Diskussion:Ethylenglycol

Toxizität?

Ist Glycol nicht giftig? Dazu steht garnichts im Artikel :-( (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.153.86.40 (Diskussion • Beiträge) NEUROtiker 22:27, 14. Jul 2006 (CEST))

Jetzt schon, danke für den Hinweis. Gruß, --NEUROtiker 22:27, 14. Jul 2006 (CEST)

Es ist als gesundheitsschädlich eingestuft, siehe Ethylenglycol#Sicherheitshinweise. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 14:14, 13. Mär. 2013 (CET)

Korrosionsschutzmittel ?

"kann es im Anlagenbau als Korrosionsschutzmittel in Kühlflüssigkeiten verwendet werden." wird es nicht hauptsächlich als Frostschutzmittel eingesetz? Wird die Wärmeleitfähigkeit von Wasser-Glykol-Gemischen nicht schlechter, als die von reinem Wasser? (nicht signierter Beitrag von 92.250.177.160 (Diskussion | Beiträge) 17:51, 11. Mär. 2010 (CET))

"kann es im Anlagenbau als Korrosionsschutzmittel in Kühlflüssigkeiten verwendet werden." Wir hatten gerade in einer Anlage erhebliche Korrosionsprobleme mit Glykol-Wasser Gemischen. Auf der auch hier zitierten Homepage von Clariant wird genau das gegenteil behauptet. GW gemische ERHÖHEN die Korrosion und bedürfen spezieller Inhibitore.....? WWW.antifrogen.de, Artikel 8.) Unsignierter Beitrag von : 195.242.224.17 13:56, 16. Aug 2006

Da hat der von dir genannte Hersteller recht. Ohne Inhibitoren bilden sich bei höheren Temperaturen die aggressive Ameisen- und Oxalsäure, katalytisch beschleunigt duch Eisenwerkstoffe (Sauerstoff aus der Luft ist meist vorhanden) . Kupfer- und Aluminiumwerkstoffe wirken wohl nicht so zersetzend auf Glycol. -- Thomas 20:53, 16. Aug 2006 (CEST)

Ist mittlerweile im Lemma korrigiert; das Problem tritt aber nur auf, wenn in der Heiz-/Kühlflüssigkeit Sauerstoff vorhanden ist oder hineingelangen kann. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 14:14, 13. Mär. 2013 (CET)

Wort des Jahres

Habe grade gelesen, dass Ethylenglykol Wort des Jahres 1985 war. Vielleicht kann man das ja irgendwie noch kurz einbauen. mfg Fabian

Laut Wort_des_Jahres#Auflistung war das Glykol und nicht Ethylenglykol oder Monoethylenglykol. Der Auslöser hierzu war der österreichische Glykolwein-Skandal, bei dem Wein mit Diethylenglykol versetzt wurde.--Rotkaeppchen68 22:44, 24. Nov. 2009 (CET)

3-D darstellung korrekt?

ist das die stabilste darstellung?

Darstellung

Zur Darstellung kann noch etwas ergänzt werden. Am besten in der Symbolform. Also wenns jemand kann: Ethen reagiert mit HClO zu 1-Chlor-Ethan-2-ol (Addition) und dann unter Abspaltung von HCl zu Ethylenoxid und weiter mit Wasser zu Ethandiol/Glykol.--SchneeFlo 16:58, 1. Mär. 2007 (CET)

Fehlende WGK Klasse

Könnte jemand die WGK hinzufügen!?

Nomenklatur

warum wurde der artikel eigentlich nicht unter der "korrekten" chemischen Bezeichnung Ethandiol erstellt? --Hexalion84 18:02, 22. Mär. 2008 (CET)

Einheiten

Ich habe [Änderung] mal gesichtet, weil mein Kuchling den Sättigungsdruck in diesen Einheiten (Torr, °C) angibt.

• Antoine-Gleichung#Heute gebräuchliche Form schweigt sich über die Druckeinheit aus.
• Sättigungsdampfdruck#Formelzeichen und Einheit erklärt "je nach Anwendungsgebiet ... unterschiedliche Druckeinheiten ..."

wobei Pascal (Einheit) SI-konform, Torr nicht SI-konform, und Bar (Einheit) "ausserhalb des SI" wären? --grixlkraxl 19:34, 11. Mär. 2010 (CET)

fehlende Quellenangaben, Korrosion durch Glykol

Bei welchen Temperaturen beginnt Glykol korrosiv zu wirken? Wirkt es schon bei Standardtemperatur korrodierend? Was sind "erhöhte" Temperaturen? Auf welche Werkstoffe wirkt es korrodierend? Auf Edelstähle mit der Werkstoffnummer 1.x ? Oder auf unlegierte Baustähle? Wie verhält es sich bei Verwendung von verzinkten Materialien ?

