Diskussion:Aserbaidschanische Sprache

"ə" kann im Aserbaischanischen auch mit "ä" wieder gegeben werden, da beide Formen erlaubt sind; "ə" ist jedoch vorherrschend, soll aber durch "ä" abgelöst werden!

Postmann Michael 17.Juli 2004; 02:33 (CEST)

Was heißt "ursprünglich eine iranische Sprache"? Ist Aserbaidschanisch jetzt eine iranische Sprache oder eine Turksprache?

Aserbaidschanisch war, ist und bleibt eine Turksprache. Postmann Michael 20:45, 17. Apr 2005 (CEST)

gelöscht: Endziel der damaligen aserbaidschanischen Regierung war die Vereinigung des Landes mit der benachbarten Türkei.

Begründung: Nie wollte eine aserbaidschanische Regierung sich mit der Türkei vereinigen!

Bezeichnung: Iranisch-Aserbaidschan

Also mal soll Persisch-Aserbaidschan nationalistisch sein, dann soll Iranisch-Aserbaidschan rassistisch sein, was soll das nun werden!!! Die korrekte Bezeichnung ist und bleibt Iranisch-Aserbaidschan und nicht die Panturkistisch motivierte Bezeichnung Südaserbaidschan !!! --Christoffel 14:49, 29. Okt 2005 (CEST)

Die Bezeichnung Iran für den Staat ist neu. Du kannst doch nicht einfach die Jahrhunderte alte Bezeichnung als Aserbaidschan bzw. Südaserbaidschan verleugnen und sogar die Sprachbezeichnung in iranisch-aserbaidschanisch umändern. Das ist ua. auch falsch da es nunmal keine iranische Sprache ist und verwechselt werden kann. In der Linguistik heisst es ja auch Aserbaidschanisch (Nord- und Südaserbaidschanisch sowieso Westaserbaidschanisch)--Danyalov 16:20, 29. Okt 2005 (CEST)

Danyalov, du scheinst ja wirklich überall da zu sein, wo man panturkistische Propaganda vermutet. Und dann noch all diese Falschaussagen. Was sollen wir nur mit dir machen?! Um hier mal einiges klar zu stellen:

• "Aserbaidschan" ist selbst ein iranisches, wohmöglich altpersisches Wort. Entweder es ist von Atropatekan, einem medischen Kriegsherren, oder von Azar, das persische Wort für "Feuer" (im Sinne von "Feuertempel" der Zoroastrier) abgeleitet. Der Name hat so nichts mit Türken zutun.
• "Aserbaidschan" ist NUR und AUSCHLIEßLICH der Name der heutigen iranischen Provinz Aserbaidschan. Die Region, die heute dem Staat "Aserbaidschan" entspricht, hieß vor 150 Jahren noch "Arran". Die Azeri-Türken haben sich im 19. Jahrhundert mit Russen gegen die Perser verbündet. Nach dem Sieg der Russen haben die Azeris die Kontrolle über die Region "Arran" erhalten und zudem noch einige Gebiete in Armenien, weil diese den Persern geholfen hatten. Lies dir einfach die folgenden Artikel durch: Arran Province (New Republic of Azerbaijan) und Arran (Azerbaijan) aus der englischen Wikipedia.
• Das Wort "Süd-Aserbaidschan" wurde von Pan-Turkistan eingeführt, die die Tatsache verleugnen, dass es ein "Nord-Aserbaidschan" gar nicht gibt und niemals gab. Damit erheben sie Anspruch sowohl auf Arran als auch auf Aserbaidschan.
• Zudem hast du schon mehrfach den falschen Vorwurf eingebracht, "der Name Iran sei ja neu". Das ist vollkommener Unsinn! Das Land heißt jetzt schon seit mehr als 4000 Jahren so, auch wenn sich die Ausprache mehrfach verändert hat. Von den Staaten in der Region ist Iran heute der einzige, der noch den antiken Namen beibehalten hat. Das Wort "Iran" taucht so schon im Ferdousis Schahnama auf. Seit dem 10. Jahrhunderten bezeichneten sich alle unabhängigen Dynastieherrscher als "Könige Irans". Das kann man auch eindeutig auf Münz- und Geldprägungen der Safawiden und Kadscharen sehen! Hier --> http://www.vcoins.com/world/parscoins/store/listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=99 Da steht ganz eindeutig: "Bank-e Shah-n-Shah-e IRAN". Zu schade, dass du kein Persisch lesen kannst. Dadurch bleiben dir so wichtige Informationen außer Reichweite :)

