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维基百科讨论:管理員解任投票/Techyan/第2次

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< Wikipedia talk:管理員解任投票 | Techyan

这是本页的一个历史版本，由140.180.246.195​（留言）在2018年5月5日 (六) 02:08 （→請求User:Techyan解釋其撤銷Galaxyharrylion6個月封禁的程序：​ 调整格式、排版）编辑。这可能和当前版本存在着巨大的差异。


1233在话题“By 1233 : 整理一下你們可能會問到的問題”中的最新留言：7年前

請求User:Techyan解釋其撤銷Galaxyharrylion6個月封禁的程序

最新留言：7年前75条留言27人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPO。执行者：1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 11:46 (UTC)。回复

根據本人的問題： "Antigng 我想問Techyan 解封的時候有沒有先通知你"的時候，User:Antigng表示其"未在任何渠道收到通知"。根據封禁方針，如果管理員解封用戶時（尤其是有爭議的用戶的時候）應當和原封禁的管理員溝通。故此在此請求User:Techyan解釋其解封程序。
以上。
--1233( T / C） 2018年3月31日 (六) 11:12 (UTC)回复

希望Techyan能提出解釋，以及我在用戶討論頁已詢問的，解封理由的說明ffaarr (talk) 2018年4月4日 (三) 00:56 (UTC)回复
我看到亚历山大君以“少数人需要关注的内容”为由删除在首页的公告。须知没有足够的交流一位管理员撤销其他管理员的行为有可能是车轮战的前兆，如无法做出足够的解释，亦符合“不合理而随意更改封禁时间”的解任条件之一，这怎么会是少数用户需要关注的事情。--Innocentius Aiolos 2018年4月7日 (六) 02:37 (UTC)回复
就目前的状况而言，Techyan在此次解封操作以后，没有任何编辑及日志记录，因此我认为“Techyan君忙于现实生活而没有机会来回应”是合理的推断。所以目前不属于“无法做出足够的解释”，还属于“针对于某一个人或某几个人的消息”，据WP:公告栏，并不必须在公告栏公告。--Tiger（留言） 2018年4月7日 (六) 10:18 (UTC)回复
我认为无需要的挂公告，但是如果T能有空的话，至少能解释。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月7日 (六) 11:13 (UTC)回复
G君冒犯占海特女士被封了 囧rz……？？？--飞贼燕子（留言） 2018年4月7日 (六) 12:04 (UTC)回复
  • @1233：根據封禁方針，如果管理員解封用戶時（尤其是有爭議的用戶的時候）應當和原封禁的管理員溝通。[來源請求]？？？？？？？？？？？？？？？--飞贼燕子（留言） 2018年4月7日 (六) 12:11 (UTC)回复
@飞贼燕子：Wikipedia:封禁方针#如果你反对某个封禁--1233( T / C） 2018年4月7日 (六) 12:17 (UTC)回复
霧島聖以前也因為完全同樣的事情被質疑，然後處理方式就跟現在的Techyan一樣，先拖一陣子避風頭，然後就船過水無痕。現在回頭看紀錄霧島聖解除封鎖達五次，Techyan，Nbfreeh,DreamLiner達兩次。如果純用編輯摘要的解封理由來看，去年2月19日的霧島聖就是今年3月31的Techyan。--180.204.3.14（留言） 2018年4月7日 (六) 16:53 (UTC)回复
  • (＆)建議个人认为经历过此事的管理员应该都在这里，我觉得应该请出当事者把这件事的事情原委解释澄清清楚，即为什么自己不说又不准别人说最后搞到谁提这件事谁封嘴，毕竟如果说明白了也就没有那么多不清不楚的人身攻击了。--飞贼燕子（留言） 2018年4月8日 (日) 04:14 (UTC)回复
    • Galaxyharrylion被封是因為他沒根據就去講別人有交往關係，違反隱私和人身攻擊的方針指引。跟你講的討論上海社群聚會事件完全不同。在維基頁面還有好幾個頁面都提到這件事還擺在哪裡，有因此頁面內容被整個刪掉？有哪個人是僅僅因為講到這件事情而被封禁的？這件事情能說清楚當然很好，也會對中文維基百科社群目前的狀況有所改進。但如果你沒有親身經歷，而你的資料來源僅僅是「當時一直有說」，那麼就應該請那些「說」的人，拿出相關證據或親身經歷為根據來說「管理员帮占海特去現場」這個敘述是怎麼來的，讓大家來評評理，如果被指責的人認為講的不對，當然也可以選擇要不要拿出其他證據和說明出來幫自己辯解。而不是像現在這樣都憑聽說去猜測當時的狀況（甚至有時直接把猜測當作事實）。ffaarr (talk) 2018年4月8日 (日) 04:57 (UTC)回复
    • 这次G封禁理由应该是造谣Addis等人是基金会的人（职员）吧？和占海特何干？--140.180.255.78（留言） 2018年4月8日 (日) 05:33 (UTC)回复
這一個段落討論的是上次Techyan解封Galaxyharrylion的那個事件，不是昨天被封的事。ffaarr (talk) 2018年4月8日 (日) 06:27 (UTC)回复
好吧……你们继续……--140.180.255.78（留言） 2018年4月8日 (日) 06:45 (UTC)回复
    • 问题是根据我的观察每次撕都是从那里起的头啊，看起来这次似乎也不例外。其实只要把很多疑问，例如占海特去上海社群聚会现场拍照炒作管理员为什么在第一时间制止对外说明占海特与当地社群在这件事上无关以及后续为什么撕扯的原因和大家都说清楚最后相互谅解下就好了，源头不清不楚最后始终是没完没了啊。。。--飞贼燕子（留言） 2018年4月8日 (日) 09:26 (UTC)回复
謝謝飛賊燕子的討論，不過發現這個段落討論事件細節已經離題了，能否像最新討論范的解任段落那樣，新開一個段落專門討論那次聚會的事，也讓想了解此事的人能直接透過標題參與討論和了解，我也會繼續參與。這個段落畢竟重點是討論Techyan解封的事情，我覺得比較重要的事是關心了解一下他的狀況，因為我與他沒有私交也沒有他的聯絡管道，如果他日常生活有什麼狀況或極度忙碌而完全沒辦法上維基，是否其能有與他有聯絡管道的維基人關心他一下，回報一下他的狀況讓大家能放心一點。如果還能忙中抽空上來的話，勸他出來回應一下，畢竟現在事情已經超過十天，如果一時之間不想回應這時也差不多該冷靜下來了，如果對爭議性操作避而不答實在不是管理員應有的作法。ffaarr (talk) 2018年4月8日 (日) 23:43 (UTC)回复

