anschließend das Foto schicken. Leshonai 07:54, 7. Dez 2005 (CET)

Das hört sich nach nach einem ägyptischen Militärabzeichen an. -- Abubiju 14:52, 7. Dez 2005 (CET)

Nationalhymne Mauretaniens / arabische Sprache

Schwierige Frage aus dem Wikipedia:WikiProjekt Afrika: der Artikel Nationalhymne Mauretaniens wurde Heute erstellt, es existiert ein interwiki-link zur arabischen Sprache. Ist das der Text? Könnte man den im deutschen Artikel übernehmen bzw. kommst du an eine Übersetung ran? --Atamari 22:25, 10. Dez 2005 (CET)

Es ist der Text. Ich werde mal sehen, ob ich eine Übersetzung finde, kann das aber nicht garantieren. Leshonai 10:09, 12. Dez 2005 (CET)

wenn nicht du - wer dann... ;-) --Atamari 18:00, 12. Dez 2005 (CET)

arabischer Text bei Barkal

hiho Leshonai ... hab gesehen, dass du in den sudanesischen Bergen rumgewildert hast ;-) ... dabei kannst du doch gleich mal das Arabische für den Berg Barkal hinzufügen ... Sven-steffen arndt 22:24, 12. Dez 2005 (CET)

Ist erledigt. Gruß Leshonai 22:36, 12. Dez 2005 (CET)

:-) ... danke Sven-steffen arndt 22:44, 12. Dez 2005 (CET)

Muhammad Baqir al-Hakim, Ahmad Tschalabi

Hallo! Ich wollte dich bitten, ob du vielleicht die arabische Schreibweise bei Muhammad Baqir al-Hakim so einfügen könnteste, dass der Look wie bei den anderen auch ist, also (arab. ....; * 12. August 1994). Wenn ich das probier, geht da irgendwie immer was schief. ^^ Ebenso verhält es sich bei Ahmad Tschalabi. Danke schonmal! :-) MfG, Jonathan Gruner 17:41, 20. Dez 2005 (CET)

Ist erledigt. Gruß, Leshonai 19:46, 20. Dez 2005 (CET)

Wieder mal ein Ort im Sudan ...

hiho Leshonai ... Wieder mal ein Ort im Sudan, der eine vernünftige Transkription braucht: Al Shalaten ... auf Portal:Sudan/alle Artikel hab ich schon mal ein den möglichen redirect Al-Schalatin hingeschrieben, kann aber auch Al-Schalatan sein? ... Sven-steffen arndt 00:57, 22. Dez 2005 (CET)

Der korrekte Name lautet asch-Schalatin, ich habe das dorthin verschoben. Kannst du dich um die Aktualisierung im Portal kümmern? Im Übrigen finde ich, dass der Artikel momentan höchstens einem Reisebericht gleichkommt, keineswegs aber einem Enzyklopädie-Artikel. Vielleicht können wir da ja noch was machen? Gruß, Leshonai 10:09, 22. Dez 2005 (CET)

danke fürs Namen finden :-) ... ich wollte ihn auch noch überarbeiten, mal schauen was ich hinbekomme - zur Not kannst du ja später nochmal drüber gehen ;-) Sven-steffen arndt 18:00, 22. Dez 2005 (CET)

so ... hab mal ein wenig geordnet und unwichtiges entfernt und wichtiges ergänzt, vielleicht sollte man noch an der ein oder anderen Formulierung pfeilen ... Sven-steffen arndt 18:28, 22. Dez 2005 (CET)

Ein bischen Arabisch könnte auch der Ort Nasir vertragen :-) ... Sven-steffen arndt 23:44, 23. Dez 2005 (CET)

hast du den meinen Beitrag hier direkt darüber übersehen? Sven-steffen arndt 02:14, 30. Dez 2005 (CET)

Nein, ich habe den Beitrag nicht übersehen, aber ich hatte in der letzten Zeit keine Gelegenheit, mich darum zu kümmern. Das ist jetzt aber erledigt. Gruß, Leshonai 09:00, 6. Jan 2006 (CET)

danke, ich wollte auch nicht rumdrängeln ... nur manchmal übersieht man was ... kannst ja auch kurz schreiben, dass es länger dauert, dann bin ich meist schon beruhigt :-) Sven-steffen arndt 10:08, 6. Jan 2006 (CET)

Hallo! Darf ich mal fragen, warum das asch- und nicht Al- oder El- heißt? Ich habe keine Ahnung vom Arabischen!! Ferner würde mich interessieren, so wie ich es an mehreren Stellen zu Orten entlang der Küste des Roten Meeres angegeben habe, wieso die (ja wohl von offizieller Seite bestellten) Straßenbauer konsequent die Namen so schreiben, wie ich es anfangs angegeben habe. Gerne lerne ich dazu. :-) Nikswieweg 20:05, 15. Jan 2006 (CET)

Warum es so heißt, kann ich dir nicht sagen, da musst du die fragen, die die arabische Sprache erfunden haben. Aber um mal zu erfahren, wann der Artikel assimiliert wird, rate ich zu einer Besichtigung der Lemmata Sonnenbuchstaben bzw. Mondbuchstaben. Da wirst du erfahren, dass asch-Sch... korrekt ist.

Die Straßenbauer in Ägypten sind meiner eigenen Erfahrung nach alles andere als konsequent. Da geistern oft mehrere verschiedene Umschriften durcheinander. Als Beispiel sei der Kairoer Stadtteil ad-Duqqī الدقّي genannt, der abwechselnd als Duqqi, Doqqi oder Dokki bezeichnet wird. Wir haben in der Wikipedia einen eigenen Standard zur Wiedergabe des Arabischen, den du hier findest. Ich wäre dir dankbar, wenn du diese Schreibungen auch innerhalb der Artikel benutzen könntest. Wenn dir die lokale Schreibweise jedoch so sehr am Herzen liegt (vergiss dabei aber nicht, dass es sich nur um eine Zusatzbezeichnung handelt, die offizielle Schreibweise ist ganz einfach die in arabischer Schrift – das wird m.E. oft übersehen), kannst du ja jeweils Redirects anlegen. Das Lemma sollte aber auf jeden Fall in der laut Wiki-Standard korrekten Schreibweise stehen.

Noch eine letzte Anmerkung: ich schätze sehr, dass du deine Reiseerfahrungen teilen willst. Beachte bitte jedoch, dass die Wikipedia kein Reiseführer ist, sondern eine Enzyklopädie. Mit Anekdoten u.ä. sollte man daher vorsichtig sein, genauso mit besonderen Ratschlägen für Reisende (wie du es bei asch-Schalatin anfangs gemacht hast, siehe etwa den Hinweis zum Alkohol, der m.E. eigentlich herausgenommen werden sollte). Solche Dinge gehören in Wikitravel.