-Phoenix2 15:46, 30. Okt 2005 (CET)

Der Name Iran wurde nach Befehl von Nazis eingefügt. Es bedeutet auch Land der Arier, was die kranke Ideologie der Nazis wiederspiegelt.--Danyalov 16:05, 30. Okt 2005 (CET)

Egal was du hier propagandierst Phoenix2, deine politisch motivierte Meinung wirst du wieder einmal nicht durchsetzen können. Es gibt ein Gebiet Namens Aserbaidschan und es ist in der geographie üblich, dass man es in Ost/Wst/Nord und Süd unterteilt. Wenn du es als nationalistisch siehst, dann hast du irgendwelche Minderwertigkeitskomplexe und muss dich mit der Wahrheit, dass ein bedeutender Anteil im Iran nicht persisch ist abfinden. Es bringt nichts und das hast du von vielen Wikipedianern zu spüren bekommen, deine eigenen Theorien aufzustellen und dann diese zu versuchen bei Wikiepedia einzustellen. Wikipedia ist eine Sammeldatenbank von menschlichem Wissen und nicht deine Ideologieverbreitungsmaschine. Wenn du Theorien hast, dann stelle sie in deine eigene Homepage, wenn du eine hast und ansonsten haben sie hier nichts verloren. Es hat keinen Sinn einen nicht vorhandenen Begriff wie iranisch-aserbaidschanisch oder iranisch-aserbaidschanische Sprache/Dialekt hier runterschmuggeln zu wollen. Denn diese Bezeichnung gibt es nicht auser bei persischen Nationalisten (sie sind in der Zahl gering, da im Iran die Islamisten zu sagen haben)! Auserdem kann es irreführend verstanden werden (und das willst du bestimmt damit erreichen), da die Aserbaidschanische Sprache definitiv keine iranische Sprache ist sondern eine turkische. Auserdem hat es keinen Sinn, die Bezeichnung hier zu diskuttieren, denn sie wurde schon im Artikel Südaserbaidschan diskuttiert. Auserdem wenn diese Bezeichnung Aserbaidschan aus dem iranischen kommt, warum hast du Angst davor, dass es verwendet wird? Du musst diese Phobie überwinden! In der Linguistik ist es üblich "Süd", "Nord", "Ost" und "West" sowie "Hoch", "Nieder", "Mittel"´(Mittelbairisch, Südtürkisch, Südbairisch, Westgermanisch, Südslawisch)...und da es eine Sprache Namens Aserbaidschanisch gibt, wird sie auch aufgrund der kleinen Unterschiede in Nordaserbaidschanisch, Südaserbaidschanisch und Westaserbaidschanisch unterteilt. Das ist so und wird es auch bleiben. Da kannste jeden Sprachforscher fragen, du wirst immer das gleiche hören. Deine Fuschaktionen fanden im Bereich Geschichte statt, aber im Linguistischen kommst du damit nicht durch.--Danyalov 16:20, 30. Okt 2005 (CET)

Der Artikel wurde wegen des Edit-Wars von mir nun auf der aktuellen Version gesperrt. Argumente bzw. Belege für die eine oder andere Version bitte hier auf der Diskussionsseite austauschen. Sonstige Änderungswünsche bitte in einen separaten Abschnitt schreiben, damit ein Administrator sie umsetzen kann. --rdb? 16:53, 29. Okt 2005 (CEST)

[Beitrag von Christoffel entfernt]. Ich hab jetzt grad keine Zeit, nachher schau ich mal, was ich hier vermitteln kann. --rdb? 16:52, 30. Okt 2005 (CET)

Danke. Diese Leute kosten viel Zeit und Energie. Ich hoffe wir können bei den Recherschen den Artikel etwas weiter ausbauen oder unübersichtliche Quellen verkürzen. Man muss die ganze Sache ja auch aus dem positiven Aspekt sehen.--Danyalov 16:59, 30. Okt 2005 (CET)

Vermittlungsversuch

Falls ihr alle damit einverstanden seid, würde ich versuchen, das Alles hier mal zu einem Konsens bzw. einer Lösung zu bringen. Dazu benötige ich allerdings eure konstruktive Mitarbeit...

