O omorfos

Mit ein paar netten Worten kommt man seinem Ziel viel näher als mit Provokationen und überzogenen Angriffen. Solltet ihr dazu nicht in der Lage sein, verlasst meine Seite wieder

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Wünsche nach Basketball-Artikeln

Du hattest mich mal nach fehlenden Artikeln gefragt. Mir sind noch ein paar eingefallen:

• Duško Ivanović, the Holy Hand of Montenegro (Vladimir Stanković), hat seine Trainerlaufbahn quasi im deutschsprachigen Bereich bei Fribourg Olympic begonnen und hatte (bislang) seine größte Zeit bei Saski Baskonia a.k.a. Caja Laboral, bevor er jetzt Trainer bei Pana ist
• bei den Kategorie:Zyprischer Basketballvereinen wurde mal begonnen, nach Vorbild der griechischen Verein die Basketballabteilungen aus den bisherigen Vereinslemmata abzuspalten, da fehlt noch bspw. Apollon Limassol (Basketball) oder APOEL Nikosia (Basketball) sowie en:ETHA Engomis

MfG --Hoenk (Diskussion) 11:34, 22. Jan. 2015 (CET)

Ich danke für die Info--O omorfos (Diskussion) 14:15, 22. Jan. 2015 (CET)

neuer Artikel Kabinett Alexis Tsipras

Hallo O omorfos,

würde mich freuen, wenn du da mitwirken könntest ! (ich nehme an, du kannst Griechisch ?) Die offizielle griechische Site des Premierministers enthält soweit ich es sehe fast nix Englisches. beste Grüße, --Neun-x (Diskussion) 16:27, 27. Jan. 2015 (CET)

Danke für die Info. Werde Ich gerne machen. Muss nur vorher Informationen einholen ob die Regierungsposten jetzt alle stehen und entsprechende Minister schon vereidigt wurden. Ansonsten würde Ich um ein wenig Geduld bitten bis das endgültige Kabinett steht.--O omorfos (Diskussion) 16:41, 27. Jan. 2015 (CET)

für den Anfang sollte das reichen. Bin leider beschäftigt sonst wär ich schon dran. VG --waldviertler (Diskussion) 16:47, 27. Jan. 2015 (CET)

Werd es mir ansehen danke.--O omorfos (Diskussion) 16:49, 27. Jan. 2015 (CET)

die jetzige Liste ist leider fehlerhaft. Einfach von den en-wiki rüberkopieren reicht halt nicht aus. Lass dir Zeit. VG --waldviertler (Diskussion) 17:02, 27. Jan. 2015 (CET)

Das sowieso, hätte eh vorgeschlagen erstmal die Vereidigung abzuwarten. Aber nun denn.--O omorfos (Diskussion) 17:14, 27. Jan. 2015 (CET)

Ganz deiner Meinung, beim letzten Mal gabs ja vor der Vereidigung einen Schwächeanfall. Aber jetzt wo die Liste schon mal im Artikel steht, was will man machen. VG --waldviertler (Diskussion) 17:19, 27. Jan. 2015 (CET)

Ja an diesen Vorfall erinnere Ich mich auch ohne verlinkung. Auch ist es nicht unüblich das Zuständigkeiten für verschiedene Ministerien ja verschoben werden können. Ich denke wir sollten noch ein paar Stunden warten und dann den Artikel aufarbeiten.--O omorfos (Diskussion) 17:30, 27. Jan. 2015 (CET)

Zur Info: PD25/2015 – FEK A 21/2015 ist online (PDF) Viele Grüße --waldviertler (Diskussion) 16:41, 28. Jan. 2015 (CET)

Draft

Hallo! Wieso hast du die Änderung rückgängig gemacht? Das Kursive kann man ja drin lassen, meinetwegen auch die Nachnamen ohne Vornamen, aber Embit ist definitiv falsch und aussichtsreichste ebenfalls (Superlativ ohne bestimmten Artikel geht eigentlich nicht). Gruß, --ZielonyGrzyb (Diskussion) 21:54, 5. Mär. 2015 (CET)

Im wesentlichen hast du deine Frage selbst beantwortet. Gemäss den Regeln hier hast du Korrekturen die du vornimmst zu kennzeichnen. Das hast du aber leider nicht getan. Deswegen habe Ich deine "Verbesserung" zurückgestellt. Deine zweite Korrektur habe Ich belassen weil sie mir sinnvoll erschien. Bei der ersten hast du mehrere Kleinigkeiten geändert von den ich nicht teilzurücksetzen kann. Wenn der Satz ohne dem "die" nicht stehen kann, dann kannst du es von mir aus gerne wieder rein setzen. Das mit dem Embiid habe Ich tatsächlich übersehen. Danke für den Hinweis.--O omorfos (Diskussion) 22:00, 5. Mär. 2015 (CET)Nachtrag im Artikel zum Elativ kann ich nicht erkennen das ein Artikel undbedingt Bedingung ist.