Leshonai 10:12, 16. Jan 2006 (CET)

Oha, kompliziert aber Prinzip verstanden. Danke auch für die anderen Hinweise. :-)

"Wenn dir die lokale Schreibweise jedoch so sehr am Herzen liegt ...". Nun, das ist es weniger und mit der Begründung möchte ich auch auf deine letzte Bemerkung eingehen. Es ist richtig, dass es mir als Reisejournalist v.a. am Anfang aber auch andauernd etwas schwer fällt von blumigen Ausdrücken abzurücken. Noch bin ich jedoch lernfähig. Allerdings sollte man besonders bei dieser Enzyklopädie bedenken, dass der überwiegende Teil der Wikipedianutzer - insbesondere in diesem Gebiet - Touristen sein dürften. Da viele ihren Hauptstützpunkt in den touristischen Zentren haben, halte ich Hinweise z.B. zu Alkohol durchaus für angebracht. Was in Hurghada usus ist, darf man südlich davon, insbesondere in asch-Shalatin nicht erwarten. Viele Besucher sind sich darüber nicht im Klaren - nach eigener Beobachtung -, ein paar haben sogar einen kleinen "Aufstand" angezettelt und sich lauthals ausgelassen!! Einzuwerfen, dass man sich gefälligst an Landessitten orientieren soll wenn man in ein kulturfremdes Land fährt, kann bei Massentourismus LEIDER nicht erwartet werden. Hier könnte die Wikipedia meiner Meinung nach neben der Wikitravel durchaus einen kleinen Beitrag leisten. Nikswieweg 19:55, 16. Jan 2006 (CET)

Abu (Münze)

Hallo Leshonai, Du hast die Transkription der Münznamen in Abu (Münze) an die aktuellen Gepflogenheiten angepasst. Allerdings sind die Münzen mit den Namen in der alten Transkription gebräuchlich (Google Rechereche). Ich habe deshalb den Artikel auf den alten Stand revertet. Jetzt hats dort eine Tabelle (gebraüchlich, korrekt,arab.). Ich tu mir recht schwer mit meiner dt. Tastatur die Namen in Farsi zu schreiben, Amina war schon ein Krampf. Ob Du das übernehmen könntest ?. --inschanör 13:48, 22. Dez 2005 (CET)--inschanör 13:23, 22. Dez 2005 (CET)

Erledigt. Leshonai 16:27, 22. Dez 2005 (CET)

Danke!--inschanör 11:56, 29. Dez 2005 (CET)

Sonderzeichen Ägypten

Hallo! :-) Bei erscheint das Sonderzeichen vor arabiyya als Quadrat. Nikswieweg 16:49, 15. Jan 2006 (CET)

Das Sonderzeichen wird in den neuesten Versionen von IE und Firefox korrekt angezeigt. Schau mal, ob du nicht eine aktuellere Version davon benutzen kannst, dann müsste es eigentlich gehen. Leshonai 09:58, 16. Jan 2006 (CET)

Eigentlich besitze ich die aktuelle Version, zumindest moniert MS-Update nichts. Nikswieweg 18:47, 17. Jan 2006 (CET)

Weitere arabische Übersetzungen, ggf. Etymologie

Hallo Leshonai. Wie ich feststellen konnte, zeichnest du für die arabischen Schriftzeichen/Namen für ägyptische Städte etc. verantwortlich. Ich möchte anfragen ob es möglich ist, dies auch für Safaga und Marsa Alam heraus zu finden. Auch möchte ich vorschlagen als Informationsgewinn ein wenig Etymologie einzufügen. Einige Vorschläge habe ich bei Hurghada und dort bei El Sekalla, Safaga, Al-Qusair und Marsa Alam schon unterbreitet. Diese beziehen sich aber nur auf Aussagen von Einheimischen, die teilweise unzuverlässig sein könnten. :-) Nikswieweg 20:57, 15. Jan 2006 (CET)

Bei Safaga und Marsa Alam habe ich das Arabische hinzugefügt. Ich wäre dir jedoch dankbar, wenn du erst selbst Nachforschungen anstelltest, bevor du irgendwelche etymologischen Erklärungen einbaust. Schau mal, was ich bei Marsa Alam aus deiner Anmerkung gemacht habe. Nichts für ungut. Leshonai 09:57, 16. Jan 2006 (CET)

Hallo! Danke für deine Kritik, ich lerne gerne dazu. Es ist aber nicht so, dass ich nicht versucht habe, mich zu kundig zu machen. Gebildete Einheimische und Expats hielt ich für eine gute Quelle, wobei ich mich nie auf EINE Aussage verlasse. Auch ging ich davon aus, dass Namen wie in unserem Sprachraum durchaus etymologische Hintergründe haben, die sich nicht unbedingt aus der Direktübersetzung ergeben. So erhielt ich z.B. für Marsa Alam: "Der Name leitet sich ab von Marsa = Ankerplatz in sandiger Bucht / natürlicher Zugang zum Meer und Alam = Signal / Flagge / Erkennungszeichen (auch Schreibstift). Einer analogen Deutung nach stammt er von Marsa al’ Lam, was soviel wie "kleiner Hafen am Hügel" (also ~Ankerplatz an einem Orientierungspunkt) bedeuten soll." (Eine Quelle: http://www.marsa-oasis.com.)

Ich betrachte die Wikipedia auch ein wenig "evolutionär". Eindeutige Fehler (Unterstellung guter Absicht) werden direkt verworfen, fehlerhafte Deutungen nach und nach bis in die Reinform geschliffen. Oder liege ich da falsch? :-) Nikswieweg 20:12, 16. Jan 2006 (CET)

Al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden

wie gewünscht verschoben. Gruß --Schwalbe ^Disku 10:15, 31. Jan 2006 (CET)

Danke! Leshonai 10:48, 31. Jan 2006 (CET)

Arg Bearbeitungskonflikt und dann auch noch das selbe Thema..... Hi, erstmal: Kein Problem mit der Änderung. Ich hab dann noch ne frage bezüglich "Korrekter Titel: al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden" - ich kapier ehrlich gesagt das Problem nicht. Warum muss das a klein sein? Gibts im Arabischen überhaupt sowas wie Großbuchstaben? Ist es wichtig, um al als Artikel deutlich zu machen, oder was? Und warum willst du Al-Aqsa-Märtyrerbrigaden auf Al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden verschieben? Ist der erste Titel nicht eigentlich korrekter? Das Deutsche kennt doch das Wort Märtyrerbrigade. Ich kann ja kein Arabisch, aber ist das nicht auch dort sowas wie ein zusammengesetztes Hauptwort? Fragen über Fragen...--Hoheit (¿!) 10:19, 31. Jan 2006 (CET)

Hallo Hoheit,

zur Frage mit dem Artikel: ja, es macht etwas aus, die WP-Namenskonvention Arabisch sieht die Kleinschreibung des bestimmten Artikels vor (und die Anbindung an das zu determinierende Substantiv per Bindestrich. Das hat m.E. auch den Vorteil, dass man dann von dem Wort Al (Āl) unterscheiden kann, das eine Familienzugehörigkeit beschreibt und groß (und separat) geschrieben wird (z.B. Āl Saʿūd, Āl Chalīfa, allerdings as-Sabāh).

Zur zweiten Frage: die Frage ist die, ob es sich um Märtyrerbrigaden oder aber um Brigaden handelt, die nach den al-Aqsa-Märtyrern benannt sind. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied. Dummerweise lässt das Arabische hier beide Interpretationen zu. Wenn man aber davon ausgehend die englische Übersetzung (al-Aqsa Martyrs' Brigades) zu Hilfe nimmt (die natürlich nicht immer das Maß aller Dinge sein muss), so ergibt sich, dass es sich um die Brigaden der al-Aqsa-Märtyrer handelt. Daher die deutsche Übersetzung als al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden. Und kurz angemerkt: das Wort Märtyrerbrigade kommt m.E. ganz klar von den al-Aqsa-Märtyrer-Brigaden, die eben manchmal in der Presse zu Märtyrerbrigaden gemacht werden. Vorher ist mir das Wort – glaube ich zumindest – noch nie untergekommen.

