Diskussion:Blutkreislauf

Frage: wieso erzeugt die Kontraktion des Herzens einen Druckunterschied zwischen linker und rechter Herzhälfte? Und wieso wird dadurch das Blut durch den Körperkreislauf befördert? Richtig ist, dass es unterschiedliche Drücke gibt - die Bedeutung wird im Artikel auch erläutert. Aber die Kontraktion erzeugt doch einen Druckunterschied zwischen ankommenden venösem und abgehendem arteriellen Blut - und zwar in beiden Kreisläufen!?

Weiterhin hat die Aufteilung in zwei Kreisläufe neben dem Druckunterschied auch noch den entwicklungsgeschichtlichen Vorteil, dass die Lunge als Thrombenfilter wirkt (nicht umsonst hat sie thromboseauflösende Eigenschaften), der Schlaganfälle auf Grund gelöster Thromben aus dem Körperkreislauf verhindert.

Nb 01:14, 18. Jul 2004 (CEST)

Warum nicht Blutkreislauf?

Ich hatte Blutkreislauf gesucht, weil mir das als sinnvoller, allgemeiner Begriff erschien. Jetzt lande ich bei "Kardiovaskuläres System", was so sicher keiner sucht.

Ich bin dafür, den Hauptartikel unter der Überschrift "Blutkreislauf" zu lassen.

Bin auch dafür. "Kardiovaskuläres System" ist eine sehr anatomische Bezeichnung, während der Terminus "Blutkreislauf" auch physiologische Aspekte einschließt. ClemiMD 01:12, 27. Jun 2005 (CEST)

Damit betonen "Kardiovaskuläres System" und "Blutkreislauf" zwei recht unterschiedliche Aspekte. Den REDIRECT muss man auflösen. -- Robodoc ± 01:42, 9. Okt 2005 (CEST)

Erweiterung von Blutkreislauf

Der Begriff Blutkreislauf ist zwar zwar sehr ausschweifend erklärt, aber dennoch einseitig, da es nicht nur den doppelten Kreislauf der "höheren Tiere" einschließlich des Menschen gibt, sondern mehrere. Ich werde versuchen, die andersartigen Kreisläufe aufzufüllen und vom doppelten Blutkreislauf wegschneiden, was nicht unmittelbar hierhergehört. Auch der Begriffsklärungsartikel Herz (Begriffsklärung) ist unvollständig, da es für die verschiedenen Blutkreisläufe auch verschiedene Herzaufbauten gibt. Allerdings würde ich hierfür auch gerne um Hilfe bitten, da ich Hobbybiologe bin und mir das Wissen entsprechend angelesen habe. Gruß -- Ra'ike 12:55, 9. Okt 2005 (CEST)

Fische haben einen einfachen Kreislauf und Säugetiere und Vögel einen doppelten, soweit richtig, aber das Amphibien und Reptilien einen einfachen Kreislauf haben, stimmt wohl nicht so ganz. Bei ihnen wird arterielles und venöses Blut gemischt. Das geschlossene Blutkreisläufe fortschrittlich sind und offene primitiv sehe ich auch nicht, Regenwürmer haben auch einen geschlossenen Kreislauf. Und wir haben ein Lymphsystem, das doch auch Teil des Blutkreislaufs ist, der dann plötzlich gar nicht mehr so schön geschlossen ist.

Leider bin ich auch nur Hobbybiologe, aber folgende Kreisläufe fände ich interessant:

Rückensaitentiere

• Manteltiere
• Schädellose
• Kieferlose
• Fische
• Amphibien

• Amphibienlarven

• Reptilien
• Krokodile
• Vögel
• Säugetiere

• Säugetierföten

Nichtwirbeltiere

• Ringelwürmer
• Weichtiere
• Gliederfüßer

Natürlich ist das viel Holz, und bei den Nichtwirbeltieren kann man sicherlich noch viel mehr machen. Aber wenn wir uns nicht hohe Anforderungen stellen, wird das nie was. Keiner drängt uns, und es muß nicht nächste Woche fertig werden.

