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维基百科讨论:管理員解任投票/Mosesofmason/第2次

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< Wikipedia talk:管理員解任投票

这是本页的一个历史版本，由Nobit​（留言 | 贡献）在2011年2月3日 (四) 16:27 （→投票期间的讨论）编辑。这可能和当前版本存在着巨大的差异。


Nobit在话题“投票期间的讨论”中的最新留言：14年前

请大家劝一劝User:Mosesofmason

最新留言：14年前7条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。

事情是这样的：今天User:Mosesofmason创建了一个条目阿碧盖尔和布列坦妮·汉森姐妹。该条目的名称完全是自创的，因此我移动到可查证的译名阿比盖尔和布列塔妮·亨塞尔姐妹。但马上就被Mosesofmason回退了。我移动了三次，他回退了三次。后来User:阿pp将该条目移动到阿比盖尔和布列塔妮·汉瑟尔，Mosesofmason又回退了。于是我便警告了他：User talk:Mosesofmason#2011年1月。谁知，他不但没有回应我，反而把条目删除了。请大家劝一劝他，让他不要太生气。--Symplectopedia (留言) 2011年1月22日 (六) 18:28 (UTC)回复

补充一下，在巡查此条目时我挂上了条目未分类和需要维基化两个提示模板，User:Mosesofmason后续编辑时在并没有解决问题的情况下移除了模板，然后我又挂了一次。--啊吧啦咕@维基食用菌协会 2011年1月22日 (六) 18:44 (UTC)回复
瞧嘛，人家管理员的派就是跟我们不一样，连Wikipedia:管理员#避嫌都不管了。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月22日 (六) 19:32 (UTC)回复
幸災樂禍的言論不可取。--Zhxy 519 (留言) 2011年1月23日 (日) 15:16 (UTC)回复

Symplectopedia你错了，对待新手要多劝一劝，对待久经沙场的管理员要依方针查办；你正好反过来，对新手依方针查办，对待久经沙场的管理员劝了又劝。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月22日 (六) 19:38 (UTC)回复

Mosesofmason仍然对译名不满，在往阿比盖尔和布列塔妮·汉瑟尔上挂空的侵权模板。--啊吧啦咕@维基食用菌协会 2011年1月23日 (日) 14:06 (UTC)回复
  • (！)意見请大家冷静，避免激化矛盾。毕竟人家建立了这个条目，作了翻译。至于译名争议，希望大家冷静一下仔细商量。是否可以找其他编辑仲裁一下？或者大家都发表下意见。尽量避免封禁，这样容易造成对立。--苹果派.留言 2011年1月23日 (日) 20:40 (UTC)回复

寻求支持解除User:Mosesofmason管理员权限

最新留言：14年前26条留言15人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。

具体事件可参见上方这一小节，User:Mosesofmason无视管理员的避嫌原则，因对他人更改译名不满，在阿比盖尔和布列塔妮·汉瑟尔条目中严重破坏，一度删除条目，恢复后又曾经不加参数空挂侵权模板，并主动发起回退编辑战。管理员解任相关规定中要求在事件48小时后才可提出罢免，并要求7日内至少7人联署。小弟在此征求社群意向。 --啊吧啦咕@维基食用菌协会 2011年1月23日 (日) 14:20 (UTC)回复

罷不罷免先不管，有推的人可以先和他推上交流看看。--Zhxy 519 (留言) 2011年1月23日 (日) 15:14 (UTC)回复
哇，管理员也被封禁了？？ AlexHe34 (留言) 2011年1月23日 (日) 15:26 (UTC)回复
解除权限是必要的，封禁三日就免了吧。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月23日 (日) 15:36 (UTC)回复
话说管理员是有能力自己给自己解封的吧？如果Mosesofmason给自己解了封谁再封他就是车轮战。不过Mosesofmason没有这样做，看来是已经冷静下来了。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月23日 (日) 15:43 (UTC)回复
(：)回應：若是犯了一次就以違反操守做為必然的罷免理由，那用同樣的標準看，AT君他日若做出了違反的行為。那是不是也能用無理回退，違反管理員操守提議罷免AT？--俠刀行 (留言) 2011年1月27日 (四) 08:12 (UTC)回复