Es ergibt sich logisch: da der Superlativ zwangsläufig nur ein Objekt betreffen kann, folgt die Verwendung des bestimmten Artikels. Steht z. B. hier: http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=68 Gruß, --ZielonyGrzyb (Diskussion) 22:13, 5. Mär. 2015 (CET)

Danke für den Link, werde es mir später durchlesen. Wegen einem Wörtchen kommt es nicht an. Bei weiteren Änderungen aber bitte immer Begründen. Danke für die Zusammenarbeit.--O omorfos (Diskussion) 22:20, 5. Mär. 2015 (CET)

Dragic

Hallo wieder!;-) Ich dachte, es ist klar ersichtlich, dass dies die Meinung des Text-Autors ist und nicht die von Wade. Da sie ja auch einleuchtend ist (da Wade bisher keine guten Point Guards im Team hatte), dachte ich, dass es nicht schadet, dass zu erwähnen. Was ist dein Problem damit? --ZielonyGrzyb (Diskussion) 13:58, 6. Mär. 2015 (CET)

Grüss dich. Nun so wie Ich es heraus gelesen habe, klang das so als hätte das Wade gesagt. Bin mir sicher auch andere interpretieren das so heraus. In deiner Quelle ist das aber die Meinung des Autors. Da Wayde und Dragic nie zusammen gespielt haben, ist so eine Aussage fragwürdig. Hätte das einer der beiden Spieler gesagt, dann okay, rein damit, aber wenn das irgendein Kommentator oder Journalist das sagt, kann das so nicht im Artikel stehen bleiben. Wenn, dann musst du schreiben, Laut Journalist XY, wird Dragic der beste PG sein mit dem Wade je zusammengespielt hat. Wobei auch das Fragwürdig ist, weil er keine Begründung dazu liefert. Also so wie das steht kann das sicher nicht stehen bleiben. Ich hoffe du hängst nicht zu sehr an diesem Satz, denn Ich finde diese Aussage eines dritten gehört nicht in den Artikel. --O omorfos (Diskussion) 14:04, 6. Mär. 2015 (CET)

Ist OK. Eine objektive Begründung für diese These gibt es tatsächlich nicht. Obwohl ein Blick auf die Liste der Point Guards, mit denen Wade bisher spielen durfte, den Status von Quasi-Objektivität verdienen dürfte;-) Gruß, --ZielonyGrzyb (Diskussion) 14:10, 6. Mär. 2015 (CET)

Verstehe mich nicht falsch, ich halte Wade für einen guten SG und Dragic für einen guten PG. Wie die beiden aber dann zusammen harmonieren wird sich noch zeigen müssen. Und wir schreiben ja an einer Enzyklopädie deswegen sollten wir solche drittmeinungen draussen lassen auch wenn wir die Meinung des Autors teilen. Als beispiel, vor der Saison sagte alle Cavaliers wird dieses Jahr alle überragen. Letztendlich ist das aber nicht so. Der Beste in etwas ist immer relativ, woran machst du das fest? an den Punkten alleine?. Ich finde zu einem PG gehört wesentlich mehr dazu. Ich bin wahrlich gespannt wie beide Harmonieren und ob sie sich ergänzen oder im Weg stehen. Wenn wir gerade dabei sind, du könntest mir einen anderen Gefallen noch tun.--O omorfos (Diskussion) 14:15, 6. Mär. 2015 (CET)

Zusamm

Nachricht für dich auf meiner Benutzerseite__Zusamm (Diskussion) 19:47, 29. Mai 2015 (CEST)

Hallo, du elitärer Hellene...-;)

...gräm dich nicht! Ich verstehe auch nicht, warum dein Anliegen, bei Bezeichnungen für offizielle Stellen auch die offizielle Variante zu benutzen, als verblasene, geschwollene akademische Ausgrenzung und was alles noch gesagt wurde diffamiert wurde. Ich habe deiner Argumentation folgen können und meine Beiträge u.a. auch mit Beispielen aus der deutschen Politik (Stichwort 'Bundesminister für Post- und Fernmeldewesen') zu belegen versucht. Mich hat gestört, dass ich darauf keine substantielle Antwort erhielt, sondern immer nur das Totschlagargument der google-Häufigkeit ins Feld geführt oder einfach etwas behauptet wurde. Mir schien, die andere Seite war viel mehr auf einem "Kreuzzug" als du, dem das unterstellt wurde. Nimm es so, dass man sich auf einem wenn auch nur teilweise reflektierten Niveau austauschte. Ich habe selbst aus guten Gründen meine WP-Mitarbeit beendet; vielleicht hast du ja mal einen Blick auf meine Seite geworfen. Aber weißt du was? Von den fünf Personen (davon 4 Admins), die mir im Laufe eines halben Jahres die Mitarbeit hier gründlich verleidet haben, hat sich einer (hoffentlich für immer) abgemeldet, ein Admin hat kürzlich seine Knöpfe abgegeben und ein weiterer ist mit z.Zt. 41 WW-Stimmen deutlich angezählt. Vielleicht gibt es ja on the long run doch Selbstreinigungskräfte auf WP? Ich selber würde hier vielleicht wieder mitarbeiten, wenn zwei der vier No-Go-Admins keine mehr sind. Einer ist schon weg. Und wenn dich diese Chose furchtbar ärgerte oder gar krank machte: Περαστικά! Viele Grüße, Altaripensis.--87.178.4.224 17:28, 5. Jun. 2015 (CEST)