Beste Grüße, Leshonai 10:47, 31. Jan 2006 (CET)

Ok den zweiten Teil hab ich verstanden. Beim ersten sehe ich aber den Sinn noch nocht. Wenn man bei Google (immer die verlässlichste Quelle für alles (-; - gilt auch für den Fall nur deutscher Suchergebnisse) al Aqsa eingibt kommen vorallem Seiten, die von Al Aqsa schreiben. Ich weiß nicht, ob die Namenskonvention also der allgemein gängigen Konvention folgt, was ja nicht soo absurd wäre. Davon abgesehen fängt ja mit dem Artikelnamen sozusagen ein Satz an, dann kann ja auch groß geschrieben werden. "Die Aqsa" hieße es ja im Deutschen. Ich find halt den grauen Balken am Artikelanfang so hässlich und nicht gerechtfertigt, wenn es sich dabei nur um ein Mittel handelt, nicht eine allgemeine Tatsache deutlich zu machen (was heißt schon 'Falschreibweise'?), sondern eine interne Konvention zu propagandieren. Dass es sich nicht um eine Familienzugehörigkeit handelt, wird z.B. bei Al-Aqsa-Moschee ja gleich im ersten Satz geklärt. Davon unabhängig kann man ja dann im Fließtext al Aqsa schreiben. (nebenbei irgendwie irritierend finde ich, dass von Die die Aqsa Moschee gesprochen wird) Viele Grüße --Hoheit (¿!) 11:06, 31. Jan 2006 (CET)

Ich bin nach wie vor ein Verfechter von Namenskonventionen, und zwar in allen Sprachen (du kennst mich ja schon). Tatsächlich schreiben viele Seiten Al-Aqsa, oftmals auch ohne Bindestrich. Dies ist m.E. vom Englischen inspiriert, wo die haarsträubendsten Schreibweisen kursieren, die mit Arabisch nicht mehr viel am Hut haben. Eine allgemeine anerkannte Konvention gibt es für Arabisch im Deutschen eigentlich nicht: wenn man die Zeitungen liest, gibt es die verschiedensten Schreibweisen, während etwa bei russischen Namen doch noch einigermaßen darauf geachtet wird, den Duden-Standard zu verwenden (außer bei Sportlern, aber das ist ja sowieso eine Katastrophe). Die WP-Namenskonvention für Arabisch hat sich meiner Meinung nach ziemlich bewährt, auch im Hinblick auf die Artikelschreibung. Und nur nebenbei bemerkt: auch im Deutschen schreibt man den Artikel klein (woran wir uns ja auch für die Hebräisch-Konvention angelehnt haben). Die Schreibung al- halte ich somit wirklich für die beste Lösung.

Damit kommen wir zu Punkt 2: Ich wäre daher schon dafür, die Anmerkung oben zu lassen, auch wenn sie dir missfällt. Solange die WP technisch noch nicht in der Lage ist, Lemmata mit Kleinschreibung am Anfang zuzulassen, halte ich die Anmerkung für die beste Lösung. Nehmen wir sie raus, kommt bestimmt mal wieder jemand, der meint, die Kleinschreibung im Artikel sei ein Irrtum, und dann alles abändert. Es ist schon jetzt eine gewisse Arbeit, Neulinge in ihrem Eifer zu bremsen, die von den Konventionen noch nichts gehört haben.

So weit, so gut. Grüße, Leshonai 11:33, 31. Jan 2006 (CET)

Oase Siwa

Hallo, Verschiebung erledigt. Passt du bitte noch die Links [3] an und stellst dann SLA für den falsch geschriebenen Redirect. --Schwalbe ^Disku 11:42, 16. Feb 2006 (CET)

Wird erledigt. Vielen Dank.Gruß, Leshonai 11:51, 16. Feb 2006 (CET)

Moya (Berg)

hiho Leshonai ... es fehlt mal wieder das arabische im Artikel Moya (Berg) ... Sven-steffen arndt 16:36, 17. Feb 2006 (CET)

Erledigt. Kümmerst du dich um die restlichen Redirects? Gruß, Leshonai 16:58, 17. Feb 2006 (CET)

Dann jetzt aber bitte nach Muya verschieben und Muya (Berg) entsorgen --Atamari 17:08, 17. Feb 2006 (CET)

ganz ruhig ... bin ja schon dabei :-) Sven-steffen arndt 17:10, 17. Feb 2006 (CET)

Kapoita

hallo Leshonai ... könntest du mal über Kapoita drüberschauen ... Sven-steffen arndt 10:48, 22. Feb 2006 (CET)

danke :-) Sven-steffen arndt 14:20, 22. Feb 2006 (CET)

Keine Ursache. Gruß, Leshonai 14:22, 22. Feb 2006 (CET)

Rashid Bakr

hallo Leshonai ... könntest du dir mal Rashid Bakr anschauen, ich würde den nach Raschid Bakr verschieben wollen, vielleicht auch noch ein wenig Arabisch dazu? Sven-steffen arndt 11:53, 23. Feb 2006 (CET)

ach ja, dann auch gleich die Frage, wie der Geburtsort richtig heißt, habe dazu folgende Quelle, leider ohne Arabisch Sven-steffen arndt 12:15, 23. Feb 2006 (CET)

Bin dabei. Nebenbei habe ich noch ein paar andere Politikerartikel korrigiert und ergänzt. Leshonai 12:45, 23. Feb 2006 (CET)

So, das ist erledigt. Hat etwas länger gedauert, weil die Datenbank irgendwie überlastet ist. Kannst du wieder die Redirects übernehmen? MfG, Leshonai 13:02, 23. Feb 2006 (CET)

ok .. Sven-steffen arndt 14:34, 23. Feb 2006 (CET)

und mit Karkaudsch bist du dir sicher ... sieht irgendwie komisch aus und passt nicht so ganz zu meiner Quelle, oder? Sven-steffen arndt 14:38, 23. Feb 2006 (CET)

Es sieht tatsächlich komisch aus, lässt sich jedoch erklären. Der Ort schreibt sich auf Arabisch كركوج, dazu kommt die offensichtlich vor Ort verwendete Umschrift Karkoj. Wenn man nun weiß, dass die meisten arabischen Dialekte auf den Diphthong /au/ verzichten und ihn stattdessen durch /ō/ ersetzen, sieht die Sache doch schon anders aus. In den Artikel kannst du dann folgendes schreiben:

Karkaudsch (arabisch كركوج Karkaudsch, dialektal Karkōdsch)...

Herzliche Grüße, Leshonai 14:45, 23. Feb 2006 (CET)

ok, danke ... den Artikel will ich dann auch später gleich anlegen - muss jetzt aber erstmal ein wenig lernen, sonst wird wieder nichts ... Sven-steffen arndt 14:53, 23. Feb 2006 (CET)

Dann mal viel Spaß! Gruß, Leshonai 18:25, 23. Feb 2006 (CET)

Sudan

hallo Leshonai ... was sagen deine Arabisch-Kenntnisse zu dieser Änderung im Artikel Sudan? Sven-steffen arndt 23:29, 2. Mär 2006 (CET)

Herrje, das ist mir noch nie aufgefallen! Die Änderung war richtig, das ist ansonsten grammatikalisch falsch. Ich habe jetzt auch noch die Schreibung angepasst. Danke für den Hinweis! Gruß, Leshonai 07:23, 3. Mär 2006 (CET)

Rechowot und Rehovot

Hallo Leshonai, ich sehe, dass Du ein wirklicher Experte bist - aber muss die Verschiebung von Rehovot zu Rechowot wirklich sein? Wenn ich recht sehe, gibt es diese Schreibung praktisch nur in der Wikipedia. Grüße Plehn 10:22, 7. Mär 2006 (CET)

Meiner Meinung nach schon, schon alleine der Aussprache wegen. Wir haben hier für die Wikipedia eine Namenskonvention Hebräisch erarbeitet, die ziemlich gut auf das Deutsche zugeschnitten ist, im Gegensatz zu vielen in der Tat verwendeten Schreibweisen. Bei weniger bekannten Orten wie eben auch Rechowot ist es sinnvoll, sich daran zu halten. Bei Namen wie Tel Aviv natürlich nicht, aber das tun wir ja auch nicht. Gruß, Leshonai 11:11, 7. Mär 2006 (CET)

b/v/w

Hallo Leshonai! Mit einiger Verspätung melde ich mich noch mal bei Dir. Habe bei den hebr. Namenskonventionen den Vorschlag eingebracht, nicht-dageschiertes/affriziertes/aspiriertes (je nach Belieben erweiterbar ;-)) "beth" mit "v" wiederzugeben und die Konventionen dahingehend zu überarbeiten. Ich wäre für eine Diskussion dankbar, wenngleich ich in der nächsten Woche kaum am Rechner sein werde. Mein Argument: Es stimmt zwar, daß dieser Laut und "waw" im heutigen Israel nicht unterschieden werden, aber eine etymologische Schreibung ist doch angemessen. Auch im Deutschen wird nicht alles, was gleich gesprochen wird, gleich geschrieben. MfG Shmuel haBalshan 09:38, 10. Mär 2006 (CET)

