Portal Diskussion:Lebewesen
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Derzeit eher ein substub - könnte da jemand etwas zur Bedeutung und Funktionsweise im Tierreich ergänzen? -- srb ♋ 13:43, 6. Mai 2006 (CEST)
Bin gerade dabei den Artikel etwa szu verbessern. Welche farbe bekommt die Taxobox? braun wie ausgestorbene Tiere oder blau, weil Panthera leo atrox ja nur eine Unterart des Löwen ist. Der Balitiger ist z.B. auch blau. (Wenn sich keiner meldet mach ichs erst mal braun) -Altaileopard 15:30, 10. Mai 2006 (CET)
- Ich bin in diesem Fall für die (im Augenblick :-)) blaue Box aus dem von dir genannten Grund. Die Grenzziehung ist manchmal schwierig, siehe dazu Wikipedia:Taxoboxen und Wikipedia:Paläoboxen. Tipp: Schau mal bei Höhlenlöwe vorbei. Grüße --TomCatX 16:10, 10. Mai 2006 (CEST)
- Jetzt ist es erst mal wieder eine Taxobox (blau). Nach einigem Überlegen wäre ich aber (übrigens auch beim Höhlenlöwen) doch für eine Palaeobox. Allein schon wegen der Fundorte, die man dann eintragen könnte. --Altaileopard 23:17, 10. Mai 2006 (CEST)
- Naja, Artikel bekommen keine PBox, damit man da die Fundorte eintragen kann. Beide Artikel sind Grenzfälle, denn es handelt sich um ausgestobene Unterarten einer rezenten Art. Nach nochmaligen Durchlesen kann man aber auch eine PBox vergeben, schließlich sind beide Formen zum Ende der Eiszeit ausgestorben und erfüllen damit das Kritertium. Grüße --TomCatX 08:16, 11. Mai 2006 (CEST)
- Ich meine auch, dass es bei dem Artikel eher um paläontologisch interessante Fakten geht. "Fundorte" sind ein Indiz für die Arbeitsweise, mit der an solche fossilen Arten herangegangen werden muss und die sich von der Forschung an rezenten Tieren klar unterscheidet. Daher bin ich für die Paläobox. mfg --Regiomontanus 08:34, 11. Mai 2006 (CEST)
- Naja, Artikel bekommen keine PBox, damit man da die Fundorte eintragen kann. Beide Artikel sind Grenzfälle, denn es handelt sich um ausgestobene Unterarten einer rezenten Art. Nach nochmaligen Durchlesen kann man aber auch eine PBox vergeben, schließlich sind beide Formen zum Ende der Eiszeit ausgestorben und erfüllen damit das Kritertium. Grüße --TomCatX 08:16, 11. Mai 2006 (CEST)
- Jetzt ist es erst mal wieder eine Taxobox (blau). Nach einigem Überlegen wäre ich aber (übrigens auch beim Höhlenlöwen) doch für eine Palaeobox. Allein schon wegen der Fundorte, die man dann eintragen könnte. --Altaileopard 23:17, 10. Mai 2006 (CEST)
Ein artikel über ein reales Lebewesen, der sich leider nur in Mythologie und Sagen ergeht und so gut wie nix über den echten Fuchs verrät. Kennt jemand das Tier? Taxobox fehlt wohl auch. Danke! ((ó)) Käffchen?!? 19:08, 11. Mai 2006 (CEST)
- Das ist der stinknormale Rotfuchs, also fehlt keine Taxobox. Bei dem Artikel gehts um die japanischen kulturellen Aspekte des Tiers, das sieht soweit ganz brauchbar aus. Wir sind also die falsche Adresse, mal bei Japan-Experten nachfragen, aber ich denke das könnte so bleiben. Mfg --Bradypus 19:14, 11. Mai 2006 (CEST)
- Einer der wenigen nicht-tote-Viecher-Artikel bei dem ich mitgewirkt habe. Unter einem solchen Lemma muss es tatsächlich um die Stellung des (Rot-)fuches in der japanischen Kultur gehen (sonst hätte es „Japanischer Rotfuchs“ oder so heißen müssen), daher wurde dort auch der "Kein-Taxon"-Tag eingetragen. Grüße --TomCatX 19:44, 11. Mai 2006 (CEST)
- Dann tut den japanischen Reineke bitte fein verlinken, damit auch die Numismatiker wissen, worum es sich bei dem Tierchen handelt:-). mfg--Regiomontanus 19:55, 11. Mai 2006 (CEST)
neu von heute - könnte sich das mal jemand anschauen? -- srb ♋ 10:39, 12. Mai 2006 (CEST) Nachtrag: Brya hat seit gestern mehrere solche Systematiken eingestellt. -- srb ♋ 10:44, 12. Mai 2006 (CEST)
- Alles löschen, wofür brauchen wir endlos lange Listen von veralteter Systematik? --chb 10:45, 12. Mai 2006 (CEST)
- Als Referenzen finde ich die Listen gar nicht so blöd - mehr Sorgen macht mir der Benutzer selbst, der mit rudimentären Deutschkenntnissen quer durch die Taxonomie und Botanik editiert und bei dem man bei jedem zweiten Wort Putze spielen darf. Ich habe ihm auf seiner Diskussionsseite nahegelgt, er solle doch bitte in einer WP spielen, deren Sprache er beherrscht - woraufhin er meinte, dass Leute wie ich ja mehr Wert auf Form als auf Inhalt legen - könnte spannend werden und ich denke, es wird in einer Benutzersperrung enden. -- Achim Raschka 12:04, 14. Mai 2006 (CEST)
- Das könnte dann zb. nach Wikispecies, ähnlich wie es dort http://species.wikipedia.org/wiki/Protista gemacht wurde, zum vergleichen der Taxonomien. --chb 15:08, 14. Mai 2006 (CEST)
- Das ist problematisch, vor allem da Brya nun Leute zur Seite springen, die Kritik als "Sprachchauvinismus" bezeichnen. Ich würde nun erwarten, dass diese Fürsprecher die Pflege der katastrophalen Edits übernehmen. --Baldhur 12:23, 14. Mai 2006 (CEST)
- Als Referenzen finde ich die Listen gar nicht so blöd - mehr Sorgen macht mir der Benutzer selbst, der mit rudimentären Deutschkenntnissen quer durch die Taxonomie und Botanik editiert und bei dem man bei jedem zweiten Wort Putze spielen darf. Ich habe ihm auf seiner Diskussionsseite nahegelgt, er solle doch bitte in einer WP spielen, deren Sprache er beherrscht - woraufhin er meinte, dass Leute wie ich ja mehr Wert auf Form als auf Inhalt legen - könnte spannend werden und ich denke, es wird in einer Benutzersperrung enden. -- Achim Raschka 12:04, 14. Mai 2006 (CEST)
- Alles löschen, wofür brauchen wir endlos lange Listen von veralteter Systematik? --chb 10:45, 12. Mai 2006 (CEST)
- Bei dieser Diffamierung (vollkommen daneben!) ist mir die Kinnlade heruntergefallen. Wer etwas substanziells beizutragen hat aber die Sprache aktiv kaum beherrscht, kann doch die jeweilige Diskseite dafür nutzen und da wie gehabt seinen Kritik und Vorschläge am besten in der Muttersprache äußern. Dann hätten Interessierte auch Zeit das bei Gelegenheit einzubauen. Das könnte man (ich, wenn ihr wollt) ihm ja vorschlagen. Grüße --TomCatX 12:42, 14. Mai 2006 (CEST)
- Das ist ihm bereits vorgeschlagen worden. Er hat nicht darauf reagiert. --Baldhur 12:45, 14. Mai 2006 (CEST)
- Ich denke man sollte für einen Artikel schon erwarten, daß der Einsteller so gut Deutsch kann, daß er mitverfolgen kann was gerade passiert? --chb 15:08, 14. Mai 2006 (CEST)
- Oh ja, glatt überlesen. Wir sollten aber noch abwarten, sein letzter Edit ist von 09:32 Uhr, das könnte an einer Zeitverschiebung liegen. --TomCatX 13:33, 14. Mai 2006 (CEST)
- Das ist ihm bereits vorgeschlagen worden. Er hat nicht darauf reagiert. --Baldhur 12:45, 14. Mai 2006 (CEST)
Neue Affengattung
laut n-tv wurde eine neue affenart entdeckt .... vielleicht wißt ihr ja mehr dazu und könnt etwas dazu verfassen?!: der wohl etwas ausführlichere artikel in der Science ist leider kostenpflichtig ... und soviel verstehe ich ja auch nicht von tieren ;) ...Sicherlich Post 11:53, 12. Mai 2006 (CEST)
Will den Artikel jemand als PDF haben ? bitte kurze Nachricht an mich.--Eusyllis 19:24, 24. Mai 2006 (CEST)
Ich hab den Artikel erst jetzt entdeckt, ich fürchte der stellt so eine URV dar, auch das Lemma find ich etwas seltsam --chb 12:49, 12. Mai 2006 (CEST)
- URV ist der Artikel nicht, er stammt von Prof emer. Klaus Rohde, mit dem ich mcih schon seit geraumer Zeit über seine Evolutionäre Zeit und das Konzept der leeren Nische streite. Sein Forschungsgebiet sind marine Parasiten. Trotzdem ist das Lemma sch...wierig. -- Achim Raschka 12:29, 14. Mai 2006 (CEST)
- Das wußte ich nicht, man ist halt schon so URV sensibilisiert ;-). Das Lemma ist schwierig, die Frage ist jetzt auch ob da Theoriefindung betrieben wird? --chb 15:01, 14. Mai 2006 (CEST)
- Es gibt auch noch den Artikel Parasiten des Menschen - stand das vorher mal da drin und wurde dann gelöscht? Der Diskussion entnehme ich sowas... Sollte das nicht alles unter dem Lemma Humanparasit vereint werden? --Aragorn05 12:42, 14. Mai 2006 (CEST)
- Die Parasiten sind einfach als taxonomische Liste gedacht, meiner Meinung nach wäre es nicht schade, daß zu löschen oder zumindest unter Liste der Humanparasiten einzustellen? --chb 15:01, 14. Mai 2006 (CEST)
Meeresparasiten des Menschen, hmm. Da Menschen (mal von der Wasseraffen-Hypothese abgesehen) selten nicht Meerestiere diskutiert werden sind wir wohl eher nie der primäre Wirt, es sind also Parasiten die den Menschen halt auch befallen, sprich ein Lemma Meeresparasiten (humanpatogen) oder so ähnlich wäre treffender.--Eusyllis 15:50, 17. Mai 2006 (CEST)
- Da sind tatsächlich nur Parasiten drin, die nicht unbedingt den Menschen brauchen, und auch nicht unbedingt im Meer vorkommen müßen .. sehr seltsam --chb 18:40, 17. Mai 2006 (CEST)
Vogeleier
Hallo zusammen!
Ich habe neulich Schalen von einem Vogelei gefunden, und wüsste gerne, zu welchem Vogel die gehören ...
Kennt jemand eine gute Quelle zur Bestimmung von Vogeleieren? Für einen Tip wäre ich dankbar.