諸位，此事未見須要破例而行。如是者，聯署則應始於四十八小時以後，免發爭議。是事乃終於菲菇封禁，不難計何時為四十八小時後。又，虞海君，此事斷不應發生，解封自己豈非已有身份衝突，即所謂違反避嫌。凡事有例外，又如是者可交元維基理之。—J.Wong 2011年1月24日 (一) 15:42 (UTC)回复

聯署罷免Mosesofmason

  1. 做人豈能投鼠忌器。(＋)支持，在下正式提出罷免管理員Mosesofmason，其多次無理回退，並且不溝通，嚴重違犯管理員應有的操守，而最終亦被封禁，從而顯示出Mosesofmason在現階段並不適合擔任管理員，不論在管理員權限的認識、編輯操守和溝通處理都有極大的改善空間，因此提出罷免其管理員職務。—ATRTC 2011年1月26日 (三) 01:47 (UTC)回复
  2. 是管理员你就不敢了？对一般用户你怎么那么强硬？叫你这么一激，我(＋)支持！——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月26日 (三) 07:54 (UTC)回复
  3. (＋)支持，在這件事上Moses已經四次執行刪除該頁面的內容，符合了「屡次发生，而且他人多次規勸而不改正的管理员。」，並出現溝通無效的情況，理應罷免。--Flame 歡迎泡茶 2011年1月26日 (三) 08:46 (UTC)回复
    其实不是四次，而是一次。后三次删的是重定向。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月26日 (三) 09:01 (UTC)回复
  4. (＋)支持：行為荒唐，不符合管理員的資格。應發起罷免將他趕下台！-- ★ 小虎 Tiger 2011年1月26日 (三) 10:35 (UTC)回复
    稍安勿燥。罷免的目的是，由於中文維基社群認為Mosesofmason對管理事務不再適任，因此才撤銷Mosesofmason的管理權限。而不是一時之間對Mosesofmason的情緒宣洩，或是所謂的民主試驗場的投票。我覺得諸位的目標要有訴求力，才有可能使Mosesofmason的權限由社群共同予以撤銷。--章·安德魯 (留言) 2011年1月26日 (三) 12:39 (UTC)回复

(！)意見：似乎已經過了48小時，符合資格的維基人已經可以主動提出對Mosesofmason的管理員解任。--章·安德魯 (留言) 2011年1月26日 (三) 12:39 (UTC)回复

Wikipedia:管理員解任投票/Mosesofmason/第2次－HW（留言 - 貢獻） 2011年1月26日 (三) 13:15 (UTC)回复
請在該解任頁面進行正式聯署，以便記錄編輯歷史。－HW（留言 - 貢獻） 2011年1月26日 (三) 13:16 (UTC)回复
哇！不到两个小时就有7人联署了。--Symplectopedia (留言) 2011年1月26日 (三) 15:09 (UTC)回复

请大家缓和一下气氛

Mosesofmason是老维基人了，此次行为确为不当。但也有必要告知大家，中文维基的GoogleGroups长年来主要是Mosesofmason一人维护的，而此邮件组是中文最主要的邮件组，交流量也比较大。希望大家能缓和缓和气氛。--Mountain (留言) 2011年1月26日 (三) 15:45 (UTC)回复

