Diskussion:Bonn

Bonn Bern?

Hallo Benutzer:Rolz-reus! Ich habe deinen Absatz gelöscht, weil es in diesem Abschnitt um die Geschichte Bonns geht, soweit sie wissenschaftlich belegbar ist. Inwiefern Sagen als Quellen für die Geschichte Bonns herangezogen werden sollten, ist eine Frage, mit der sich im Zusammenhang mit Dietrich von Bern bspw. Heribert Brennig in Josef Matzerath: Bonn - 54 Kapitel Stadtgeschichte beschäftigt hat. Darin heißt es: Heldensagen umschließen zwar meist einen historischen Kern, aber sie bleiben im wesentlichen dennoch Dichtung: aus ihrer geschichtliche Wirklichkeit rekonstruieren zu wollen, verkennt ihren poetischen Charakter und überschätzt ihren historischen Wert. (Heribert Brennig: Bonn und die volkssprachliche Literatur des Mittelalters)

Ich fände es interessant, eine Extra-Seite bei Wikipedia anzulegen etwa mit dem Titel "Bonn in der Literatur", da ließe sich sicher auch ein solcher Beitrage wie den, den du verfasst hat, unterbringen.--Leonce49 10:41, 8. Aug 2005 (CEST)

Stadtrat

Wer entscheidet was Unfug ist? Qualle? Dass es im Bonner Stadtrat keine Koalition gibt, darf geschrieben werden - wie nett! Dass die SPD aber keine Koalition mit Grünen und Bürgerbund will - nicht? Ist das schon der Unsinn oder erst die Aussage, die SPD wolle sich eine Option für eine Koalition mit der in der Kommunalwahl abgewählten CDU offenlassen? Lieber Qualle, frag doch mal die Oberbürgermeisterin! Da wirst du feststellen, dass für die diese Option überhaupt kein Unfug ist!

Schöne Grüße

Lisa

Von den mir bekannten Bonner SPD-Politikern will sich niemand die Option einer großen Koalition offen halten. Der Grund liegt eher darin, daß es bei einigen Themen unvereinbare Ansichten bei Grünen und BBB gibt (Ich erinnere daran, daß beim Bahnhofsbereich Grüne und BBB mit der CDU gegen SPD und FDP gestimmt haben!). Außerdem steht meines Wissens der BBB einer festen Koalition gegenüber sehr skeptisch gegenüber und Rot/Grün allein hat nunmal keine Mehrheit. Immerhin gibt es aber zwischen den letztgenannten ein Kooperationsabkommen. Daß die SPD keine Koalition will, ist nichts anderes als eine Unterstellung. --Qualle 19:42, 24. Jan 2005 (CET)

Lieber Qualle, vielleicht liegt es daran, dass du die eMail Adresse der Oberbürgermeisterin nicht hast. Hier ist sie:

info@baerbel-dieckmann.de

Frag sie doch ganz einfach mal, was sie von der Option hält!

Lisa

Nicht nötig, ich hätte auch ihre private Mail-Adresse.

PS: Grüne und BBB haben nicht mit der CDU gegen die Bebauungspläne vor dem Bahnhof gestimmt! Soviel ich weiß, gab es ein Bürgerbegehren, das von Grünen und BBB unterstützt wurde und nachdem das erfolgreich abgeschlossen wurde, hat sich die CDU dem angeschlossen. Ist ja wohl ein bisschen anders, als du es darstellst.

Ich bestreite nicht, daß die CDU mitten im Wahlkampf ihre Meinung geändert hat und sich dem Bürgerbegehren gegen ihre eigenen Pläne angeschlossen hat. Das Ergebnis war aber, daß die drei genannten Fraktionen im Rat dafür gestimmt haben, sich dem Bürgerbegehren anzuschließen und damit die bisherigen Pläne zu kippen. --Qualle 20:35, 24. Jan 2005 (CET)

Hi Qualle, was ist denn nun los? Hat die Oberbürgermeisterin sich mittlerweile bei dir gemeldet? Würde gerne wissen, was sie dir geantwortet hat. Lorenz

Ich sehe keinen Grund, deswegen die OB zu befragen. Alles, was ich bisher von OB, Partei- und Fraktionsvorsitzendem zu dem Thema gehört habe, widerspricht der Annahme, man wolle sich eine große Koalition offenhalten. Wenn es einen derartigen Geheimplan gäbe, würde man ihn sicherlich nur wegen einer E-Mail bekanntgeben. Meine gesamte politische Erfahrung sagt mir allerdings, daß ein solcher Plan sehr, sehr unwahrscheinlich ist. --Qualle 14:22, 27. Jan 2005 (CET)