Gruß Widewitt 13:47, 12. Mai 2006 (CEST)
Wieder mal ein Artikelwunsch -- srb ♋ 18:50, 12. Mai 2006 (CEST)
- Mach ich, dauert aber ein bischen. -- Ayacop 12:51, 13. Mai 2006 (CEST)
- Erstmal fertig. Bitte reviewen. -- Ayacop 10:59, 14. Mai 2006 (CEST)
Kann bitte jemand, der sich mit der Taxonomie von Altweltaffen auskennt, einmal die ziemlich verworrenen Interwikis in den verschiedenen Wikipedias durchforsten und ggf. korrigieren? --Zinnmann d 01:27, 13. Mai 2006 (CEST)
Nochmal eine Portalüberarbeitung
Ich und aka hatten da ein kleines Problem. Jetzt sind wir auf der Suche nach einer Lösung. Es wäre gut wenn sich dort auch weitere Lebewesenbearbeiter zu Wort melden würden. Eine Alternative wäre unter Umständen eine Neuordnung im unteren Bereich des Portals. Alles weitere dazu bei -->Portal Diskussion:Lebewesen/Neue Bilder. grüße--Factumquintus 16:59, 13. Mai 2006 (CEST)
Kann es sein, dass es da tatsächlich noch keinen Artikel gab? -- srb ♋ 17:52, 14. Mai 2006 (CEST)
Flora und Fauna der Similan-Inseln
Hallo, die Similan-Inseln sind ein Meeresnationalpark vor der thailändischen Küste mit einzigartiger Flora und Fauna. Ich habe Informationen der Nationalparkverwaltung ins Deutsche zu übertragen versucht. Könnte bitte einE BiologIn über die Flora und Fauna drüber schauen, da ich mir nicht sicher bin, ob ich korrekt wikifiziert habe. Original-Quelle siehe [1]. Kop Khun Krap (dankeschön), --Emha +– 13:23, 15. Mai 2006 (CEST)
- Flora ist korrigiert und ergänzt. -- Ayacop 16:37, 15. Mai 2006 (CEST)
Selbstlinks
Ich bin gerade dabei, Wikipedia:Selbstlinks abzuarbeiten, darunter finden sich auch Selbstlinks in Taxoboxen (Beispiel: Erdflöhe). Soll ich diese fett oder wie normalen Text formatieren? --CyRoXX (? ±) 16:54, 15. Mai 2006 (CEST)
- Bitte formatiere sie ganz normal wie regulären Text. Danke für's Aufräumen ;) -- Gruß, aka 17:50, 15. Mai 2006 (CEST)
Diese Borstenwürmer habe ich beim Durchsehen des Löschantragtextes gefunden und den LA aus dem April nachgetragen. Vielleicht könnt ihr noch etwas mehr daraus machen, damit der Artikel erhalten bleibt. Gruß, --Svens Welt 18:43, 15. Mai 2006 (CEST)
- Zu diesem Lebewesen gibt es in Deutschland mehrere Forschungsgruppen. Carl Hauenschild und Albrecht Fischer haben eine Monographie über diesen Polychaeten geschrieben und er besitzt eine eigene deutsche Homepage. Wenn z.B. Forscher aus diesen Arbeitsgruppen, die an der Wikipedia mitarbeiten, den Artikel ausbauen, wäre das dann "original research"? Bis jetzt war dieser Artikel zugegebenermaßen eher "origineller Research":-). Trotzdem wurde der LA am 3. April bereits einmal abgelehnt. Ich danke Svens Welt, dass er uns endlich über diesen Stub informiert hat. mfg --Regiomontanus 09:55, 16. Mai 2006 (CEST)
- Dank an Regiomontanus für´s Ausbauen. Vielleicht kann wirklich noch eine AG den Artikel weiter ausbauen. Ich zumindest habe heute gelernt, was eine taxobox ist. ;-) --Svens Welt 10:18, 16. Mai 2006 (CEST)
Nannofossil
Wer macht mal endlich Nannofossil blau? ;-) Dann haben wir keine rote Links mehr im Portal. Portal wird in den...hmm, so innerhalb zwei Wochen nochmal umgedoktert. --Factumquintus 22:19, 15. Mai 2006 (CEST)
- Ich hab(s) Blau gemacht. --TomCatX 12:10, 19. Mai 2006 (CEST)
- Hey, super, danke dir Tom;-) Gibt es dazu auch noch Quellen? Die würden immer einen Artikel gleich seriöser machen. gruß--Factumquintus 01:22, 22. Mai 2006 (CEST)
Dauervandalismus bei Tyrannosaurus rex
Das arme Tier... Aber fünf Reverts in zwei Tagen sind zuviel. Kann bitte ein Admin fürs erste eine IP-Teilsperre verhängen? Danke schön. --TomCatX 09:07, 17. Mai 2006 (CEST)
- Wenigstens mal für ein paar Tage ist jetzt Ruhe. -- aka 09:25, 17. Mai 2006 (CEST)
Gescanntes aus dem Naturkundemuseum
http://edoc.hu-berlin.de/browsing/digitisation/index.php Kann das Portal bitte eine Unterseite anlegen für Nachweise digitalisierter Bücher, Finanzers Liste schön und gut, aber eine biologie-spezifische Auflistung mit genaueren Angaben, was man wo findet bzw. was für Illus brauchbar ist, wäre sinnvoller --Historiograf 23:48, 17. Mai 2006 (CEST)
- Ein Kommentar wäre schön. --Historiograf 01:30, 19. Mai 2006 (CEST)
- Ich bin dafür, da ich oft mit den alten Büchern arbeite. Ich verwende sie für Forscherbiografien oder Darstellung der Forschungsgeschichte. Eine solche Unterseite läßt sich natürlich leicht anlegen, ungeklärt ist noch die Frage der Pflege.--Regiomontanus 01:59, 19. Mai 2006 (CEST)
- Du meinst tote Links löschen und hier gepostete aufnehmen? Mach ich gern, wenn sie jmd anderes erstellt. -- Ayacop 09:37, 19. Mai 2006 (CEST)
Wer erstellt sie? Ich würde Inhalte beitragen, wenn sie jemand erstellt, bin aber kein Fachmann für Biologie. --Historiograf 17:55, 21. Mai 2006 (CEST)
Hallo, ich diskutiere gerade mit Benutzer:Ayacop seine Änderungen an Butternut Squash bzw. Caryoka nuciferum. Er meint, dass ein Redirect auf Moschuskürbis sinnvoll wäre, was er auch umgesetzt hat. Allerdings stimmt das Bild überhaupt nicht. Seine Quelle: [2]. Dass mit dem Gattungsbegriff etwas nicht stimmt, mag ja sein, aber meine sämtlichen Quellen zeigen, dass die Form eine andere ist: [3] bzw. Pocket Encyclopedia of Cook's Ingredients, 1990, Dorling Kindersley, London? Wer weiss weiter? -- ReqEngineer Au weia!!! 20:51, 18. Mai 2006 (CEST)
- Das Problem ist, warum die Google-Bilder-Suche nach 'Cucurbita moschata' sowohl birnenförmige ('butternut squash', deutsch Birnen-Kürbis = Moschuskürbis) als auch vollrunde Früchte anzeigt (womit wir also beide Recht haben), so wie im de-WP Eintrag. Kennt sich jemand mit diesen Teilen aus, und mag Moschuskürbis entsprechend anpassen? Da blickt ja sonst keiner durch. -- Ayacop 09:54, 19. Mai 2006 (CEST) Nachtrag: Es gibt wohl doch ne Menge Varianten (siehe [4]), eine davon heisst sogar meloniformis. Ist das die Erklärung für das runde Bild in de-WP? -- Ayacop 10:04, 19. Mai 2006 (CEST)
- Bitte auch diesen Weblink beachten (Bilder von acht verschiedenen Sorten): [5] -- Ayacop 17:01, 19. Mai 2006 (CEST)
- Was haben denn diese Kürbis-Sorten mit Caryoka nuciferum - da gibt es ja gar keine Verwandtschaften - zu tun? Ist wohl nur um Verwirrung zu verursachen. Gruß --BotBln 01:21, 20. Mai 2006 (CEST)
- Wahrscheinlich handelt es sich um einen Fehler in meiner o.g. Quelle Pocket Encyclopedia of Cook's Ingredients, 1990, Dorling Kindersley, London. Dort bzw. in deren deutscher Übersetzung steht wörtlich: „Butternut Squash (Caryoka nuciferum)...“. Das ist mir als Nicht-Biologen entgangen. Die Frage der Form und Farbe bleibt bestehen. -- ReqEngineer Au weia!!! 09:47, 20. Mai 2006 (CEST)
Was ist Dir denn noch unklar? Da die Caryoka-Sache behandelt ist, dreht es sich nur noch um den Redirect von Butternut Squash auf Moschus-Kürbis (Cucurbita moschata). Mein letzter Link beweist doch aber eindeutig, dass die Art Cucurbita moschata sowohl den 'butternut squash (Birnenkürbis) als auch andere (siehe Bild im Artikel) als Sorte hat, und noch mehr. Schön wären natürlich passende Bilder von allen Sorten im Artikel, da wird Deine Hilfe gern gesehen. -- Ayacop 10:40, 20. Mai 2006 (CEST)
Schraubenbaumartige
Ein gerade eifriger „Wiki-Mitarbeiter“: Benutzer:Brya in der Pflanzensystematik hat eifrig gearbeitet z.B. an: Schraubenbaumartige. Es wurde doch festgelegt, dass bei de.wikipedia (wenn möglich) nach APG II vorgangen wird. wenn nun in allen Artikeln alle Alternativen wie hier gleichwertig aufgeführt werden, schafft das sicher Probleme. Es ist verwirrend nach dem Prinzip: "ja da such mir dann einfach für die nächst niederen Rangstufen einfach was aus...". Es ist auch sehr verwirrend für den interessierten Laien. Herzlichen Gruß. --BotBln 21:24, 18. Mai 2006 (CEST)
- Ich würde mir da aber doch zumindest die Einteilung nach Linnè und Plinius erwarten, wenn schon von den alten Ägyptern keine Systematik der Pandanales zu finden ist. Den Laien (und auch den Fachmann) interessiert doch wohl eher die Merkmale dieser Ordnung, nicht 100.000 Systematiken, die wohl jeden verwirren, der sich nicht mit der Geschichte der Taxonomie der Pandanales beschäftigt. Griensteidl 21:43, 18. Mai 2006 (CEST)
- Ja Griensteidl da stimme ich dir voll zu. Sind mir doch auch die Auflistungen in den höheren Pflanzen-Taxa negativ aufgefallen (und ich versuche das auch zu erweitern wenn ich darüber stolpere). Fast immer fehlen da die Beschreibungen der gemeinsamen Eigenschaften und die Unterscheidungen zu den verwandten Taxa. Im konkreten Fall geht es aber darum ob es Sinn macht alle Systematiken in den Artikeln aufzulisten oder ob wir weiter daran festhalten wollen dass APG II verwendet wird (soweit/lang das möglich ist). Oder soll nun alles andere parallel dazu erläutert werden und in jedem Artikel dies alles diskutiert werden? (mehr eine ironisch gemeinte Frage) --BotBln 21:58, 18. Mai 2006 (CEST)
- Mein Kommentar bezog sich auch eher darauf, dass man statt sinnlosen Systematiklisten eher sinnvolle Inhalte einstellen sollte. Ich habe mich zwar noch immer nicht ganz an die APG gewöhnt, aber die sollte doch alleiniger Standard bleiben. Nur in den Fällen, wo die APG die Systematik mitteleuropäischer Taxa durcheinandergewirbelt hat, sollte die alte, noch immer häufig gebrauchte Stellung (wie Chenopodiaceae früher eigene Familie, es gibt ja noch viel schlimmeres) als alt erwähnt werden, um die Kompatitibilität mit häufig gebrauchter Bestimmungsliteratur zu gewährleisten. Aber da braucht man keinen Cronquist und keinen Wettstein, da reicht die Nennung des Status ante APG. Brya müsste man bitten, den Konsens zu beachten. Notfalls reverten. Griensteidl 22:26, 18. Mai 2006 (CEST)
- Ja Griensteidl da stimme ich dir voll zu. Sind mir doch auch die Auflistungen in den höheren Pflanzen-Taxa negativ aufgefallen (und ich versuche das auch zu erweitern wenn ich darüber stolpere). Fast immer fehlen da die Beschreibungen der gemeinsamen Eigenschaften und die Unterscheidungen zu den verwandten Taxa. Im konkreten Fall geht es aber darum ob es Sinn macht alle Systematiken in den Artikeln aufzulisten oder ob wir weiter daran festhalten wollen dass APG II verwendet wird (soweit/lang das möglich ist). Oder soll nun alles andere parallel dazu erläutert werden und in jedem Artikel dies alles diskutiert werden? (mehr eine ironisch gemeinte Frage) --BotBln 21:58, 18. Mai 2006 (CEST)
Bedecktsamer
Bedecktsamer: Wer blickt bei einer solchen Änderung vom lieben Benutzer:Brya noch durch? [[6]]? --BotBln 21:47, 18. Mai 2006 (CEST)
- Niemand! Sein Text Die in der Wikipedia gebräuchliche Systematik ist original publiziert von Wikipedia (Systematik der Bedecktsamer) weist ja darauf hin, dass er kein Freund der neueren Systematik ist. Griensteidl 22:32, 18. Mai 2006 (CEST)
- Quark. Seine Änderungen in commons der letzten Woche sind APG-konform, ich habe mehrere Stichproben genommen. -- Ayacop 10:29, 19. Mai 2006 (CEST)
- Hier bei de.wikipedia geht es nicht um Änderungen in commons sondern um seine fragwürdigen Änderungen bei de.wikipedia, die uns noch viel arbeit machen werden. Über Quark hat Benutzer:Brya oder Benutzer:Ayacop auch was geschrieben? werde mal nachsehen!??! --BotBln 11:06, 19. Mai 2006 (CEST)
- Er ist jedenfalls kein APG-Gegner, sondern einfach nur zu ausführlich. Was wäre denn, wenn Überflüssiges wie z.B. alternative Systematik schlicht entfernt wird? -- Ayacop 12:12, 19. Mai 2006 (CEST)
- Hier bei de.wikipedia geht es nicht um Änderungen in commons sondern um seine fragwürdigen Änderungen bei de.wikipedia, die uns noch viel arbeit machen werden. Über Quark hat Benutzer:Brya oder Benutzer:Ayacop auch was geschrieben? werde mal nachsehen!??! --BotBln 11:06, 19. Mai 2006 (CEST)
- Quark. Seine Änderungen in commons der letzten Woche sind APG-konform, ich habe mehrere Stichproben genommen. -- Ayacop 10:29, 19. Mai 2006 (CEST)
Das würde dann auf revert hinauslaufen. Ob dann das auf die Dauer gut geht? Eigentlich braucht man ihm nur klar machen, dass er solche Änderungen erst gar nicht machen braucht. Spart Zeit. --BotBln 13:28, 19. Mai 2006 (CEST)
- Just for the record, I would like to point out that I feel Wikipedia has great potential for disseminating information. However, this works both ways: this can be accurate information as easily as complete myth. It is highly unfortunate that the German Wikipedia decided to take the initiative in the original publication of three new taxonomic classes, while making it appear as if these were established fact.
- The APG II system divides the angiosperms in three major clades and a number of unplaced taxa. A clade is not a taxon. A clade can become a taxon when a taxonomist decides to publish a revision (in a peer reviewed journal) in which he describes a new taxon, and names it. This has not happened in this case. Not to mention the fact that one of the three newly published classes is hugely paraphyletic, a decision which would be very unpopular among taxonomists.
- This is all the more strange since the German Wikipedia uses German names of plants for its pages. It would have been no more than logical to translate the names of the clades (monocots, magnoliids, eudicots) into German and leave it at that. As this would have been a lot easier on the users than what happened now, I can hardly imagine why this has not been done. Brya 16:54, 19. Mai 2006 (CEST)
- These three classes are not an original publication of the German Wikipedia. This classification is based at least on Strasburger (I am no taxonomist myself, so I do only know this very influential textbook, and there they cite whole bunch of articles). The names as well were not invented by Wikipedians, so we cannot just take simpler ones.