答辩期间的讨论

最新留言：14年前25条留言10人参与讨论

Template:Indiscussion

大晚上的開始，有點慘唉。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月26日 (三) 16:02 (UTC)回复
我觉得应该给Mosesofmason一个机会。他在封禁后并没有利用管理员权限解除自己的封禁或者再进行其他的违规行为。因此在这件事情上很难说的上是屡次犯错，只能说是犯了一次错。希望能够善意推定--百無一用是書生 (☎) 2011年1月26日 (三) 15:50 (UTC)回复
看來我猜得沒錯，管理員是有權限給自己解封的。三种可能：一是認識到錯了，二是忍住了，三是被傷到了。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月26日 (三) 16:02 (UTC)回复
您的猜测挺靠谱的。另外，我要说的是，本次罢免理由所谓的“屡犯”是否能够成立实在值得商榷。而如果不成立的话，那么就不符合维基百科:管理員解任投票中的条件--百無一用是書生 (☎) 2011年1月26日 (三) 16:09 (UTC)回复
不过解释一下，我说的那三种可能之间的关系是：不可兼或（XOR）。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月26日 (三) 17:17 (UTC)回复

幹嘛吵架..好怪..又不是PTT 八卦版..動不動就在戰..Durant1224 (留言) 2011年1月26日 (三) 16:20 (UTC)回复

根据本人回忆和系统相关日志，此次事件的经过按时间顺序可以简单表述为：1.mosesofmason创建条目；2.我巡查到挂上未分类模板；3.mosesofmason后续修改时在并未添加分类的情况下移除未分类模板4.Symplectopedia移动条目到另一译名；5.两人互相移动条目；6.我重新注意到该条目，移动到另一版本译名，并去除条目名称中“姐妹”字样；7.三人参与互相移动条目；8.我移动条目时出错，多打一个冒号；9.mosesofmason清空页面，然后依照某一项CSD条款删除页面；10.菲菇介入，恢复条目并移至我之前使用的译名版本；11.mosesofmason在页面上挂空侵权模板；12.交替回退编辑战；13.菲菇将mosesofmason封禁。 简单来说，mosesofmason的行为时间跨度约2日左右，实施多种违规行为，并且在整个事件过程中拒绝讨论，称其“屡犯”是合适的。--啊吧啦咕@维基食用菌协会 2011年1月26日 (三) 16:45 (UTC)回复
憶測當事人的主觀心態，不但無建設性，也失焦。沐崑 (留言) 2011年1月31日 (一) 22:53 (UTC)回复
我认为这只是一次事件啊....--百無一用是書生 (☎) 2011年1月26日 (三) 16:48 (UTC)回复
我並不這樣看，如果他只是一次錯手，因為理解規則錯誤，那好了，不傷害新手，不出動罷免。如果己經要搞到出動封禁來控制場面，這己經符合屢犯的要求，除非你認為有關封禁令都是錯的。Martinoei (留言) 2011年1月26日 (三) 17:43 (UTC)回复
Shizhao：管理员犯这么严重的错您还包庇他？Wikipedia:管理员解任投票/Istcol就是屡次犯错，结果大家说他犯的错并不严重，而反对罢免。这一次Mosesofmason犯的错总算够严重了吧，您又说它只犯了一次错，难道要屡次犯严重错误才能罢免吗？如果您真是这么想的话，那我要告诉您，屡次犯严重错误的人，不要说管理员了，就是普通用户，甚至破坏者里面，也是极其罕见的，除非您到Wikipedia:当前的破坏/存档/持续出没的破坏者去看，这里面的用户才真正符合“屡次犯严重错误”的定义。--Symplectopedia (留言) 2011年1月27日 (四) 08:39 (UTC)回复
還有一點，查實維基中文己經甚少出動封禁，特別對管理員動用封禁，但仍然忍無可忍，封禁不可，證明不是屢犯，而且是勸告後不聽仍犯嚴重錯誤，提請罷免是無可奈何。Martinoei (留言) 2011年1月27日 (四) 11:28 (UTC)回复