Ich bin dir zu dank verpflichtet. Ohne dich hätte Ich fast tatsächlich geglaubt Ich leide an Wahrnehmungsstörungen. Ich versuche zu erklären wo mein anliegen ist und bekomme irgendwelche nicht verständliche Argumentationen, Ich möchte das Wort "griechisch" mit "hellenisch" ersetzen in der WP usw und Ich versuche nochmal zu erklären mir geht es um öffentliche Institutionen nicht um einen generellen Wortaustausch. Ich schrieb doch in den von mir angelegten Artikel auch griechische Diktatur und nicht hellenische. Sinnlos, auf die Frage warum Küstenwache griechische Version Limaniko Soma, und Marine umgangssprachliches deutsch? Keine Antwort stattdessen wieder Google und Google Books etc. Was mir an der ganzen Sache missfällt Ich lege einen Artikel an, wenn einer anderer Meinung ist wie Ich, kann er es mir auf der DS mitteilen und wenn er recht hat, kann Ich es auch ändern. Nur wenn ständig per EW und vorallem diese Beleidigungen stattfinden, was erwarten die dann von mir. Der eine Argumentiert Ich würde nerven und würde ihm den Urlaub versauen der andere findet mein Verhalten peinlich etc. Die Regeln sind klar, wer etwas ändern will muss es begründen, wenn hier einige Denken man kommt mit Beleidigungen eher ans Ziel, viel Erfolg mit der Masche. Das du nicht mehr in der WP bist verstehe Ich, der ganze Stress ist es doch nicht wert. Ständig dieses Platzhirsch getue und dann wundern die sich, dass Neulinge ziemlich schnell das Handtuch werfen. Mit Admins hatte Ich auch schon meine Probleme, muss aber sagen habe auch zwei drei erlebt die sehr hilfreich waren, ein zwei andere die ihre "Macht" ausnützen. Das ist leider so und gegen die anzugehen ist schwer. Aber wie gesagt es gibt auch gute. Was Schade ist, man vergrault sachlich argumentierende Benutzer wie dich. Ich würde mich sehr freuen wenn du wieder an Bord wärst, mir fällt aber kein einziges Argument ein warum du das tun solltest. Solltest du irgendwann wieder voll dabei sein und Ich immer noch da, melde dich. Ich freue mich auf Zusammenarbeit mit Kollegen die argumentieren können statt nur Beleidigen. Ich hatte auch das Vergnügen mit einigen hier an Artikeln zu arbeiten mit denen Ich völlig anderer Meinung bin aber durch eine ordentliche Diskussion zu einem für beide Seiten vertretbar gefundenen Kompromiss kam.Und mit so Leuten arbeite Ich dann auch gerne zusammen trotz anderer Meinung. Also nochmal dank und wie gesagt hoffentlich bist bald wieder da. Wenn die "Guten" das Feld räumen bleiben nur noch die "Bösen" übrig. Gruss--O omorfos (Diskussion) 20:13, 5. Jun. 2015 (CEST)

Danke für deine Antwort! Ich habe abschließend auf der Pappas-Disk noch einmal die eindeutig falsche Behauptung Sängers, es heiße im Deutschen offiziell "Griechische Republik", richtiggestellt und werde mich ab jetzt nicht mehr an dieser Disk beteiligen, wofür du sicher Verständnis hast. Es frustriert, wenn man den Eindruck bekommen muss, dass sachlich vorgetragene Argumente ignoriert werden. Eins aber möchte ich kritisch auch in deine Richtung sagen: Warum setzt du im Pappas-Artikel stets hellenische statt griechische Marine, obwohl du doch einverstanden warst, im Fließtext eines Artikels auch 'griechische' zu akzeptieren? Zumindest bei der zweiten Nennung hätte ich nicht das geringste Problem mit 'griechisch'. Aber das solltet ihr untereinander klären. Wenn der Artikel über die Marine so lemmatisiert bleibt, wie er ist, lohnen sich wirklich die Mühe und der Stress und der mögliche Frust über die Verwendung dieses Adjektivs im Pappas-Artikel? Schönes Wochenende! Altaripensis--87.178.22.211 13:08, 6. Jun. 2015 (CEST)

Gegen Kritik bin Ich offen, insofern sie sachlich und konstruktiv geäussert wird und nicht mit persönlichen Beleidigungen einhergeht. Ich vermute du hast dir nicht die gesamte Diskussion durchgelesen sonst würdest du mich das nicht fragen. Ich habe mehrmals versucht zu erklären das es mir um Homogenität im Artikel geht. In einem Satz stand "griechische Marine" und "Royal Navy". Ich hatte erklärt dass Ich entweder beidesmal die offizielle Version präferiere oder alternativ auch zwei mal die umgangssprachliche. Mir ist das Wort "hellenisch" wie viele glauben nicht so wichtig. Als Ich dann als alternative angeboten hatte, griechische und britische Marine zu schreiben, wurde angemahnt Ich würde die Royal Navy verhunzten, kleinmachen etc. Also war das den anderen auch nicht recht. War die Zeit als du dich in die Diskussion eingeschaltet hast. Die ab dem Zeitpunkt in eine allgemeine Diskussion überging. Bevor Ich selbst empfehlen konnte die Diskussion an anderer Stelle zu führen, hattest du den Vorschlag unterbreitet. Als Ich die Diskussion dann übertrug, musste Ich mir anhören, er hat es im Artikel Pappas nicht geschafft jetzt versucht er es halt hier. Also nicht nur das Ich mich auf eine Diskussion einlasse und sogar eine alternative biete die mein Anliegen und das der anderen berücksichtigt, wurde Ich zuvor und danach weiterhin beleidigt. Mit so Sprüchen wie Ich sie sei peinlich, ich würde die anderen nur Nerven, ihnen sogar den Urlaub versauen, Ich habe nie jemanden gezwungen seinen Urlaub dafür zu unterbrechen. Wenn einer irgendwo am Meer liegt und sich in die WP einloggt dann ist es dem seine Entscheidung und nicht mein Wunsch. Ständig höre Ich O omorfos will das und das. Was Ich will habe Ich klar und deutlich zum Ausdruck gebracht, du zumindest hast es verstanden, andere interpretieren irgendwelche Sachen hinein die Ich nie gesagt habe. Lange Rede kurzer Sinn. Der Artikel wurde von mir angelegt und die anderen fahren darüber nach ihrem persönlichen Gusto. Und das geht es eben nicht. Wenn einer was zu bemängeln hat wird er es, wie es in den Regeln beschrieben, auf der DS des Artikels erwähnen und nicht per EW einsetzen. Von der anderen Seite habe Ich nicht einmal einen Vorschlag gehört wie der Wunsch von mir berücksichtigt werden kann, dass Homogenität gewahrt wird. Deswegen wird erstmal der Artikel gesperrt. Damit sich die Gemüter ein wenig beruhigen. Im Fliestext kann "griechisch" stehen, sagte Ich bereits habe Ich kein Problem damit. Aber es wird nicht mit Beleidigungen hineingepresst. "Hellenisch" ist nicht falsch, das eine ist offiziell, das andere Umgangssprachlich. Mir war wichtig die Homogenität im ersten Satz. Ich setze auch nicht in von anderen erstellten Artikeln einfach ohne Absprache das ein was mir am besten passt. Den selben Respekt will ich auch von anderen. Wer etwas will sollte diplomatisch an die Sache gehen, mit der Brechstange wird sich niemand durchsetzen.--O omorfos (Diskussion) 12:33, 7. Jun. 2015 (CEST)