- Concerning information: I do not think that information is what Wikipedia is here for. Information you can find via Google much more. The purpose of an encyclopedia is to provide structured information. To put four and more taxonomies into every plant article is no structured information, at least in my eyes. Ende der englischen Debatte, wir sind immer noch die deutschsprachige Wikipedia. Griensteidl 18:04, 19. Mai 2006 (CEST)
- Good point, structured information is very important. Structure requires a historical perspective. Presenting only the thin layer of the currently fashionable opinion (changed every day) will offer the user very little guidance. Brya 21:36, 19. Mai 2006 (CEST)
- Jeder Nicht-Fachmann ist durch diese Flut von historischen Taxonomien in den vielen Artikeln völlig überfordert. Wie wäre es, wenn Du einen Artikel über die Geschichte der Pflanzentaxonomie schreiben würdest? DAS wäre sinnvoll. Nicht sinnvoll ist es, alle Pflanzenartikel vollzumüllen. Oder ergänze lieber die Merkmale der Taxa, das wäre noch sinnvoller. Griensteidl 21:41, 19. Mai 2006 (CEST)
hierher kopiert aus dem Portal Biologie
Hi. Eine IP hat dort (ziemlich ganz unten) reingeschrieben, dass das gute Tierchen der dritthäufigste Vogel in Dtl. sei usw. Da die gleiche IP im gleichen Artikel kurz danach mit Vandalismus auffiel, frage ich hier mal, ob der dortige Satz inhaltlich sinnvoll ist. Gegebenenfalls bitte reverten. Danke und viele Grüße, --Thomas Goldammer (Disk./Bew.) 22:38, 19. Mai 2006 (CEST)
- Der ist zwar nicht (mehr) selten, aber Meisen sind wohl doch noch häufiger; ich habe den Eintrag daher herausgenommen - besser so, als dass was Falsches da steht. Aber vielleicht habe ich mich auch geirrt... --Gerbil 14:57, 20. Mai 2006 (CEST)
- Lt. Aktueller Roter Liste von Deutschland, bei der aber nur Spannen angegeben sind, ist die Art etwa an 5ter Stelle. Streichen war also ok. --Accipiter 18:28, 20. Mai 2006 (CEST)
...braucht mal eine Ent-Enthusiasmierung. Das Gewächs scheint gegen alles zu helfen außer einem fortgeschrittenen Stadium von Tod - ich weiß leider nicht wie viel davon realistisch ist. Würdet ihr mal einen kritischen Blick werfen? --Begw 17:11, 20. Mai 2006 (CEST)
- Die Pflanze enthält mehr Chemie als nen Abfallcontainer von BASF [7] und Entrez allein bringt 319 Publikationen dazu: [8] -- 85.179.20.76 17:24, 20. Mai 2006 (CEST)
- Habe einen interressanten Artikel gefunden, der sie eigentlich als recht gesund und nützlich bezeichnet. Kann sich das mal einer anschauen, der sich damit auskennt. [9]
--Da legend 16:40, 22. Mai 2006 (CEST)
- Über die zuckersenkende Wirkung besteht auch laut der Entrez-Abstracts kein Zweifel. Das gilt aber beispielsweise auch für Zimt! Deswegen muß trotzdem Insulin gespritzt werden. Zudem beschränkt sich der Artikel ja nicht darauf, das entsprechend neutral zu erwähnen. Das ist genau der Grund, warum jede einzelne Behauptung, insbes. zu Gesundheitsthemen belegt werden sollte. -- Ayacop 20:31, 23. Mai 2006 (CEST)
- Nach kurzer Recherche habe ich auch an anderen Stellen Hinweise gefunden, dass die Balsambirne zuckersenkende Wirkungen haben soll. Allerdings scheint mir die jetzige riesige Liste von möglichen Anwendungsgebieten keinesfalls sinnvoll. Noch weniger sinnvoll ist es, diese Liste durch „wissenschaftliche Untersuchungen“ belegen zu wollen, die aber weder zitiert noch verlinkt werden. Der einzige Link verweist auf die Informationen der Österreichischen Apothekerzeitung. Vorschlag für weiteres Vorgehen: entweder eine Reduzierung der Anwendungsgebiete auf die wichtigsten, oder aber ein kurzer Link, Literaturhinweis oder Beleg zu jedem Anwendungsgebiet. Sonst stellt sich die Pflanze zu sehr als Mittel gegen alles dar und der Artikel verliert seinen informativen Charakter. Einstweilen nehme ich die Kategorie:Rheuma-Phytotherapeutikum wieder raus. -- Harpagophytum 00:39, 25. Mai 2006 (CEST)
So, ich habe die "wissenschaftlichen Untersuchungen" konkretisiert und vor allem die österreichische Zusammenfassung übernommen, da im Link auch alles bis 2004 sehr gut und kritisch behandelt ist. Die Liste davor von mir enthält praktisch alles Neuere. Morgen mache ich Kahlschlag im restlichen Text, Mithilfe oder zumindest weiteres Feedback erwünscht. -- Ayacop 20:30, 25. Mai 2006 (CEST)
- Das sieht (für mich als absoluten Laien) so klasse und vertrauenswürdig aus. Neutral und ohne überbordenden Enthusiasmus, dafür mit Belegen. Vielen Dank euch allen! :-D --Begw 12:49, 26. Mai 2006 (CEST)
Dieser Artikel ist nicht nur mäßig geschrieben, sondern ich finde auch schlicht überflüssig. Die wissenschaftlichen Überlegungen über dieses hypothetische Wirbeltier gehören - jedenfalls solange es noch hypothetisch ist - in den noch ziemlich mageren Artikel Wirbeltiere, denn ein Alleinstellungsmerkmal sehe ich nicht. Soll ich mal machen? Grüße --TomCatX 18:46, 20. Mai 2006 (CEST)
- Ja, mach nur! Ich sehe das ganz genauso wie Du! Doc Taxon Discussion @ 19:36, 20. Mai 2006 (CEST)
- Dieser Artikel ist grober Unfug und gehoert geloescht. Entnahme 12:14, 21. Mai 2006 (CEST)
Kuskuse
Hallo, es gibt hier mehrere Artikel über die Kletterbeutler Kuskus, z. B. Kuskuse, Tüpfelkuskuse und Bodenkuskuse. Laut Duden wird aber die Mehrzahl, genauso wie der Genitiv, gleich der Einzahl geschrieben. Also: ein einzelner Kuskus (Einzahl), mehrere Kuskus (Mehrzahl) - nicht Kuskuse mit e als Endung. Es wird hier genauso gehandhabt wie mit dem arabischen Gericht Kuskus. Diesen Fehler müssen wir aus der Wikipedia schaffen! Doc Taxon Discussion @ 11:54, 21. Mai 2006 (CEST)
- Also, da man hier sowieso nicht gegen den Duden sprechen kann und in der Wikipedia so wie in jedem anderen Lexikon auch die Artikel rechtschreiblich korrekt verfasst, werde ich das Problem schnell aus der Wikipedia schaffen... Doc Taxon Discussion @ 14:20, 21. Mai 2006 (CEST)
- So, ich hab das jetzt richtiggestellt. Da die alten Lemmata jedoch rechtschreiblich falsch geschrieben sind, sollte man sie löschen, oder? Doc Taxon Discussion @ 15:19, 21. Mai 2006 (CEST)
- Das Arabische Gericht heisst soweit ich mich erinnern kann immer noch Couscous und wird ganz anders geschrieben? Was hat das eigentlich mit Lebewesen zu tun, ausser dass der Couscous aus Hartweizengriess besteht und somit ein Teil einer Pflanze ist? *verwirrt frag* --Keigauna 15:37, 21. Mai 2006 (CEST)
- Im deutschen heißt das Gericht halt Kuskus. Es gibt Lebewesen, die ebenfalls Kuskus heißen. Die gehören zur Familie der Kletterbeutler. Ich habe beide nur insofern verglichen, dass sie rechtschreiblich beide gleich dekliniert werden. Grüße, Doc Taxon Discussion @ 15:44, 21. Mai 2006 (CEST)
- Die falschen Lemmata sind jetzt auch gelöscht. Somit ist wieder mal ein Manko der Wikipedia behoben worden. Vielen Dank an alle, die mit daran beteiligt waren -- Doc Taxon Discussion @ 16:45, 21. Mai 2006 (CEST)
- Das Arabische Gericht heisst soweit ich mich erinnern kann immer noch Couscous und wird ganz anders geschrieben? Was hat das eigentlich mit Lebewesen zu tun, ausser dass der Couscous aus Hartweizengriess besteht und somit ein Teil einer Pflanze ist? *verwirrt frag* --Keigauna 15:37, 21. Mai 2006 (CEST)
- So, ich hab das jetzt richtiggestellt. Da die alten Lemmata jedoch rechtschreiblich falsch geschrieben sind, sollte man sie löschen, oder? Doc Taxon Discussion @ 15:19, 21. Mai 2006 (CEST)
Hm, ob das wirklich ein Manko war ? Ich habe schon mehrfach auch an anderer Stelle Kuskuse gelesen. Z.b. hier http://www.uni-bielefeld.de/biologie/sammlung/ und würde nicht generell ausschliessen, das beides zulässig ist. PS: Die Kollegen von Brockhaus haben einen Artikel Kuskus (Für die arabische Griesspeise) und einen Artikel Kuskuse (für die Beuteltiere)Kuskuse im Brockhaus --Eusyllis 19:08, 24. Mai 2006 (CEST)
Ich bin zwar kein Reptilienexperte, aber ich bin eben über diesen Artikel gestolpert und mir drängt sich der Eindruck auf, das der in weiten Teilen völlige Grütze ist (Korallennattern sind Seeschlangen, die Stinte fressen, aber hier öfters mal freikommen???). Auch das Literaturverzeichnis erscheint mir sehr dubios. Kann sich das mal jemand angucken, der Ahnung von Schlangen hat? Accipiter 13:00, 21. Mai 2006 (CEST)
- Also die korallennatter lebt eigentlich im regenwald und ernährt sich von kleintieren -Julian L. 13:37, 21. Mai 2006 (CEST)
- Ich habe zwar keine Ahnung von Schlangen, weiß aber, dass man Seeschlangen nicht in Terrarien hält. Auch bezweifle ich, dass es einen ehemaliger Leiter der Fakultät für Giftnattern an der Universität Paris gibt. Julius Reichenbach ist Google nur als Figur eine Sherlock-Holmes Stückes bekannt [10] ... Im KVK gibt es keine Treffer zu Julius Reichenbach, auch keine zu den Büchern Uräusschlange, Königsnatter. Außerdem ist die Korallennatter für den Menschen nicht tödlich, das Antivenin ist laut [11] wegen der harmlosen Symptomatik meist nicht einzusetzen. Großteils wohl Fake. Allerdings habe ich keien Ahnung, ob außer der Taxobox (Name, Erstbeschreiber stimmen) irgendetwas richtig ist. Griensteidl 14:37, 21. Mai 2006 (CEST)
- Ich habe den Artikel soeben gelöscht. Meine erste Überlegung war, alles außer der Taxobox zu entfernen, aber nachdem ich festgestellt habe, dass nicht einmal das Lemma richtig ist (Verweis von Giftnattern führt zu Korallenottern), habe ich mich entschieden, dass nichts erhaltenswert ist. --Baldhur 14:58, 21. Mai 2006 (CEST)
- Hm, das war jetzt vielleicht doch voreilig und hier muss glaube ich wirklich ein Reptilienexperte ran, der gut Quellen hat. Ich habe mal in ein paar populärwissenschaftlichen und ziemlich alten deutschen Büchern geblättert. Es gibt im deutschen Sprachgebrauch demnach "Korallenottern", "Korallenschlangen" und "Korallennattern". Gemeint sind offenbar immer die beiden Gattungen Micrurus und Micruroides der Familie der Giftnattern (Elapidae). Deren Gift ist nach den Büchern allerdings extrem toxisch, allerdings werden die als nicht sehr aggressiv beschrieben. Demnach war die Taxobox, glaube ich, korrekt und die Verbreitung der beschriebenen Art auch, der Rest war Grütze. Falsch war das Lemma Korallennatter, weil damit beide Gattungen gemeint sind und nicht nur eine Art. Nun gibts aber in Wikipedia auch noch den Artikel Korallenottern. Der müsste doch aber eigentlich "Korallennattern" heißen, denn die Ottern gehören doch zu einer anderen Familie (Viperidae)? Ich bin verwirrt. Accipiter 19:20, 21. Mai 2006 (CEST)
- ... Korallenschlangen kann allerdings wohl auch ein Synonym für die Familie der Giftnattern (Elapidae) im Allgemeinen sein (zumindest im Englischen ist das offenbar so [12]). Im engeren Sinne wird der Name aber in der Tat vor allem für die Gattungen Micrurus, Micruroides und Leptomicrurus gebraucht. (Jede für sich müsste aber differenzierter benannt werden, z. B. "Amerikanische Korallenschlangen" für Micrurus.) Auch Korallennattern oder Korallenottern sind im Sprachgebrauch, wobei zumindest letzteres nicht sinnvoll ist, da der Begriff "Otter" bei Schlangen tatsächlich den Viperidae vorbehalten sein sollte (Artikel Korallenottern verschieben; s. o.!). Mal wieder ein Beispiel, das einen über wissenschaftliche statt deutsche Lemmata räsonieren lassen könnte... -- Fice 20:08, 21. Mai 2006 (CEST)
Neuer Artikel in desolatem Zustand. URV scheint es keine zu sein. Könnte das jemandvon euch ausbauen? Gruß, Solid State Input/Output; +/– 18:26, 21. Mai 2006 (CEST)
- Hat sich erledigt, Falschschreibung (hätte ich auch drauf kommen können :)) --Solid State Input/Output; +/– 18:30, 21. Mai 2006 (CEST)