Erstmal versuche ich, darzustellen, wie ich eure Positionen verstehe:

• Danyalov: Du meinst, die Bezeichnung "südaserbaidschanisch" sei "korrekt", da es sich hierbei um eine rein geografische Einteilung (das Aserbaidschanisch des Südens) handele und außerdem der Begriff "Iran" relativ neu sei, zumindest neuer als die aserbaidschanische Sprache.
• Chistoffel, Phoenix: Ihr seid der Meinung, die richtige Bezeichnung sei "Iranisch-Aserbaidschanisch", da die andere Variante panturkistisch-propagandistisch gefärbt ist.

Ist das so richtig? --rdb? 21:25, 30. Okt 2005 (CET)

Ja, das ist so richtig. Leider ist Danyalov als Pan-Turkist bekannt, und dass er "ideologisch geblendet" ist, ist auch vielen bekannt. Vielleicht können folgende Seiten etwas mehr Licht in die Sache bringen. Hier sind einige Quellen dazu:

• Arran Province (New Republic of Azerbaijan), by Prof. C. E. Bosworth, The British Academy, aus Encyclopaedia Iranica
• "ARRÂN: The Real Name of the Republic of Azerbaijan", Interview mit Prof. Dr. Enayatollah Reza

Ich bin mal gespannt, wie Danyalov diese Quellen widerlegen möchte. -Phoenix2 22:06, 30. Okt 2005 (CET)

Ihr habt nix in der Hand und macht mir natürlich Vorwürfe, was ich sei. Du und deine Sockenpuppe bist doch nationalistisch motiviert. Zeig mir eine Seite, die die Sprache der Aserbaidschaner im Iran als iranisch-aserbaidschanisch bezeichnet. Das ist pure nationalistische/islamistische Perserpropaganda, die versucht das aserbaidschanische als iranisch dazustellen. Das ist linguistisch und auch grammatisch falsch, da iranisch auch als iranische Sprache verstanden werden kann und nicht im Zusammenhang mit einer Turksprache stehen darf. Deine Links sind nutzlos, da sie nur auf die Geogrphie hinweißen und nicht auf die Sprache. Du bist mir schon oft durch kontraproduktive Änderungen aufgefallen, wie z.B durch deine Vandalismus-Delikte bei dem Artikel Arran, wo du wiedermal verwarnt wurdest. Hier siehst du schon einmal 2 Links, die die linguistische Bezeichnung Südaserbaidschanisch verwenden.

• www.ethnologue.com über Südaserbaidschanisch
• www.ethnologue.com über die Bevölkerung des Iran

Das ist Kindermisst und kostet viel zu Zeit und Energie. Also bringen wir die Sache hinter uns. Ich sehe, dass du keine Ahnung von den Sprachwissenschaften hast und nix wiederlegen kannst. Also....--Danyalov 06:22, 31. Okt 2005 (CET)

Danyalov, mich interessiert die aserbaidschanische Sprache nicht. Und meine Kritik bezieht sich nicht auf den Namen der Sprache (was ich jetzt schon mehrfach erwähnt habe). Irgendwie hast du seit längerem ein großes Problem damit, das, was du liest, auch richtig zu verstehen. Mir geht es NUR um den Namen der Region "Iranisch-Aserbaidschan". Sowohl in diesem Artikel als auch in anderen Artikeln, die diese Region erwähnen. "Süd-Aserbaidschan" ist KEINE OFFIZIELLE Bezeichnung der Region, sondern wird NUR von Pan-Turkisten verwendet. Die Region heißt offiziell "Aserbaidschan", und um diese vom Staat Aserbaidschan zu unterscheiden, setzt man ein "Iranisch" davor. Ich versteh' deine ganze Problematik nicht, außer dass du "Geographie" mit "Sprache" verwechselst und die üblichen pan-turkistischen "blah-blahs" hier immer und immer wieder erwähnst. Es geht um den Namen der REGION "Aserbaidschan" im heutigen Staat Iran, NICHT um die Sprache. Nenne die Sprache, wie du willst - Norddialekt, Süddialekt, oder was auch immer. -Phoenix2 14:31, 31. Okt 2005 (CET)

Wenn es dir nicht um die Sprache geht, bist du hier falsch. Wenn du lesen kannst, sind wir in der Diskussionsseite für die Aserbaidschanische Sprache.--Danyalov 14:55, 31. Okt 2005 (CET)

Auch wenn das - wie Danyalov schon gesagt hat - hier eigentlich nicht direkt dazugehört, meine Meinung zu Südaserbaidschan <--> Iranisch-Aserbaidschan:
Im Abschnitt "Geschichte und Shrift" bei Südaserbaidschanisch steht folgender Satz:

"Südaserbaidschan teilte bis 1828 die Geschichte der späteren Republik Aserbaidschan."