Hallo Omorfos, über die Unsachlichkeiten und Verunglimpfungen, die dir widerfahren sind, sind wir einer Meinung. Du hast Recht, ich habe in der Tat nicht die gesamte Disk verfolgt. Ich habe den Artikel gelesen und war etwas verwirrt, von 'Royal Navy' zu lesen, weil mir nicht sofort klar war, dass es sich um die britische RN handelte. Als Pappas anfing, war ja auch die Hellenische Marine vermutlich eine "Royal" Marine. Ich weiß nicht, wie die bis 1973 offiziell hieß: so wie heute oder war da noch ein Basiliko o.ä. im Namen? - Was waldviertler kürzlich auf die Disk schrieb, mit Belegen aus der Botschaft, kann man m.E. auch nicht ganz ignorieren. - Noch was anderes: Ich glaube, ein Teil der Irritation kam auch dadurch, dass du 'griechische' Marine als "umgangssprachlich" bezeichnet hast. Ich habe verstanden, was du meintest, aber der Begriff war vielleicht unglücklich gewählt. Als ugs. bezeichnet man z.B. das Wort 'kriegen' statt 'bekommen'. Was du meintest, war 'nicht-amtlich' vs. 'amtlich/offiziell'. Dann aber hat man sich auf dieses Wort 'umgangssprachlich' gestürzt, ohne einen Moment darüber nachzudenken, was du eigentlich meintest, und dir unterstellt, du wärest so was wie ein- s.Titel - "elitärer Hellene". Nicht gerade ein sachlicher Umgang. Man hätte dich fragen können, was du denn mit 'umgsspr.' meinst; hat man aber nicht und das hat dich, mich und die anderen Diskutanten Stunden und Nerven gekostet und zu den PA's geführt, die dich zu Recht recht gekränkt haben. Mir kam aber vor, dass man das gar nicht genau wissen und klären wollte, es wurde ein Streit um des Streites willen, und dabei sehe ich nur einen sehr kleinen Teil der Schuld bei dir. Darf ich persönlich einfach mal fragen, ob du Grieche bist, bilingual in D. aufgewachsen? Wenn dir das zu persönliche Fragen sind, vergiss sie einfach. Gruß, Altaripensis--87.178.11.247 12:33, 9. Jun. 2015 (CEST)

Ich habe kein Problem mit deinen Fragen. Nur glaube Ich das meine Person eigentlich keine Rolle spielen sollte. Ob Ich Hellene oder Philhellene bin sollte nicht ausschlaggebend sein. Vielleicht wäre es korrekter "nicht amtlich" statt "umganssprachlich" zu schrieben. Worauf Ich hinaus will, denke Ich, war allen klar, aber auch allen egal. Fakt ist, man sollte nicht mit der Brechstange an andere Artikel gehen und lasse Ich mich auch nicht beleidigen wenn Ich so freundlich bin und mich auf eine Diskussion einlasse. Die Gegenseite wollte was von mir und Ich nicht von denen. Dafür höre Ich mir nicht an Ich würde nerven und anderen Leuten den Urlaub versauen. Es gab zwei die haben auf den Artikel eingeprügelt und der Rest hat die Gunst der Stunde genutzt und mit reingehauen. Zu Waldviertlers Beitrag habe Ich dort geantwortet, ansonsten braucht man nicht viel mehr dazu zu sagen. Ich glaube kaum das mein deutsch so schlecht ist das Ich hier keine Artikel schreiben könnte. Tatsächlich war es die Königliche Marine und die Monarchie wurde erst nach Pappas Antrag auf politisches Asyl in Italien abgeschafft. Ein Hauptgrund war dieses Manöver von Pappas. Ich habe erklärt worum es mir geht und was mir wichtig ist, habe dazu sogar Alternativen präsentiert. Was soll Ich zu dem Punkt noch sagen? --O omorfos (Diskussion) 13:10, 9. Jun. 2015 (CEST)

nach BK: ::::PS: Tatsächlich ist auch das Wort 'griechisch' hochsprachlich. Als Umgangssprache bezeichnet man i.d.R. Begriffe, die man in gehobener geschriebener Sprache nicht schreiben sollte, wie das erwähnte 'kriegen'. Daher sollte man 'griechisch' nicht als ugs. bezeichnen. Was du meintest, habe ich, wie du weißt, trotzdem verstanden. Einige andere schienen es aber nicht verstehen zu wollen. Ich empfehle dir trotzdem, auf den Begriff 'umgangssprachlich' im Zusammenhang mit 'griechisch' zu verzichten und statt dessen in den diskutierten Kontexten von 'nicht-amtlich' zu sprechen.--87.178.11.247 13:20, 9. Jun. 2015 (CEST) - Du hast im Grunde vorweggenommen, was ich im PS gerade schreiben wollte. Und dass dein Deutsch schlecht wäre, habe ich mit keinem Wort gesagt! Ich wollte dich hier nicht belehren. Obwohl ich zugeben muss, dass das eine Berufskrankheit sein könnte...:( Und meine Frage war nur von Neugier geleitet und nicht mit irgendeiner Kritik verbunden.--87.178.11.247 13:26, 9. Jun. 2015 (CEST)