Hi, wir konnten es heute nicht lassen, für ein neues Foto einen Lebewesen-Stub zu schreiben. Könnte bitte mal jemand draufschauen, ob Unsinn drinsteht? Nach bestem Gewissen und mit viel Recherche, aber ohne viel eigenes Wissen erstellt ;-) Danke + Gruß, --elya 20:58, 21. Mai 2006 (CEST) Übertragen von Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Lebewesen --TomCatX 21:54, 21. Mai 2006 (CEST)
- Artikel über Pflanzenanatomie und -morphologie kann man immer brauchen, auch wenn dieser noch ausbaufähig ist. mfg--Regiomontanus 02:16, 22. Mai 2006 (CEST)
Ein neuer Artikel, müßte wikifiziert werden - wirkt auf mich als Laien auch sehr unverständlich, sollte auch Richtung URV geprüft werden. -- srb ♋ 02:09, 22. Mai 2006 (CEST)
- "Epidermophyton floccosum – ein anthropophiler Dermatophyt", ein Fußpilz, der ist was für die Mediziner (Dermatologen). Kein Wunder, dass der Artikel unverständlich ist, entstammt wohl einem ärztlichen Fachbuch (Pschyrembel ist es nicht :). mfg--Regiomontanus 02:27, 22. Mai 2006 (CEST)
- Ist die Quelle nicht ganz unten angegeben (MTA Dialog)? -- Ayacop 09:28, 22. Mai 2006 (CEST)
- Ups, da hatte ich wohl Tomaten auf den Augen - ich reichs mal an die Mediziner weiter, trotzdem danke. -- srb ♋ 10:48, 22. Mai 2006 (CEST)
Reptilienei
Folgende Anregung aus WP:FZW wollte ich euch nicht vorenthalten, da vor allem bei Reptilien, aber auch in den einzelnen Untertaxa kaum was zur Embryologie zu finden ist.--Regiomontanus 03:04, 22. Mai 2006 (CEST)
Hallo, beim Nachlesen fiel mir heute auf, das weder im Artikel Ei noch im Artikel Hühnerei der Umstand Erwähnung findet das Reptilieneier keine Chalaza (Hagelschnur) besitzen, was letztendlich dazu führt das sich bei einem Reptilien-Gelege die Keimscheibe mit dem Dotter nicht im Ei drehen kann und deswegen das Ei bei Verlagerung abstirbt. Entwicklungsgeschichtlich dürfte das mit der Grund sein warum Vögel ein freies Nest errichten konnten und Reptilien ihre Eier vergraben und damit fixieren müssen (oder umgekehrt, je nachdem von welcher Seite man den Selektionsdruck wirken läßt). Die Frage ist jetzt an welcher Stelle arbeiten man eine derartige Info ein? (Ausgangspunkt meiner Suche war ein TV Bericht über eine Krokofarm bei der richtig gezeigt wurde wie alle Eier beim Ausgraben markiert wurden um ihre Position festzustellen, aber im Text dann wie üblich bloß Müll erzählt wurde, dachte ich guck mal in die Wikipedia ob das wenigstens DA richtig steht und was find ich? Richtig, nix find ich. Und deswegen dachte ich dran das einzubauen, aber wo?). Biologen an die Front! :o) --FredS 22:04, 21. Mai 2006 (CEST) von WP:FZW#Artikel "Ei" respektive "Hühnerei" hierher kopiert.--Regiomontanus 03:04, 22. Mai 2006 (CEST)
Ein neuer Artikel mit LA - nach en:Kapenta scheint im bisherigen Text allerdings nicht allzuviel zu stimmen. -- srb ♋ 16:27, 22. Mai 2006 (CEST)
Nach der QS kam der LA, kann jemand hier helfend eingreifen? Eine Taxobox gibt es schon, mehr jedoch noch nicht. Gruß, --Svens Welt 21:07, 22. Mai 2006 (CEST)
Moin,
bei der Überarbeitung des Artikels Schleimaale bin ich auf ein ziemliches Sammelsurium innerhalb der basalen Taxa des Paraphylums Fische gestolpert. Die Schleimaale selbst waren in die Kategorie:Wirbellose eingeordnet, die Neunaugen laufen derzeit gemeinsam mit den Taxa Knorpelfische, Knochenfische, Lungenfische und Quastenflosser in der Kategorie:Fische. Ich würde diese Kategorie gern auflösen und stattdessen die übergeordnete Kategorie:Wirbeltiere innerhalb der Kategorie:Tiere eröffnen, die alle diese Taxa enthalten sollte:
- Kategorie:Wirbeltiere
- Schleimaale als eigene Überklasse
- Neunaugen als eigene Überklasse
- Rundmäuler und Kieferlose, als Paraphyla (ohne Taxobox)
- diverse fossile Taxa
- Kategorie:Knorpelfische, in der sich die Haie, Rochen und Chimären tummeln
- Kategorie:Knochenfische für alle Knochenfische incl. den Lungenfischen und Quastenflossern
- Kategorie:Landwirbeltiere, darin alle Tetrapoda
Taxonomisch würde ich die rezenten Formen dann aktuell folgendermassen einordnen, um eine gewissen Konsistenz zu bekommen (im Moment geht auch das in den ganzen Artikeln querbeet):
- Unterstamm: Wirbeltiere (Vertebrata)
- Überklasse: Schleimaale
- Überklasse: Neunaugen
- Überklasse: Kiefermäuler (Gnathostomata)
- Reihe: Fische
- Klasse: Knorpelfische
- Klasse: Knochenfische
- Reihe: Landwirbeltiere (Tetrapoda)
- Klasse: Amphibien
- Klasse: Reptilien
- Klasse: Vögel
- Klasse: Säugetiere
- Reihe: Fische
Dabei ist mir bewusst, dass wir mit den Fischen, Knochenfischen und den Reptilien weiterhin mit Paraphyla hantieren, das würde ich aber aufgrund der Übersichtlichkeit in Kauf nehmen. Die Agnatha resp. Rundmäuler, ebenfalls ein Paraphylum, würde ich allerdings gern auflösen und durch die basalan Überklassen ersetzen.
Können wir uns auf dieses System einigen oder gibt es da größere Bedenken? Gruß, -- Achim Raschka 21:45, 22. Mai 2006 (CEST)
- Warum findest du deinen Vorschlag denn übersichtlicher, als die taxonomische Einordnung? Hätte nix dagegen, die auch in den Kategorien zu übernehmen. --Brutus Brummfuß 22:06, 22. Mai 2006 (CEST)
- Die Taxonomie hat zu viele Ebenen und die Kat Wirbeltiere ermöglicht zudem die Einordnung von Zwischentaxa (Myopterygia, Osteognathostomata ...) und ausgestorbenen Taxa, die sich nicht in die taxonomischen Gruppen rezenter Arten einpassen lassen (Arandaspidida, Astraspidida, Placodermi ...). Deshalb lieber eine umfassendere Kategorie mit Verzicht auf die Fische. -- Achim Raschka 22:30, 22. Mai 2006 (CEST)
Eine Kategorie Wirbeltiere ist sinnig und man könnte damit genau das Problem der basalen Wirbeltiere erschlagen. Find ich darum gut so. Apropos Schleimaale als "Wirbellose" - Was macht eigentlich diese taxonomische Resterampe in dem sonst nach systematischen Gesichtspunkten geordneten Kategorienbaum? Diese Einordnung ist inkonsequent und die Kategorie wohl eher was für die "sonstigen" oder? --TomCatX 23:04, 22. Mai 2006 (CEST)
- Die Auflösung der Kategorie:Fische und die neuen Kategorien Wirbeltiere und Knochenfische sind ok. Ein Problem sind dann noch die Lungenfische/Quastenflosser (Kategorie:Fleischflosser). Man muß sich eben entscheiden, ob das wie die meisten Menschen meinen, Knochenfische oder wie die Kladistik sagt, Tetrapoda sind. Da sie in einer Kategorie zusammengefasst sind kann man das auch schnell ändern. Auch die Kategorie:Wirbellose sollte aufgelöst werden. Die dann nicht einzuordnenden Reste kommen halt in die Kategorie:Tiere.--Haplochromis 07:48, 23. Mai 2006 (CEST)
- O.k., dann habe ich ja einen schönen Job für das kommende Wochenende. Zu den Nicht-Tetrapoda-Fleischflossern: eine Option wäre es, die Quastenflosser und Lungenfische separat zu behandeln, da die Fleischflosser ja nach unserer aktuellen Zuordnung ohne Tetrapoda ebenfalls ein Paraphylum sind. Zu den Wirbellosen: Ich denke, die können wir tatsächlich auflösen und die Kategorien zu den einzelnen Tierstämmen in die Tiere einordnen. Gruß und danke für die Beteiligung -- Achim Raschka 07:57, 23. Mai 2006 (CEST)
- Ich merke gerade, eine Kategorie:Landwirbeltiere ist wahrscheinlich ziemlich sinnlos (entspricht zumindest nicht den Leitlinien Biologie), denn die enthält nur die 4 Klassen als Unterkategorien und den Artikel Landwirbeltiere.--Haplochromis 09:37, 23. Mai 2006 (CEST)
- Ein paar Einträge mehr kämen schon in die Kategorie:Landwirbeltiere, Amnioten zum Beispiel. Auch Synapsiden oder Therapsiden, die ich nur ungern bei den "Reptilien" eingeordnet sehe und solche Taxa hätten da ihren Platz. Mfg --Bradypus 09:51, 23. Mai 2006 (CEST)
- Naja, ich würde ja die Synapsiden („säugetierähnliche Amnioten“) und Therapsiden zu die Amniota stellen, dann stünden nur noch Amphibien und Amniota als Unterkategorien bei den Landwirbeltieren. Es könnten allerdings "Übergangsformen" wie Tiktaalik, Acanthostega etc. noch dort einsortiert werden. --TomCatX 10:31, 23. Mai 2006 (CEST)
- Ein paar Einträge mehr kämen schon in die Kategorie:Landwirbeltiere, Amnioten zum Beispiel. Auch Synapsiden oder Therapsiden, die ich nur ungern bei den "Reptilien" eingeordnet sehe und solche Taxa hätten da ihren Platz. Mfg --Bradypus 09:51, 23. Mai 2006 (CEST)
- Ich merke gerade, eine Kategorie:Landwirbeltiere ist wahrscheinlich ziemlich sinnlos (entspricht zumindest nicht den Leitlinien Biologie), denn die enthält nur die 4 Klassen als Unterkategorien und den Artikel Landwirbeltiere.--Haplochromis 09:37, 23. Mai 2006 (CEST)
- Ich habe jetzt, ohne weiter nachzufragen, eine Kategorie:Gliederfüßer erstellt, in die die passenden taxa, die bisher unter Kategorie:Wirbellose waren, kommen. Ich glaube, da niemand was gegen haben.--Haplochromis 08:23, 24. Mai 2006 (CEST)
Hilfe benötigt
[13] Hier ist eine Briefmarke abgebildet (unten Mitte), die den Artikel Blutzikaden noch gut illustrieren würde. Weiß jemand wie ich da ran komme ohne URV? Ach so, irgendwie ist in dem Artikel das Inhaltsverzeichnis flöten gegangen. Liegt das an meinen Einstellungen, oder habe ich irgendwo irgendwelche Zeichen gelöscht? -- danke Zirpe 11:35, 23. Mai 2006 (CEST)
- Hm, dieser Edit hat das Inhaltsverzeichnis entfernt. Aber warum? --Baldhur 11:53, 23. Mai 2006 (CEST)
- Bei mir (nutze im Augenblick IE 6) tritt das Phänomen auf, dass ich ein "Loch" an der Stelle habe wo man das Inhaltsverzeichnis erwartet. Klicke ich auf "Bearbeiten" ist die TOC da... ??? Vielleicht mal auf der Seite für technische Probleme melden? --TomCatX 12:15, 23. Mai 2006 (CEST)
- Keine Ahnung was ihr seht. Bei mir ist alles normal mit Opera. --Factumquintus 12:19, 23. Mai 2006 (CEST)
- Dank Baldhurs Hilfe habe ich die Fehlerquelle entdeckt. Offenbar ist es nicht möglich zwei Referenzangaben hintereinander zu schreiben. Ich habe die Unwichtigere jetzt ins Literaturverzeichnis verschoben und schon geht es. Wenn ich jetzt noch wüsste wo die Seite für technische Probleme ist, würde ich das Phänomen dort mal ansprechen. Ich benutze übrigens firefox und habe ansonsten keinerlei Probleme. IE ist ja allgemein für allerlei Merkwürdigkeiten bekannt. Danke -- Zirpe 12:27, 23. Mai 2006 (CEST)
- Keine Ahnung was ihr seht. Bei mir ist alles normal mit Opera. --Factumquintus 12:19, 23. Mai 2006 (CEST)
- Der Fehler war auch in Opera sichtbar. Zirpes Edit scheint es korrigiert zu haben, ich weiß aber nicht warum. Vor allem habe ich in den Seetauchern auch einmal zwei Referenzangaben direkt hintereinander, die das Phänomen nicht verursacht haben. Zur Meldung technischer Probleme steht hier was: Wikipedia:Beobachtete Fehler. --Baldhur 12:34, 23. Mai 2006 (CEST)
Zur eigentlichen Frage der Briefmarken: --> Postverk Føroya --> Faroe stamps --> bei spezifischen Fragen Arne List ansprechen :-) --:Bdk: 18:55, 24. Mai 2006 (CEST)
Taxoboxen plötzlich zerstört
Irgendetwas zerschiesst bei manchen Artikel die Taxoboxen. Ein Beispiel ist bei der Version der Herbst-Mosaikjungfer zu sehen. Ich hatte schon drei Artikel durch Zufall wieder repariert wie die Edelfalter. In der Taxobox erscheint in der Höhe des Bildes zusätzliche ein | vor dem thumb. Es war kein Vandale zugange noch eine unbeabsichtigte Änderung eines Benutzers. Auch Olei hat schon Artikel in diesem Zustand vorgefunden zum Beispiel die Bärenspinner. Ich weiß nicht, wie viele Artikel davon noch betroffen sind. Was geht da vor? Bin noch nicht dahinter gestiegen. Wenn ich suche, werde ich bestimmt noch weitere finden.--Factumquintus 14:45, 24. Mai 2006 (CEST)
- Hab bei den Fischen auch schon ein paar solcher Fälle gehabt.--Haplochromis 14:52, 24. Mai 2006 (CEST)
- Bei den Paläoboxen passiert übrigens genau das gleiche, mindestens seit gestern: [14]... Factum, kannst du das mal auf die Seite Wikipedia:Beobachtete Fehler packen (hab selbst keine Zeit)? Lieben Dank schon mal.