Hallo Shmuel, meine Antwort steht hier. Gruß, Leshonai 10:00, 10. Mär 2006 (CET)

Saudi-Arabien, Dankeschön

Wollte mich bei dir dafür bedanken dass du den Artikel korrigierst, meine Rechtschreibung ist nicht die beste ;) Ich bin mit dem Artikel soweit fertig, könntest du bitte alles nochmal überfliegen, also als Abschluss.RX-8 22:57, 19. Mär 2006 (CET) شَكَرَ

Israelische Siedlungen in der WP

Hallo Leshonai, OK, dann sind die Siedlungen keine Orte in Israel. Auf Anhieb leuchtet das zwar nicht ein, aber es ist sicher politisch was anderes. Viel größeres Problem mit diesen Siedlungen: fast alle - soweit ich sehe - sind auf den QS-Seiten gelistet. Wäre es nicht viel sinnvoller, aus den kompletten Daten eine Liste Israelischer Siedlungen zu machen und alle eigenen Lemmata in Redirects darauf zu verwandeln? Für den Nutzer bringt das viel mehr Übersicht. Grüße Plehn 10:42, 23. Mär 2006 (CET)

Das hätte sicher seine Vorteile. Ich sehe mich jedoch momentan nicht in der Lage, das zu übernehmen. Wenn Du Lust hast, bist Du herzlich eingeladen... In der Zwischenzeit kümmere ich mich, ungeachtet dessen, ob es irgendwann eine Liste gibt, nur um die Anpassung der Schreibweisen an die Namenskonvention.

Gruß, Leshonai 12:13, 23. Mär 2006 (CET)

Osman Digna

hallo Leshonai ... ich bräuchte mal wieder einen arabischen Namen, diesmal von einem Feldherr: Osman Digna - Sven-steffen arndt 00:00, 30. Mär 2006 (CEST)

Das wäre geschafft. Ich überlege noch, ob wir das Lemma so behalten oder ob wir es unter dem korrekten Namen (Uthman Diqna) führen sollen. Was meinst du? Leshonai 08:05, 30. Mär 2006 (CEST)

Danke für den arabischen Namen. Aber das Lemma würde ich nicht ändern. Osman Digna ist die bekanntere Schreibweise. Unter der wird er sicher auch gesucht. Ansonsten gilt meine gleiche Begründung wie beim Khalifa. Uthman Diqna gibt 16 Antworten bei google, Osman Digna 24.900... ---DAJ 09:11, 30. Mär 2006 (CEST)

ich kann ja erstmal ein Redirect Uthman Diqna anlegen ... so findet jeder was :-) Sven-steffen arndt 18:07, 30. Mär 2006 (CEST)

nicht schlecht... ---DAJ 18:45, 30. Mär 2006 (CEST)

Schreibweise Khalifa im Artikel Abdallahi ibn Muhammad

Hallo Leshonai, ich denke dass in Deutschland die Schreibweise mit K durchaus üblich ist (google gibt bei Suche auf Deutsch 831.000 Antworten mit k und 15.100 mit c). Gerade wenn es umAbdallahi ibn Muhammad geht habe ich eigentlich immer nur (K)halifas gefunden. Ich plädiere deshalb dafür Khalifa wieder mit K zu schrieben. ---DAJ 09:06, 30. Mär 2006 (CEST)

Der Meinung bin ich ehrlich gesagt nicht. Die kh-ch-Frage hatten wir ja z.B. auch schon bei Khartum/Chartum. Es mag sein, dass google hier gegen mich spricht. Aber Khalifa ist im Deutschen höchstens aus der Schreibung von Mitgliedern von Herrscherfamilien in den Golfstaaten bekannt – und die schreiben wir hier in der Wikipedia gemäß der Konvention mit ch. Bei Namen wie Khartum sehe ich die kh-Schreibung ein, da sie wohl wirklich die gebräuchlichere ist und es sich um einen relativ bekannten Ort handelt. Abdallahi ibn Muhammad kennt dagegen keiner... Kh sollte eine Ausnahme bleiben, und das ist bei Abdallahi ibn Muhammad nicht gerechtfertigt. MfG

Bei der Khartum/Chartum - Frage war ich noch nicht dabei, aber ich find es unterhaltsam dass Ihr darüber diskutiert. Ich würde in dem Fall einfach einen deutschen Atlas aufschlagen und die Frage wäre beantwortet. Das bißchen Ironie in meiner Einleitung sollte auf keinen Fall Dein Wissen über die Sprechweise in den Ländern dort schmälern. Ich denke da bist Du mir weit voraus. Aber in der deutschen Wikipedia sollten wir die in Deutschland übliche Form verwenden. Genau dafür gibt es ja die Interwikis. Und da Abdallahi ibn Muhammad es sogar in mehrere Hollywoodproduktionen geschafft hat und dort im Abspann als Khalifa auftaucht denke ich dass es die üblichere Schreiweise wäre. ---DAJ 09:47, 30. Mär 2006 (CEST)

Es geht zwar in der WP nicht darum, neue Schreibweisen zu schaffen, aber eine gewisse Konsequenz muss es schon geben – daher die Idee der Konventionen. Ich war am Anfang auch nicht unbedingt begeistert von der Form der Namenskonvention Arabisch, habe aber die Notwendigkeit einer solchen Konvention eingesehen. Sonst geht es hier nämlich drunter und drüber. Im Übrigen hat eine elektronische Enzyklopädie einen großen Vorteil: man kann ganz einfach Redirects einrichten. Wenn du der Meinung bist, dass danach Bedarf besteht – nur zu! Leshonai 09:55, 30. Mär 2006 (CEST)

Das wäre die Lösung wenn es um die Schreibweise im Lemma geht (wie bei Osman Digna), aber im Text tut das Ch schon bißchen weh. Ich hab nen ganzen Stapel Bücher zu Hause über den Mahdiaufstand und der Khalifa wird dort immer mit K geschrieben. Jetzt zuck ich jedes mal zusammen wenn ich, sozusagen in meinem Text, so eine ungewohnte Schreibweise lese. ---DAJ 10:24, 30. Mär 2006 (CEST)

macht doch aus dem Khalifa/Chalifa einen Artikel mitsamt der redirects und sucht euch dann das aus, was ihr haben wollt ... Sven-steffen arndt 17:54, 30. Mär 2006 (CEST)

Dungula

hallo Leshonai ... eine sudanesische Stadt Dungula braucht mal wieder deinen prüfenden Blick ... Sven-steffen arndt 18:03, 3. Apr 2006 (CEST)

Hallo Sven-steffen, an dem Artikel ist so nichts auszusetzen, das einzige, was man machen könnte (und vielleicht sollte), wäre eine Verschiebung nach Dunqula (korrekte arabische Transkription). Schließlich handelt es sich um einen Ort im arabischen Norden. Dungula ist Dialekt, aber bei den meisten arabischen Lemmata hier ist die hocharabische Variante namengebend. Vielleicht mache ich das mal und überprüfe nebenbei auch die anderen sudanesischen Ortsnamen (spontan fällt mir nur Kadugli ein, das nach Kaduqli verschoben werden sollte). MfG, Leshonai 12:55, 5. Apr 2006 (CEST)

ach lass mal, die 2 erledige ich mal gleich ... Sven-steffen arndt

aber vielleicht kannst du ja die Dialekt-Varianten in den Artikel hervorheben ... ich tue mich da immer schwer Sven-steffen arndt 15:24, 5. Apr 2006 (CEST)

vielleicht schaust du auch noch mal auf Alt Dunqula ... Sven-steffen arndt 15:39, 5. Apr 2006 (CEST)