要撕占海特事件的这边请！--140.180.255.78（留言） 2018年4月9日 (一) 03:06 (UTC)回复

本主題全部或部分段落文字，已移動至WP:VPO#占海特事件撕逼处。执行者：--菲菇＠维基食用菌协会 今天, 03:17 am (UTC+8)。

看他twitter上[2]还挺活跃的。不过以他这个人气，撕破脸皮去解任也是风险很大，不一定能成功，反而给对方强化身份认同、深化社群对立的理由。之前WMC那些人把WUGC怼得不行的时候，也没说要解任谁吧？--简单时刻（留言） 2018年4月18日 (三) 22:32 (UTC)回复
認真的您就輸了。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月21日 (六) 11:40 (UTC)回复
個人相信中文維基百科未發展到可「擁兵自重」之地，而WMC成員亦未到是非不分、只問背景之境。--J.Wong 2018年4月19日 (四) 00:43 (UTC)回复
但愿如此，只可惜最近诸多诡异之事和WMC都脱不了干系。--140.180.246.58（留言） 2018年4月19日 (四) 03:19 (UTC)回复
只是单纯地一方认为另一方有鬼而已。——路过围观的Sakamotosan 2018年4月20日 (五) 00:36 (UTC)回复
其实不论是WUGC还是WMC，不论是管理员还是行政员，大家都需要一点面子。−ŚÆŊMØŠĀ熱烈祝賀中文維基百科條目數量突破一百萬！ 2018年4月22日 (日) 08:46 (UTC)回复
為何Techyan事發至今仍不願意出面回應社群中對他的疑惑？有什麼正當的理由可以不用解釋嗎？吉太小唯（留言） 2018年4月23日 (一) 03:02 (UTC)回复
如Techyan7天之內再不就此事出面回應，應當考慮對Techyan採取進一步行動，包括發起對Techyan的解任聯署。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月23日 (一) 06:32 (UTC)回复
@MCC214、Techyan：已達7天了，甚至此文發布已達1個月了。吉太小唯（留言） 2018年4月30日 (一) 02:07 (UTC)回复
1233和Shugochara13456，對不對Techyan採取進一步行動，包括發起對Techyan的解任聯署?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月30日 (一) 06:28 (UTC)回复
提出投票我是支持的，但是在解任投票的時候我會傾向投中立。--1233( T / C） 2018年4月30日 (一) 06:30 (UTC)回复
1233，那您作為此議題的發起人，會不會開新段落發起對Techyan的解任聯署?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年4月30日 (一) 06:43 (UTC)回复
@MCC214：你開吧。--1233( T / C） 2018年4月30日 (一) 08:12 (UTC)回复
對解任這部分還不熟悉，但我會往解任方向表態。像台灣行政院長做錯也要自行辭職，沒有人在搞神隱的。吉太小唯（留言） 2018年4月30日 (一) 09:45 (UTC)回复
@Antigng：或其他用戶可否總結一下可能構成解任的理據，除了此事和沒有避嫌封禁Jason、競選查核員時的言論以外，還有沒有其他？總結後，我可以代為發起罷免。謝謝。—AT 2018年4月30日 (一) 17:08 (UTC)回复
User:Fauzty被永久封禁時的言論。暫時我只想到這麼多，雖然解任案我會投中立票就是了。--1233( T / C） 2018年4月30日 (一) 18:40 (UTC)回复
