Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem mit Benutzer:Danyalov
Problem
Beschreibung: Es gibt Verdacht und Beschuldigungen gegen Benutzer:Danyalov wegen vermeintlicher Verbreitung pan-turkistischer und türkisch-nationalistischer Propaganda, sowie absichtliche Falschaussagen und Beleidigungen. Genaue "Liste" der Gründe auf der Diskussionsseite. siehe weiter unten. --SVL 15:11, 20. Apr 2006 (CEST)
Links: Iranisch-Aserbaidschan, West-Aserbaidschan, West-Aserbaidschan (Landschaft), Aserbaidschaner, Moghulen, Ghaznawiden, Choresmische Sprache, Choresm-Türkisch, Chorasan, Völkermord an den Armeniern, Timuriden, Türkische Reiche, diverse Löschdiskussionen und Benutzer-Diskussionen (Link bei Anfrage) ...
Beteiligte Benutzer: Benutzer:Danyalov, Benutzer:Phoenix2, Benutzer:Muhamed
Ausführliche Darstellung
Von der Diskussionsseite hierher kopierte Problemstellung. --SVL 18:33, 19. Apr 2006 (CEST)
- Ghaznawiden: blockierte lange Zeit den Ausbau des Artikels; u.a. erkannte er die authoritative Position der Encyclopaedia Iranica nicht an und versuchte diese durch ominöse Internetseiten, unter anderem einer kleinen Info aus dem "Lindenmuseum" zu widerlegen. Am Ende musste er sich kommentarlos zurückziehen.
- Timuriden: blockierte lange Zeit den Ausbau des Artikels; u.a. erkannte er die Information aus der "Columbia Encyclopaedia" und der obengenannten "Encyclopaedia Iranica", sowie der UNESCO nicht an; er betrieb sogar aktiv Theoriebildung (in dem er irgendwelche Namen erfand, die es so zu jener Zeit gar nicht gab [1]) und bezeichnete den auf Fachliteratur basierten Text als "Meinung des Iran": [2]; führte zudem einen zum Teils mit Beleidigungen überflutenden edit-war gegen Benutzer:Peymanpi [3]
- Mogulreich: dasselbe Problem wie oben; Danyalov blockierte lange Zeit durch unnötige und unbegründete reverts den Ausbau des Artikels; er lehnte Quellen aus Prinzip ab; zudem bestand er stur auf die Erwähnung der angeblichen Meinung der sogenannten "türkischen Turkologie" (ein Begriff, der von Dnayalov erfunden wurde und mitlerweile in unzähligen Artikeln verankert ist) und bestand unbedingt auf die angeblichen "türkischen Vorfahren" der Dynastie, obwohl der türkische Einfluss in Indien zu jener Zeit sogut wie nicht existent war: [4][5]; der Artikel wurde nach langer Diskussion von mir und Benutzer:Kellerassel nachgebessert; kein einziger Text, den Danyalov damals vorgeschlagen hatte, wurde durch die - auf der Diskussionsseite aufgeführten - Fachliteratur bestätigt - dazu ein Zitat von Kellerassel: "... Was mir vor allem dabei auffiel ist, wie unbedeutend die Frage nach dem Vorhandensein/Bedeutung des türk. Elements in Indien doch ist - angesichts der Vielzahl der Dinge, die man in dem Mogulreich-Artikel erwähnen könnte. ..." [6]
- Turan (Landschaft): vollkommen verunstalteter Artikel, u.a. durch Danyalov (Beispiel: [7]), der erst im Nachhinein von mir und anderen verbessert wurde; Danyalov erfand in diesem Artikel die Kategorie "Turanide Rasse" (den er mit dem Artikel Rasse verlinkt hat) [8], ein Begriff, den es so in der Wissenschaft nicht gibt und nur von rechtsextremen, panturkistischen Gruppierungen benutzt wird.
- Iranisch-Aserbaidschan: hier bestand Danyalov stur auf den NUR von türkisch-faschistischen Gruppierungen benutzten Begriff "Südaserbaidschan"; er lehnte authoritative Quellen, u.a. aus der "Encyclopaedia Iranica" ab (siehe dazu komplette Diskussion [9]). Zudem hat er versucht, durch einen hinterhältigen Trick die Leser und seine Gegener zu täuschen [10] - natürlich kam er damit nicht durch: [11]; er hat auch - um seine pan-turkistische POV-Meinung zu untermauern, direkt einen bekennenden türkischen Nationalisten zitiert und versucht dessen Meinung als "wissenschaftliche Arbeit der Harvard University" zu verkaufen [12] - dabei befand sich der Text nur in der Online-Presse der Universität, welche sich auch noch vom Inhalt des Textes distanzierte; am Ende hat er auch hier den Kürzeren gezogen. Seine absolute Inkompetenz wird auch dadurch deutlich, dass er keine fachlichen Quellen zu Hand hat, sondern nur ominöse Internetseiten und Dikussionsforen als "Quelle" angibt [13]; interessant war vor allem dieser Artikel von Dr. Alireza Amir Nazmi Afshar, eines beknnenenden und aktiven panturkistischen Seperatisten [14]; die Antwort und die Zusammenfassung der Fehler zu diesem Artikel habe ich hier zusammengefasst: [15][16]
- Türkische Reiche: dieser Artikel ist vollkommen POV; siehe dazu die gesammte Diskussion; Danyalov ist aufgefordert, Quellen zu nenen ... bis jetzt hat sich nichts getan.