Wird erledigt. Gruß, Leshonai 10:27, 6. Apr 2006 (CEST)

Zufim

Finde Seiten über Zufim im Netz nur unter Zufim und nicht unter Tzufim, nach deiner Schreibweise, wie ist das zu erklären? kandro3 10:47, 5. Apr 2006 (CEST)

Ganz einfach – im Netz benutzen eben wenige die für die deutsche Wikipedia entwickelte Transkription des Neuhebräischen. Hier Zufim zu schreiben, würde nur zu Missverständnissen bei der Aussprache führen. Du kannst aber natürlich gerne hinter der Schreibung Tzufim erwähnen, dass die Siedlung oft auch Zufim geschrieben wird. Sollte es irgendwann mal ein eigenes Lemma Tzufim geben, kannst du dann auch gerne einen Redirect einrichten, so dass Leute, die nach Zufim suchen, bei Tzufim landen. Gruß, Leshonai 12:50, 5. Apr 2006 (CEST)

Danke für deine schnelle Antwort Leshonai. Du meinst doch sicher mit für die deutsche Wikipedia entwickelte Transkription des Neuhebräischen die hebräische Namenskonvension in wikipedia. Wer hat diese Transkription entwickelt bzw. worauf basiert diese? Gibt es keine Vor-wikipedia-Zeiten halbwegs allgemeingültige Transkription für das Hebräische und worin würde sich diese von der jetzigen Namenskonvension unterscheiden? Gruß, kandro3 15:38, 5. Apr 2006 (CEST)

An der Entwicklung der Transkription war unter anderem ich beteiligt, was aber nicht der Grund ist, weshalb ich mich so sehr dafür einsetze. Die vorher bestehenden Transkriptionen waren allesamt unklar (gerade in Bezug auf die Schreibung von samech/sin, zajin und tzadi, wo entweder die Phoneme /s/ und /z/ oder aber /z/ und /ts/ zusammenfielen). Die Konvention hat sich m.E. bewährt, insofern als sie doch eine gewisse Klarheit bei den Schreibunggen hervorgebracht hat, einige notwendige Ausnahmen ausgenommen (s.u.). Leshonai 10:27, 6. Apr 2006 (CEST)

Ähnliches Problem wie bei Zufim:
Ich habe vor einigen Tagen einen Artikel über Mosche Levinger angelegt (Mosche mit sch und Levinger mit v) Nach der wikipedia Namenskonvension müsste das Lemma Mosche Lewinger heißen, jedoch steht dort auch, dass man das v anstelle des w bei hoher Verbreitung verwenden soll.
Dazu habe ich eine google-Auswertung über die Häufigkeit des Auftretens von bestimmten Schreibweisen gemacht. Natürlich sagt die Quantität nichts über die Qualität aus, aber es ist ein deutlicher Hinweis.

Mosche Levinger 134 (gesamtes Web)
Mosche Levinger 134 (Seiten auf Deutsch)

Moshe Levinger 16.500 (gesamtes Web)
Moshe Levinger 129 (Seiten auf Deutsch)

Mosche Lewinger 0 (gesamtes Web)
Mosche Lewinger 0 (Seiten auf Deutsch)

Moshe Lewinger 12 (gesamtes Web)
Moshe Lewinger 12 (Seiten auf Deutsch)

Da die von mir verwendete Schreibweise im Deutschen die Häufigste ist, habe ich mich für die Schreibung Mosche Levinger entschieden.

Das selbe ist bei Avigdor Lieberman gegeben, der mit v-Schreibweise in der wikipedia steht und 207.000mal unter Avigdor Lieberman bei google gefunden wird und nur 72mal unter Awigdor Lieberman.

Wo setzt du die Grenze für eine hohe Verbreitung? 90% mit v 10% mit w? kandro3 18:12, 5. Apr 2006 (CEST)

Wie du selbst schon sagst, ist google nicht das Maß aller Dinge. Ausnahmen von der Namenskonvention sind in selbiger aufgeführt: diese betreffen a) Namen, die sehr bekannt sind (Tel Aviv ist wohl das Maß aller Dinge) oder b) Schreibweisen, die im Deutschen auch existieren, sei es, weil die Namen deutschen oder jiddischen (oder Ursprungs sind, sei es, weil ihre Komponenten einen Sinn ergeben (Silberstein o.ä.). Ist von den Personen eine andere Ursprungsform in lateinischer Schrift vorhanden (dies betrifft meist osteuropäische Juden), also etwa auf Polnisch, kann diese ebenfalls beibehalten werden. Bei Personen kann aber der Vorname hebräisch und der Nachname deutsch/jiddisch sein. Die Namensbestandteile müssen also einzeln überprüft werden.

Nun habe ich meine Zweifel, dass es sich bei Levinger/Lewinger um einen deutschen Namen handelt. Ich würde hier eher – ohne das aber überprüft zu haben – einen hebräischen Namen mit einem jiddischen Suffix vermuten. Dann wäre die Schreibung Mosche Lewinger wohl die richtige. Bei Lieberman sollte man Awigdor schreiben (hebräischer Name) und nicht Avigdor.

Das alles ist natürlich in gewissem Sinne eine Gefühlssache. Bei den Grenzfällen lassen sich 100%ig eindeutige Regeln nicht immer finden. Aber wir arbeiten dran... MfG, Leshonai 10:27, 6. Apr 2006 (CEST)

Tut mir leid mich da auch noch mal einzumischen, aber wir hatten eine ähnliche Diskussion ja schon beim C/Khalifa. Ich denke die Hintertür ist die Regel a) Namen, die sehr bekannt sind . Wenn google solche Ergebnisse wie oben beschrieben liefert kann man sicher von hoher Bekanntheit sprechen?! ---DAJ 16:36, 6. Apr 2006 (CEST)

Kann man natürlich unter Umständen. Aber unter bekannt verstehe ich trotzdem etwas anderes. Es sollte nicht vergessen werden, dass die Schreibung mit kh von englischen Gewohnheiten hergeleitet ist. Ausnahmen von der Namenskonvention sollten sich auf solche Namen beschränken, die wirklich mehr oder weniger im täglichen Gebrauch sind, so etwas Mohammed. Bei Chalifa/Khalifa ist dies mit Sicherheit nicht der Fall. Gruß, Leshonai 08:12, 7. Apr 2006 (CEST)

Bei dem Khalifa habe ich mich tatsächlich von englischen Büchern über diese Zeit leiten lassen, so wie die meisten neueren deutschen Quellen wohl auch. Ich bin aber, nachdem ich ein paar ältere deutsche Bücher dazu gefunden habe, inzwischen dazu übergegangen Kalif zu verwenden (Kalifat von Omdurman) und das ist, zumindest in deutschen Kinderzimmern, auf jeden Fall Umgangssprache. ---DAJ 08:23, 7. Apr 2006 (CEST)

Klingt mir nach einer guten Lösung. Gruß, Leshonai 08:59, 7. Apr 2006 (CEST)

Abdullah abu Sarh

Hallo! kann ich mal eine Frage stellen? Ich habe diesen Herren angelegt (beim bearbeiten von Alt Dunqula); irgendwie werde ich aber nicht so recht weiter fündig zu dem Mann, vor allem auch weil ich mit den verschiedenen Schreibungen im arabischen nicht klar komme und ich frage mich, ob er mit en:Abdallah ibn al-Sa’ad identisch ist. Kannst Du da was zu sagen? -- Udimu 15:30, 06. Apr 2006 (CEST)

Die beiden sind identisch. Ich habe mal die Namen angepasst und die arabische Schreibung eingefügt, jetzt kannst du ja ans Inhaltliche gehen. Gruß Leshonai 08:12, 7. Apr 2006 (CEST)

Super! danke:-)Udimu 09:17, 07. Apr 2006 (CEST)

Navigationsleiste Gouvernorate Ägyptens

Quelle war: ISO 3166-2:EG. Kannst Du evt. die noch mit Gouvernorate Ägyptens abgleichen. --Atamari 01:13, 9. Apr 2006 (CEST)