- Das muss man bei MediaZilla schreiben, die Entwickler schauen bei Wikipedia:Beobachtete Fehler nicht rein. Wer hat gute Englischkenntnisse? Lesen und verstehen kein Problem, schreiben und sprechen da gibt es Probleme. Ich schaue mich mal weiter um. Hab schon wieder zwei gefunden. Ich frage dazu mal Bdk.--Factumquintus 15:02, 24. Mai 2006 (CEST)
- Ich bin hier noch einer anderen Sache auf der Spur. Könnte es nicht schlichtweg ein Kopierfehler sein. Olei hat bei vielen der von mir reparierten Taxoboxen die Taxobox angebracht und sie wahrscheinlich aus anderen Artikel kopiert. Somit wohl den doppelten Strich übernommen. Aber warum erschien dann das Bild? Oder wurde nach dem Abspeichern nicht geschaut ob das layout stimmt? Kann ich mir aber nicht vorstellen. Vielleicht war das auch eine vorrübergehende Annahme, also auch mit doppeltem Strich ging es, und wurde erst später zum Problem. Hmm. Mal weiter schauen. --Factumquintus 15:19, 24. Mai 2006 (CEST)
- Möglicherweise hat auch jemand am Parser geschraubt, so das diese Fehler jetzt gehäuft auftreten während sie früher vielleicht einfach ignoriert wurden - läßt sich im Nachhinein natürlich nicht mehr testen. -- srb ♋ 16:26, 24. Mai 2006 (CEST)
- Punkt 1) Es ist schlicht und einfach so, dass jeweils bei Anlage/Erstellung der betroffenen Taxoboxen fehlerhaft ein "|" zuviel bei der Bildeinbindung hineingeschrieben wurde. Das ist etwas, das MediaWiki normalerweise ignoriert, was jeder selbst mit [[Bild:Foo.jpg|thumb||||||300px|Beschreibung]] beliebig ausprobieren kann. Bei bloßer Bildverwendung ohne Drumherum-Tabelle/Div-Boxen klappt das auch wie üblich, nur innerhalb der Taxoboxen nicht.
- Punkt 2) Weshalb fehlerhaft eingebundene Bilder nun dazu führen, dass gleich die ganze Schachtelung verhauen wird, weiß ich noch nicht, mal weitersuchen.
- PS: Eigentlich könnte der ganze Taxoboxkram auch wieder aus Common.css heraus und ordentlich in Vorlagen rein (ich weiß, altes Thema, hätte schon längst gemacht werden können *g*). --:Bdk: 17:17, 24. Mai 2006 (CEST)
- Zwischennotiz: ... das hängt womöglich mit dieser Änderung zusammen, vgl. auch RN (An XSS injection vector in brace replacement has been fixed, as have some potential problems with table parsing.) Im Grunde genommen halte ich es langfristig auch für richtig, dass falsches bzw. nicht ganz richtiges oder grob unsauberes Markup auch nicht nur durch entsprechende "automatische Nachhilfe" richtig erscheint (sonst duplizieren sich Fehler endlos). Weshalb das allerdings nicht bei der normalen Bildeinbindung im Text zum Tragen kommt, weiß ich nicht, vermutlich aus Pragmatismus und weil sonst auf einen Schlag tausende Bilder nicht angezeigt würden. Werde heut abend noch mal nachhaken. Grüße --:Bdk: 18:48, 24. Mai 2006 (CEST)
- Möglicherweise hat auch jemand am Parser geschraubt, so das diese Fehler jetzt gehäuft auftreten während sie früher vielleicht einfach ignoriert wurden - läßt sich im Nachhinein natürlich nicht mehr testen. -- srb ♋ 16:26, 24. Mai 2006 (CEST)
- Ich bin hier noch einer anderen Sache auf der Spur. Könnte es nicht schlichtweg ein Kopierfehler sein. Olei hat bei vielen der von mir reparierten Taxoboxen die Taxobox angebracht und sie wahrscheinlich aus anderen Artikel kopiert. Somit wohl den doppelten Strich übernommen. Aber warum erschien dann das Bild? Oder wurde nach dem Abspeichern nicht geschaut ob das layout stimmt? Kann ich mir aber nicht vorstellen. Vielleicht war das auch eine vorrübergehende Annahme, also auch mit doppeltem Strich ging es, und wurde erst später zum Problem. Hmm. Mal weiter schauen. --Factumquintus 15:19, 24. Mai 2006 (CEST)
- Das muss man bei MediaZilla schreiben, die Entwickler schauen bei Wikipedia:Beobachtete Fehler nicht rein. Wer hat gute Englischkenntnisse? Lesen und verstehen kein Problem, schreiben und sprechen da gibt es Probleme. Ich schaue mich mal weiter um. Hab schon wieder zwei gefunden. Ich frage dazu mal Bdk.--Factumquintus 15:02, 24. Mai 2006 (CEST)
- Bei den Paläoboxen passiert übrigens genau das gleiche, mindestens seit gestern: [14]... Factum, kannst du das mal auf die Seite Wikipedia:Beobachtete Fehler packen (hab selbst keine Zeit)? Lieben Dank schon mal.
Bei den Schmetterlingen, Libellen und Dinos ist jetzt alles wieder in Ordnung. Das Hauptproblem dabei war wohl wie angesprochen ein Kopierfehler beim übertragen von einem anderen verwandten Artikel, indem der zweite Strich vor dem thumb mitkopiert wurde. Na dann ist das ganze ja noch in Grenzen. Die Fische sind mir jetzt aber eindeutig zuviel zum nachsehen. Ach übrigens danke Bdk fürs checken;-)--Factumquintus 22:22, 24. Mai 2006 (CEST)
- Ich werde mal morgen mein Programm, welches diese Lebewesenartikellisten (und noch einige weitere, die ihr nie seht) erstellt, darauf ansetzen, solche falschen Taxoboxen zu finden und diese dann korrigieren. Sehr viele scheinen davon ja nicht betroffen zu sein und diese zu finden wird kein großes Problem sein. -- Gruß, aka 22:42, 24. Mai 2006 (CEST)
- Erledigt. Betroffen waren noch 61 Artikel: Achilles-Doktorfisch, Amerikanischer Säbelschnäbler, Baldachinspinnen, Baumläufer, Beutelratten, Bienenfresser (Familie), Bittere Kreuzblume, Blaubirke, Bärentrauben, Campbell-Zwerghamster, Cayenne (Pflanze), Chilenische Wachsglocke, Dianafisch, Doktorfische, Echte Doktorfische, Echtes Eisenkraut, Elefantenfuß (Pflanze), Falbkatze, Feld-Hainsimse, Gemeiner Stechapfel, Geschwänztes Fettkraut, Girlitz (Art), Girlitze, Groppe, Grunzgroppe, Gürtelmulle, Händelwurzen, Igelkolbengewächse, Igeltenreks, Kameldorn, Kingidium, Kleiber (Familie), Kleine Spinnen-Ragwurz, Languren, Messerlippfische, Mäusedorngewächse, Nordafrikanische Lachtaube, Opossums, Orangefleck-Doktorfisch, Plasmodium, Rheingroppe, Saatkrähe, Salanganen, Scheldegroppe, Schellfisch, Schweinswale, Schwertstör, Schwimmbeutler, Skorpionfische, Springkräuter, Steckrübe, Taubenvögel, Tepin, Thyreophora, Trichterspinnen, Trithemistinae, Vikunja, Vogelbeckensaurier, Wasserkelche, Westlicher Erdbeerbaum, Zaunkönige -- aka 13:48, 25. Mai 2006 (CEST)
- Die Käfer sind auch in Ordnung. --Olei 23:35, 24. Mai 2006 (CEST)
- Ich hab gerad zwei Fischartikel höheren Ranges ge'taxofix't, und zwar Familie und Unterordnung. (Fingerflosser und Büschelbarschartige). -- Grüße, Doc Taxon Discussion @ 23:40, 24. Mai 2006 (CEST)
- Danke dir aka. --Factumquintus 17:44, 25. Mai 2006 (CEST)
Rotfäule und Braunfäule
Wer nicht faul ist, könnte an diesen Fäulen arbeiten. Im Zuge eines Doppeleintrags wurden diese beiden Nadelholzerkrankungen verbessert, sie sind aber noch immer am Rande des Löschantrags. mfg--Regiomontanus 17:36, 24. Mai 2006 (CEST)
Ich hatte sowohl in der Excellenzdiskussion als auch in Diskussionsseite des Artikels diverse Probleme angesprochen, auf die bisher keine Reaktion erfolgte. Ich habe diese Diskussion daher noch mal hier hin kopiert. Falls sich nix tut, möchte ich den Artikel dann zur Abwahl der Excellenz vorschlagen, aber ich würde noch um andere Meinungen bitten. Wörtliche Textpassagen in Anführungszeichen, meine Anmerkungen sind jeweil eingeschoben.
Aus der Diskussion:
Ich bin etwas überrascht, wie leicht dieser Artikel excellent wurde, obwohl ich auf Probleme hingewiesen habe, die bisher nicht befriedigend gelöst wurden. Ich hätte eigentlich auch gedacht, das meine Frage bzgl. Sehfähigkeit zu einer intensiven Bearbeitung des ganzen Artikels geführt hätte, der noch zahlreiche ähnliche Fragwürdigkeiten und sprachliche Hopser enthält, aber das war offenbar nicht der Fall. Nun denn:
"Sein wissenschaftlicher Name hat sich in den letzten zweihundert Jahren mehrfach geändert. Der Naturwissenschaftler George Harris beschrieb den Beutelteufel erstmals 1807 und gab ihm die wissenschaftliche Bezeichnung Didelphis ursina. 1838 wurde der Teufel durch Richard Owen in Dasyurus laniarius umbenannt. Der Name bestand allerdings nicht lange. Pierre Boitard ordnete die Art 1841 der Gattung Sarcophilus zu und benannte die Art entsprechend in Sarcophilus harrisii um. Die letzten Überarbeitung des Taxons des Beutelteufels fand 1987 statt. Seitdem ist der wissenschaftliche Name des Beutelteufels Sarcophilus laniarius, Sarcophilus harrisii ist allerdings weiterhin weit verbreitet und gebräuchlich – der Beutelteufel ist dabei der einzige Angehörige der Gattung Sarcophilus. "
- Es gibt für eine Art nur einen gültigen wissenschaftlichen Namen. Was bedeutet das "gebräuchlich"? Das es noch ältere Literatur gibt, in der ein alter Name steht, dürfte wohl selbstverständlich sein. In diesem Fall kann der ganze Satz gestrichen werden, denn das ist nichts artspezifisches.
"Neueste Phylogenetische Untersuchungen zeigen, dass die Beutelteufel eng verwandt mit den Beutelmardern sind. Zum Beutelwolf besteht dagegen nur eine entfernte Verwandtschaft."
- Sind Beutelmarder die engsten Verwandten? Diese Angabe würde genügen. Wie entfernt sind Beutelwölfe verwandt? Sind die ähnlich "weit weg" wie Känguruhs?
"== Merkmale =="
"Der Körperbau der Beutelteufel ist gedrungen und kräftig. Der Kopf ist kurz und breit, die Zähne sehr robust und ideal dafür geeignet, Knochen zu zerbrechen."
- "robust" näher erläutern. Ist "sehr kräftig" gemeint?
"Für einen Beutelsäuger weist der Beutelteufel ein ungewöhnliches Merkmal auf: Bei ihm sind die Vorderbeine etwas länger als die Hinterbeine."
- Wieviele Säuger gibt es denn mit diesem Merkmal?
"Beutelteufel lagern Körperfett in ihren Schwänzen ein. Ein kranker Beutelteufel ist daher meist an einem dünnen Schwanz erkennbar. Wenn erregt, strömt der Beutelteufel einen beißenden Geruch aus, der in seiner unangenehmen Intensität dem des Stinktieres nicht nachsteht."
- Wo kommt dieser Geruch her? Aus einer Drüse?
"Am Kopf hat der Beutelteufel Tasthaare, mit denen er in der Dunkelheit Beute lokalisieren kann."
- Unsinn. Riecht, sieht oder hört der mit den Haaren?
"Gehör und Geruchssinn sind bei ihm stark entwickelt. Als Beutegreifer, der überwiegend während der Nacht jagt, ist seine Schwarz-Weiß-Sicht am stärksten entwickelt."
- Das ist immer noch absolut unbefriedigend. Was soll "am stärksten entwickelt" heißen? Kann er Farben sehen oder nicht? Können andere Beuteltiere Farben sehen?
"Sich bewegende Objekte kann er einfach entdecken. Bewegungslos verharrende Beutetiere nimmt er dagegen über den Gesichtssinn nur mit Schwierigkeiten wahr [1]. "
- Das gilt für sehr viele Säuger. Ich hatte diese Frage schon mal gestellt und stelle sie hier nochmal: Sieht der schlecht? Die Infoseite einer Naturschutzbehörde ist keine seriöse Quelle zur Sinnesphysiologie.
"Beutelwölfe haben nur ein Set von Zähnen, die ihr gesamtes Leben über langsam wachsen."
- Was soll das heißen? Wessen gesamtes Leben? Des Beutelwolfes oder der Zähne? Wie wachsen die langsam? Sind die wurzellos?
Soviel zum Abschnitt Merkmale. Ich würde darum bitten, auch alle anderen Abschnitte nochmal sehr kritisch durchzumustern. --Accipiter 12:33, 25. Mai 2006 (CEST)
- Dieser Spam hier soll was bringen? -- chb 19:30, 25. Mai 2006 (CEST)
- @ chb einige anmerkungen/fragen accipiters halte ich für übertrieben (zum beispiel abschnitte der letzten) - insgesamt beinhaltet dieser katalog jedoch eine reihe von wesentlichen fragestellungen, die der verbesserung des beitrages dienlich sein könnten. sie als spam zu diffamieren ist in meinen augen ungeheuerlich. Scops 12:18, 28. Mai 2006 (CEST)
- Mit Spam meinte ich die Form hier, das kann man ruhig auf die Diskussionsseite vom Artikel schreiben dann spart man hier etwas Platz. --chb 13:30, 28. Mai 2006 (CEST)
- Das hier steht bereits seit einiger Zeit auf der Diskussionsseite, da hatte sich aber nichts getan (s.o.). Ich hatte es deswegen hierhin kopiert, in der Hoffnung jemand darauf aufmerksam zu machen. Es hat sich aber immer noch nix getan, daher habe ich jetzt fast alles, was ich für falsch oder fragwürdig halte, aus dem Artikel entfernt. Das hätte ich vielleicht gleich tun sollen, ich hatte aber gewisse Hemmungen, in einem excellenten Artikel massiv rumzustreichen, zumal ich kein Beuteltierexperte bin. Damit hat sich das ganze weitgehend erledigt. Unbefriedigend sind jetzt immer noch die Angaben zum wissenschaftlichen Namen, zur Anatomie und speziell zum Zahnwachstum. Angaben zu Sinnesleistungen sind jetzt bewusst vage gehalten. Wer gute Quellen hat, kann ja vielleicht noch was nachtragen. --Accipiter 17:33, 28. Mai 2006 (CEST)
- Mit Spam meinte ich die Form hier, das kann man ruhig auf die Diskussionsseite vom Artikel schreiben dann spart man hier etwas Platz. --chb 13:30, 28. Mai 2006 (CEST)
- @ chb einige anmerkungen/fragen accipiters halte ich für übertrieben (zum beispiel abschnitte der letzten) - insgesamt beinhaltet dieser katalog jedoch eine reihe von wesentlichen fragestellungen, die der verbesserung des beitrages dienlich sein könnten. sie als spam zu diffamieren ist in meinen augen ungeheuerlich. Scops 12:18, 28. Mai 2006 (CEST)
Mag da mal jemand drübergehen? Der Artikel benötigt noch so ziemlich alles, was einen anständigen Mücken-Artikel ausmacht... --Robert S. 16:33, 27. Mai 2006 (CEST)
Silberkopfmöwe
Hallo, im Artikel Möwen wird die letzte Möwe als Silberkopfmöwe deklariert. Mit ein paar Vogelspezis habe ich darüber diskutiert, und unser Ergebnis war, dass das auf dem Foto eine Rotschnabelmöwe (Larus scopulinus) ist. Die Rotschnabelmöwe wurde früher als Unterart zur Silberkopfmöwe gezählt. Wer geht denn da mit mir einer Meinung? -- Grüße, Doc Taxon Discussion @ 20:49, 27. Mai 2006 (CEST)
- ich glaub nicht, dass man diese möwe anhand dieses fotos zweifelsfrei bestimmen kann; würd mich aber trotzdem interessieren, was für l.scopulinus und gegen l.novaehollandiae spricht. für mich ist es übrigens keine von beiden. Scops 12:06, 28. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Scops, wie soll ich das jetzt am besten erklären: Schau Dir mal die Flügelenden an diesem Foto an. Die Enden der Schwungfedern dort sind schwarz, die Federspitzen jedoch sind weiß. Und diese Weißfärbung haben Silberkopfmöwen nicht.