Vorausgesetzt, diese Aussage ist korrekt, habt ihr beide recht!. Vor dem Jahr 1828 ist die Region eindeutig als Südaserbaidschan zu nennen, danach (oder einem noch späteren, noch zu definierenden Zeitpunkt) meinetwegen Iranisch-Aserbaidschan. Soweit klar?
Das heißt, dass im Endeffekt sowohl S-AB als auch I-AB korrekte Bezeichnungen sind; der Gebrauch hängt nur vom Bezug ab, in manchen Fällen wird es auch nötig sein, beide Bezeichnungen parallel zu verwenden.
Welche Bezeichnungen z.B. in diesem Artikel zu verwenden sind, muss im Einzelfall entschieden werden, wenn ein Satz sich ausschließlich auf die Geschichte bezieht, ist S-AB auf jeden Fall angebracht, bei eindeutig auf die Gegenwart bezogenen Dingen I-AB.

Dann nochwas:

1. Um die Diskussion ein wenig übersichtlicher zu gestalten, möchte ich darum bitten, alle weiteren Dinge, die mit diesem Thema zu tun haben, ausschließlich hier zu schreiben. Ansonsten verliert man viel zu leicht den Überblick und die Diskussion verliert sich irgendwo im Äther.

1. Hier sollten nur fachliche Argumente ausgetauscht werden. Es gibt in dieser Dialektik ja diverse Reizworte wie z.B. "Panturkist" und Ähnliches (ich denke, ihr wisst, was ich meine). Wie wäre es, diese ganzen Reizworte einfach mal wegzulassen? Die stehen doch nur jeder Lösung im Wege, weil sich der jeweils andere wieder dadurch verletzt fühlt und natürlich dagegen halten muss. Daher würde ich gerne ab diesem Edit hier kein einziges dieser Worte hier und anderswo lesen müssen. Ich bin sicher, ihr könnt darauf verzichten. Es ist zwar klar, dass, wenn ihr die Bezeichnungen trotzdem schreibt, es - zumindest bis auf Weiteres - keine Konsequenzen haben wird, da ich hier ausschließlich Mediator, der zwischen zwei Positionen vermittelt, und nicht etwa Richter, der zwischen gut und böse entscheidet (was mir gar nicht möglich ist) sein will/werde, aber ich hoffe, ihr könnt diese Aufforderung auch ohne Druck einhalten.

Gruß, rdb? 21:12, 31. Okt 2005 (CET)

Anderes

1.

Hallo rdb, das der Benutzer Danyalov hier ist um nur panturkistisch-propagandistische Änderungen an den Iran-Kurdestan Artikeln vorzunehmen wird ganz schnell deutlich wenn du dir mal seine Benutzerbeiträge (Werkzeugleiste) anschaust! --Christoffel 21:54, 30. Okt 2005 (CET)

Christoffel, halt dich zurück! Ich habe nicht nach der Motivation von Danyalov gefragt. Konstruktive Mitarbeit ist etwas anderes. --rdb? 22:01, 30. Okt 2005 (CET)

Sorry --Christoffel 22:14, 30. Okt 2005 (CET)

Schon ok, nur versuch bitte das nächste Mal, auf die Fragen von anderen zu antworten... --rdb? 22:24, 30. Okt 2005 (CET)

2.

Lieber Danyaov, In English Wikipedia und bei Artikel (Iranian oder Southern) Azerbaijan kann man eindeutig lesen: The neutrality of this article is disputed. Also diese Seite wird von keinem von uns als Quelle tolleriert. Darf ich dich auch daran erinnern dass wir bei der Diskussion-Seite von Iranichs-Aserbaidschan uns über di Bezeichnung dieser Region einig waren. Am Anfang der Diskussion hast du auch schon bereits bestätigt dass die richtige Bezeichnung Iranisch-Aserbaidschan ist !!!!!!!.