Warum eine eMail schicken? Frau Dieckmann hat sich schon am Wahlabend für eine "projektbezogene Zusammenarbeit" ausgesprochen. In meinen Ohren klang das damals schon als Ablehnung einer Koaliton mit Grünen und BBB. Nadia B. / Fr., 28.1., 17.25 Uhr

Politische Stellungnahmen und Diskussionen haben in einer Enzyklopädie schlichtweg nichts zu suchen. wenn man bei jeder Person dazuschreiben würde was sie will, nicht will, eventuell wollen würde, man nich genau weiss was sie will, wäre das keine Enzyklopädie sondern eine Spekulapädie :P Also lasst den Stress doch einfach, Wahlkampf könnt ihr woanders betreiben ;) --Trickstar 15:28, 10. Aug 2005 (CEST)

Berühmte Söhne und Töchter

Reiner Schreiber - unter der Liste der (berühmten) Bonner - gleich nach Beethoven? Da sträuben sich mir die Haare. Habe die Liste verkürzt - es gibt ja noch die Extra-Seite "Bonner" - siehe Leiste unten

Rose B.

Ortsteile

Ich habe die Ortsteile der Hauptsatzung der Bundesstadt Bonn entnommen. Dort sollten sie richtig aufgelistet sein. Jan Arne Petersen

Sollen wir die Ortsteile, wie in der Satzung, Ortsteile oder, wie in vielen Artikeln und der Navigationsleiste, Stadtteile nennen? --Jan Arne Petersen 11:28, 9. Mai 2005 (CEST)

Nach meinem Verständnis (und nach Ortsteil) sind die beiden Begriffe weitgehend austauschbar. Einziger Unterschied ist in meinen Augen, daß jede Stadt ein Ort, aber nicht jeder Ort eine Stadt ist. Somit ist Ortsteil der allgemeinere, Stadtteil der speziellere Ausdruck, der zusätzlich aussagt, daß der Ort eine Stadt ist (was man andernfals gesondert erwähnen müsste). Da die Stadtteile letzlich eher historische und statistische als praktische Bedeutung haben, sehe ich auch keine Notwendigkeit, zwingend den Gebrauch zu vereinheitlichen. In Zweifel würde mir mein Sprachgefühl Stadtteil empfehlen. --Qualle 12:34, 9. Mai 2005 (CEST)

Bauwerke

Hallo Bonner! Wo sind die die Bauwerke aus der Zeit als Hauptstadt? Da gabs doch das Parlament von Günter Behnisch, das umgenutzte Wasserwerk, den Langer Eugen oder August, oder vertue ich mich da? TomAlt 13:39, 9. Sep 2004 (CEST)

Langer Eugen :-)

Da ist doch der externe Link zum "Weg der Demokratie". Finde ich sehr gut, gerade weil es um eine ganze Reihe von Objekten geht. --Redoute 15:00, 22. Okt 2004 (CEST)

Bundeshauptstadt

Ich kann mich ja täuschen und als Schweizer habe ich ja keine Ahnung in der deutschen Politik, aber unter Liste der deutschen Hauptstädte steht, dass Berlin seit 1990 die Deutsche Hauptstadt ist und seit 1999 auch Regierungssitz. Unter Bonn wird aber gesagt, dass Bonn von 1949-1999 sowohl Hauptstadt wie Regierungssitz war. Stimmt doch irgendwie nicht, oder? Kann das mal jemand überprüfen? --Nightwish62 14:10, 9. Nov 2004 (CET)

Ich hab's geändert, seit dem 03.10.1990 ist Bonn keine Bundeshauptstadt mehr. 1999 war der Umzug des größten Teils der Bundesregierung offiziell abgeschlossen. Das steht im Geschichtsartikel. Regierungssitz: Solange noch Ministerien ihren Hauptsitz in Bonn haben, kann man sicher vom zweiten Regierungssitz Bonn sprechen. --Redoute 16:43, 9. Nov 2004 (CET)

Dafür hat Bonn ja den eigens erschaffenen Titel der Bundesstadt erhalten. --Trickstar 15:33, 10. Aug 2005 (CEST)

Rathaus-Bild

Ich habe die Änderung der IP erstmal revertet, weil das Rathaus mit der Bonner Geographie nun eher wenig zu tun hat. Die derzeitige Positionierung ist auch nicht wirklich glücklich, aber immerhin mildert sie das seitenlange Inhaltsverzeichnis ab. Ich bin für Veränderungen offen, aber bitte nicht nur einfach in den folgenden Abschnitt schieben. --Qualle 16:30, 12. Aug 2005 (CEST)