Desweiteren fehlt die Quellenangabe zu den Zersetzungsprodukten die laut dem Artikel bei höheren Temperaturen entstehen sollen. (nicht signierter Beitrag von 84.138.185.203 (Diskussion | Beiträge) 15:45, 11. Mai 2010 (CEST))

Quellenangaben etc.

Guten Tag,

ich habe gebeten, die Quellenangabe hinzuzufügen, unter der man die Angabe über die Zersetzungsprodukte finden kann. Desweiteren habe ich gebeten die Angabe hinzuzufügen, ab welcher Temperatur Glykol anfängt korrosiv zu wirken, ebenfalls mit Quellenangabe. Eine "erhöhte" Temperatur ist keine aktzeptable Angabe!!!

Wenn dies nicht ergänzt wird, werde ich die betreffenden Angaben löschen.

MfG Hugo Malkowitz (nicht signierter Beitrag von 84.175.104.154 (Diskussion) 19:57, 13. Mai 2010 (CEST))

"einfachstes Diol"

Bin kein Chemiker, aber Formaldehyd in wässriger Lösung ist unter Diole eingeordnet und sieht für mich einfacher aus!

-- ub 01:30, 18. Nov. 2010 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von UbDATA (Diskussion | Beiträge) )

Das ist ein Hydrat und kein Diol. Ganz andere Oxidationsstufe am Kohlenstoff. --Codc 01:32, 18. Nov. 2010 (CET)

LoL - was ist das denn für ein chemischer S......sinn. Natürlich ist Methandiol ein zweiwertiger Alkohol und man kann es sogar isolieren. Mir dünkt es hat sogar schon mal jemand das Zeug in einer Matrix bei 4 K eingefroren und die Struktur bestimmt. Und überhaupt, was hat das mit der Oxidationsstufe des Kohlenstoffs zu tun ???? Haben Kohlenhydrate nun auch keine Alkoholfunktion mehr, weil es ja Hydrate sind ?? Naja egal - ist ja nur Wikipedia - da muss ja nicht unbedingt alles richtig sein :-) (nicht signierter Beitrag von 194.25.110.26 (Diskussion) 15:07, 25. Jun. 2014 (CEST))

Methandiol total verwirrend hier, daher elimiert. Wer wissen viel/mehr will, sucht bei Aldhyden und deren Hydraten. --Drdoht (Diskussion) 01:11, 2. Aug. 2014 (CEST)

Letale Dosis

"Als minimale letale Dosis für den Menschen werden etwa 100 ml[2] und 1,4 g/kg Körpergewicht[3] angegeben, in Einzelfällen und mit optimaler medizinischer Therapie wurde auch die Aufnahme von ca. 1000 ml[2] Ethylenglycol überlebt."

Ohje Wieviele Menschen haben diese Testreihe wohl nicht überlebt ? Ist irgendwie etwas unglücklich formuliert. (nicht signierter Beitrag von Falk Matthias (Diskussion | Beiträge) 14:56, 16. Jul 2011 (CEST))

Das ist jetzt grundlegend umformuliert und belegt. --Drdoht (Diskussion) 18:14, 3. Aug. 2014 (CEST)

MAK-Wert

Von meiner Diskussionsseite hierher verschoben. --Leyo 21:20, 31. Jul. 2014 (CEST)
N'Abend, also ich find das nicht nett, daß Du den MAK-Wert von 20 ppm (von Merck) einfach stornierst und auf wieder Gestis verweist. Gestis hat den gleichen Wert übrigens auch drin als "Europäischer Grenzwert". Was stimmt wohl, der 10 ppm von Gestis (schon immer drin) oder der Europäische Wert? Kommentare zu meiner Bearbeitung erspare ich mir prinzipiell, wenn ich einen Lit-Beleg dabei habe.

Das Merck-SDB wurde 23.06.2014 überarbeitet. Gruß --Drdoht (Diskussion) 02:16, 31. Jul. 2014 (CEST)

GESTIS-Angaben sind denen einzelner Hersteller prinzipiell vorzuziehen. Wenn du einen GESTIS-Eintrag für inkorrekt oder veraltet hältst, kannst du ihnen das unter http://dgaestebuch-gestis.ifa.dguv.de/ mitteilen. Sie reagieren normalerweise ziemlich prompt darauf. --Leyo 02:21, 31. Jul. 2014 (CEST)

Merck ist kein Hersteller. Hersteller sind Shell, Dow und Basf. Merck ist dafür bekannt, daß es als Händler und Pharmahersteller sehr akurate Angaben macht und alles überprüft. Normale Händler schreiben nur die Herstellerangaben ab, Merck nicht. (Ich war mal bei RdH in genau diesem Bereich).