Vom Blutkreislauf der Manteltiere weiß ich nur, daß er von Zeit zu Zeit die Richtung ändert. Schon bei den Fischen gibt es einen Leberkreislauf, wo das Blut zuerst durch den Darm und dann durch die Leber geführt wird. Und schon bei den Fischen, wenn nicht schon bei den Schädellosen wird der Kopf durch den ersten Aortabogen versorgt. Bei Reptilien, Vögel und Säugetiere verschwindet der dritte Aortabogen und der vierte Aortabogen wird wie bei den Amphibien zum Lungenkreislauf. Schädellose haben eine Menge Herzen, Fische ein Zweikammerherz, Amphibien und Reptilien ein Dreikammerherz, Krokodile, Vögel und Säugetiere ein Vierkammerherz. Bei Säugetiere und Vögel, aber auch bei Schädellose, Kieferlose und Fische sind arterielles Blut und venöses Blut strikt getrennt, bei Amphibien und Reptilien einschließlich Krokodile, aber auch bei Säugerföten werden arterielles Blut und venöses Blut gemischt. Fische haben einen besonderen Nierenkreislauf, der sich von unserem unterscheidet.

Soviel mein Wissensstand. Leider kenne ich mich mit Grafiken gar nicht aus, und kann somit auch nicht helfen. Ich kann höchstens kritisch begleiten. Wenn Du Ra'ike da was zustande bringst fände ich das sehr schön. Und vielleicht findet sich ja auch ein Fachmann, der da genaueres zu sagen kann. -- Schnitte 08:23, 22. Okt 2005 (CEST)

Bild Blutkreislauf der Fische

@Lennert B:
Ziemlich verrückte Sache mit diesem Bild. Wenn das Bild sehr klein ist, scheint es nicht bei jedem zu sehen zu sein (jedenfalls war es bei mir so) und wenn es "zu groß" ist sieht es auch nicht jeder (bei mir war es zu sehen). Kann es sein, dass das Phänomen mit dem Bildformat zusammenhängt? Den Anhang ...svg kenne ich übrigens nicht, bei Wikipedia sollen Grafiken ja im Format ...png abgespeichert werden. Vielleicht wäre es besser, das Bild über den Blutkreislauf der Fische in dem Format hochzuladen, wer weiß, welcher User sonst noch Schwierigkeiten mit der Bildgröße kriegt? Gruß -- Ra'ike 22:54, 27. Nov 2005 (CET)

(Nachtrag) Doppelt abgespeicherten Diskussionspunkt (warum auch immer der entstanden ist) weggelöscht. -- Ra'ike 14:53, 28. Nov 2005 (CET)

.svg sind Vektorgrafiken die den Vorteil haben, dass sie in jeder Größe dargestellt werden können, ohne das sie pixelig werden. Ich werde das Problem mal auf den Commons ansprechen, und wenn es keine Lösung gibt halt als .png hochladen. Ich vermute aber einfach mal das ist eine Kinderkrankheit der (noch relativ neuen) .svg-Unterstützung der Mediawiki. Gruß, Lennert B ^blablubb 16:04, 28. Nov 2005 (CET)

Ich nehme an, es lag an dem vorübergehenden Ausfall der SVG-Unterstützung vor ein paar Tagen (Samstag, glaube ich): Grössen, die noch als Datei auf dem Server bzw. in einem Proxy lagen, funktionierten noch, andere Grössen nicht. Jetzt sollten alle tun - wenn nicht, bitte konkrete Beispiele an mich melden. -- D. Dÿsentrieb ⇌ 19:21, 28. Nov 2005 (CET)

Jou, das kommt hin, hab' die Größe am Sams., den 26.11. korrigiert. Na, wenn die SVG-Unterstützung wieder funktioniert, müsste sich das Problem ja erledigt haben. Schönen Gruß -- Ra'ike 20:22, 28. Nov 2005 (CET)

Haben wir auch Blut in den Fingerspitzen????

Schneid dich doch mal rein... Ne, im Ernst. Du hast überall, selbst Finger und Zehen Kapillaren. Das sind ganz kleine Adern mit nem Durchmesser von weniger als einem Millimeter. Und auch da fliesst Blut durch. Muss ja auch, denn die Muskeln und Nerven (davon sind besonders viel in den Fingerspitzen, weil du damit tastest) wollen ja auch versorgt werden. Hoffe ich konnte helfen, Lennert B ^blablubb 17:19, 14. Dez 2005 (CET)

(Kurzmitteilung)Habe für die Frage eine neue Überschrift erzeugt, zwecks besser Disk-Thementrennung. Gruß -- Ra'ike 21:08, 14. Dez 2005 (CET)