欣然附议解任选项。同时，我不认为一个合格的管理员可以作出如下不文明行为：Special:Diff/48032975、Special:Diff/48330304、Special:Diff/48330299。--菲菇＠维基食用菌协会 2018年4月30日 (一) 21:36 (UTC)回复
上面有搜索存档功能，请善用。 --达师 - 370 - 608 2018年5月1日 (二) 07:54 (UTC)回复
草稿:管理員解任投票/Techyan/第2次，整理了一下，大家看看有沒有補充，沒有的話便正式發起。謝謝。—AT 2018年5月1日 (二) 08:24 (UTC)回复
先聯署喔--1233( T / C） 2018年5月1日 (二) 08:33 (UTC)回复
Template_talk:AdvancedSiteNotices#QQ群加群链接，这个操作是否合理？--Tiger（留言） 2018年5月1日 (二) 09:06 (UTC)回复
需要指出違反哪一項規定，但是個人來說未見有什麼特別問題。—AT 2018年5月1日 (二) 09:25 (UTC)回复
  1. 经由完全不必要的第三方服务进行重定向。使用此重定向的用户的技术数据会被传输到提供该服务的组织。
  2. 提供该服务的组织没有公布隐私条例，无从得知该组织如何使用或处置收集到的用户数据。
按照隐私条例应向基金会报告此事件。-Mys_721tx（留言） 2018年5月1日 (二) 20:08 (UTC)回复
可否勞煩您直接添加於草稿頁內，謝謝。—AT 2018年5月2日 (三) 04:59 (UTC)回复
我对这个行为是否违反了隐私政策持怀疑态度。不可否认经由第三方跳转是隐私上有问题的。但是是否构成违反？ --达师 - 370 - 608 2018年5月3日 (四) 08:11 (UTC)回复
并非直接违反，但是属于WMC系统性收集用户数据行为的一部分。（oldid 49133487、oldid 48108018、oldid 47856236、oldid 47288857）。-Mys_721tx（留言） 2018年5月3日 (四) 14:40 (UTC)回复
从其发言来看Techyan似乎经常认为沟通是不必要的。2月Techyan（当{{d}}被其他管理员移除之后）以速删理由删除未挂{{d}}的页面（违反WP:CSD；这虽然没有违反WP:0WW的条文，但是明显违反其精神。），并且事前事后没有试图通知任何人。即便互助客栈讨论相关的问题也没有进行发言，直到有人问起。相关讨论见Wikipedia:存廢覆核請求/存檔/2018年2月#郵件_(Mac_OS_X)、Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年2月#霧島聖解封Techyan事宜，其解释在一个多月后的Wikipedia:申请成为用户查核员/Techyan#ffaarr提問。如果是我的话此事会作为提出解任的理由。总体而言可能要总结为不避嫌和不沟通这两项。他过往的发言来看，也许是他不太看重形式正义吧。 --达师 - 370 - 608 2018年5月2日 (三) 17:27 (UTC)回复
不避嫌和不溝通我在第一和第二點有提到。—AT 2018年5月2日 (三) 18:12 (UTC)回复
我认为和按照事件逐个叙述相比，先归类描述行为的问题可能更易于理解。过往的一些解任案也经常出现看不出提出解任方的主要理由的问题。 --达师 - 370 - 608 2018年5月3日 (四) 07:41 (UTC)回复
這樣的話，您可以直接修改相關理據。謝謝。—AT 2018年5月3日 (四) 08:31 (UTC)回复