- das ist wohl eher was für die bestimmungsseite- vielleicht findet sich dort wer, der sich bei neuseeländischen larus arten auskennt. mir reichen die schwierigkeiten, die ich bei der bestimmung heimischer arten aus der silbermöwen-gruppe habe. auf diesem foto machen mich jedenfalls die beine stutzig - die weisen eindeutig keinen rotton auf, sollten sie aber, wenn es sich um l.scopulinus oder l. novaehollandiae handelt.Scops 01:58, 29. Mai 2006 (CEST)
- Naja, den Rotton kann ein Fotoprofi wohl irgendwie bestimmt noch nachbearbeiten können, denn meiner Meinung nach ist das nur ein Belichtungsfehler auf dem Foto - ich hab da jetzt nicht so viel Ahnung von Fotographie und Belichtungs- oder Farbstichfehler. Meiner Meinung nach ist der Hintergrundton der Beine zu hell, als dass die Farbe der Beine richtig dargestellt wird. Ist die Möwe auch noch etwas jünger, sind die Beine noch gar nicht so kräftig rot ausgebildet wie man das von adulten Silberkopfmöwen oder Rotschnabelmöwen her kennt. -- Grüße, Doc Taxon Discussion @ 11:57, 29. Mai 2006 (CEST)
- ps: Weiterleitung an Bestimmungsseite: Wikipedia:WikiProjekt_Lebewesen/Bestimmung#Silberkopfm.C3.B6we -- Grüße, Doc Taxon Discussion @ 11:57, 29. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Scops, wie soll ich das jetzt am besten erklären: Schau Dir mal die Flügelenden an diesem Foto an. Die Enden der Schwungfedern dort sind schwarz, die Federspitzen jedoch sind weiß. Und diese Weißfärbung haben Silberkopfmöwen nicht.
Glyptodings
Hallo Leute, ich würde gerne den Artikel Glyptodonten eröfnen. Bin mir aber nicht sicher wie der heißen soll. Glyptodonten, Glyptodontidae, Panzertiere oder Riesengürteltiere (den letzetn find ich schlecht, weil auch die Dasypodidae Riesenformen wie Pampatherium hatten) ? (Glyptodon gibts übrigens schon, außerdem ist das eine Gattung). Außerdem finde ich das etwas verwirrend, dass die Cingulata einfach Gürteltiere heißen, obwohl da doch die Glyptodons dabei sind. --Altaileopard 12:38, 28. Mai 2006 (CEST)
- Ohne mich mit der Systematik näher befasst zu haben :-) plädiere ich nach Blick in die englische Taxobox mal für Glyptodontidae, mit dem wissenschaftlichen Namen liegt man ja niemals falsch. Der Artikel Glyptodon hat in der Tat das Thema verfehlt, denn er beschreibt faktisch die gesamte Familie. Also dann Glück auf. --TomCatX 13:12, 28. Mai 2006 (CEST)
Der neue Artikel Gelbkopf-Erdschildkröte braucht von einem Kundigen Kategorie, Wikifizierung und Taxobox. --Mkill 04:13, 29. Mai 2006 (CEST)
Fressen Heuschrecken Zimmerpflanzen?
Hallo!
Muss für Filmaufnahmen ca. 30 Heuschrecken dazu bringen, eine Zimmerpflanze aufzufressen. Kann mir jemand sagen, ob sie bestimmte Pflanzen gar nicht erst anrühren? Vertragen sie überhaupt gedüngte Topfplanzen aus dem Blumen Laden? Vieleicht weiß jemand ja einen Tipp, wie ich die Pflanze präparieren kann (mit etwas, was sie besonders gerne mögen) damit sie mit dem Fressen beginnen. Freue mich über jeden Rat von euch! 84.152.30.229 12:14, 29. Mai 2006 (CEST)
- Hallo, das ist sicher nicht so einfach abzuhandeln. Mein Vorschlag wäre eine der Cyperus-Arten, die sind sicher ungiftig, in jedem Gartencenter zu bekommen und preiswert und jeder kennt sie als Zimmerpflanze ("oh die fressen eine Zimmerpflanze"). In Frage kommen alle ungiftigen Zimmerpflanzen, leider sind sehr viele Zimmerpflanzen etwas bis relativ stark giftig. Eine Pflanzenschutzbehandlung bei der Anzucht spielt kaum eine Rolle, denn auch bei Zierpflanzen müssen Karenzzeiten eingehalten werden - Zeit zwischen dem Ausbringen des Mittels und dem Verkauf, sodaß der Verzehr unbedenklich wird. Also man braucht dafür keine Zimmerpflanzen aus einer anerkannten Biogärtnerei zu kaufen, außer du willst die Heuschrecken danach selbst essen. Empfehlen könnte ich dir die diversen Palmen (zu teuer für so was denk ich), Arten aus der Familie Malvaceae und Rosaceae, die sind im allgemeinen ungiftig und werden gerne von den meisten Tieren gefressen. Viele weitere Arten, Gattungen ... führt aber wohl zu weit. Viel Spaß und gutes Gelingen. Mach ein gutes Foto für die WP davon wie die genau fressen (Nahaufnahme) (oder ein ganz kurzes video). --BotBln 17:30, 3. Jun 2006 (CEST)
Ich habe das "Lemma" Vogelechse mit einem SLA versehen, meine Begründung: "Blühender Blödsinn: Kein Lemma, da weder taxonomische Bezeichnung, noch gängiger Trivialname. Gemeint sind wahrscheinlich Gefiederte Dinosaurier, taugt aber auch nicht als Redirect." Kann das jemand bitte Schnellentsorgen? Danke schon mal --TomCatX 15:19, 29. Mai 2006 (CEST)
Bitte anschauen und dieses Trauerspiel entweder kurzfristig aus- oder einmotten. So akut LA-gefährdet. --DINO2411 ... Anmerkungen? 15:57, 29. Mai 2006 (CEST)
Wäre schön, wenn ein Fachkundiger den Artikel mal begutachten würde. Es kommt da immer wieder zu ausführlichen Diskussionen, ob das nun stimmt, was da steht. Rainer ... 16:56, 29. Mai 2006 (CEST)
- Der Artikel ist sowieso gesperrt. --chb 19:50, 29. Mai 2006 (CEST)
- Kann ich gerne aufheben, einen ernsten Sperrgrund hat es sowieso nicht gegeben. Rainer ... 19:59, 29. Mai 2006 (CEST)
- Leider wieder so ein Beispiel eines sinnlosen Streites. Als Artikelinhalt würde ich vorschlagen: "Biologisch nicht näher definierte Bezeichnung für Lebewesen (meist Tiere) mit einem relativ breiten Nahrungsspektrum. Häufig werden als Allesfresser Tiere bezeichnet, die sich relativ ausgeglichen sowohl von Pflanzen als auch von Tieren ernähren." Das ist letztlich der allgemeine Minimalkonsens. Grenzen, ab wann ein Tier noch als Omnivor oder schon als karnivor bezeichnet wird, sind allgemeinverbindlich sowieso nicht verfügbar, einen diesbezgl. Streit kann man sich also sparen. --Accipiter 23:56, 30. Mai 2006 (CEST)
- Da stimme ich dir durchaus zu. Ich bekenne mich schuldig, an diesen Diskussionen teilgenommen zu haben ;-) Anlass war da weniger die Frage, ab wann ein Tier karnivor sei, sondern Einwände von Veganerseite, der Mensch sei eigentlich Planzenfresser oder Obstesser. Rainer ... 16:41, 31. Mai 2006 (CEST)
- Ist Blödsinn, zahllose ideologisch unverdächtige Steinzeitfunde belegen den mehr oder weniger großen tierischen Anteil. Auch dieser Streit sollte davon abgesehen, wenn überhaupt im Artikel "Mensch" geführt werden und nicht bei "Allesfreser".--Accipiter 19:40, 3. Jun 2006 (CEST)
- Vielleicht bist du so nett, das in der dortigen Diskussion mal kurz darzustellen. Der Artikel hat jetzt auch noch einen Absatz bekommen, in dem dieses Vegetarier-Argument mit dem zu kurzen Darm dargestellt wird. Auch meines Erachtens gehört das da nicht hin, sondern allenfalls zu Mensch. Meines Wissens gibt es keinen physiologisch bestimmbaren Allesfresser – Allesfresser ist halt, wer bei der Ernährung empirisch nicht auf Pflanzen oder Tiere spezialisiert ist, egal wie Darm oder Zähne aussehen. Da ich nicht vom Fach bin, habe ich da einen schweren Stand. Drum hier überhaubt die Anfrage. Rainer ... 21:24, 3. Jun 2006 (CEST)
- Die Version gefällt mir ganz gut, und klärt alle wesentlichen Fragen, die ich als Anlass für einen Überarbeitungsbaustein sah.
- Was mir noch unklar ist: "nicht näher definierte Bezeichnung für Lebewesen (meist Tiere)". Es gibt Pflanzen, die man als Allesfresser bezeichnen kann? Aber die Definition von "Tiere" ist doch in etwa: "Tiere sind Lebewesen, die ihre Energie nicht durch Photosynthese gewinnen, sondern sich von anderen tierischen oder pflanzlichen Organismen ernähren". Also warum das "(meist Tiere)" ?
- Dann: wer führt die Einordnung durch? Zoologen, oder? Mit welcher Motivation? Welche Bedeutung hat diese Einordnung, in der wissenschaftlichen Arbeit?
- Was Vegetarier/Veganer oft anführen (und ich auch =), ist das der Mensch physiologisch gesehen der Fruchtesser geblieben sei, aus dem er mal entstand. Ich denke auch, das sollte zu Mensch, ich fände es interessant von einer evolutionären Anpassung zu erfahren, die als Reaktion auf den erhöhten tierischen Anteil in der Ernährung gesehen werden kann (Laktase-Produktion ist ja teilw. als solche zu nennen). Die von Vegies aufgestellte Kernfrage ist, ob der Mensch sich fast auschließlich nur im Ess-Verhalten geändert hat, aber physiologisch gesehen eher Fruchtesser geblieben ist, oder ob aus dem veränderten Verhalten physiologische Anpassungen resultierten, und welche. Dies sollte aber bei Mensch diskutiert werden --LL 12:36, 7. Jun 2006 (CEST)
Hallo, ich bitte nochmals unbeteiligte, fachkundige Dritte vorbei zu schauen, es geht um die von mir gemachten Ergänzungen ([15]). Wäre nett!--LL 11:14, 8. Jun 2006 (CEST)
Wieder mal ein Artikelwunsch -- srb ♋ 17:25, 29. Mai 2006 (CEST)
Das Lemma Mammea americana müßte nach Mammiapfel verschoben werden, unglücklicherweise müßte aber vorher das reine redirect-Lemma Mammiapfel gelöscht werden. Ich bin da etwas ratlos, wie man das in einem Aufwasch erledigt. Kann das jemand übernehmen?--JFKCom 19:11, 29. Mai 2006 (CEST)
- Done. -- Vic 19:36, 29. Mai 2006 (CEST)
- Danke!--JFKCom 20:11, 29. Mai 2006 (CEST)
Wikispecies
Ich versuch einfach mal einige Ideen unterzubringen. Was man aus dem wohl recht toten Projekt noch machen könnte. Siehe hier <- --chb 11:00, 30. Mai 2006 (CEST)
- Ganz im Ernst: Das einzige, was man meiner Meinung nach aus dem Projekt machen kann ist Biomüll. Wenn ich mir überlege, wie viel Energie da bereits reingeflossen ist mag ich gar nciht an weitere Energieverschwendungen denken, die da noch möglich wären - denn doch lieber weiterhin die sowieso begrenzten Ressourcen weiter in eine ständige Verbesserung des Biobereichs stecken, statt diesen zu schwächen um einer Leiche zu helfen. my cents -- Achim Raschka 20:43, 30. Mai 2006 (CEST)
- Wenns so einfach wär könnte mans ignorieren, aber die Idee an sich ist ja nicht schlecht, niemand würd die WP zusperren weil Müll drinsteht. --chb 20:46, 30. Mai 2006 (CEST)
Wieder ein Artikelwunsch (bereits mit LA versehen) -- srb ♋ 16:16, 31. Mai 2006 (CEST)
Auch hier muß jemand ran, der sich damit auskennt.--Haplochromis 16:30, 31. Mai 2006 (CEST)
- hab mal ein bisschen verbessert (stil, typos, links), aber da bräuchte man dringend jemanden, der die maori-pflanzennamen übersetzen kann, ansonsten müssen die raus... gruß, --Aljaz cosini 20:37, 31. Mai 2006 (CEST)
- Nur mal zum Beispiel: Karaka wird im Deutschen als Karakabaum bezeichnet, da gibt es keine direkte Übersetzung, daher nennt man die Früchte Karakabeeren. Ich werde mal schauen, wie man das in dem Artikel umsetzen kann.