Bei Weblink ist bereits eine gute Quelle angegeben worden, dort lässt sich lesen:

In Iran the Azeri language has always been written with a version of the Arabic script and is know as Azeri Turk.

Bei dem Artikel Azerbaijani language in English-Wikipedia steht außerdem eindeutig:

The Azerbaijani speakers in Iran have always continued to use the Arabic alphabet, although the spelling and orthography is not yet standardized.

So wie man sieht in keiner diesen Quelle Steht über die Verwendung der Latain-Alphabet in iranisch- (oder süd-) Azerbaijan, sondern ganz im gegenteil. hast du vielleicht eine Quelle die eine ausaage über die Verwendung der ALtein-Alphabet in dieser Region macht. wenn nicht dann soll diese Asusage ersatzlos entfernt werden, denn diese beiden so wie man sieht das Gegenteil davon entsprechen und die anderen Quellen wahrscheinlich auch genauso. Gruß

Ps: keiner der Vrwürfe wie "Pan-Türkist" oder "nathionalist" oder (wenn auch) "pan-Iranist" sind in disesem Diskussion-Seite zu tolleriren. Egal von welcher Seite das kommt. Da wir alle wie erwachsene menschen diskutieren wollen könntenst du bitte -rdb als Admin eine Warnug zum ersten Benutzer der wieder mit solchen Ausdrucücken anfängt schicken. vielen Dank und Gruß Peymanpi 20:08, 31. Okt 2005 (CET)

So weit ich mitbekommen habe, wurde der Artikel gesperrt, weil der Benutzer Christoffel die Sprachbezeichnung in iranisch-aserbaidschanisch ohne jeglichen Beleg geändert hat! Ich finde über die Bezeichnungen der Regionen sollte man in der jeweiligen Diskussionsseite Diskuttieren. Ich würde es sehr schätzen, wenn nicht ich gleich nach einer Quelle/Beleg zu den Infos im Artikel (hier: Lateinalphabet) gefragt werde sondern der Autor selbst. Das kann man aus der Versionsgeschichte entnehmen und diesen Tip habe ich auch schonmal Christoffel in der Diskussion:Kara Kitai gegeben. Ich bin nicht der jenige, der die ganzen Artikel über die Turkvölker erstellt hat. Meine Artikel kann man meiner Benutzerseite entnehmen ;-)Gruß--Danyalov 20:22, 31. Okt 2005 (CET)

Ok. Gut ich habe angeschaut. Der Artikel Stammt aus "Postman Michael". Er Selbst hat auch die Meinunung (sihe seine Version) dass südaserbaidschanisch mit persisch-arabische Alphabet geschrieben wird. Die Informationne über Latein-Alphabet stammt (so wie ich sehe) von einem Unbekannten Benutzer. Da wir ihn nicht erereichen können, würde ich emppfehlen dass wir zusammen mit Postman-Michael die falsche Inforamtionen entfernen. Da vor allem der unbekannte Benutzer keine Quelle für seine Änderungen angegeben hat. ;-) meinst du das etwa nicht?? oder wir können auch wenn du willst, darauf warten bis du eine Quelle gefunden hast falls du behauptest dass in südaserbaidschanisch auch mit Lteinalphabet verwenden wird. schöne Grüsse Peymanpi 20:44, 31. Okt 2005 (CET)

In Südaserbaidschan wird das persisch-arabische Alphabet verwendet ohne Zweifel! Aber wie die Türken in Griechenland verwenden auch die Südaserbaidschaner auch das Lateinische. Zwar dürfen sie es nicht in der Schule oder in den Ämtern. Ich denke, dass geht auch aus dem Artikel hervor. In der iranischen oder aserbaidschanischen Botschaft zu mailen schadet nie. Willst du forschen oder soll ich es lieber tun?--Danyalov 20:58, 31. Okt 2005 (CET)

Wenn du willst kannst du selbst forschen. keine von diesen Botschaften sind jedoch zu vertrauen!!!!!!! Die Antwort der jeweilgen botschaft ist schon bereits klar. Es ist viel besser wenn wir uns auf die gültige und neutrale Quellen beschränken. hast du etwa nicht die Selbe Meinung??\ bis jetzt habe ich keine Quelle über die Benutzung der Latein-Alphabet in Iranisch-Aserbaidschan gefunden. hast du schon vielleicht eine Quelle, sonst sehe ich die Informationen über Latein-Alphabet wirklich überflüssig. Grüsse Peymanpi 21:23, 31. Okt 2005 (CET)