Ist erledigt. Leshonai 12:54, 9. Apr 2006 (CEST)

Eisenbahnstrecken in Wikipedia

Hallo, ich hab' mir ein paar Gedanken dazu gemacht:

Benutzer_Diskussion:Wst.wiki#Eisenbahnstrecken in Wikipedia

... und würde mich über Kommentare freuen. gruss wst. 01:43, 11. Apr 2006 (CEST)

ISO 3166-2:SD

Hallo Leshonai, ich kenne mich überhaupt nicht aus mit der arabischen Sprache. Kannst du bitte meinen Versuch der alphabetischen Ordnung in der Kodierliste prüfen? --Bohr _ΑΩ 12:30, 12. Apr 2006 (CEST)

Ist erledigt. MfG, Leshonai 13:10, 12. Apr 2006 (CEST)

Bahr al-Dschabal (Bundesstaat)

hallo Leshonai ... ich habe ein Problem mit dem sudanesischen Bundesstaat Bahr al-Dschabal (Bundesstaat), nach dieser Meldung hier, wurde der Staat in "Central Equatoria" umbenannt ... nun das Problem: übersetze ich es gleich ins Deutsche: "Zentral-Äquatoria" oder nehme ich das englische - oder muss ich das ins Arabische übersetzen, zumal abzusehen ist, das der SüdSudan sich für unabhängig erklären wird und dann das Arabische nicht mehr so die Rolle spielen wird ... ??? ... Sven-steffen arndt 12:08, 16. Apr 2006 (CEST)

Ich sehe mir das morgen mal an. Leshonai 22:21, 17. Apr 2006 (CEST)

Hallo Sven-Steffen, ich habe mich mal kundig gemacht und die neue arabische Bezeichnung eingefügt und den Artikel ein wenig umformuliert. Ich würde mich für den Lemmanamen des Arabischen bedienen, zumindest solange, wie der Südsudan noch nicht unabhängig ist (wir haben ja auch die Bundesstaaten Gharb al-Istiwa'iyya und Sharq al-Istiwa'iyya als Lemmata, somit wäre Analogie gegeben). Ich habe das Lemma allerdings noch nicht dahin verschoben, weil ich erst einmal deine Meinung abwarten möchte. Also? Leshonai 09:47, 18. Apr 2006 (CEST)

ok ... wenn der Süd-Sudan mal eine Amtssprache festlegt, schauen wir welche das ist und verschieben dann fleißig - danke für deine Änderungen, ich werde mal Verschieben und die Links anpassen ... Sven-steffen arndt 10:09, 18. Apr 2006 (CEST)

ach ja, wo wir gerade dabei sind: wird "A'ali an-Nil" am Anfang auch mit einem kleien "a" geschrieben? Sven-steffen arndt 10:15, 18. Apr 2006 (CEST)

Nein, das ist kein Artikel, sondern ein Substantiv, also lassen wir es groß. Gruß, Leshonai 10:56, 18. Apr 2006 (CEST)

ah, das gehört zusammen ... ok Sven-steffen arndt 11:48, 18. Apr 2006 (CEST)

Latein

Servus,
du kannst doch Latein, nicht? Ich hätte eine Frage: Wie lautet die Mehrzahl von arma (=Waffe)? Zufällig armes? Oder gibt es irgendeinen Kasus, in dem arma armes heißt? Oder gibt es irgendein Wort, das armes heißt? Es kann auch eine konjugierte/deklinierte Form sein. Vielen Dank für deine Hilfe! - Gruß Daniel Heinl 19:22, 17. Apr 2006 (CEST)

warum schaust du nicht in einem Latein-Wörterbuch nach - unter Latein sind doch einige aufgelistet ... Sven-steffen arndt 20:01, 17. Apr 2006 (CEST)

Der Plural lautet armae. Armes ist keine deklinierte Form von arma. Die m.W. einzig mögliche Interpretation wäre ein Konjunktiv Präsens des Verbs armare (ausstatten), dementsprechend hieße es „du mögest ausstatten“. GrußLeshonai 22:20, 17. Apr 2006 (CEST)

Danke Leshonai! @Sven-steffen arndt: Ich seh es nicht ein, mir wegen eines einzigen Worts ein Wörterbuch zu kaufen. Es gibt zwar ein ziemlich gutes, kostenloses Lateinwörterbuch im Internet (siehe hier), in diesem findet man aber keine konjugierten/deklinierten Formen sondern lediglich die Grundformen der Wörter. - Gruß Daniel Heinl 11:25, 18. Apr 2006 (CEST)

oha ... ich meinte ja auch die Online-Wörterbücher unter Latein ... ein Buch nur wegen eines Wortes ist natürlich Unsinn - tschuldigung, das ich so ungefragt dazwischen gequatscht habe ... werde versuchen mich in Zukunft mehr zu beherrschen ... Sven-steffen arndt 15:08, 21. Apr 2006 (CEST)

el-Masudi

Hallo, kannst Du mir mal kurz aushelfen? Beim Weiterschreiben des Alt Dunqula Artikels bin ich über el-Masudi gestolpert. El-Masudi hat im 10. Jahrundert eine historische Enzyklopaedie verfasst. Ich stosse nun auf diverse Schreibungen seines Namens: al-Masudi, el-Masudi oder el-Mas'udi. Was ist richtig oder am besten? Danke im Voraus Udimu 13:50, 21. Apr 2006 (CEST)

Hallo, ich war im Urlaub, daher die verspätete Antwort. Die korrekte Schreibung (Transkription) lautet al-Masʿūdī, aber du kannst natürlich auf die Längenzeichen verzichten. Die Frage lautet nun, ob du das Zeichen ʿ als solches verwendest (al-Masʿudi), es durch einen Apostroph ersetzt (al-Mas'udi) oder aber ganz weglässt (al-Masudi). Persönlich wäre ich für erstere Lösung, aber da es hierfür m.W. noch keine explizite Regel gibt, sei es dir freigestellt. Gruß, Leshonai 09:37, 3. Mai 2006 (CEST)

super, vielen Dank:-)Udimu 18:52, 3. Mai 2006 (CEST)

Privatangelegenheit

Hallo, ich habe grad mein Abitur hinter mir und werde ein Jahr nach Frankreich gehen. Mein Traum/Ziel/Plan ist es in Frankreich ein interdiziplinäres Studium im Bereich Politik, Wirtschaft, Sprachen zu absolvieren. Richtung Lateinamerika, Afikanistik oder islamische Welt. Am besten in Europa ist natürlich die SciPo in Europa und ich würde mich sehr freuen, wenn du mir etwas weiterhelfen könntest, was den concours und Stipendien für Deutsche angeht. Kannst ja bei gelegenheit was auf meiner Diskuseite hinterlassen. Vielen Dank im Vorraus schonmal --Monsieur Caresse 17:22, 29. Apr 2006 (CEST)

Uwail

hi Leshonai ... wieder mal ne Stadt im Sudan: Uwail ... wird langsam langweilig, oder? ;-) ... Sven-steffen arndt 15:09, 30. Apr 2006 (CEST)

Es besteht rel. hohe Wahrscheinlichkeit, dass Uwail richtig ist. Ansonsten wohl Uwayyil (theoretisch auch Awil, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist geringer). Lass es mal so, vielleicht kommt ja doch irgendwann noch ein Sudanese, um uns zu helfen. Leshonai 09:37, 3. Mai 2006 (CEST)

Danke - Gruß -- Sven-steffen arndt 10:44, 3. Mai 2006 (CEST)

ein kurzer Kommentar bitte

eine kurzer Kommentar bitte auf Benutzer_Diskussion:Baba66#.5B.5BMuhammad_Ahmad.5D.5D ... Sven-steffen arndt 23:19, 10. Mai 2006 (CEST)