- Karaka = Corynocarpus laevigatus = Karakabaum = Karakabeeren
- Nikau = Rhopalostylis sapida = Nikaupalme = Nikaubeeren
- Kahikatea = Dacrycarpus dacrydioides = gar kein deutscher Name bekannt
- Puriri = Vitex lucens = auch im Deutschen Puriri genannt = Puriribeeren
- Miro = Prumnopitys ferruginea = gar kein deutscher Name bekannt
- Taraire = Beilschmiedia taraire = ebenfalls kein deutscher Name bekannt
- Tawa = Beilschmiedia tawa = auch kein deutscher Name bekannt
- Da wo kein deutscher Name bekannt ist, sollte man dann den allgemeinen Maori-Namen nehmen und hinten Beeren dransetzen? Ich hab das im Artikel mal umgesetzt! -- Grüße, Doc Taxon Discussion @ 20:48, 31. Mai 2006 (CEST)
- Nur mal zum Beispiel: Karaka wird im Deutschen als Karakabaum bezeichnet, da gibt es keine direkte Übersetzung, daher nennt man die Früchte Karakabeeren. Ich werde mal schauen, wie man das in dem Artikel umsetzen kann.
Und noch ein Wunsch für ein ganz besonderes Schmankerl ;-) -- srb ♋ 21:07, 31. Mai 2006 (CEST)
- Beginn eines Umbaus mit botanischen Ergänzungen. Pharmakologisch gibt es viel zu schreiben, also ran. --BotBln 16:58, 3. Jun 2006 (CEST)
- Ich denke das Wichtigste betreff Pharma ist nun abgehandelt. -- Ayacop 20:34, 4. Jun 2006 (CEST)
Und schon wieder ein Wunsch -- srb ♋ 21:44, 31. Mai 2006 (CEST)
- Kann einfach gelöscht werden da schon ein brauchbarer Artikel Trompetenbaum vorhanden ist. --BotBln 16:21, 3. Jun 2006 (CEST)
Tut mir ja fast schon leid, aber schon wieder ein Wunsch (in den letzten Tagen waren wohl viele Pflanzenfreunde unterwegs) -- srb ♋ 22:56, 31. Mai 2006 (CEST)
Zerbrechliche Armleuchteralge - Chara globularis
In Wikipedia ist die Zerbrechliche Armleuchteralge noch oder wieder als Chara fragilis Desvaux 1810 aufgeführt. In bestimmter Literatur finde ich jedoch Chara globularis Thuillier 1799. Nach dem Prioritätskriterium müsste ja eigentlich der ältere Name benutzt werden. Welcher Artname ist denn gerade der aktuelle, welcher wird als Synonym benutzt, oder handelt es sich hier gar um zwei unterschiedliche Arten? Ich bin etwas verwirrt. fabelfroh 17:58, 1. Jun 2006 (CEST)
- Hallo fabelfroh, da die WP-Angaben zur Zerbrechlichen Armleuchteralge wohl +/- alle von mir stammen, will ich mal antworten, obwohl ich bei dem Thema auch kein Experte bin und Literatur dazu rar ist - jedenfalls bei mir zu Hause. Nach jetzigem Kenntnisstand handelt es sich nicht um zwei verschiedene Arten, sondern um Synonyme derselben Art (vgl. z. B. hier). Geht man nach der Prioritätsregel in der Taxonomie, müsste dann in der Tat wohl der ältere Name Chara globularis gelten. Ich hatte mich bei dem Namen Chara fragilis hauptsächlich auf die Quellen H.-C. Vahle sowie R. Pott (vgl. Literatur bei Armleuchteralgen) bezogen. Welcher Name nun aber wirklich "gilt", kann ich dir nicht mit letzter Sicherheit sagen. Bei manchen Arten werden sich ja auch die Spezialisten manchmal nicht einig, was die Nomenklatur betrifft. Der oben zitierte Link scheint ja recht kompetent zu sein. -- Gruß, Fice 22:09, 2. Jun 2006 (CEST)
Tropfen vorm Mund
Hallo! Ich habe schon mehrmals gesehen, wie Wespen vor ihrem Mund eine tropfenförmige Blase ausstoßen, und die wieder hineinziehen. Dieses Verhalten habe ich auch schon bei Fliegen gesehen. Kann mir jemand sagen, warum und was damit bezweckt wird? Ist diese Blase aus Speichel?
Danke, -- Grüße, Doc Taxon Discussion @ 21:08, 2. Jun 2006 (CEST)
- Bei Fliegen ist es Speichel zum Veradauen, bei Wespen allerdings weiß ichs net --chb 21:36, 2. Jun 2006 (CEST)
Hallo, gestern stieß ich auf obigen Stub und leitete ihn auf Marienkäfer um, weil sein Inhalt magerer war als das, was in Marienkäfer stand. Nun schreibt mir Gerbil Folgendes dazu: [16]. Was meint ihr dazu? --Philipendula 11:47, 4. Jun 2006 (CEST)
- Jetzt isses erstmal weg ... --chb 12:54, 4. Jun 2006 (CEST)
- :) --Philipendula 13:45, 4. Jun 2006 (CEST)
Neue Arten (Israelische Höhle)
Hallo, da bin ich mal wieder. Ich hab einen Artikel über die Ajalon-Höhle geschrieben, in welcher israel. Forscher 8 neue Tierarten entdeckt haben. Ich würde auch gerne dazu schreiben welche Tierarten das sind. Hat jemand vielleicht eine Idee wo das stehen könnte? Grüße, Jonathan
- Ich glaube, dass dieses noch gar nicht veröffentlicht ist. Die Arten waren ja allesamt unbekannt. Sie müssen ja erst bestimmt, systematisiert usw. werden und einen Namen bekommen. Wahrscheinlich werden zusätzlich noch einige Forschungsarbeiten durchgeführt, deren Ergebnisse irgendwann möglicherweise zusammen mit den Artnamen publiziert werden. lg -- Zirpe 21:10, 4. Jun 2006 (CEST)
- Da bist du eindeutig, wie angesprochen, etwas früh dran Jonathan;-). Abwarten und die wichtigen Seiten dazu beobachten. --Factumquintus 22:33, 4. Jun 2006 (CEST)
- Nach meinen Erfahrungen dauert es mindestens ein Jahr, bis die Beschreibung fertig ist, meist länger. Davor gibt es zwar manchmal Veröffentlichungen, in denen Näheres bekannt wird, aber zu genau will man sich da meist auch nicht fest legen. Damit will ich sagen, dass Jonathan nicht ungeduldig werden muss, wenn sich in den nächsten Monaten nichts tut. mfg --Regiomontanus 13:16, 5. Jun 2006 (CEST)
- Alles klar, danke für die Infos. Hätt ich mir auch denken können, dass es nicht so schnell geht. Grüße, Jonathan Hornung 14:54, 6. Jun 2006 (CEST)
- Nach meinen Erfahrungen dauert es mindestens ein Jahr, bis die Beschreibung fertig ist, meist länger. Davor gibt es zwar manchmal Veröffentlichungen, in denen Näheres bekannt wird, aber zu genau will man sich da meist auch nicht fest legen. Damit will ich sagen, dass Jonathan nicht ungeduldig werden muss, wenn sich in den nächsten Monaten nichts tut. mfg --Regiomontanus 13:16, 5. Jun 2006 (CEST)
- Da bist du eindeutig, wie angesprochen, etwas früh dran Jonathan;-). Abwarten und die wichtigen Seiten dazu beobachten. --Factumquintus 22:33, 4. Jun 2006 (CEST)
Könnte, bitte, jemand von den Admins die Versionsgeschichten von Storchschnabel und Storchschnäbel vereinigen? Storchschnabel ist jetzt ein Redirect nach Storchschnabel (Begriffsklärung), enthält aber alle Versionen von Storchschnäbel vor dem 21. Mai 2005. Damals wurde der Inhalt leider nicht zum neuen Lemma verschoben, sondern kopiert. --Franz Xaver 12:35, 5. Jun 2006 (CEST)
- Erledigt. --Baldhur 20:55, 6. Jun 2006 (CEST)
Burzeldornen, Burzeldorne, Burzeldorn
Wie muß nach den de.Wikipedia Mehrzahlregel für Gattungen: die Gattung der Burzeldorn-Arten heißen? Burzeldornen, Burzeldorne oder geht einfach Burzeldorn, weil die Arten ja jeweils entsprechend der einen Art Erd-Burzeldorn genauer bezeichnet werden?. --BotBln 14:31, 5. Jun 2006 (CEST)
- Eigentlich wäre da die Änderung von Burzeldorn zu einer erfundenen Mehrzahl gar nicht nötig sonst müßte die Gattung Weißdorn entsprechend Weißdornen heißen. aua. --BotBln 14:54, 5. Jun 2006 (CEST)
- Na ja, wenn Mehrzahl, dann Burzeldorne. Der Name leitet sich zwar von Dorn/Dornen ab, man sagt aber Weißdorne, nicht Weißdornen. Siehe Österreichisches Wörterbuch, 39. Auflage, S. 695. Griensteidl 15:06, 5. Jun 2006 (CEST)
- Ja Griensteidl sehe ich auch so, wollte nur nicht gerade Verschobenes weiter verschieben ohne Bestätigung meiner Vermutung. Dann muß auch der Weißdorn nach Weißdorne verschoben werden (Einheitlichkeit)? --BotBln 16:03, 5. Jun 2006 (CEST)
- Nach unserer Mehrzahlregel für Gattungen eigentlich ja. --Griensteidl 17:02, 5. Jun 2006 (CEST)
- Ja Griensteidl sehe ich auch so, wollte nur nicht gerade Verschobenes weiter verschieben ohne Bestätigung meiner Vermutung. Dann muß auch der Weißdorn nach Weißdorne verschoben werden (Einheitlichkeit)? --BotBln 16:03, 5. Jun 2006 (CEST)
- Na ja, wenn Mehrzahl, dann Burzeldorne. Der Name leitet sich zwar von Dorn/Dornen ab, man sagt aber Weißdorne, nicht Weißdornen. Siehe Österreichisches Wörterbuch, 39. Auflage, S. 695. Griensteidl 15:06, 5. Jun 2006 (CEST)
- Vielleicht ist das aber auch ein Fall für die Sonderregel unter Leitlinien Biologie: Abweichend von der Regel ist ein Titel im Singular auch für höhere Taxa möglich, wenn ein Plural in der deutschen Sprache unüblich ist. Das Vergissmeinnicht oder der Sonnentau sind Beispiele hierfür. --Baldhur 21:00, 6. Jun 2006 (CEST)
Parasit kontrolliert Gehirn der Schnecke - Hoax?