Peymanpi, wenn du das so siehst, dann gibt es keine wirklich neutralen Quellen: Alles, was du diesbezüglich finden wirst, wird in irgendeiner Weise "verfälscht" sein, und sei es nur durch Unwissenheit des Autors. Ich denke, dass es durchaus interessant sein könnte, bei einer Botschaft oder einer anderen Behörde nachzufragen - dann aber bitte sowohl bei der aserbaidschanischen als auch bei der iranischen. Wenn beide dasselbe sagen, dürfte davon auszugehen sein, dass sie wohl die Wahrheit sagen. Wenn es unterschiedliche Auskünfte gibt, müsste man sich eine dritte Auskunftsmöglichkeit suchen. --rdb? 21:27, 31. Okt 2005 (CET)

p.s.: Bitte Einrückungen benutzen!

Ok gut. Ich habe web-Link als neutrale Quelle betrachtet. wenn du auch so sagst, dann bin ich auf jeden fall damit einverstanden. Ich wünsche mir natürlich auch sehr dass die beiden die geleiche Antwort geben. Dann pProbieren wir natürlich wie du emppfohlen hast. ;-) Peymanpi 21:37, 31. Okt 2005 (CET)

Da kann ich mich nur anschließen. Am besten man schreibt die gleiche mail an die 2 Botschaften.--Danyalov 21:49, 31. Okt 2005 (CET)

Änderungswünsche

Geschichte und Schrift

Doch in neuerer Zeit gehen viele Südaserbaidschaner dazu über, das Lateinalphabet Nord-Aserbaidschans als Schriftsprache zu verwenden. das ist doch der größte Schwachsinn den ich je gelesen habe!!! Soll das bedeuten das die Menschen in Iranisch-Aserbaidschan statt das arabisch-persische Alphabet das Lateinalphabet verwenden. --Christoffel 17:15, 29. Okt 2005 (CEST)

Wie sollen sich denn bitteschön die Südaserbaidschaner mit den Nordaserbaidschanern, Türken oder Turkomanen verständigen??? Etwa in arabischer Schrift. Alle Turkstaaten haben das "neue türkische Alphabet" übernommen. Die Südaserbaidschaner schreiben nunmal mit dem Lateinalphabet, wenn sie nicht isoliert von der restlichen Welt sein wollen. Das ist bei den Irakischen Turkomanen genauso. Die Vertreter in Berlin sprechen Hochtürkisch und benutzen das türkische Lateinalphabet und wollen es auch im ganzen Irak für die Südtürken durchsetzen, auch wenn der Rest des Irak arabisch schreibt.--Danyalov 14:41, 30. Okt 2005 (CET)

Die Einteilung in Nord und Süd ist fachlich korreckt und findet überall Verwendung.laut ethnologue.com--Danyalov 16:34, 30. Okt 2005 (CET)

Sprecherzahlen 1 Bitte die Sprecherzahlen einfügen.--Danyalov 17:44, 30. Okt 2005 (CET)

Hier geht es nicht um die Sprache, Danyalov, sondern um die geographyische Bezeichnung. Das sind zwei völlig unterschiedliche Sachen! -Phoenix2 22:22, 30. Okt 2005 (CET)

Kannst du nicht gucken oder was? Hier in der Diskussion wird die Aserbaidschanische Sprache besprochen und nicht die Geographie! Das nennst du konstruktiv. Man man man.--Danyalov 06:38, 31. Okt 2005 (CET)

Da sieht man mal, dass ihr nur verwirrt seit. Sonst kommt ihr immer mit der englischen Wikipedia als Argument. Hier guckt doch jetzt mal in die englische Wikipedia, wo die Bezeichnung Südaserbaidschan und südaserbaidschanisch Verwendung findet und nebenbei Iranisch-Aserbaidschan in Klammern auch mal erwähnt wird, damit einige Nationalisten Ruhe geben. =) Das ist echt lustig euch immer zu entlarven. Natürlich wird ihr jetzt sagen, dass die englische Wikipedia von türkischen Nationalisten und Pantürkisten dominiert wird oder? *lol* Das ist echt Kinderkram.--Danyalov 06:44, 31. Okt 2005 (CET)

"Südaserbaidschan"

So geht das nicht, leute! Man kann nicht einfach irgendwelche Begriffe blind verwenden und sie mit irgendwelchen anderen Wörter, die wirklich gar nichts damit zutun haben, gleichsetzen.