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPO。执行者：1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 13:56 (UTC)。回复

(！)意見：还没获得足够的联署就开罢免页（虽然只是草稿），楼上某位管理员是在搞笑吗？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年5月2日 (三) 09:21 (UTC)回复
差不多了。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月3日 (四) 10:43 (UTC)回复
我覺得放在Draft很合理，而且明顯是使用了RFDA的格式。--1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 05:17 (UTC)回复

根據相關解任方針要求，本人正式提出聯署。
聯署原因在：這裡及這裡 自行去這個議題討論的最底部。
事先聲明，本人只是被要求開始聯署。
以上。
--1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 05:43 (UTC)回复

請注意，相關的聯署資格和投票資格一樣。--1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 07:00 (UTC)回复

虽然可以预见本次解任会失败，不过还是祝你们好运

最新留言：7年前10条留言6人参与讨论

--111.230.254.102（留言） 2018年5月3日 (四) 14:16 (UTC)回复

我也有擔心過這個問題，自范解任案後，我感受到維基內有派系鬥爭，希望今次大家能夠看清理由，不要受到「派系」左右。每位維基用戶都應該有自己的個人意志，不要明知有問題，還要視若無睹，這對維基發展有害無益。—AT 2018年5月3日 (四) 14:28 (UTC)回复
沒有派系就是騙你的。--1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 14:30 (UTC)回复
楼上这种吃瓜群众啊，大概也就是理中客的水平吧，骗得了谁啊！呵呵哈哈，这年头啊，坏人都装得衣冠禽兽一样呢，以你在RfC那些话啊，骗得了谁呢。--2400:A980:F1:3002:0:0:0:120A（留言） 2018年5月3日 (四) 14:49 (UTC)回复
裝也不是這樣裝的，來解釋一下這個留言吧。本身我是沒有意見的。另外，相關人士的行為可能會影響我的投票取向，包括說話內容、不同人的立場、證據等。我不希望你們的行為讓我的中立票成為了一張支持票。不要忘記當時我是支持Techyan當管理員的。--1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 15:07 (UTC)回复

AT所谓的不要受“派系”左右，实则为一句空谈。主要是如何定义所谓维基百科中的“派系”一词而已。广义的看：每个语言维基都是一个“派系”，往小了看每个地区的维基人也都是一个“派系”。这里划分出来的“派系”所依据的是共同的领域，而非共同的目标。但是社会发展告诉人们一个道理，单打独斗是打不过抱团的，所以才会有了维基合作写作的模式出现，这也就必然导致着出现一群抱有共同目标的群体出现，而这就是另一种狭义的“派系”。而狭义“派系”的诞生就是为了保证“枪口一致对外”以保护“自己人”不被“欺负”。这种抱团的方式或许与维基的投票意愿不符，但这是无法避免的。当你投下反对票，就会被人自动划分到反对“派系”中，同样的，如果你投了支持票就会被划到支持“派系”中去。难道大家为了避免被分门别类的划为各种所谓的“派系”，就全部都投中立票吗？明显这很不现实。己所不欲 勿施于人 2018年5月4日 (五) 18:11 (UTC)回复

