Jewido

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PA 816

Moin. War ein paar Tage anderweitig beschäftigt, habe aber als erstes damit angefangen und sitze jetzt gerade dran. Steht an der bekannten Stelle und ist noch nicht ganz fertig. --Uli Elch (Diskussion) 12:25, 22. Mär. 2015 (CET)

Hallo Uli Elch, kein Problem. Leider habe ich den Artikel vor ein paar Minuten angelegt, weil ich im Sandkasten mit FT66 starten wollte. Mögliche Fehler/Änderungen im PA816-Artikel pflege ich gern in den Artikel ein. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 12:31, 22. Mär. 2015 (CET)

Hallo noch mal. "CFIT" halte ich (trotz ASN-Einstufung) hier für etwas fraglich, weil ja gerade nicht geklärt werden konnte, ob es ein "intaktes" Luftfahrzeug war. Grüße --Uli Elch (Diskussion) 18:42, 22. Mär. 2015 (CET)

Hallo Uli, sehe ich ebenso, deshalb hatte ich ungeklärt gewählt (obwohl sich das eigentlich nur auf die Ursache bezieht). Heico hat auf der verlinkten Seite COLLISION WITH GROUND/WATER gefunden und die Unfallart entsprechend geändert. Die favorisierte Theorie der Franzosen war (zumindest habe ich es so verstanden), dass der Captain zwar nach Instrumenten flog, der künstliche Horizont aber möglicherweise eine falsche Darstellung zeigte und er den Vogel daraufhin in den Teich lenkte. Ich bin mir nicht sicher, ob das als CFIT zählt. Möglicherweise enthält der amerikanische Bericht weitere Infos. Schade, dass man den US-Bericht nicht im Netz findet. --Jewido (Diskussion) 19:43, 22. Mär. 2015 (CET)

Hallo Jewido, hallo Uli Elch. Ich habe das hier gerade erst gesehen, Jewidos DS war mir wohl versehentlich von der Beobachtungsliste gerutscht. @ Uli Elch: siehe auch hier: Benutzer_Diskussion:HeicoH#Pan-Am-Flug_816. Grüße, --HeicoH _Quique (¡dime!) 11:31, 23. Mär. 2015 (CET)

Hallo Jewido, hatte vergessen mitzuteilen, dass ich mit dem Lesen durch bin. Frei zum Einpflegen!

Hallo auch noch mal zusätzlich HeicoH _Quique. Zum Thema Controlled flight into terrain bastele ich an einem (fast fertigen) Änderungsvorschlag, da schon die Einleitung zu 70 % falsch ist (intakt, "der" Pilot, ausgebildet, Gelände; UFIT gibt's nicht). Das gehörte dann entfernt auch noch in den Zusammenhang der Unfallarten, zu dem auf Heicos Disk ja schon etwas zu finden ist. Grüße --Uli Elch (Diskussion) 12:29, 28. Mär. 2015 (CET)

Info's zu Valuair

Hallo Jewido, ich wollte den Artikel der ehemaligen Fluggesellschaft mal ein wenig ausbauen, aber leider sind meine drei üblichen Quellen Ch-aviation, planespotters.net und airlineupdate nicht so ganz der gleichen Meinung. Hast Du bessere Quellen? Gruss --MBurch (Diskussion) 02:17, 27. Mär. 2015 (CET)

MBurch, viel habe ich bisher noch nicht entdeckt. Einige Ergänzungen wurden eingefügt: Gründung 2003, Übernahme der ersten zwei A320 im März und April 2004, der dritte A320 kam im Dezember 2004 und der vierte im Februar 2005 hinzu. Mal sehen, ob ich noch mehr Infos finden kann. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 09:54, 28. Mär. 2015 (CET)

Bitte um Korrekturlesen: Valetta

Nun hätte mal wieder ich eine Bitte um Korrekturlesen: Valetta. Den hatte ich schon ganz lange unter Word immer mal wieder in Arbeit. Ulkig, dass es für eine Maschine dieser Größe und mit 262 Stück noch nichts gab. Vielen Dank schon mal! Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 12:16, 22. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Uli, ich bin leider erst gerade nach Haus gekommen. Habe deinen Entwurf schon mal überflogen - ein wirklich sehr interessantes Flugzeug! Mir sind nur ein paar Kleinigkeiten aufgefallen und werde mich morgen nach Dienstschluss gleich an die Vorschläge machen. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 23:09, 22. Apr. 2015 (CEST)

Moin Jewido - ganz herzlichen Dank für die Mühe! Ich weiß ja selbst, dass es Arbeit ist, wenn man es wirklich gründlich macht. Habe alle Deine Vorschläge 1:1 übernommen. Dann kann ich das lange ausgebrütete Ei ja nun losschicken. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 18:20, 23. Apr. 2015 (CEST)

Hallo Uli, ich musste das Durchsehen heute nachmittag leider kurzfristig unterbrechen, weil plötzlich Besuch vor der Tür stand. Habe jetzt auch die fehlenden Abschnitte durchgelesen und noch ein paar Winzigkeiten sowie einen fehlenden Punkt am Satzende entdeckt. Insgesamt ein wirklich fundierter Artikel - Glückwunsch, Uli! Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 00:34, 24. Apr. 2015 (CEST)

DC-6

Hallo Jewido, habe zufällig gesehen, dass Du Dich gerade mit der DC-6 beschäftigst. Vielleicht findest Du noch Anregungen (soweit sprachlich verständlich) darin, dass ich in der schwedischen WP einen Mini-Stub zu einem richtigen Artikel zur sv:DC-6 ausgebaut habe. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 14:44, 3. Mai 2015 (CEST)