Oh man, jetzt gibts auch noch editwars darum welches rathausbild besser ist... --Trickstar 13:41, 15. Aug 2005 (CEST)

Hafen

Wer weiss was über den Hafen? Bitte eintragen, fehlt bisher komplett. --Trickstar 12:28, 15. Aug 2005 (CEST)

Kurzfassung: Der Hafen ist wenig mehr als eine Kaimauer direkt am Fluß (ohne Hafenbecken) und ein Portalkran. Lt. SWB Geschäftsbericht legten 2003 1357 Schiffe an und 433.000 Tonnen wurden umgeladen. Im Verhältnis z.B. zum Duisport quasi die Definition von "unbedeutend" --Qualle 13:07, 15. Aug 2005 (CEST)

Ja aber wenn man nen Artikel über Bonn mit dem Abschnitt 'Verkehr' hat, sollte dieser dort Erwähnung finden. --Trickstar 13:30, 15. Aug 2005 (CEST)

Dann sollte man aber auch die Anlegestellen von KD und BPS ergänzen. Außerdem gehört zum Abschnitt 'Verkehr' noch die Immenburg ;-) Ernsthaft: Wenn Du den Hafen irgendwie in den Absatz reingefriemelt bekommst, dann hat das meine Bewunderung. Selbst werde ich es nicht versuchen. --Qualle 14:09, 15. Aug 2005 (CEST)

Rathaus-Bild, die zweite

Bonn_Rathaus.jpg

Bonner_Rathaus.jpg

Ich hatte vorgeschlagen, das Rathausbild Bonner_Rathaus (rechts) durch Bonn_Rathaus (links) zu ersetzen, weil es das Rathaus größer und bei besserem Wetter zeigt, während das andere in der Lesenswert-Diskussion als unscharf kritisiert wurde. Da Guenterpl das sofort revertet hat, bitte ich um ein kurzes Meinungsbild.--Qualle 13:47, 15. Aug 2005 (CEST)

Hmm, bin unentschlossen. Der Ausschnitt auf dem linken ist ein bisschen besser gewählt und auch die Schärfe ist besser. Nur leider ist das Rathaus gerade im Schatten, weshalb das rechte farblich und gesamtoptisch schöner wirkt. Am liebsten wär mir es würde ein drittes Foto, mit dem besten aus beiden geben :) Fürs erste plädiere ich auf rechts. --Trickstar 15:45, 15. Aug 2005 (CEST)

Das Bonner Rathaus

Habe ein weiteres Rathaus-Bild zur Auswahl - Vorteile gegenüber den beiden anderen: schärfer, Gebäudefront liegt zwar auch im Schatten, der Schatten ist aber nicht so störend wie bei Bild 2 und das Bild ist lebendiger als die beiden anderen--Leonce49 09:26, 17. Aug 2005 (CEST)

Das Bild oben rechts ist doch gross genug, dass man einen Ausschnitt ausschneiden kann der als thumbnail ein grösseres Rathaus zeigt. --Trickstar 00:35, 24. Sep 2005 (CEST)

Lesenswert-Diskussion

 Pro Klar gegliedederter und gut geschriebener Artikel mit repräsentativen Bildern und Grafiken. Mindestens lesenswert. -- Wladyslaw 14:37, 12. Aug 2005 (CEST)

•  Pro --Debauchery 14:56, 12. Aug 2005 (CEST)
•  Pro Das Bild vom Rathaus bricht das Layout ein biscchen, aber sicher lesenswert --Trickstar 15:19, 12. Aug 2005 (CEST)
•  Pro, auch wenn ich mich als Mitautor eigentlich als befangen erklären müsste... --Qualle 15:25, 12. Aug 2005 (CEST)
•  Pro --Jumanji 17:06, 12. Aug 2005 (CEST)
•  Kontra Die Hälfte des Artikels besteht aus Listen, da kommt ein richtiger Lesefluss gar nicht erst auf. Viel davon könnte man gut in Fließtext umwandeln, z.B. den Gebäudeteil. Ich hab versucht das Rathausbild ins Layout einzufügen. Sechmet Ω 22:18, 12. Aug 2005 (CEST)
•  Pro Bild:Bonn Siebengebirge.jpg (verschwomenes Boot) und das Rathaus-Bild (sehr klein oder unschaft) sind verbesserungswürdig. --Schlurcher ??? 19:28, 13. Aug 2005 (CEST)
•  Kontra : Kritik: ein paar Listen sollten noch ins Fließtext übertragen werden. Zur Geographie, Flora und Fauna finde ich sehr wenig (ich meine nicht die politische Geographie). Auch zur Einwohnerentwicklung finde ich zu wenig. Ehemalige Bundesgartenschau könnte erwähnt werden und gibt es keine Literatur? --Atamari … 18:17, 14. Aug 2005 (CEST)