Mann Sven-steffen, jetzt schalt doch mal endlich dein Gehirn ein! Die Wikipedia:Namenskonventionen/Arabisch stammen hauptsächlich von Elian und mir. Ich bin jetzt - sozusagen - im 42. Semester Islamwissenschaft und Orientalist hat noch ein paar (dutzend?) mehr drauf. Und du sagst Orientalist auf meiner Diskussionsseite, er solle Leshonai zu dem Thema befragen? Leshonai ist m.E. zwar topfit und 100% in der Lage, da zu Antworten, aber das ist trotzdem weit unter der Gürtellinie. --Baba66 23:43, 10. Mai 2006 (CEST)

ein bischen netter, wäre netter - Leshonai soll ja nur nochmal begründen warum er mir Dunqula empfohlen hat - das du immer gleich das schlechteste annimmst ... Sven-steffen arndt 23:56, 10. Mai 2006 (CEST)

Mein Kommentar steht hier. @Sven: Baba und Orientalist sind in Sachen Arabisch mit Sicherheit die fittesten, das kann ich ohne Neid anerkennen. @Baba: ich kann mir vorstellen, dass Sven Orientalist in Unkenntnis von dessen Arabischkenntnissen geraten hat, sich an mich zu wenden. Ich vermute dahinter keine böse Absicht – assume good faith... Grüße an euch, Leshonai 08:24, 11. Mai 2006 (CEST)

Futa Djalon

Kannst du hier eine Meinung vertreten: Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Afrika#Lemmaklärung, welche Schreibweise ist die beste für die deutsche Wikipedia? --Atamari 23:29, 10. Mai 2006 (CEST)

Wird gemacht. Leshonai 08:24, 11. Mai 2006 (CEST)

Danke - setzte ich dann in den nächsten Tagen um. --Atamari 18:49, 11. Mai 2006 (CEST)

Nochmal Latein

Hallo Leshonai,
entschuldige, dass ich dich schon wieder belästige. Es geht mal wieder, wie so immer, um das Lateinische. Folgenden Satz fand ich auf einer antiken Radierung:
justus ut Palma florebit; laut meiner Recherchen heißt das wörtlich übersetzt gerecht, damit die flache Hand blühen wird. Das ergibt jedoch irgendwie keinen Sinn. Weißt du zufällig, was das heißen könnte?

naja eine Idee von einem sprachlich ungebildeten: flache Hand -> Gegenteil: Faust (Symbol für Kampf/Krieg) -> also könnte flache Hand für Frieden stehen ... insgesamt vielleicht: "Gerecht, damit der Frieden möglich wird" ... Sven-steffen arndt 17:30, 11. Mai 2006 (CEST)

Mit damit kann man es nicht übersetzen, da müsste der Konjunktiv und nicht wie hier Futur stehen. Mein Übersetzungsvorschlag lautet: Der Gerechte (bzw. Ein gerechter [Mensch]) wird wie eine Palme (bzw. wie ein Palmzweig) blühen. Es soll wohl den Menschen anempfohlen werden, gerecht zu handeln, da es sich lohnt. Leshonai 13:39, 13. Mai 2006 (CEST)

Und noch was: kannst du mir folgendes bitte übersetzen?
apum que pascuius que vulgo dictur cidalveidis
Schon mal vielen Dank im Voraus für die dir durch mich entstehenden Mühen. Gruß -- Daniel Heinl 17:20, 11. Mai 2006 (CEST)

Hier wird es schwierig. Es handelt sich wohl um mittelalterliches Latein. "Richtiges" Latein ist nur der Ausdruck vulgo dictur. Que (<quae) vulgo dictur: Relativsatz, "die in der Volkssprache genannt wird". Cidalveidis ist wohl dann der in der Volkssprache verwendete Name. Pascuius: gibt es m.E. nicht als Wort, es könnte evtl. pascuis heißen (Dat./Abl. Pl. von pascua, -orum [ein Pluralwort] =Weideland). Apum ist mir hier unverständlich. Ohne weitere Info kann ich nicht mehr sagen. Leshonai 13:39, 13. Mai 2006 (CEST)

Vielen Dank! -- Daniel Heinl 13:54, 17. Mai 2006 (CEST)

Al-Dschazuli Dafallah

hallo Leshonai ... bei mir springt beim Versuch etwas in der ersten Zeile zu ändern immer alles hin und her, kannst du mal probieren und auch gleich die Schreibung überprüfen? ... Sven-steffen arndt 19:42, 14. Mai 2006 (CEST)

Erledigt. Leshonai 11:45, 15. Mai 2006 (CEST)

vielleicht auch noch ein schneller Blick auf Al-Shifa-Arzneimittelfabrik, da stört mich irgendwie das "sh" ... Sven-steffen arndt 20:06, 14. Mai 2006 (CEST)

Ebenfalls erledigt. Leshonai 11:45, 15. Mai 2006 (CEST)

und auf "asch-Scharqiyya - Eastern - Die Östliche" schauen ... ist es soweit richtig? Sven-steffen arndt 22:13, 14. Mai 2006 (CEST)

Stimmt so! MfG, Leshonai 11:45, 15. Mai 2006 (CEST)

danke für die Mühen (besonders das Link-Anpassen, wollte gerade damit anfangen, da warst du schon fertig) - Gruß -- Sven-steffen arndt 11:58, 15. Mai 2006 (CEST)

Makt(o)um

Hallo, könntest du wohl hier am Ende der Seite mal schauen? -- H005 14:49, 15. Mai 2006 (CEST)

Hallo H005, da ist mir wohl Baba66 zuvorgekommen. Es heißt jetzt wieder so, wie es sich gemäß Namenskonvention gehört. Danke aber, dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast. Gruß Leshonai 14:57, 15. Mai 2006 (CEST)

schon gesehen?

hallo Leshonai ... schon die Frage bei Vorlage Diskussion:ArS gesehen? - Gruß -- Sven-steffen arndt 23:08, 15. Mai 2006 (CEST)

Asch-Scharqiyya

hallo Leshonai ... diesmal geht es um die Kontrolle einer BKL Asch-Scharqiyya ... Gruß - Sven-steffen arndt 13:39, 17. Mai 2006 (CEST)

Ist alles in Ordnung, soweit ich das sehen kann. Gruß, Leshonai 15:28, 20. Mai 2006 (CEST)

Arabische Schreibweise

Hallo Leshonai, ich habe die folgenden Seiten neu angelegt Raschid bin Said Al Maktum und Hamdan bin Raschid al Maktum Ich habe nur leider keine Ahnung wegen der arabischen Schreibweise der Namen, kannst Du mir da weiterhelfen ?? Die Namenskonvention ist da leider nicht sehr aussagekräftig. Danke. --Duplolino 22:24, 19. Mai 2006 (CEST)

Erledigt. MfG Leshonai 15:28, 20. Mai 2006 (CEST)

Danke für die prompte Hilfe ! --Duplolino 16:24, 20. Mai 2006 (CEST)

Hallo Leshonai, könntest Du mir wieder einmal helfen und bei Shindagha den arabischen Namen einfügen. Danke Viele Grüsse --80.144.125.56 11:48, 21. Mai 2006 (CEST)

habe das arabische im Internet gefunden und eingefügt ... ach ja, das "Sh" am Anfang ist nicht richtig, sollte "Sch" sein - den Rest müßte sich Leshonai wohl mal ansehen, da kann ich nichts zu sagen - Gruß -- Sven-steffen arndt 12:04, 21. Mai 2006 (CEST)

Ist erledigt. Leshonai 14:13, 21. Mai 2006 (CEST)

Gharb Bahr al-Ghazal

hallo Leshonai ... hab mal wieder ein Problem mit der Formatierung, diesmal bei Gharb Bahr al-Ghazal, da springt einfach eine Klammern hin und her ... Sven-steffen arndt 22:23, 20. Mai 2006 (CEST)

Schon erledigt. MfG Leshonai 22:27, 20. Mai 2006 (CEST)

ging ja richtig schnell ... danke und Gruß - Sven-steffen arndt 23:57, 20. Mai 2006 (CEST)