Moin Uli, danke für den Hinweis. Wir sollten auf jeden Fall noch weitere Infos aus deinem schwedischen Artikel übernehmen - insbesondere über die Erstflüge der 6A und 6B hatte ich kein genaues Datum in meinen Quellen gefunden. Der Artikel enthielt bislang nur spärliche Infos über die Unterschiede der DC-6-Typen. Auf meiner Liste steht der Unfall vom Transocean-Flug 512. Hier gibt es in den Quellen einen Widerspruch über die Version des Flugzeugs. Laut CAB-bericht war es eine 6A. Eine Suche ergab, dass die die N90806 im Jahr 1949 als DC-6A an die Slick Airlines (was für ein Name!) ausgeliefert und von dieser 1952 an Transocean verkauft wurde. Offenbar hat Taloa die Maschine danach aber auf 6B-Standard umgebaut - zumindest hat sie Fenster gehabt. Diese Bild zeigt das Flugzeug mit der Aufschrift DC-6B auf dem Rumpf (siehe Foto). Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 18:02, 3. Mai 2015 (CEST)

Hallo. Der DC-6-Artikel hat gewiß noch Potenzial zum Ausbau. Erst einmal nur zur DC-6 der TALOA:

c/n 42901 / Line-# 153, gebaut als DC-6 (das könnte die Fenster erklären, oder: s. unten), von Douglas zum Prototyp DC-6A umgebaut. FF 29.9.1949 als N30006. Am 3.7.1951 von Douglas als DC-6A N90806 an Slick AW geliefert, am 28.7.1952 an TALOA verkauft, wurde "Royal Hawaiian".

Laut Arthur Pearcy: Douglas Propliners DC-1 – DC-7, S. 140 wurden einige der 74 gebauten DC-6A zu Pax-Versionen umgebaut, mittels "removing the metal plugs normally fitted over the cabin windows" (das hat er übrigens wörtlich aus dem 16 Jahre älteren Putnam-Buch abgeschrieben). Formal blieb sie also eine DC-6A (wie bei CAB), und ich vermute, dass TALOA sie nur als "DC-6B" bemalt hat, ohne sich die Mühe zu machen, den Frachterboden und die Cargo doors herauszureißen. Bei genauem Betrachten Deines Fotos könnte man sich vorstellen, dass die deutlichen Unterschiede im Erscheinungsbild der Rumpfbeplankung genau zu einer (früheren?) Frachttür passen.

Bin aber noch auf etwas ganz anderes gestoßen. Putnam und Pearcy schreiben fast wortgleich, dass von Douglas auch DC-6Cs neu gebaut wurden, deren Zahl in derjenigen der -6A enthalten seien. Aber in keiner der vielen verschiedenen Produktionslisten habe ich eine fabrikneue DC-6C gefunden > ??? --- Soweit erst mal zum jetzigen Stand meiner Erkenntnisse. Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 21:22, 3. Mai 2015 (CEST)

Hallo Uli vielen Dank für die Infos. Habe gerade herausgefunden, dass die Version DC-6C anfänglich keine offizielle Werksbezeichnung war und daher keine Flugzeuge dieser Version ausgeliefert wurden - es gab nur A und B, daher taucht C nicht in den Produktionslisten auf. Einige der letzten DC-6A wurden bereits mit Fenstern ausgeliefert, ohne dass der Versionsname hierbei von 6A zu 6C geändert wurde. Erst als Douglas ab Mitte der 1950er-Jahre vermehrt Flugzeuge der Serien A und B für den Kombibetrieb umrüstete, wurde diese Bezeichnung etabliert. Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 22:03, 3. Mai 2015 (CEST)

Hallo Uli, auch die sechs Maschinen, die werksneu direkt an British Eagle gingen waren allesamt "offizielle" DC-6A (keine 6C) - obwohl Douglas sie mit Fenstern auslieferte. Die ursprünglich an British Eagle ausgelieferte G-APSA blieb erhalten

Douglas DC-6A (G-APSA) der British Eagle, heute in Besitz der Air Atlantique

Viele Grüße --Jewido (Diskussion) 17:42, 4. Mai 2015 (CEST)

Moin - Sechs ?? werksneue Maschinen? Habe bislang nur (und alle drei mit eventuell sehr kurzzeitigen Vorbesitzern)

1) 45519 G-APOM (N7821C, Slick NTU ?);

2) 45058 G-APON (N6814C, Slick NTU ?);

3) evtl. 45497 G-APSA, eigentlich CF-MCK Maritime Central;

Eindeutig gebraucht und erst später kamen nach meinen Unterlagen dazu:

43844 VR-BBQ/G-ARWJ erst 1961

45078 G-ARZO erst 1962

45457 VR-BBP/G-ARMY erst 1961

- Das mit den neuen DC-6C ist interessant, hatte ich noch nirgendwo gefunden. Pearcy (S. 143) meint dazu nur "The true Douglas-built DC-6Cs were ordered in small numbers, principally by major carriers ... the large freight doors made it easy ... to convert the A/C to a freighter role ...".

- Die zwei Swing-Tail wurden nach allen meinen Unterlagen nicht so geliefert, sondern erst 1968 von Sabena Engineering umgebaut (habe ich im Artikel schon angepaßt). Viele Grüße --Uli Elch (Diskussion) 18:19, 4. Mai 2015 (CEST)