- Seldschuken: Danyalov weigerte sich mehrfach, andere Versionen anzuerkennen, und setzte mehrfach zu einer offensichtlich falschen Version zurück, welche jedoch eher seiner Weltanschauung angehörte: [17][18][19]
- Kurden: unzählige Edits in diesem Artikel, die meisten sehr ominöser Art. Als Beispiel soll diese in - ironischer Weise - lächerlicher Edit angegeben werden, in dem er die Zahlen des CIA factbook ablehnt und sich auf die angeblichen Angaben der PKK beruft: [20]
- Typisch nationalistischer Widerspruch: während Danyalovs in der "Kurden-Frage" mehrfach darauf beharrt hat, dass unbedingt in Artikeln eingebaut werden soll, dass "Kurdistan kein anerkannter Staat ist" [21][22], was sicherlich auch richtig ist, bezeichnet er dieselbe Tatsache in der "Zypern-Frage" als "POV der UN" [23]. Das ist mehr als eindeutig nationalistischer POV von Danyalov. Wenn ein Deutscher in ähnlichen Situationen einen ähnlichen Widerspruch vertritt, gilt er ja auch im Extremfall als "Nazi" und "rechtsradikal" (was auch durchaus stimmen kann ...)
mehr Belege folgen ...
Stellungnahme von Danyalov zu den Vorwürfen
- Kurden/Kurdische Sprache:
Ich bin der Meinung, das es keine "richtigen Angaben" und auch keine offiziellen Angaben zu der kurdischen Sprache gibt. Im Artikel ist die rede von Schätzungen und laut meiner Rechersche gehen die Schätzungen von 15 Millionen bis 40 Millionen weltweit. Als drastisches Beispiel habe ich die PKK gewählt, da sie am bekanntesten ist.
- Kurdistan/Türkische Republik Nordzypern:
Kurdistan ist wie Phoenix2 schon richtig sagte kein Staat und auch kein zusammenhängendes politisches Gebiet, sodass von Staat keine Rede sein kann. Nordzypern jedoch ist ein unabstreitbares reales Territorium, welches die "Konvention von Montevideo" erfüllt. Zwar wird es bisher nur von der Türkei als unabhängiges Staat anerkannt und von der "Organisation der Islamischen Konferenz" als Staat bezeichnet. Inoffiziell wird es von den Turkstaaten anerkannt und drei Staaten haben die Anerkennung angekündigt, darunter auch Aserbaidschan. Weitere Staaten wie z.B Russland (Putin) haben die Aufhebung des Embargos versprochen. Meines Erachtens und damit stehe ich nicht allein war Opportunismus der Grund für die Nichtanerkennung Nordzyperns und vielleicht wird es auch Opportunismus sein, welches eine Anerkennungswelle auslösen wird, wenn zuvor nicht die Insel wieder vereint wird. Ich sehe darin kein Problem meine Meinung zu Zypern-Frage oder Kurden-Frage zu äußern. Ich muss mich nicht vor der Meinung der UN beugen.
- Seldschuken/Türkische Sprache:
Das die Turkvölker ihre Sprachfamilie als große Sprache bzw. Sprachgruppe sehen ist kein Geheimnis und in der Turkologie "Gang und Gebe". Es ist nicht ein Teil "meiner angeblichen Ideologie, die ich angeblich zur verbreiten Versuche," wenn ich sage, das das Persische durch das Türkische bei den Seldschuken als Amtssprache abgelöst wurde. Türkisch wurde in Karaman zur Amtssprache der "Türkischen Welt" (wortwörtlich übernommen) ausgerufen. Jedes Jahr feiert man in der Stadt Karaman einen Fest deswegen und spielt dieses Ereignis nach. Es lohnt sich da mal vorbeizuschauen ;-).