我就點明我指的派系是WP:WMC和WP:WUGC吧。我不希望出現僅因為是同一個用戶組的成員便統一口徑投票的情況出現，而是應該按照實際理由來投，雖然我覺得是很基本的事情，但是以Techyan在WMC的地位以及當前討論中眾人的反應，我還是有點隱憂。一個很簡單的標準是，如果同樣的解任理據，被解任的管理員不同的情況下，各位的投票意向會否有變動，希望各位在投票前細心思考一下。謝謝。—AT 2018年5月4日 (五) 18:47 (UTC)回复

在有定论以前建议移除关于第三方链接的解任理由。

最新留言：7年前10条留言3人参与讨论

与其他理由相比这一理由过软，内容不确切，没有明文政策支持，且有推断成分。很明显会有人拿它当突破口（实际上已经有了）。User:Mys 721txUser:AT --达师 - 370 - 608 2018年5月3日 (四) 16:07 (UTC)回复

已移除（而且聯署的時候明明就沒有）--1233( T / C） 2018年5月3日 (四) 16:09 (UTC)回复
同意移除。—AT 2018年5月3日 (四) 16:14 (UTC)回复
另外，濫用權限段落的指控年代久遠，似乎不太適宜。大家怎樣看？—AT 2018年5月3日 (四) 16:38 (UTC)回复
被封禁尚在一年要求以内。 --达师 - 370 - 608 2018年5月3日 (四) 16:44 (UTC)回复
了解。—AT 2018年5月3日 (四) 17:01 (UTC)回复

关于Jasonnn被封禁后要求其回应的情况，除Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年4月#【征求联署人】解除用户Techyan的管理员权限外是否还有其他讨论？以此为拒绝沟通似有不妥之处。 --达师 - 370 - 608 2018年5月3日 (四) 16:44 (UTC)回复

何解？他確實沒有任何回應，在Jason討論頁也沒有。—AT 2018年5月3日 (四) 17:00 (UTC)回复
关键是：谁问了？如何问的？如果仅是上述联署的讨论的话那么这个理由不是很强。 --达师 - 370 - 608 2018年5月4日 (五) 07:31 (UTC)回复
問什麼？—AT 2018年5月4日 (五) 15:42 (UTC)回复

就不会做点好事吗？

最新留言：7年前6条留言6人参与讨论

Techyan一直维护维基，一直发展维基，你们竟然这么对待人家！？还有点良心吗？Juncta In Uno Omnia（留言） 2018年5月4日 (五) 08:12 (UTC)回复

兩個反駁：
  1. 管理員本來就要對方針有更深入的了解，但多次違反方針，且不解釋，神隱，站外卻很活躍。
  2. 一般用戶也能維護維基，發展維基。
吉太小唯（留言） 2018年5月4日 (五) 08:34 (UTC)回复
Gszq，Techyan一直維護維基，發展維基?一直維護維基，發展維基的人會不會對用戶說有趕客性質的話:那你趕緊退吧，如果你自己知道你在維基百科根本就沒有生存空間的話嗎?--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月4日 (五) 09:32 (UTC)回复
To Gszq:真的想支持維護Techyan的話，應該早就該勸他出來解釋解封的事啊，都給他一個多月的時間了，記得中文維基第一個被罷免成功的管理員也一樣對中文維基貢獻很多，也是一樣不肯解釋自己的爭議操作，那時大家可沒有給一個月這麼久的時間。ffaarr (talk) 2018年5月4日 (五) 11:01 (UTC)回复

维基百科是一个合作项目。合作项目必然会有冲突。在有冲突时，及时有效的沟通是很重要的；而如果选择沉默和对抗，那对维基百科没有好处。因此，楼主所说“Techyan一直维护维基，一直发展维基”是错误的。 --达师 - 370 - 608 2018年5月4日 (五) 15:38 (UTC)回复

功不抵過（尤其是「過」很大的情況）。而且，拒絕溝通作為管理員來說是很嚴重的問題，希望各位能夠意識到。—AT 2018年5月4日 (五) 17:31 (UTC)回复