(Nach BK) Danke für den Hinweis, du hast Recht "umgangssprachlich" war nicht die eloquenteste Wortwahl. Mir geht es ja auch nicht darum das Wort "griechisch" herabzustufen oder schlecht zu machen. Dein Beitrag war extrem wichtig in der DS, weil du einer der wenigen bist, der sachlich argumentieren kann und auch vernünftig an eine Sache ran geht. Ich weiss das dir auch "griechisch" lieber wäre, du unterstützt es aber auch wenn jemand eine offizielle Version bevorzugt, zumal wie gesagt eine Einheitliche Form in den Marinen eh nicht existent ist. Mal heisst es finnische Marine, mal wird der Eigenname bevorzugt, mal transkribiert. Das alles haben wir ja bereits besprochen. Nochmal die Aufforderung das du in die WP zurückkehrst und dich nicht von denen vertreiben lässt die WP zu ihrem privaten Wohnzimmer machen. Autoren wie du wären extrem wichtig für die WP. Warum du dir das aber antun solltest, dafür kann Ich dir nach wie vor keinen Grund liefern. Zu deiner Neugierde, wie gesagt habe Ich eigentlich kein Problem damit in einer privaten Unterhaltung gerne sofort, hier in einer öffentlichen die andere Mitlesen möchte Ich mich nicht dazu äussern da leider die Möglichkeit besteht das mir vorgeworfen wird Ich sei nicht neutral. Ob Ich nun Hellene bin, Deutscher, eine Mischung aus beidem oder vielleicht mit einer Griechin verheiratet und selbst Japaner. Ist unrelevant für die eigentliche Problematik in der WP.Hoffe du verstehst wie Ich das meine, bin mir da aber eigentlich ganz sicher--O omorfos (Diskussion) 13:38, 9. Jun. 2015 (CEST)

(BK):::::::Natürlich habe ich Verständnis. Ich habe das ja schon bei der Formulierung der Frage gesagt. Ich respektiere die Anonymität auf WP und nehme sie selber für mich in Anspruch. Danke auch für dein Kompliment, dass Autoren wie ich für die WP was beitragen könnten. Ich weiß, das war nicht, um mir was Nettes zu sagen, sondern du meintest es so. Ich habe leider von zwei Admins lesen müssen, dass man auf meine Beiträge verzichten könne, und solange die hier noch Knöpfe haben, sollen sie machen, was sie wollen - deren Artikelarbeit beschränkt sich allerdings, soweit ich sehe, im wesentlichen auf Löschungen und Kat-Geschubse.--87.178.11.247 14:00, 9. Jun. 2015 (CEST)

Ja Ich meine das wirklich so. Ich verstehe deinen Frust den selben habe Ich auch. Und Egal ob Admins oder "normale" User, es gibt einige die die WP ausnutzen und versuchen ihre Ansichten als einzige richtige dem Leser zu vermitteln und so Meinungen zu schüren auch wenn die WP neutral sein sollte und es tunlichst vermeiden sollte Stellung zu beziehen. >Damit meine Ich nicht den Artikel Pappas, sondern viel heiklere Themen. Du solltest auf die Meinungen hören die dir gut zusprechen und nicht diejenigen berücksichtigen die sich negativ äussern. Auch unter den Admins gibt es leider diese. Aber zum Glück sind nicht alle so. Du bringst dich ja wieder als IP ein, mit Benutzerkonto, wenn auch nur sporadisch, wäre wieder ein Anfang. Vielleicht mit einem ganz neuen Usernamen um nochmal von Vorne anzufangen. Wird dir die Luft zu Dick machst du eben ein paar Tage pause. Willkommen bist du, und das sicher nicht nur von mir--O omorfos (Diskussion) 14:27, 9. Jun. 2015 (CEST)

Ich danke dir für deine aufmunternden und motivierenden Worte. Aber weißt du, ich sehe es halt so, dass WP froh sein sollte, wenn Leute ihr Fachwissen dort unentgeltlich in ihrer Freizeit einbringen, also sollten sie alles tun, Autoren zu erhalten und nicht zu vergraulen. Ich habe es nicht nötig, mich von Admins beleidigen oder vom Admin Otberg gar sperren zu lassen, wenn ich auf der Disk-seite von jemandem darauf hinweise, dass man auf der WW-Seite von Admin He3nry auch eine WW-Stimme abgeben könnte, wenn man mit ihm nicht zufrieden ist. Das wurde von Otberg als "Pranger" bezeichnet und ich erstmals gesperrt. Weder He3nry noch Otberg kam es in den Sinn, über ihr Verhalten nachzudenken, im Gegenteil. Mobbing durch den Ex-Benutzer:Christiansen, Carol, der mit Adminin Itti und Ex-Admin -jkb- eng verbunden war, was sogar der Schiedsrichter Achim Raschka bestätigt - siehe dazu die auf meiner Seite verlinkte SG-Anfrager, dort die Disk - haben mich in meiner Entscheidung bestärkt. Diese Strukturen haben mich zum Aufgeben gebracht. Das hat mit Selbstachtung zu tun. Wenn es dich interessiert, schau auf die Seite Benutzer:Altaripensis und dort auf den Abschnitt "Zum Abschied". Ich kürze die Namen hier ab, weil ich vermutlich wieder gesperrt würde, wenn ich die Namen ausschriebe. Wobei es mir ehrlich gesagt scheißegal wäre, wenn sie mich sperrten. Gruß--87.178.11.247 15:10, 9. Jun. 2015 (CEST)

