Diskussion:Sorben

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gezählt?

(1948 wurde von der DDR-Regierung in etwa 1.000.000 Sprecher gezählt...odererlogen? wo sind sie denn geblieben?Lefanu 07:16, 10. Mär 2006 (CET){{[[ ]]}}

Zu den demographischen Entwicklungen, und wie eine Sprache so langsam aber sicher von einer anderen assimiliert wird will ich jetzt nichts sagen, aber nach 1990 sind etlich auch weggezogen (z.B. in den Westen), und da wo sie jetzt wohnen spricht keiner mehr Sorbisch. --Aineias © 10:26, 10. Mär 2006 (CET)

Ich habe das gelöscht - das ist völliger Blödsinn, eventuell hat sich da jemand mit einer Null geirrt (in der ganzen Lausitz leben bei weitem nicht eine Million Menschen und die Deutschen(selbstverständlich teilweise auch mit sorbischen Vorfahren) stellen in weiten Teilen schon über jahrhunderte die Mehrheit). Volkszählungergebnisse um 1900 sprechen schon nur noch von 100.000 (genauer 92.000) - diese Daten finden sich auch im Sorbischen Museum. Desweiteren ist während der DDR-Zeit kein so extremer Rückgang der sorbischen Sprache zu verzeichen, weil es in dieser Zeit sehr stark gefördert wurde. In Wirklichkeit sind viele Sorbische Institutionen, die wichtig für die Sorbische Kultur sind überhaupt erstmalig in dieser Zeit enstanden -z.B. das Deutsch-Sorbisches Volkstheater. Man kann der DDR viel schlechtes nachsagen, aber dass sie die Sorben nicht unterstützt hätte auf gar keinen Fall. Ich bezweifele sogar sehr stark, dass es 1948 100.000 Sprecher gegeben hat (wenn es heute 20-30.000 aktive Sprecher sind erscheint mir 50.000 schon hoch geschätzt- was natürlich immer noch einen traurigen Rückgang bedeutet - aber mehr waren es sicher nicht), denn das würde bedeuten, dass zwischen 1900 und 1948 kein Rückgang des Sorbischen zu verzeichnen wäre, ich denke aber in dieser Zeit war der Rückgang eher stärerk als nach 1945. Der Abwanderungstrend in den Westen ist zwar tatsächlich gravierend und auch eine gewisse Bedrohung für die sorbische Kultur in der Zukunft, aber aus der gesamten Oberlausitz sind gerade mal 10% (in einzelnen Städten bis zu 30%) der Gesamtbevölkerung abgewandert - ich glaube bei den Sorben ist der Anteil sogar leicht geringer. Ein viel großeres Problem ist die Tatsache, dass die Sorben ähnlich wie die Deutschen viel zu wenig Kinder bekommen und sich dass bei den Sorben eben deutlich eher auswirkt, weil sie keine "Reserve" haben wie die Deutschen. Dies ist auch die Hauptgefahr für die Sorben- nicht die angebliche - vielfach behauptete kulturelle Benachteiligung aufgrund von Schulschließungen. Wenn ich (zum Glück vereinzelte) Internet-Kommentare auf der Website von bautzen lese, wo der sächsischen Regierung eine "Ausrottungspolitik der Sorben" vorgeworfen wird (dieses Argument habe ich nicht erst einmal gefunden) kann ich nur den Kopf schütteln über diesen völligen Realitätsverlust. Faktisch gibt der Freistaat pro Sorbischen Kind schon jetzt weitaus mehr Fördergelder für Kultur aus als pro deutschen Kind (zumindest für die Oberlausitz) - was ich übrigens auch gut so finde, weil dies zum Erhalt des sorbischen ja auch nötig ist - es steht immerhin ein ganzes Volk mitsamt seiner für die Lausitz bedeutenden Kultur auf den Spiel - trotzdem sollte man nicht behaupten die Sorben würden benachteiligt- werden sie nämlich sicher nicht. Es gibt allerdings auch Deutsch-Oberlausitzer Kultur die stark gefährdet ist , ich denke nur an den typischen südoberlausitzer Dialekt Allerdings gehen glücklicherweise eigentlich alle SpracheExperten, die den Untergang von einer extrem hohen Anzahl von Sprachen in den nächsten Jahrzenten voraussagen, davon aus, dass das (ober)sorbische (genauso wie das Deutsche ;-)) das nächste Jahrhundert gut überstehen wird und dann gibt es vielleicht wieder mehr Kinder. Gruß Knarf-bz 11:51, 30. Apr 2006 (CEST)

Du hast mit fast allem Recht, außer mit deiner Einwohnerschätzung für die Lausitz. Die Einwohnerzahl beträgt 1,018 Mio. Einwohner. Gruß, j.budissin - ^{?! - bewerten} 12:17, 30. Apr 2006 (CEST)

• Diese Information, dass nach dem Krieg in der DDR noch ca. 1.000.000 sorbisch sprechende Personen gezählt wurden habe kenne ich auch. In einer Sendung, auf dem ein Sprachwissenschaftler über aussterbende europäische Sprachen referierte, kamen die Sorben auch vor und diese Zahl wurde von diesen Herrn belegt. Aus diesem Grunde wäre es sinnvoll, dass diese Info hier mit einbezogen wird. Und überhaupt, im alten Artikel stand, dass DAMALS 1.000.000 Sorben auf dem Territorium der DDR gezählt wurden und nicht heute. Freilich sind die meisten heute Deutsche, aber seine slawische Herkunft kann man nicht verleugnen, vor allem nicht in Ostdeutschland. Bei uns im Westen sieht es schon etwas anders aus. Apis 10:21, 19. Mai 2006 (CEST)

Ich kenne für diese Zählung keine Quelle, vielleicht will sie ja mal jemand nennen? Ich kann mir das nur als Propagandakonstrukt vorstellen, da es in der Wissenschaft anerkannt ist, dass das sorbische Volk nie in seiner Geschichte mehr als 300.000 Angehörige hatte. Daher halte ich diese Zahl für zweifelhaft und ob ihrer offensichtlich gewollten Verzerrtheit würde ich sie hier auch nicht nennen. Am Ende kommt der unbedarfte Leser noch auf die Idee, dass innerhalb von 50 Jahren ein Völkermord stattgefunden hat. Wie gesagt, die gesamte Lausitz hat etwa 1 Million Einwohner und bei weitem nicht alle haben sorbische Vorfahren (ich schon, aber das ist eine andere Sache). Schließlich gab es auch noch andere historische slawische Völker auf dem Gebiet der DDR. Also bitte, Quelle nennen. Danke und Gruß, j.budissin - ^{?! - bewerten} 14:25, 20. Mai 2006 (CEST)