Viel mehr an Listen umzuschreiben dürfte schwierig werden, aber wir sind dabei. Was erwartest Du bei Fauna und Flora? - Bonn ist nunmal eine Großstadt, da gibt's in der Hinsicht kaum was erwähnenswertes. Hast Du Geschichte_von_Bonn#Einwohnerentwicklung gesehen? --Qualle 18:30, 14. Aug 2005 (CEST)

Unter Flora und Fauna bei nem Stadtartikel kann ich mir jetzt auch wenig vorstellen. Ich glaub er meint eher Landschaftsmerkmale wie im ersten Abschnitt des Geografie-Kapitels. Aber fiel fällt mir da auch nich ein, vielleicht den Kottenforst ausm Abschnitt sehenswürdigkeiten verlagern, und noch ein paar Bäche auflisten. Der Bonner Hafen fehlt auch komplett. --Trickstar 21:37, 14. Aug 2005 (CEST)

Dialekt verschieben?

Hallo, ich finde der Abschnitt über Bönnsch ist ein bisschen Fehlplaziert. Soll man den vielleicht hinter "Bevölkerung" setzen? Ein Dialekt ist in gewissem Sinne ja auch eine geografische Einteilung, von Sprache halt. --Trickstar 16:58, 25. Sep 2005 (CEST)

Auslagerungen

Bitte bei Auslagerungen eine Zusammenfassung im Artikel lassen. Auch die Verweise auf Listen bei „Öffentliche Einrichtungen“ und „Persönlichkeiten“ ohne verbleibenden Text im Artikel ist nicht optimal. --Jan Arne Petersen 13:14, 10. Okt 2005 (CEST)

Sorry - du hast Recht.--Qualle 13:55, 10. Okt 2005 (CEST)

Nazizeit

Woher stammen die Zahlen über die Nazizeit? Sowohl Bonn.de, als auch Bonn-region.de haben weitaus niedrigere Zahlen. Genau genommen: "Der Zweite Weltkrieg kostete 8000 Bonnern das Leben, die Mitglieder der Jüdischen Gemeinde Bonns flohen oder wurden deportiert und in Konzentrationslagern umgebracht. Am Ende des Zweiten Weltkrieges hatten nur sieben jüdische Bürger den Holocaust überlebt." (Quelle: http://www.bonn-region.de/articleview.php?folderID=10059&sub_folderID=10066)

und präziser:

"1942: Deportation von 474 Juden aus Bonn und Umgebung nach Theresienstadt, Lodz und anderen Orten im Osten, nur sieben überlebten. " (Quelle: ebenda).

Demnach sollten die Zahlen nach unten korrigiert werden bzw. mit Quellen belegt werden.--Nicepm 21:56, 13. Jan 2006 (CET)

Gerade gesehen noch weitere Details: "Von den 8000 Bonnern, die im Verlauf des Krieges ums Leben kamen, starben 6000 als Kriegsteilnehmer oder blieben vermißt. 2000 fielen den heftigen Bombenangriffen zum Opfer, denen die Stadt vor allem im letzten Kriegsjahr ausgesetzt war und die weite Teile verwüsteten." (Quelle: http://www.bonn-region.de/articleview.php?folderID=10059&sub_folderID=10066&articleID=291) Nach den Angaben dürfte selbst die Zahl der Zerstörung von nur 30% falsch sein. Kann der Autor genau Details nennen, oder soll ich den Part bearbeiten? --Nicepm 22:07, 13. Jan 2006 (CET)

Hallo, du findest genaue Zahlenangaben zu den Opfern in der Nazizeit und die Quelle in Geschichte Bonns. Den Satz Die Besetzung endete 1798, danach war Bonn (der linksrheinische Teil) bis 1814 Teil des französischen Staatsgebietes. habe ich entfernt, weil er m.E. missverständlich ist - auch nach 1798 war Bonn besetzt. Weitere Änderungen s. Text--Leonce49 22:44, 13. Jan 2006 (CET)

Danke für die Info. Ich schätze dann muss die Stadt einmal ihre Chroniken und Angaben überarbeiten. Hr. Bothien scheint ja kompetent in diesem Bereich zu sein. Hintergrund der Frage ist die Übersetzung der Seite die ich gerade auf Griechisch unternehme. So erfahre ich auch mehr über die Stadt in der ich seit paar Jahren lebe... Gruß und schönes WE --Nicepm 23:51, 13. Jan 2006 (CET)