hm...wie gesagt: es ist mir scheißegal, ob die mich wieder sperren. Also habe ich die vorher abgekürzten Namen ausgeschrieben, so dass du besser nachvollziehen kannst, was zu meinem Ausstieg aus WP führte. Bin auf He3nrys, Otbergs und v.a. Ittis Reaktionen gespannt...:)

Werde es mir aufjedenfall durchlesen. Ja Ich glaube auch du könntest deswegen gesperrt werden. Würde Ich schade finden. Es wird dich wohl kaum trösten aber du bist nicht der einzige der solche Erfahrung machen musste. Meine damit jetzt nicht mich.--O omorfos (Diskussion) 23:06, 9. Jun. 2015 (CEST)

ok, du kannst an theleis diesen Beitrag ja dann auch wieder aus der Disk entfernen, denn er diente lediglich zu deiner genaueren Information. Gruß--87.178.7.40 16:55, 11. Jun. 2015 (CEST)

Nein Ich werde es aktivieren wie den Rest auch. Kam leider noch nicht dazu weil es noch viele andere Themen hier gibt die meine Aufmerksamkeit erfordern. Hole es aber baldmöglichst aber nach. Gibt einen User hier der macht einem das Leben nicht leicht. --O omorfos (Diskussion) 20:42, 11. Jun. 2015 (CEST)

Ist ok. Und bitte lass dich nicht nerven von Usern, es bringt nichts und reibt dich nur auf.--87.178.1.76 19:51, 12. Jun. 2015 (CEST)

Ich meinte natürlich archivieren. Ja es regt einen auf. Wie manche hier absichtlich die WP missbrauchen und scheinbar tun und lassen können was sie wollen ist echt unglaublich. Siehe zB. diesen Edit, Während der griechischen Politik vor und während der Eurokrise die Hauptschuld an der Misere zu geben ist, oder auch Edits wie Bereits seit 1975 verbrauchen die Griechen mehr als sie erwirtschaften Mich regt sowas extrem auf, wenn ich solche edits lese. Die anderen scheint das aber nicht zu stören, die regen sich darüber auf wenn Ich amtliche Formulierungen bevorzuge. Man muss Griechenland ja nicht mögen aber so Sprüche die Hauptschuld tragen die Griechen, die geben sowieso zuviel aus, gehören sicher nicht einfach in die WP. Persönliche Meinungen sollten wir aussen vorlassen und versuchen enzyklopädisch neutral hier zu arbeiten. Das ist was mich am meisten enttäuscht, dass dieser Missbrauch wegen persönlicher Ansichten egal ist. Aber bei eigentlich belanglosen Sachen sich aufführen wie Raubtiere die ihr Terroterium versuchen zu markieren. Deswegen glaube Ich es braucht User wie dich und wenig andere die hier wirklich an enzyklopädicher Arbeit interessiert sind.--O omorfos (Diskussion) 20:29, 12. Jun. 2015 (CEST)

Bitte versuche ruhig zu bleiben. Glaub mir, es regt dich nur sinnlos auf. Du hast mir selbst den sehr guten Rat gegeben, ein paar Tage Pause zu machen, wenn es zu viel würde. Was das Thema der griechischen Schuldenkrise betrifft, muss ich sagen, dass mir dazu die Hintergrundinformationen fehlen. Ich weiß, dass die starken EU-Länder, z.B. Deutschland, GR in den € drängten, obwohl sie um die finanzielle Situation des Staates, die seit Jahrzehnten katastrophal ist, wussten. Damit sind sie wohl den Banken und der Großindustrie gefolgt. Ich weiß andererseits, dass die Korruption und die "Vetterleswirtschaft", also die unvorstellbare Aufblähung der Staatsausgaben sowohl von ND als auch von PASOK gemacht wurde, weil man glaubte: Uns passiert nichts, wir sind in der EU. Ich habe vor Ort selber gesehen, wie Staatsbeamte, die eigentlich nichts zu tun hatten, angestellt wurden. Aber weil mir die Hintergründe fehlen, beteilige ich mich an dieser Disk nicht. Dass das Finanzamt Piräus bis vor 3 oder 4 Jahren keine Computer hatte (!), dass auf Zakynthos jahrzehntelang Renten an angeblich Blinde gezahlt wurden usw. usw., sind Skandale. Dass die aufgedeckt wurden, kam erst, als die EU sagte, so geht es nicht weiter. Ein Skandal ist aber außerdem, dass Dtld. z.B. nicht darauf drang, den extrem hohen, völlig überzogenen und im Vergleich aller NATO-Staaten höchsten Rüstungsetat von GR zu reduzieren - da wären jährlich viele Milliarden einzusparen -, weil die deutsche Rüstungsindustrie profitiert. Du siehst, ich bedenke viele Seiten. Aber was ich sagen kann, ist nur POV. Deshalb beteilige ich mich nicht an der Disk.--87.178.1.76 21:18, 12. Jun. 2015 (CEST)