- Türkische Reiche:
Wer lesen kann, ist im klaren Vorteil. Dieser Artikel behandelt die Reichen, die als türkisch anzusehen sind (Türkisch im Sinne der deutschen Turkologie von Turkvölker/Turkische bzw. Türkische Völker). Die TIKA, eine überstaatliche Organisation tut viel für die Turkvölker. Über 450 Großprojekte im Jahr 2004. Gerade graben sie bestimmt zentralasiatische Gräber aus und bringen das Wissen der Menschheit ein wenig weiter. Mag sein, das schon morgen dadurch einige Reiche aus der Liste entfernt oder hinzugefügt werden müssen. Ein Mensch lernt nie aus und das gilt auch für die Wissenschaften sowie die Turkologie. Jedoch entspricht diese Liste dem heutigen Stand der türkischen Turkologie, obwohl es dort von Wissentschaftler zu Wissentschaftler Unterschiede, z.B sieht Doç.Dr. Anıl Çeçen einige der in dieser Liste erwähnten Reiche als normale Staaten und Dynastien, während der bei anderen Dynastien und Staaten von Reichen spricht. Dann gibt es andere Wissenschaftler, die der festen Überzeugung sind, das die Saken türkische Eigenschaften haben und Teile als türkisch bzw. proto-türkisch zu definieren sind. Es hat also keinen Sinn alles als meine eigene Ideologie zu propagieren.
- Südaserbaidschan:
Ich bitte dich Phoenix2, bei diesem Thema war ich zur Vermittlung bereit. Leider hast du kein Einverständnis gezeigt und deutlich zur Geltung gebracht, das des zu keiner Einigung kommen wird. Ein Admin hat vergeblich zu versucht zu einer Einigung zu kommen. Mehre Admins haben versucht dir klarzumachen, das dein Weg falsch ist. Siehe [[Diskussion:Āzarbāydschān ]]. Ich habe keine Einwände, das im Artikel "Āzarbāydschān" die Bezeichnungen Südaserbaidschan und Iranisch-Aserbaidschan erwähnt werden. Ich habe nicht verlangt den Artikel nach Südaserbaidschan zur verschieben. Ich war es, der diesen Artikel von "Persisch-Aserbaidschan" nach "Iranisch-Aserbaidschan" verschoben hat. Ich finde es völlig falsch zu behaupten, das die Bezeichnung "Südaserbaidschan" nur von "Nationalisten" und "Pantürkisten" benutzt wird. Ich bin mir zu 100% sicher, dass Aserbaidschan (Staat) und die Türkei fast ausschließlich diese Bezeichnung pflegen und auch die restlichen turkischsprachen Territorien. Ich bin mir auch sicher, das diese Territorien ganz bestimmt nicht nur von "Nationalisten" und "Pantürkisten" bewohnt sind. Jeder kann ruhig mal googlen und Südaserbaidschan, Southazerbaijan oder güney azerbaycan eingeben und sich die Seiten angucken und dann selbst entscheiden, wer alles die Bezeichnung benutzt. Die Organisationen der Aserbaidschaner im Iran tuen esauf jeden Fall und ich würde sie nicht allesamt als "Nationalisten" und "Pantürkisten" deklarieren!
Vermittler
Stelle mich - sofern die streitbefangenen Parteien damit einverstanden sind - als Vermittler zur Verfügung. Knüpfe daran allerdings die Hoffnung auf eine sachliche Diskussion.--SVL 15:21, 17. Apr 2006 (CEST)
- Vielen Dank, SVL. Danyalov wurde schon benachrichtigt. -Phoenix2 15:22, 17. Apr 2006 (CEST)
- Da inzwischen auch das Einverständnis von Muhamed für meine Vermittlung vorliegt (auf meiner Diskussionsseite hinterlegt), warte ich nunmehr noch auf das Einverständnis von Danyalov. Sofern auch dieses erteilt wird, werde ich dann das Vermittlungsverfahren eröffnen und einen Admin bitten, die Diskussionsseite dieses Vermittlungsausschusses für die Dauer des Vermittlungsverfahrens im Interesse aller Beteiligten - wegen emotional aufgekochter Beiträge - zu sperren.--SVL 23:44, 18. Apr 2006 (CEST)
- Dann schlage ich vor, die "Belege-Sammlung" hierher zu verschieben ... sonst hat in meinen Augen dieser Ausschuss keinen Sinn. -Phoenix2 18:26, 19. Apr 2006 (CEST)
Ich bin mit SVL als Vermittler einverstanden und lade hiermit herzlich alle interessierten zur Beobachtung und Mitsprache ein.--Danyalova 
? 17:33, 20. Apr 2006 (CEST)
Da nun auch die Zustimmung von Danyalova vorliegt, eröffne ich nunmehr das Vermittlungsverfahren. Ich bitte nochmals ausdrücklich um sachliche Beiträge.--SVL 17:37, 20. Apr 2006 (CEST)