Diskussion:Römisch-chinesische Beziehungen

Seneca-Zitat

Woher stammt das Seneca-Zitat? --Thomas Völker 01:56, 4. Sep. 2007 (CEST)

Hat sich erledigt, habs selbst rausgefunden und nachgetragen. (Sen. de beneficiis fehlt im Netz!) Damit sind wir den anderen roman vs. silk-Artikeln wieder eine Nasenlänge voraus, da steht nämlich auch überall nur "Seneca"... --Thomas Völker 21:50, 4. Sep. 2007 (CEST)

Vergleich Römische - Chinesische Kriegskunst

Gibt es eigentlich Untersuchungen darüber, inwieweit die römische und chinesische Kriegskunst vergleichbar waren? Wer hätte bei einem militärischem Aufeinandertreffen einen Vorteil gehabt?--Der Polizist 21:15, 13. Apr. 2010 (CEST)

Ja, so etwas gibt es in Wargamer Foren noch und nöcher und das Resultat entspricht immer zu 100% den persönlichen Präferenzen derjenigen, die diese Vergleiche ziehen. Holiday 11:09, 27. Apr. 2010 (CEST)

Aha... danke... schade, ich dachte da gäbs auch was seriöses... naja.. --Der Polizist 08:40, 3. Mai 2010 (CEST)

Seriös lässt sich nichts sagen, da von chinesischer Seite zuwenig informationen bestehen. Was sicher ist: die römische Armee der Kaiserzeit bis wenigstens ins 4. Jahrhundert war bis dahin der mit Abstand grösste und am längsten existierende professionelle Betrieb/Organisation der Menschheit. Tatsache ist, dass bei richtiger Führung und Planung während der ganzen Zeit diese Truppen keine Gegner hatten. (nicht signierter Beitrag von 194.146.213.3 (Diskussion) 14:41, 23. Aug. 2010 (CEST))

Beziehungen??

Ich bezweifle, dass man von römisch-chinesischen Beziehungen sprechen kann. Die gegenseitigen Vorstellungen voneinander waren zu unpräzise und mit märchenhaften Attributen versehen. Die Römer beispielsweise erkannten nicht, dass das Land der Serer und Sina ein und dasselbe Land waren. Umgekehrt legt das Verhalten von Gan Ying nahe, dass die Chinesen unte Daqin das römische Ägypten verstanden, denn nur so lässt sich erklären, dass er von Mesopotamien zu Schiff Daqin erreichen wollte. In das gleichfalls römische Syrien gelangte man von Msopotamien aus auf einem wesentlich kürzeren Landweg, was Gan Ying offenbar unbekannt war. Woher stammt im übrigen diese Phantasie, dass er über das Schwarze Meer nach Rom reisen wollte. Tiaozhi, von wo Gan Ying nach Daqin aufbrechen wollte, kann nach der Beschreibung (heisses Land mit großen Vögeln (Strauße?)) nicht am Schwarzen Meer liegen, abgesehen davon, dass das parthishe Reich sich nicht bis zum Schwarzen Meer erstreckte.--Hajo-Muc (Diskussion) 04:53, 25. Mär. 2012 (CEST)

Du hast vollkommen Recht, das ist ein grober Schnitzer. Es gab bis auf zwei römische Gesandschaften, wobei in einem Fall es wohlmöglich römische Händler waren, die sich als Emissäre ausgaben, keine direkten Kontakte. Reichen 1-2 Kontakte in mehreren hundert Jahren für das große Wort "Beziehungen"? Ich denke nicht. Holiday (Diskussion) 10:31, 26. Mär. 2012 (CEST)

Korrigieren

Zu einem Mangel habe ich vorstehend bereits Stellung genommen. Der Artikel krankt aber auch an grundlegenden Mängeln. Alle Korrespondenzen von römischen Ortsnamen und chinesischen sind hypothetisch und bisweilen hoch spekulativ, was aber nicht kenntlich gemacht wird. Maes Titianos gelangte nämlich bis zum Steinernen Turm (lithinos pyrgos), die Gleichsetzung mit Tashkurgan ist eine Hypothese. Nahezu alles was über die Serer in westlichen Quellen berichtet wird, deutet darauf hin, dass die Schreiber von China keine Ahnung hatten. Plinius beschreibt die Serer als blondes Volk mit harter Sprache, das noch westlich der Tocharer lokalisiert war. Ersetzte man hier Serer durch Chinesen, wie das der Artikel mit etlichen Ortsnamen tut, ergäbe sich ein rechter Unsinn. Das Land der Serer war für die Römer das Land, aus dem die Seide kam. Darüber gab es bestenfalls Wegbeschreibungen wie die des Maes Titianos, aber keine Kenntnis über das Land. Der Syrer Bardesanes berichtet so etwa über die Serer so märchenhafte Dinge, dass es in ihrem Land keinen Mord gäbe.

Die Versuche einer Kontaktaufnahmeähneln eher den Versuchen der frühen europäischen Entdecker, das Reich des Priesters Johannes oder die Brazil-inseln zu entdecken.--Hajo-Muc (Diskussion) 00:16, 26. Jul. 2013 (CEST)

Die extrem unsichere Gleichsetzung zwischen Seres und Chinesen ist immerhin bereits kurz im 4. Absatz der Einleitung angesprochen. Holiday (Diskussion) 11:28, 16. Aug. 2013 (CEST)

Literatur

Wahrscheinlich selten, dass in Wikipedia mal jemand mal was zur Literatur fragt. Eigentlich ist es doch üblich ISBN-Nummern anzugeben, oder? Ich wollte mal wissen, was es mit der Komparatistik näheres auf sich hat, aber bei dem Buch(?), auf das die entsprechende Fußnote hinweist, kann ich mit der Angabe "in: Latomus 65" als Nicht-Historiker nix anfangen. Bei amazon findet sich auch nix. --Lorenzo (Diskussion) 01:15, 16. Dez. 2013 (CET)