Ich sollte noch ergänzen, dass ich den € ohnehin für die falscheste Entscheidung der europäischen Poltik seit 1999 halte; vielleicht abgesehen von der planmäßigen "Integration" der osteuropäischen Staaten in die NATO und dem Versuch, die Ukraine Russland zu entfremden. Das konnte nichts anderes bedeuten als einen neuen kalten Krieg. Wenn ich Russland wäre, würde ich mich auch provoziert fühlen. Wie gesagt:POV....-:)

(NAch BK)Du hast zumindest mehr Ahnung als manch anderer und in zwei bis drei Sätzen in etwa den Umriss des Problems gechildert. Von der WP glauben viele Leser, die schreiben "normale" Menschen also wird schon stimmen was in der WP steht, wie es aber wirklich hier zugeht wissen wohl nur diejenigen die hier eine Weile lang editiert haben. Menschen vertrauen der WP Blind, wenn es in der WP steht wird es schon stimmen. Wie die WP missbraucht wird sehen Außenstehende nicht.--O omorfos (Diskussion) 21:28, 12. Jun. 2015 (CEST)

Ich denke zwar auch, dass ich ein bisschen Ahnung von der Sache habe, soweit man das als politisch interessierter Mensch, der zudem mehrere Seiten berücksichtigt und sich nicht vorschnell eine einzige Lesart zu eigen macht, haben kann; ich bin aber kein Ökonom und habe die Literatur zu diesem Thema nicht gelesen. Deshalb halte ich mich aus der Disk zu diesem Thema heraus, obgleich ich eine dezidierte Meinung habe. Aber Meinung = POV und das ist nicht brauchbar. Ich weiß also, wo ich was beitragen kann und sollte und wo nicht. Beim Thema hellenisch/griechisch und Marine etc. bin ich, wie ich glaube, kompetent genug, beim Thema Schuldenkrise nicht. Dir ein schönes Wochenende!--87.178.30.155 14:57, 13. Jun. 2015 (CEST)

Danke für die Sichtung meiner kleineren Änderungen auf der Pappas-Seite!--87.178.30.155 15:16, 13. Jun. 2015 (CEST)

Gegen sinnvolle Korrekturen habe Ich nichts, sichte Ich gerne. Danke für die Verbesserung des Artikels. Hab nur was gegen reinpressen eigener Meinungen. Die wenigsten von uns sind wohl studierte Ökonomen und hier wird dennoch munter rumeditiert. Hier mal ein aktuelles Problem, was die anderen wohl viel lockerer sehen als Ich, Probleme machen nur offizielle Titulierungen, missbrauch da macht man gerne ein Auge zu--O omorfos (Diskussion) 17:33, 13. Jun. 2015 (CEST)

Sei mir nicht böse, aber ich werde mich an dieser Disk nicht beteiligen. Man muss zwar kein studierter Ökonom sein, aber trotzdem was davon verstehen. Das ist bei mir nicht der Fall. Ein letzter Anstoß - danach fände ich den Artikel ok - für den Pappas-Artikel: der vorletzte Satz "Gelobt und..." ist mir zu pathetisch, zu sehr Nachruf und zu wenig Enzyklopädie. Ich würde ihn rausnehmen oder wenigstens deutlich versachlichen.--87.178.30.155 21:39, 13. Jun. 2015 (CEST)

(Da der Abschnitt immer länger wird, habe Ich einen neuen angelegt)--O omorfos (Diskussion) 12:25, 14. Jun. 2015 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. O omorfos (Diskussion) 12:25, 14. Jun. 2015 (CEST)

EX AR

Diente nicht als Aufforderung zur Diskussion, eher viel mehr als Gegenargument für deine Behauptung du kennst dich nicht gut genug aus, deine Bescheidenheit ehrt dich zwar, sieht aber leider nicht jeder so. Zu den letzten Satz zu Pappas, verstehe Ich deinen Einwand, wollte ihn eh präzisieren und schauen ob Ich eine Quelle dazu finde welche Auszeichnungen er im speziellen bekommen hat, die sehr zeitaufwendige Diskussion hatte das bisher aber nicht zugelassen. --O omorfos (Diskussion) 02:43, 14. Jun. 2015 (CEST)

Dass Bescheidenheit auf WP eine eher selten anzutreffende Tugend ist - darin muss ich dir allerdings recht geben...*lach*. Lass dir ruhig Zeit mit der Änderrung bei Pappas. Bin im Moment beschäftigt. Schönen Abend!--87.178.8.59 18:15, 14. Jun. 2015 (CEST)

Eigentlich Schade, von der Grundidee ein wirklich tolles Projekt, der ständige missbrauch und vor allem das tolerieren dieser, macht dieses ganze Projekt kaputt. Kenne mich in anderen WPs ja nicht aus, scheinst aber vor allem in der deutschsprachigen WP ein sehr vordergründiges Problem zu sein. --O omorfos (Diskussion) 23:42, 14. Jun. 2015 (CEST)

Auf der Disk zur griechischen Schuldenkrise habe ich wegen des Rentensystems etwas gefragt. Wenn du darüber Genaueres weißt, würde ich mich über eine Antwort freuen.--87.178.28.56 12:55, 16. Jun. 2015 (CEST)

Hoffe die zwei angegebenen Quellen konnten deine Frage beantworten, bitte darauf achten was genau da steht.--O omorfos (Diskussion) 13:28, 16. Jun. 2015 (CEST)