Hier hat eine IP in den Artikel Bernsteinschnecke erweitert. Das hört sich für meine Laienohren doch sehr abenteuerlich an, aber ich hab grad keine Literatur zur Hand, bin kein Fachmann und mag in der wunderbaren Welt der Biologie nichts noch so Abenteuerliches ausschließen, und es steht immerhin schon seit Januar 06 so im Artikel. Also hier meine Anfrage: Ist das geschickt platzierter Unfug oder so wahr wie abenteuerlich? Ein Verweis zum Weichtier-, Schnecken- oder Parasitenexperten mag auch schon helfen. gruß ••• ?! 12:47, 6. Jun 2006 (CEST)
- Also den Leucochloridium gibts und der verhält sich auch so, allerdings nehm ich das mit dem Gehirn raus, dazu hab ich so nix gefunden. Die Vögel werden eher durch die Fühler angelockt als durch das Verhalten der Schnecke. [17] --chb 13:16, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ich hab ganz kurz im Internet nachgesucht, weil ich in Erinnerung hatte, dass auch das Verhalten der Schnecken umprogrammiert wird. Naja von Gehirn bei Schnecken wollen wir dann doch weniger sprechen. Aber vielleicht helfen die beiden zum Artikel hinzugefügten Links schon weiter. Bei mir hat leider der Vid des ersten Links nicht funktiert. Wär sicher ganz nett das nochmal zu sehen. --BotBln 15:07, 6. Jun 2006 (CEST)
- Bis auf den angebenen Link hab ich weder bei Google noch sonstwo eine Bestätigung für eine Verhaltensänderung gefunden, deswegen bin ich da skeptisch --chb 16:52, 6. Jun 2006 (CEST)
- Verhaltensänderungen durch Parasiten gibt es. --Regiomontanus 15:55, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ich hab ganz kurz im Internet nachgesucht, weil ich in Erinnerung hatte, dass auch das Verhalten der Schnecken umprogrammiert wird. Naja von Gehirn bei Schnecken wollen wir dann doch weniger sprechen. Aber vielleicht helfen die beiden zum Artikel hinzugefügten Links schon weiter. Bei mir hat leider der Vid des ersten Links nicht funktiert. Wär sicher ganz nett das nochmal zu sehen. --BotBln 15:07, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ich schätze da hat jemand was durcheinander geworfen. Beim Entwicklungszyklus deskleinen Leberegels gibt es den sogenannten Hirnwurm, die Larven, die in Schnecken einen Zwischenwirt haben, werden über Schleimballen ausgeschieden und von Ameisen gefressen. Genau eine von mehren parasitische Larve setzt sich an eine bestimmte Synapsenregion im "Gehirn" der Ameise, die sich daraufhin nachts, statt den Ameisenbau aufzusuchen an den Spitzen von Grashalmen festbeisst. Das scheint die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, das parasitierte Ameisen von grasenden Schafen mitgefressen werden, die der Hauptwirt des kleinen Leberegels sind. Da gibt es einen IWF-Film drüber.--Eusyllis 16:25, 6. Jun 2006 (CEST)
An eurer Stelle hätte ich die Hinzufügungen sofort revertiert. Anonyme Nutzer sollen Quellen liefern und idealerweise lernen, dass solche Ergänzungen ohne Belege nicht in den Artikeln stehen bleiben. --Baldhur 21:03, 6. Jun 2006 (CEST)
Danke für die Erklärungen, Links und Präzisierung des Artikels. @Baldhur: Quellen angeben gilt "idealerweise" nicht nur für anonyme Nutzer sondern genau so sehr auch für alle Angemeldeten Nutzer. gruß ••• ?! 00:40, 7. Jun 2006 (CEST)
- Habe mich unglücklich ausgedrückt. Manche angemeldeten Benutzer würden dir bestätigen können, dass ich Quellenangaben auch von ihnen verlange. Bei denen kann man aber immerhin noch nachfragen. --Baldhur 09:56, 7. Jun 2006 (CEST)
Blütendiagramme
Hat jemand eine lizenzfreie Quelle für Blütendiagramme? Neben der für die meisten Wikiuser einarbeitungsbedürftigen Blütenformel wären die Blütendiagramme eine schöne anschauliche Bereicherung für die (Bedecktsamer)-Pflanzenfamilien. Grüsse --BotBln 14:48, 6. Jun 2006 (CEST)
- Es gab mal ne Diskussion dazu, eine Idee wärs sicher aber woher nehmen? --chb 14:50, 6. Jun 2006 (CEST)
- In meinem alten Strasburger Jahrgang 1904 - also gemeinfrei - sind etliche Blütendiagramme drin. Die könnte ich nach Bedarf beisteuern. Griensteidl 15:55, 6. Jun 2006 (CEST)
- Aber bitte zuerst nach Commons. Es reicht hierbei, die in die jeweilige Familienkategorie einzuordnen, wenn es die Familie betrifft. Bei Species bitte in vorhandene Species-Artikel eintragen (ich sach das weil viele Commons-Neulinge denken, sie müßten zu jeder Sache ne Kategorie erstellen - bei Pflanzen bitte nicht). -- Ayacop 18:09, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ich habe sowieso nicht vor, jetzt gleich alle hochzuladen, da ich derzeit ziemlich flott am schreiben bin. Aber demnächst brauche ich die Graphiken zu Wurzel und Spross, da kann ich einige Blütenformeln mitscannen. Falls jemand vorher was wünscht, kann er sich ja bei mir melden. Griensteidl 18:21, 6. Jun 2006 (CEST)
- Bist du dir da sicher, dass eine alte Ausgabe von einem Werk das eine aktuelle Ausgabe hat, die Inhalte gemeinfrei sind. Hm, die entsprechenden Fachleute bei der WP sind da wohl zu fragen, vorher. - Der Einwand "Commons ..." also in den Portalen diskutieren weniger die Neulinge. --BotBln 18:58, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ja siehe Meyers Lexikon, da gabs auch spätere Auflagen --chb 19:09, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ich frage mich ob "nachgezeichnete" Blütendiagramme nicht ohnehin gemeinfrei wären. Die Blütenformeln "erfunden" zu haben kann schließlich keiner für sich beanspruchen. Höchstens die Gesetzmässigkeit erkannt zu haben. Die Blütendiagramme sind da imho ein Grenzfall, da sie ja für sich genommen keine besondere Schöpferische Höhe besitzen, auf die jemand Urheberechte erheben könnte. Wenn man also Landkarten(Länder und Kontinentkonturen) aus Urheberechts geschützten Atlanten abzeichnen darf, sollte man wohl auch Blütendiagramme aus Urheberechts geschützten Botanikbibeln abzeichnen dürfen.--Eusyllis 20:25, 6. Jun 2006 (CEST)
- Abbzeichnen sicher ja - scannen wohl weniger. Aber es gibt die ja in alten Büchern und da dürfen sie dann wohl auch einfach gescannt werden. ist dann sicher fehlerfrei und es gibt davon auch wirklich schön ausgearbeitete. Hab leider keinen Scanner, alte Bücher schon. --BotBln 12:07, 7. Jun 2006 (CEST)
- Wo wären denn Blütendiagramme am dringendsten von Nöten? Ich kenne mich ganz gut mit Bildbearbeitung aus und würde das selbst erstellen, dann sollte das mit der Freigabe kein Problem sein. Zur Not gibt es bei "Heß: Die Blüte" sehr schöne Vorlagen zur Orientierung. Gruss Martin Bahmann 12:23, 7. Jun 2006 (CEST)
- @Martin Bahmann: Ich stelle heute oder morgen eine Liste der Blütendiagramme im Strasburger (1900) auf meine Benutzerseite, wäre Unsinn, wenn Du die zeichnest statt der dort fehlenden. Griensteidl 12:30, 7. Jun 2006 (CEST)
- Eine Liste der verfügbaren Diagramme findet sich hier. Griensteidl 23:39, 7. Jun 2006 (CEST)
- Abbzeichnen sicher ja - scannen wohl weniger. Aber es gibt die ja in alten Büchern und da dürfen sie dann wohl auch einfach gescannt werden. ist dann sicher fehlerfrei und es gibt davon auch wirklich schön ausgearbeitete. Hab leider keinen Scanner, alte Bücher schon. --BotBln 12:07, 7. Jun 2006 (CEST)
- Bist du dir da sicher, dass eine alte Ausgabe von einem Werk das eine aktuelle Ausgabe hat, die Inhalte gemeinfrei sind. Hm, die entsprechenden Fachleute bei der WP sind da wohl zu fragen, vorher. - Der Einwand "Commons ..." also in den Portalen diskutieren weniger die Neulinge. --BotBln 18:58, 6. Jun 2006 (CEST)
- In meinem alten Strasburger Jahrgang 1904 - also gemeinfrei - sind etliche Blütendiagramme drin. Die könnte ich nach Bedarf beisteuern. Griensteidl 15:55, 6. Jun 2006 (CEST)
Bei Poaceae, Cyperaceae, Liliaceae, Iridaceae, Alismataceae und Zingiberaceae habe ich mal die Blütendiagramme eingestellt. Jetzt fehlt noch der Artikel Blütendiagramm. Auf commons sind die Bilder außer in der Familien-kat auch in einer - neuen - kat Flower diagram (konnte den engl. Begriff nirgends finden, hab's mal selbst übersetzt). Griensteidl 13:54, 8. Jun 2006 (CEST)
- Vielen Dank für diesen schnellen Beitrag zur besseren anschaulichen Information über den Blütenaufbau der Taxa. Sehr schön. Herzlichen Gruß. --BotBln 12:52, 9. Jun 2006 (CEST)
Qualitätsoffensive Bebilderung
Tach, ich bin mir ja fast sicher, dass bei dem Wort QO schon bei euch die ersten Nackhaare sich gestreubt haben ;) Sei's drum, wir haben in der WP unendlich viele Biobilder, die brach liegen. Hättet ihr lust, mal an einem Wochenende oder so die Bilder aufzuteilen und jeder baut sagen wir 30 Bilder irgendwo ein? Die WP ist an vielen Stellen zu trocken, Bilder würden da meiner Meinung nach helfen. Lumbar 15:14, 6. Jun 2006 (CEST)
- "Brach liegende" Bio-Bilder "irgendwo" einbauen, nur damit sie nicht mehr brach liegen, ist eine ganz schlechte Idee. -- aka 15:17, 6. Jun 2006 (CEST)
- Die werden schon eingebaut, wenn man an den Artikeln arbeitet. Nur findet man manche Bilder halt nicht, wenn sie nicht im commons richtig eingeordnet sind oder überhaupt nicht im commons sind. wo liegen denn die Bilder rum, die da brachliegen? Viel wichtiger wäre es, dass die Bilder der unterschiedliche Wikipedias alle (richtig eingeordnet) in die commons gebracht werden, dass die pics zum Beispiel der en.wikipedia auch von den anderen wikipedias genutzt werden können. Das wäre die wichtigere Aufgabe (meines erachtens). Bilder zu suchen die ungeordnet rumliegen zu großer Zeitaufwand. Vorallem haben die nichteingeorneten Bilder meist auch eigenartige File-Namen, wenn man nach z.B. Gurke sucht, und im de.wikipedia liegen Bilder rum die Img3456, Garten20_08_03 oder Frucht1234 heißen, dann sind die ja nicht zu finden, wird auch so bleiben. --BotBln 15:45, 6. Jun 2006 (CEST)
- Also von brachliegende Bilder habe ich jetzt noch nicht gehört, wo sollen die sein? Oder meinst du den Bilderbasar? --Factumquintus 15:49, 6. Jun 2006 (CEST)
Absolut gegen ein solches Projekt. Ich werfe so häufig Bilder aus Artikeln, die von wohlmeinenden Benutzern eingebracht werden, nur weil sie verwaist sind. Meistens sind sie unpassend oder qualitativ unter aller Sau. Bei manchen Bildern ist es mir ganz lieb, wenn sie brach liegen. --Baldhur 21:04, 6. Jun 2006 (CEST)
- Servus! Da frag ich mich dann, ob es nicht vielleicht sogar die bessere Aktivität wäre, eine „Löschoffensive“ zu starten, damit die ganz schlechten Bilder ganz sicher nie wieder auftauchen. Die halbwegs brauchbaren unter den verwaisten sind ohnehin auf Commons am besten aufgehoben. --Franz Xaver 21:14, 6. Jun 2006 (CEST)
- Man könnte die ganzen Bilder nach Commons "löschen" da wären sie gut genug aufgehoben und der Druck sie in einen Artikel einzubauen wär auch geringer --chb 21:37, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ack. --Baldhur 21:42, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ja "Lebewesen"-Bilder gehören grundsätzlich nach commons. Da werden sie (dann) richtig eingeordnet und liegen nicht irgendwo rum und werden eingebaut wenn sie für die Information im Artikel nützlich sind. So ist es eigentlich gedacht. Brachliegende Bilder sind das geringere Problem. Viel wichtiger ist die Bilder der versch. wikipedias nach commons zu schaffen und dort richtig einzuordnen. Alles andere wäre Zeitverschwendung. --BotBln 11:55, 7. Jun 2006 (CEST)
- Ack. --Baldhur 21:42, 6. Jun 2006 (CEST)
- Man könnte die ganzen Bilder nach Commons "löschen" da wären sie gut genug aufgehoben und der Druck sie in einen Artikel einzubauen wär auch geringer --chb 21:37, 6. Jun 2006 (CEST)
Blattformen
Da es im Review und auch in der Lesenswert-Diskussion gefordert wurde, und das Blatt jetzt bei den KEA gelandet ist, habe ich die Blattformen mal in den Artikelnamensraum gestellt, auch wenn die Graphiken noch fehlen. Bei Pflanzenbeschreibungen könnte man bei lanzeolaten Blättern jetzt dorthin verlinken. Griensteidl 23:09, 6. Jun 2006 (CEST)
- Ja schön. Am besten wäre es wenn man auf jede wichtige Blattform verlinken könnte Blattformen#gefiedert ... usw.. --BotBln 11:43, 7. Jun 2006 (CEST)
- Da wäre der Artikel ziemlich mit Mini-Kapiteln gespickt, aber an sich kein Problem mit __NOTOC__ wäre das dann lange Inhaltsverzeichnis ja verbergen. Griensteidl 11:51, 7. Jun 2006 (CEST)
- Sieht aber ziemlich bescheiden aus: [19], ich habs wieder zurückgesetzt. Bessere Idee? --Griensteidl 13:29, 7. Jun 2006 (CEST)
- Sieht leider in der "verlinkbaren" Version bescheiden aus. Ja würde so nicht gehen, schade. --BotBln 13:37, 7. Jun 2006 (CEST)
Fotos der Blattformen sind da ja ganz nett. Aber vereinfachte Strichzeichnungen wären zum Verständnis der Grundprinzipien der Formen wahrscheinlich besser geeignet. Nur so als Anregung--Eusyllis 13:50, 8. Jun 2006 (CEST)
- Ja so würde ich das auch sehen. Ich könnte ja mal versuchen was ausm Schmeil-Fitschen abzuzeichen? --chb 13:51, 8. Jun 2006 (CEST)
- Ich nehm das zurück ich hab diese Blattformen-Übersicht leider verloren :-( --chb 14:01, 8. Jun 2006 (CEST)
- Im Endausbau werden mal alle Unterkapitel Zeichnungen haben (die auf commons passen alle nicht). Aber die Erklärungen sind ja schon mal besser als nix. Griensteidl 14:18, 8. Jun 2006 (CEST)
Hallo! Ich habe den Artikel Stromatoporen angefangen und komme mit den Viechern aus dem Mesozoikum nicht so recht weiter. Was jetzt im Artikel über die mesozoischen steht habe ich zum größten Teil aus dem Buch "Spezielle Paläontologie, Ziegler", wissenschaftliche Arbeiten habe nicht viele gefunden und die bekomme ich auch nicht von meiner Biblo (auch nicht über Fernleihe). Wäre nett, wenn mir jemand beim Mesozoikum helfen könnte. Eine weitere Frage hätte ich noch zum Ordoviz: Kennt jemand Stromatoporen-Riffe aus dieser Zeit? Ich fände es sinnvoll noch ein Beispiel mit Name und Lage hinzuzufügen. Danke, Kogge
- Zum Ordoviz: Crown-Point-Formation, Isle La Motte in Vermont (in "Historische Geologie" von Steven M. Stanley; Auflage von 1994). --Solid State Input/Output; +/– 20:37, 8. Jun 2006 (CEST)
- Vielen Dank! Bist du sicher ob es im Stanley steht, da konnte ich nichts finden? Im Web habe ich die Seite von "Vermont Geological Survey", scheint eine verlässige Quelle zu sein. Danke nochmal, --Kogge
Ist das zu retten? Im Moment ist es doch arg wirr und nicht besonders schön. Danke! ((ó)) Käffchen?!? 11:40, 9. Jun 2006 (CEST)
- Ich kümmere mich irgendwann heute darum, die Dinos sind eh eine einzige Großbaustelle. --TomCatX 11:57, 9. Jun 2006 (CEST)
- Ich vermute das liegt an der Begeisterung der Kinder für das Thema. Und DANKE! ((ó)) Käffchen?!? 14:18, 9. Jun 2006 (CEST)
- ↑ Department of Primary Industries, Water and Environment. Tasmanian Devil - Frequently Asked Questions