Horst-Pierre Bothin hat - zusammen mit anderen - im vergangenen Jahr die Ausstellung im Bonner Stadtmuseum zum Thema "Das braune Bonn" gemacht. Du kannst davon ausgehen, dass die Zahlen von ihm den neuesten Stand der historischen Forschung wiedergeben. Wie sich diese Zahlen im Verlauf der Zeit geändert haben, zeigt sich bspw. an dem Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus, das am Kaiserplatz steht. Es wurde 1950 auf dem Hofgarten aufgestellt und enthüllt und nannte 600 Opfer. Nachdem es 1997 seinen neuen Platz gefunden hatte, wurde es auf der Rückseite mit einer Schriftplatte versehen, die "tausende" Opfer nennt. Schöne Grüße und viel Spaß bei der Arbeit--Leonce49 18:17, 14. Jan 2006 (CET)

Römische Brücke über den Rhein?

Hallo Nicepm, ich habe gerade gesehen, dass du einen Satz über eine ("die") römische Brücke bei Bonn über den Rhein in den Text gesetzt hast. Diese Brücke geisterte tatsächlich einige Zeit in Beiträgen versch. Autoren herum (heute nach wie vor in wikipedia-Seiten über Bonn in versch. Sprachen - z.B. - auf der italienischen wikipedia-Seite - dort heißt es: Nell'anno 11 a.C. i soldati romani diedero vita al primo ponte sul Reno della città di Bonn. Ufficialmente infatti il nome Bonna risale agli anni 13 e 9 a.C.. - leider kann ich das nur verstehen, mein Italienisch reicht aber nicht dafür, den Satz zu ändern.). Und auch die Stadt begründete 1989 den Zeitpunkt der 2000-Jahr-Feier mit dem angeblichen Datum des Brückenbaus. Es gab eine Debatte 1989 und in den folgenden Jahren unter Historikern über diese Brücke, die damit endete, dass es sie wohl nie gegeben hat. (s. Heribert Brennig: Bonn - 54 Kapitel Stadtgeschichte). Deshalb habe ich auch mit Absicht die Formulierung gewählt 1989 feierte Bonn seinen 2000. Geburtstag. Den ganz genauen Termin, wann das erste römische Lager in Bonn entstand, weiß niemand.--Leonce49 18:57, 14. Jan 2006 (CET)

Hallo Leonce49. Ich hatte die Angaben vom Baedecker, Ausgabe 2002. An für sich müsste man das Original von Florus haben um zu sehen was er tatsächlich in seinen Schriften erwähnte. In der Hinsicht muss ich passen. Aber ich würde die Angaben die Du gemacht hast auch in der Seite von Bonn erwähnen, da einige im Kopf rechnen werden 1989-2000 = 11 v.Chr. und dann sich fragen was war Besonderes in diesem Jahr. So war es mindestens bei mir und der Baedecker gab die Antwort, die jedoch anscheinend falsch ist. Was hältst Du davon?--Nicepm 11:09, 15. Jan 2006 (CET)

Ich denke man sollte schon erwähnen, dass sich die 2000 Jahrfeier auf eine Brücke die 11 v. Chr. über den Rhein gebaut worden sein soll, die aber nach heutigen wissenschaftlichen Erkenntnissen wahrscheinlich nicht existierte, stützt. --Jan Arne Petersen 12:21, 15. Jan 2006 (CET)

Hallo Jan Arne + Nicepm, schaut ihr mal auf die Seite von Bonn und vonGeschichte Bonns! Ich habe versucht, eure Anregungen aufzunehmen und würde gerne hören, ob das so verständlich ist. --Leonce49 18:55, 18. Jan 2006 (CET)

Sehr schön. So finde ich es gut. --Jan Arne Petersen 21:11, 18. Jan 2006 (CET)

Dem kann ich nur zustimmen (Die 2000-Jahr-Feier scheint - was die Wahl des Jahres anbelangt - ja ziemlich wie auf dem Basar abgelaufen sein :-)) --Nicepm 00:18, 23. Jan 2006 (CET)

Es gab Leute, die führten die Entscheidung der Stadt darauf zurück, dass 1989 ein Kommunalwahljahr war! Da passte die 2000-Jahr-Feier gut--Leonce49 08:34, 23. Jan 2006 (CET)

Nachdem was ich bis jetzt von den Seiten hier erfahren habe, scheint dies der tatsächliche Grund gewesen zu sein. --Nicepm 11:21, 23. Jan 2006 (CET)