Danke für die Hinweise, habe jetzt Lektüre für die nächsten Tage; das Thema interessierte mich sehr. Nachdem ich mich nun mit dem Gesamtthema beschäftigt habe, sehe ich vieles von dem bestätigt, was ich zu wissen glaubte, nämlich dass a) intern die ND- und PASOk-Regierungen unglaubliche Fälschungen gemacht und ganz Europa jahrelang verarscht haben, dass dann aber nur die Kleinen bluten mussten - wie sehr, hat mich echt erschüttert - und an die Großen nicht rangegangen wurde, so dass man sich wieder verarscht fühlen muss, wenn es um das angebliche Bemühen der Konsolidierung der Finanzen geht, dass SYRIZA sich aber auch provozierend verhält und ich bei denen nur halbherziges Bemühen sehe, den Saustall zu Hause (Besteuerung der Reichen, Steuerflucht nachhaltig verhindern, Grundsteuern erheben und eintreiben, skurrile Vergünstigungen auch dann abschaffen, wenn sie nicht von der EU angemahnt werden, Schattenwirtschaft angehen) auszumisten, und b) europäisch und global die ganze Sache sowieso durch den Turbokapitalismus in eine Drehung geraten ist, die nur in die Katastrophe führen kann. Komischerweise kann ich in der deutschen Parteienlandschaft nur die Linke sehen, die auf etwas Richtiges hinweist, allerdings ziemlich einseitig, und fatalerweise die von mir sonst verabscheute AfD, die als einzige richtigerweise sagt, dass die Schulden nie zurückgezahlt werden können, und den Grexit befürwortet.--87.178.18.145 17:35, 16. Jun. 2015 (CEST)

Nun wenn das Leben so einfach wäre, dann würden wir wohl alle den ganzen Tag lächeln. Zunächst, Ich begrüsse das du dich mit dem Thema befasst, denn meiner Meinung nach sollten das viel mehr Menschen machen, denn hier geht es um jeden einzelnen europäischen Bürger. Es ist natürlich einfacher der "Bild" zu folgen und den Schuld den anderen zu geben. Lass dir Zeit lese dir, so wie du dazu kommst, deine Quellen durch und ziehe dann deine Schlüsse. Nach meiner Meinung umfasst du zwar die Umrisse der Problematik hast aber noch eine sehr distanzierte Sichtweise drauf. Insofern dich das Thema auch weiterhin interessiert habe Ich noch viel weitere deutschsprachige Quellen für dich. Ich würde dir gerne drei Dokumentationen empfehlen die du dir ansehen könntest. Danach können wir gerne weiter zum eigentlichen Kern vorstossen. Das ND und PASOK Europa verarschte und SYRIZA nur arrogant daher kommt ist leider zu einfach und wird der Sache nicht ganz gerecht. Aber wie gesagt, Respekt das dich das Thema interessiert, das du ein wenig recherchierst und auch ein sachliches Interesse hast an der Zukunft Europas und nicht nur an der Zukunft Griechenlands, wie viele fälschlicherweise glauben.--O omorfos (Diskussion) 19:22, 16. Jun. 2015 (CEST)

Hallo Omorfos, danke für deine ausführliche Antwort. Ich habe im Moment sehr viel zu tun und wenig Zeit für WP. Was ich dir als meine Sichtweise geschildert habe, war natürlich total POV und nicht enzyklopädiefähig; aber das hatte ich dir ja gesagt. Ich habe allerdings eine dezidierte Meinung zu dem ganzen EU-Geldtransfer und zur EU insgesamt ebenfalls, und dass die nicht gerade positiv ist, weißt du bereits. Du hast zur Zeit auch einiges im Metabereich am Hals, also lass uns weiterdiskutieren, wenn wir beide etwas mehr Muße haben. Gruß, Ex-Altaripensis.--87.178.4.80 20:13, 19. Jun. 2015 (CEST)

Selbstverständlich, es eilt nicht. Immer so wie beide gerade Zeit haben. Wir diskutieren hier eine Problematik das hat nichts mit Artikelarbeit zu tun. Deswegen ist auf meiner privaten Benutzerdiskussion POV erlaubt. Wir schildern lediglich unsere Eindrücke.--O omorfos (Diskussion) 02:02, 20. Jun. 2015 (CEST)

ESAKE A1 Ethniki 2014/15

Hallo! Ich habe den Artikel eben erst entdeckt und wollte dir danken und Respekt zollen! WOW! Da muss richtig viel Arbeit von dir reingesteckt worden sein! Hast du vor auch für die nächste Saison einen Artikel anzulegen? --Balisa (Diskussion) 14:53, 19. Jun. 2015 (CEST)

Grüsse dich Balisa und danke für dein Lob. Der Artikel wäre schon längst fertig wenn Ich mich nicht ständig mit einem WiPo-Konflikt rumärgern müsste. Insofern es dort keine baldige Lösung gibt werde Ich mich wohl nicht mehr am Wikipediaprojekt beteiligen von daher weiss Ich noch nicht ob Ich für die nächste Saison einen neuen Artikel anlegen werde. Ich hatte es zumindest vor aber momentan sieht es so aus als werde Ich mich von der Wikipedia zurückziehen. Nochmal danke für dein Lob, tut zur Abwechslung mal gut.--O omorfos (Diskussion) 01:01, 20. Jun. 2015 (CEST)

Ach du darfst das alles nicht zu nah an dich heran lassen. Das ganze soll hier Spaß machen. Leider gibt es eine Menge Stinkstiefel auf die man allerdings verzichten könnte. Am schlimmsten finde ich hier die "Vetternwirtschaft" die selten bis nie andere Meinungen akzeptiert. Aus diesem Grund erstelle ich aus Prinzip keine neuen Artikel und editiere auch keine mit Geschichts- oder Politikhintergrund. Auch beteilige ich mich so gut wie nie an Diskussionen. --Balisa (Diskussion) 08:30, 22. Jun. 2015 (CEST)