Der Begriff "Südaserbaidschan" - bezogen auf die geographische Region - ist ein pan-turkistischer Begriff und hat hier in Wikipedia nichts zu suchen. Ich habe keine Probleme damit, wenn die Sprache der Azeri in "Nord- und Süddialekt" aufteilt, aber BITTE nicht den Begriff "Südaserbaidschan" für die Bevölkerung oder für die Region benutzen! Die Region, die Panturkisten gerne "Südaserbaidschan" nennen, heißt in Wirklichkeit NUR Aserbaidschan. Das, was sie "Nordaserbaidschan" nennen, wurde erst vor 150 Jahren in "Aserbaidschan" umgetauft. Einen "Nordaserbaidschan" gibt es nicht - und dem entsprechend gibt es auch keinen "Südaserbaidschan" und keine "Südaserbaidschaner".

Bitte haltet euch an korrekte Namesgebungen. Sprache ist NICHT gleich Geographie.

"Süddialekt des Aserbaidschanischen" ist OK, aber bitte nicht "Südaserbaidschaner" oder "Südaserbaidschan"!

• für die Region NUR "Iranisch-Aserbaidschan" verwenden
• für die Bevölkerung im iranischen Aserbaidschan NUR "iranische Azeri" oder "iranische Aserbaidschaner" verwenden
• für die Spraceh kann man "Südaserbaidschanisch" verwenden - aber UNABHÄNGIG von der geographischen Bezeichnung!

-Phoenix2 16:46, 2. Nov 2005 (CET)

• Lies dir bitte mal meinen Beitrag direkt über dem Abschnitt "Anderes" durch.
• Was hat die Bevölkerung damit zu tun? Sie sind Aserbaidschander, sie leben aber südlich der Leute, die heute offiziell Aserbaidschaner heißen, also wäre eine Benennung als "Südaserbaidschaner" durchaus legal.
• Die Begründung, dass es kein "Südaserbaidschan" geben kann, ist auch nicht wirklich stichhaltig. Beispiel: Die DDR hießt früher auch nicht Deutschland, sondern mit "Deutschland" war meistens die BRD gemeint. Trotzdem hat man nicht (und tut man immer noch nicht) von "DDR-Deutschen" und "BRD-Deutschen", sondern von "Ost-" und "Westdeutschen" geredet. Wir sind ein Volk - das gilt auch für Aserbaidschaner, völlig egal, in welchem Staat sie leben. Du kannst nicht einen Begriff, der vielleicht mal ideologisch anders "verwertet" wurde, einfach blind verurteilen, obwohl es eine durchaus korrekte Bezeichnung ist. Für die anderen ist dafür eben "Iranisch-Aserbaidschanisch" ein iranistisch(?)-nationalistisch motivierter Begriff... --rdb? 20:15, 2. Nov 2005 (CET)

rdb?: fact ist bei vereinigte ANtionen diese Region auch "iranisch-Aserbaischan" hisst. könntest du bitte meine obige Argument lesen. bereits bei dem Artikel Iranisch-Aserbaidschan waren wir zusemmen mit Stefanan64 über diese Bezeichnung einig.

Iranisch-Aserbaidschan ist nicht natinalistisch mitiviert sondern, das bezeichnet der Anteil von dieser Region die zu diesem Land gehört. Fact ist dass iran ein Viel-Völker-lannd ist, die Alle miteinander in Frieden leben. Ausserdem seit kanpp 1000 jahren haben die Aserbaidschanische Dynastien wie safawiden, Afscharen und Kadscharen in Persien (Iran) regiert, die ihres Reich als Iran (oder Persien bei europären) bezeichnet haben. Diese Aussage bestehen bereits in der Disskussio-Seiten von Iranisch-Aserbaidschan. Deshalb ich nach meiner Mainung ist besser dass wir die Diskussion dort Fotstzen. Danke und viele Grüße Peymanpi 12:18, 3. Nov 2005 (CET)