暫時投反對解任Techyan票者皆為中國大陸或寫簡體字的人士

最新留言：7年前44条留言30人参与讨论
  • Walter Grassroot:「我相信Techyan的管理員能力和判斷。」
  • 胡葡萄:「我絕對支持Techyan的判斷，他這叫果斷，凡事強求溝通就是浪費時間。中文維基百科最缺乏勇於作出爭議性操作、不怕遭受批評的管理人員，Techyan正好是這樣的人。他封的兩個用戶都是貨真價實的擾亂者，根本就應該封禁，什麼所謂「程序正義」只是次要中的次要，不值一提。至於所謂拒絕溝通、違反文明的指控，我相信是他的性格和背景使然，不應論為犯錯。今天心裏有點煩躁，辭不達意，敬請諒解。」
  • WQL:「Techyan這些年做了太多果斷的事情，得罪了太多的人。他也沒比我大多少，我能理解他的想法。我認為，凡事強求溝通是對時間的極大浪費，在中文維基百科這渾水中，我近乎無理由支持他的判斷——以我的經驗和他的實際操作，確實也能支撐我這麼信任下去。中文維基百科最缺乏勇於作出爭議性操作、不怕遭受批評的管理人員，Techyan正好是這樣的人。他封的兩個用戶——一個Jasonn，一個Fauzty，都是貨真價實的擾亂者，活該封禁。所謂「程序正義」？絕對已經次要中的次要。封禁方針是拿來阻止破壞和擾亂的，我堅決支持他的奮不顧身。」
  • 對上述人士的言論，只有兩個字，「無言」，尤其是胡葡萄和WQL，早有前科(WQL:User_talk:MCC214#最后警告:「請不要繼續濫用ping。閣下濫用ping功能已經構成對我及金牌雄鷹等人的維基騷擾，將有可能面臨永封的措置。」[3]，胡葡萄:User_talk:MCC214#2018年4月，[4]和[5])，所以對於他們投反對票，我一點都不感到意外。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月4日 (五) 09:04 (UTC)回复
已阅。--Junjie Yuan（留言） 2018年5月4日 (五) 09:28 (UTC)回复
已阅。--云间守望淡出中，有事请发邮件 2018年5月4日 (五) 09:36 (UTC)回复
已阅。=) --⌬胡葡萄 这用户名。。。 2018年5月4日 (五) 09:38 (UTC)回复
现在只是联署，还没开始解任投票，哪来的反对票？--140.180.246.195（留言） 2018年5月4日 (五) 12:51 (UTC)回复
已阅。OwO中二西奥多B 地震 | 吉林 2018年5月4日 (五) 14:03 (UTC)回复
已阅。Walter Grassroot（留言） 2018年5月4日 (五) 14:08 (UTC)回复
已阅。看你们已阅蛮好玩的我也来已阅~--崇朝其雨 2018年5月4日 (五) 14:09 (UTC)回复
已阅。--梦蝶葬花@zhwikivoyage 2018年5月4日 (五) 14:11 (UTC)回复
已阅。萝卜头维基日常 2018年5月4日 (五) 14:15 (UTC)回复
已阅。。。 2018年5月4日 (五) 14:16 (UTC)回复
已阅。185.209.84.130（留言） 2018年5月4日 (五) 14:18 (UTC)回复
已阅。38.116.192.246（留言） 2018年5月4日 (五) 14:26 (UTC)回复
已阅。虽然不知道你们在说些什么。--☣甲乙丙丁戊（留言） 2018年5月4日 (五) 14:24 (UTC)回复
已阅。一万米深蓝 *留言* 2018年5月4日 (五) 14:32 (UTC)回复
已阅。AmethystY98（留言） 2018年5月4日 (五) 15:10 (UTC)回复
已阅！昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2018年5月4日 (五) 18:44 (UTC)回复
建議你多看看相關的資料他的用戶頁，胡葡萄可是有香港身份證的 捂脸。何時寫一段暫在解任Techyan投中立票者皆為寫繁體字的人士--1233( T / C） 2018年5月4日 (五) 09:52 (UTC)回复
1233，胡葡萄和他們一樣都是寫簡體字的，而胡葡萄在他自己的用戶頁上寫道「厲害了我的國！胡葡萄自認為精神大陸人，雖然生於香港，卻對香港毫無認同感」。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月4日 (五) 09:56 (UTC)回复
插句嘴，用户的国籍以及他（她）的政治立场和本页面讨论的话题关联性趋于零，讨论此类话题并不能促进共识达成，也请讨论本话题的各位注意不要泄露他人隐私。--Nbfreeh 2018年5月4日 (五) 13:50 (UTC)回复