Tzahal mal wieder ;)

Hallo, ich bräuchte mal wieder deine Hilfe. Könntest du dir mal die letzten IP-Edits im Tzahal-Artikel ansehen und evtl korrigieren? --GrummelJS∞ 10:58, 2. Jun 2006 (CEST)

Hallo GrummelJS, ist erledigt. Die IP hatte mit der Änderung des Hebräischen recht, hat sich allerdings in der Umschrift nicht an die Namenskonvention gehalten, was ich jetzt korrigiert habe. Danke auf jeden Fall fürs Aufpassen! MfG, Leshonai 11:17, 2. Jun 2006 (CEST)

Frage auf meiner Diskussionsseite

hallo Leshonai ... auf meiner Diskussionsseite wurde nach einer Arabischen Übersetzung gefragt, kannst du dort mal vorbeischauen ... Gruß - Sven-steffen arndt 15:37, 8. Jun 2006 (CEST)

danke - Sven-steffen arndt 16:23, 8. Jun 2006 (CEST)

Keine Ursache. Leshonai 16:25, 8. Jun 2006 (CEST)

Schamal Bahr al-Ghazal

hallo Leshonai ... das "böse" Arabisch vandaliert wieder, diesmal in Schamal Bahr al-Ghazal ... Sven-steffen arndt 18:36, 14. Jun 2006 (CEST)

... bei der ausführlicheren Version der Vorlage ArS macht es das nicht, woran liegt das eigentlich bzw. wie kann man das abstellen? Sven-steffen arndt 18:44, 14. Jun 2006 (CEST)

Ich umgehe das Problem meistens, indem ich die ausführliche Version von ArS benutze (also zumindest die Wiki-, manchmal die DMG-Umschrift). Man könnte das ansonsten auch mit einem Links-nach-Rechts-Steuerbefehl lösen, aber der fällt mir gerade nicht ein. In den meisten Fällen (bei Verwendung der ausführlichen ArS-Vorlage) dürfte dies aber gar nicht nötig sein. Gruß, Leshonai 20:28, 14. Jun 2006 (CEST)

ok, dann versuche ich ab jetzt nur noch die ausführliche Version zu benutzen ... Danke und Gruß - Sven-steffen arndt 20:31, 14. Jun 2006 (CEST)

Naqa

hallo Leshonai ... bei der Arbeit in der Historie des Sudans ist die Frage aufgekommen, was Naqa heißt - ist das überhaupt eine arabische Transliteration und wenn ja, kann man das sinnvoll übersetzen oder ist es ein Eigenname? ... Sven-steffen arndt 19:47, 17. Jun 2006 (CEST)

... auch interessiert, was Wad ban Naqa heißt ... Sven-steffen arndt 19:49, 17. Jun 2006 (CEST)

HaModia

Hallo! Danke, dass du dich um HaModia gekümmert hast; ich weiß, dass die Transkription des hebräischen im Englischen und Deutschen anders ist; ich weiß aber leider nicht, woran das liegt, und da ich nur übersetze, kann ich das auch leider nicht ändern ... Aber zum Glück gibt es Leute wie dich, die sich auskennen. Danke nochmal!! --AndreSt 20:26, 27. Jun 2006 (CEST)

Transkription

Hallo! Könnte ich dich vielleicht mal bitten, über Yeshiva drüberzuschauen? Die Transkription ist wohl auch sehr übel ... ist Jom haZikaron richtig ?!? Danke, --AndreSt 20:54, 27. Jun 2006 (CEST)

Bitte hasse mich nicht :-/ Yom Hashoah ist auch falsch ... (dafür mach ich die Verlinkung ;-) --AndreSt 01:27, 28. Jun 2006 (CEST)

Nicht so schlimm. Ich würde Dir aber trotzdem raten, mal einen Blick auf die Hebräisch-Namenskonvention zu werden, es ist nämlich nichtsdestrotrotz mühsam, immer hinterherzuräumen. Nichts für ungut. Leshonai 10:18, 28. Jun 2006 (CEST)

Zum selben Thema: Ich war zunächst entsetzt, als ich bemerkt habe, dass Jeschiwa gelöscht wurde, und habe dann gleich den Redirect zu Yeshiva erstellt. Ich habe großen Respekt vor der Arbeit anderer, bitte aber auch bei Namenskonventionen das Augenmaß zu behalten. Benutzer:Baba66 ist über solche Fragen gestolpert, es ging letzten Endes um die "richtige" Schreibung des Emirs von Dubai. Maktum oder Maktoum, das war die alles entscheidende Frage. - A propos, wie stufst Du eigentlich Deine Hebräischkenntnisse ein? Schalom bzw. Shalom (keine Ahnung, was hier als richtig gilt...)! --König Alfons der Viertelvorzwölfte 09:41, 28. Jun 2006 (CEST)

Ich kenne die Auseinandersetzung um Babas manchmal etwas radikale Art und auch die Kontroverse um Maktum/Maktoum. In den meisten Fällen konnte ich die Änderungen aber nachvollziehen, nur die Art war manchmal zugegebenermaßen etwas ruppig. Meine Hebräischkenntnisse sind mit Sicherheit nicht die besten, aber doch ausreichend für die Namenskonvention, die ich ja wesentlich mitverbrochen habe. Übrigens: Den Redirect Jeschiwa hatte ich gestern extra löschen lassen, um Yeshiva wieder dorthin zu verschieben. Leshonai 10:18, 28. Jun 2006 (CEST)

Kastilien

Hallo Leshonai, altes Haus, bin gerade auf diesen Artikel gestoßen und habe ein wenig in der Einleitung gefeilt. Habe dort auch einen etymologischen Verweis auf das Arabische vorgefunden, vielleicht kannst Du Dir den mal ansehen. Dank und beste Grüße, --SCPS 13:56, 30. Jun 2006 (CEST)

Hallo SCPS, schön, dass Du auch hier bist. Vielleicht findest Du ja manchmal Zeit, etwas beizutragen. Zu Deiner Frage: ich habe mir das mal angesehen und habe anschließend ein wenig im Internet geguckt. Das Ergebnis war aber recht mager und benötigt erst noch eine Überprüfung. Ich habe jetzt mal das, was mir am plausibelsten erscheint, eingetragen, muss aber noch ein bisschen recherchieren, ehe ich das dann definitiv so unterschreiben kann. Gruß, Leshonai 12:13, 2. Jul 2006 (CEST)

Vielen Dank schon mal. Bis demnächst! --SCPS 13:10, 2. Jul 2006 (CEST)

Sudanesisch-Arabisch

hallo Leshonai ... mal ne kurze Frage zum Sudanesisch-Arabisch: was bedeutet "abid" auf deutsch? ... Sven-steffen arndt 02:01, 3. Jul 2006 (CEST)

Wenn Du عبيد meinst: das ist der Plural von عبد ʿabd ‚Knecht, Diener, Sklave‘. Da Du aber mit dem Sudan befasst bist, könnte es auch die Stadt العبيد al-ʿUbayyid sein, was theoretisch ein Diminutiv von ʿabd ist, also in etwa mit „der kleine Knecht“ übersetzt werden könnte. MfG Leshonai 23:21, 3. Jul 2006 (CEST)

danke für die Antwort ... das könnte man ja glatt im Artikel Al-Ubayyid einbauen ... Sven-steffen arndt 23:53, 3. Jul 2006 (CEST)

... mal eine andere Frage, auf der Suche nach der Stadt Warab (Sudan) im Internet, ist mir aufgefallen, dass es dafür keine Geo-Infos gibt und das diese Karte Warrap zwar eingezeichnet hat, aber auf allen Satellitenbildern an dieser Stelle die Stadt "Bi'r Qurud" liegt ... kann das ein anderer Name für Warap sein? - Sven-steffen arndt 23:42, 4. Jul 2006 (CEST)