M.e. "stapelt" Gestis seine Recherchen nur übereinander ohne Aktualitätsbezug, macht also kaum Sichtung. Schau Dir mal den Quark über "Hautkontakt" an. - ich habe "BASF Medizinische Leitlinien bei akuten Einwirkungen von chemischen Substanzen - Ethylenglykol (HOCH2CH2OH)" vorliegen: Ethylenglykol kann in Kontakt mit den Augen, der Haut und den oberen Atemwegen leichte Reizeffekte hervorrufen, die sich in Rötung der Augen und Tränenfluss, Husten sowie Entfettung und Entzündung der Haut äußern können. ... Die Aufnahme über die Haut ist gering. ... und dann lies mal, was andere schreiben. mfg --Drdoht (Diskussion) 03:03, 31. Jul. 2014 (CEST)

Vielen Dank auch für den Hinweis mit dem Gästebuch.

Am 2.5. wurde eine Frage gestellt:"Für Diphenylsulfid (ZVG 15260) gibt das CRC Handbook einen Schmelzpunkt von -25.9 ° an, in der GESTIS-Datenbank steht dagegen -40 °C. Woher kommt die Diskrepanz?"

Antwort Gestis: "Der angegebene Wert stammt aus dem Sicherheitsdatenblatt von Merck. Auch von Sigma Aldrich, Alfa Aesar, Sorbe und auf vielen Internetseiten wird der Schmelzpunkt mit -40 °C angegeben. Welcher Wert nun wirklich korrekt ist wissen wir auch nicht."

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Ohne Gästebuch fand ich bei GESTIS [1]

TRGS 900 hat incl. Ergänzungen von April 2014 seinen deutschen Wert auf 10 ppm Glycol festgenagelt.

Von der EU gibt es jedoch

1. Grenzwerteliste (Richtlinie 2000/39/EG (PDF, 75 KB) ) ... hier 20 ppm Glycol

2. Grenzwerteliste (Richtlinie 2006/15/EG (PDF, 51 KB) ) keine Nennung

3. Grenzwerteliste (Richtlinie 2009/161/EU (PDF, 75 KB) keine Nennung

Die EU-Datenbank [2] zeigt eine Übersicht der nationalen Grenzwerte (10, 20 ppm, kein Grenzwert). Macht man hiervon eine Strichliste (23 Felder): 6 für 10 ppm, 9 für 20 ppm, 7 kein Grenzwert. – und die EU gibt 20 ppm vor. USA & Canada haben erstaunlicherweise keinen Grenzwert. Wichtigste Anwendung: Flugzeugenteisung - Jahresbedarf 21 Mio tons weltweit.

Merck verwendet in seinem neuesten SDB von Juni 2014 den EU-Wert 20 ppm. Nur 6/23 = 25% Länder haben heute den niedrigen 10 ppm. Ich plädiere daher für den 20 ppm MAK-Werte im Artikel von Ethylenglycol. Das ändern überlasse ich Dir. mfg --Drdoht (Diskussion) 18:44, 31. Jul. 2014 (CEST)

Ich würde vorschlagen, das Thema in einem Gästebucheintrag bei GESTIS anzusprechen und deren Stellungnahme abzuwarten. OK? --Leyo 21:20, 31. Jul. 2014 (CEST)

ok --Drdoht (Diskussion) 22:04, 31. Jul. 2014 (CEST)

@Drdoht: Im GESTIS-Gästebuch sehe ich noch keinen Eintrag. Brauchen sie diesmal so lange für eine Antwort oder hast du noch gar nicht geschrieben? --Leyo 01:17, 13. Aug. 2014 (CEST)

Gemach, Gemach! Gelegentlich glänze ich durch Inaktivität, z.B. weil ich wegen 40.Abijubiläum verreise. Aber zuvor hatte ich den Artikel im Tox-Bereich ausgemistet. Nun darf Gestis hier rein schauen und Du kannst nach der Antwort spähen. Wie wäre es, wenn man "MAK (EU) = 20 ppm" schreibt? Schließlich ist Gestis nicht für das außerdeutsche Ausland zuständig. --Drdoht (Diskussion) 15:52, 13. Aug. 2014 (CEST)