所以呢？假定善意呢？--1233( T / C） 2018年5月4日 (五) 09:58 (UTC)回复
1233，現在的事實的確是「暫時投反對解任Techyan票者皆為中國大陸或寫簡體字的人士」，本人只是想説「聯署支持解任Techyan者皆為寫繁體字的人士」，而「暫時投反對解任Techyan票者皆為中國大陸或寫簡體字的人士」，足證社群在地域上撕裂得很嚴重。--MCC214強烈要求維基條目寧缺勿濫#我做了甚麼? 2018年5月4日 (五) 10:03 (UTC)回复
嚴重的地圖砲言論，一竿子打翻一船人--NHC、才不是NPC呢哼！｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡ 2018年5月4日 (五) 10:20 (UTC)回复
如何叫撕裂，怎樣叫撕裂，為何叫撕裂。走出一個KAGE還不是大家搶著封(--1233( T / C） 2018年5月4日 (五) 10:05 (UTC)回复
這波標籤扣帽子......套用一句忘記誰說的話：不到維基，不知文革還在搞-某人✉ 2018年5月4日 (五) 10:08 (UTC)回复
提醒一下，人类的本质就是碳基猴子。--Junjie Yuan（留言） 2018年5月4日 (五) 10:46 (UTC)回复
提醒一下，恶意推定已更名为假定恶意。--Junjie Yuan（留言） 2018年5月4日 (五) 11:21 (UTC)回复
。先让我吃一个茶叶蛋压压惊。Walter Grassroot（留言） 2018年5月4日 (五) 14:01 (UTC)回复
這地圖炮基本可以給個九分，愛爾蘭吃瓜群眾前來圍觀。--河水和谁在喝水 · 云南专题|社群 2018年5月4日 (五) 15:07 (UTC)回复
  • 出身地區在哪裏居然也成爲論據了，拜託給我適可而止一點啊（震聲）。-- ρ α ͷ ζ ε υ!·Ϟ Ϡ 2018年5月4日 (五) 15:43 (UTC)回复
楼上的一堆已阅，请不要游戏维基规则，扰乱讨论秩序--百無一用是書生 (☎) 2018年5月4日 (五) 16:03 (UTC)回复
你少整这一套，不骂搁这儿乱拱火拆台上眼药的却先打吃瓜群众，这是哪国道理？昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟愿小鹰不上岛，东风卷进太平洋（留言） 2018年5月4日 (五) 18:43 (UTC)回复
  • 哎哟，这个实在是大新闻，MCC这个影帝也开始用繁体字了？我搜狗拼音點擊一下我也是繁體人，誰怕誰啊。　　另外扯句政治，平时我都懒得扯：一个毛左无差别捍卫tg的“一揽子”五毛为了打倒理性改革派、实现自己话语权，不惜和台独站在一起，这也是醉了。怕不是迫真cosplay五毛，实则是高级黑。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年5月4日 (五) 16:43 (UTC)回复
明白了，我打简体字是不是不能投票呀。民主社会还搞毛派出生论，还没有投票，不过地图炮打得不错。--不要叫我O/U/I 2018年5月4日 (五) 17:09 (UTC)回复
MCC的言論固然不妥當，但是希望各位將重心放在Techyan身上，支持解任的用戶的不妥之處不構成或不等同Techyan沒有問題，還望理解。另外，我已經留言要求其撤回言論和作出道歉，請各位息怒。萬分感激。—AT 2018年5月4日 (五) 17:29 (UTC)回复
就事论事，在这个章节里本身就是讨论MCC开地图炮一事的，护犊子也没你们这些“用繁体字”的人护的。真正惹事的一笔带过草草了事，您是不是也不配做管理员？四个意识各个皆无，你啊，naive。185.209.84.130（留言） 2018年5月5日 (六) 00:33 (UTC)回复
不好意思，AT你说得并不对，这个解任案是由多个具体的小案例组成的，那么现在MCC是破坏者还是好人，这是个前提，如果MCC是破坏者，那么Techyan等封禁MCC的人在这个小案例上就并没有错。-- SzMithrandir ❈ Ered Luin ❈ 2018年5月4日 (五) 18:04 (UTC)回复
解任理據中應該沒有Techyan封禁MCC一項，似乎也沒有人認為該項封禁有問題，因此閣下的論點應該不成立。退一步來說，某項指控沒有錯是否就等於其他部分都沒有錯？我想不是。如果一個管理員只犯了一個錯的話，其實大多不會造成解任，因為理據較弱（可能只是一時疏忽），但是如果多個錯誤由同一管理員造成的話，事情就恐怕變得不一樣了吧。—AT 2018年5月4日 (五) 18:16 (UTC)回复

关于MCC214用户言论的一点看法

最新留言：7年前3条留言3人参与讨论

根据User:MCC214其言论我可以合理推断：他很明显正在积极的分化中文维基社群。以文字的使用差别试图将所有的中文维基百科用户进行分门别类，以达到挑起简繁字体用户之间的矛盾。很明显他做到了。不怕说得严重些：中文维基百科社群就是这类人多了才会导致出现如此分裂的情况。另外麻烦请User:AT告知下这位MCC，如果认为自己的言论有问题，麻烦自己出来向全体被伤害到的维基用户进行道歉，而不是你出来替他说好话，如此作法只会让他变本加厉。己所不欲 勿施于人 2018年5月4日 (五) 17:45 (UTC)回复

如上所述，我已前往告知。我也認同這種分化言論是絕不合適的，亦希望@MCC214：能夠早日道歉。—AT 2018年5月4日 (五) 18:05 (UTC)回复

建議MCC先去寫一下條目再出來說話，半年來除了引戰、心戰、提刪戰，還寫過了甚麼？JC1 2018年5月4日 (五) 18:21 (UTC)回复

溝通才是重點

最新留言：7年前1条留言1人参与讨论

我沒有參與過之前的討論，以下意見是我細閱兩方意見後的真心說話。說實話我對管理員IAR沒有意見，某些情況下甚或是贊成。我着重的是管理員（以及用戶）拒絕溝通，那怕一句「我鐘意，吹咩？」也是一個立場，最起碼也告知了社群你想怎樣（當然如何處理是後續）。工作時，遇見下屬犯錯，會辯駁的總比遇事消失、手機關掉、音信全無的好。JC1 2018年5月4日 (五) 18:35 (UTC)回复

By 1233 : 整理一下你們可能會問到的問題

最新留言：7年前1条留言1人参与讨论

問：為何上次解任不足六個月又來了？
答：上次由Jasonnn~zhwiki提出的解任案是無效而非失敗。

問：誰要求你開始聯署？
答：MCC214和蘇州宇文宙武

問：在哪裡要求？
答：互煮助客棧，相關鏈接在這：MCC214要求&蘇州的催促

問：你在這次的解任議案中扮演什麼樣的角色？
答：聯署的發起人（卻沒有參與）、撤銷封禁事件的討論發起者、整理相關資料的人士

問：1233你在做什麼？
答：建立相關平台讓所有的人討論Techyan是否仍然適任管理員。

問：你的中立票？
答：我已經說了，兩方的言論將會極大程度影響我的中立票最後的去向。

問：為何你要求解任而在投票表示中立？
答：我個人認為溝通非常重要。本人於不同渠道嘗試要求Techyan進行解釋，卻仍然失敗。故此開始討論解任，卻因為上述說明的因素而提前開始。除了該次撤銷封禁（亦即是解任案的主要原因）以及上方的個人意見，我個人對他的表現沒其他影響我投票的意見。

問：和WUGC的關係？
答：沒有。這次聯署的和議人當中也沒有WUGC的成員。

問：和香港社群的關係？這次RFDA聯署的AT也是WUGHK的成員呀。
答：沒有任何關係，香港社群並沒有討論這次聯署。

以上。--1233( T / C） 2018年5月5日 (六) 01:11 (UTC)回复

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