Martinoei：这是您的真实想法吗？是不是打字打得太快，少打了几个字？您是不是想说“還有一點，查實維基中文己經甚少出動封禁，特別對管理員動用封禁，但仍然忍無可忍，非封禁不可，證明不但是屢犯，而且是勸告後不聽仍犯嚴重錯誤，提請罷免是無可奈何”？--Symplectopedia (留言) 2011年1月27日 (四) 11:38 (UTC)回复
你轉述的意思沒有錯。Martinoei (留言) 2011年1月27日 (四) 19:12 (UTC)回复
  • (：)回應Shizhao的《“屡犯”是否能够成立实在值得商榷》：说得对，事实上Flame所说“而且有屡犯迹象。”是最精确的描述。不过别忘了Shizhao大叔（以及其他管理员）在ban人的时候是怎样解读方针指引的？我为什么在方针区对封禁案提出异议？当然，我承认，管理员很忙，没时间一一验证，所以我们并不责备管理员。但每次一到罢免的时候就“商榷”，一到ban人的时候就“过”，不太好吧？我也承认，管理团队很忙，丢个人损失了不得，但这并非一“商榷”一“过”的理由。对待此事，正确的解决方法不是一“商榷”一“过”，唯一的出路是积极修订方针。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月27日 (四) 11:54 (UTC)回复
  • 我很惋惜，如果我早些推动Wikipedia:互助客栈/方针#提议：建立建立管理员评估机制的话，现在可能就可以直接把Mosesofmason推入评估期了，那将是最合适的方式。可惜现在做不到，如果要让我在保持管理员身份和解任中二选一的话，我选解任，因为保持管理员身份所带来的风险太大了，而且一旦保持，现有的管理员解任方针会使他再犯多少个故意性小错误都不被解任。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月27日 (四) 12:24 (UTC)回复
  • 更多的权力=更大的责任。 mosesofmason在此事件用严重滥权，理应罢免。至于其对于维基的贡献，与此次罢免不应结合考虑。举个简单的例子：难道说一个证据确凿的滥权、贪污的官员只要对民众尽心尽力就不应该被处罚吗？ --啊吧啦咕@维基食用菌协会 2011年1月28日 (五) 06:37 (UTC)回复
    • 一個重要理念是：在維基百科中，永遠也沒有爲了懲罰的懲罰，只有爲了防止维基百科遭到持续或严重破坏的封禁和其他懲罰。所以，從責任角度說，Mosesofmason應當受到懲罰，但從這個核心理念的角度看，我們考察的重點應該是Mosesofmason將來會怎樣。當然，現在看來，Mosesofmason怕是不會再來維基百科了，所以本次投票的結果恐怕不會再有任何意義了（除了宣佈“管理員被罷免是有可能的”之外）。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月28日 (五) 07:35 (UTC)回复
(！)意見此次投票仍有意義，可給管理階層與新科管理員一個惕勵的案例，做的好可能給予WP:維基獎勵，做不好則就如同此案，受到眾人譴責與彈劾。Mosesofmason也可能只是暫時避避風頭，從他至今未有任何回應來看，也可得知並未如同書生之前四次般有誠意改過，因此敝人認為絶對有必要發起此次投票案，若眾人願意給予機會，也會反映在選票上。--安可(居住地：酒館-職業：詩與歌之演者) 2011年1月31日 (一) 05:41 (UTC)回复
他如果懂得“避避風頭”，就應該不會盲目地做出那些徒勞的傻事。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年1月31日 (一) 13:04 (UTC)回复

維基百科向依CC-by-sa-3.0协议和GFDL协议釋出內容，而內容一經遞交，亦自會依此等協議無可逆轉而釋出。請参见版权信息版权信息。--Cylbf2 (留言) 2011年1月31日 (一) 11:57 (UTC)回复

投票期间的讨论

最新留言：14年前8条留言6人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:管理員解任投票/Mosesofmason/第2次。

模板折叠后的跳转完全失效，移动别人意见时请注意这一点。--菲菇＠维基食用菌协会 2011年1月31日 (一) 20:29 (UTC)回复

我也认为应该让大家都能看见，不应该把模板折叠起来。但User:虞海说“隐藏是爲了避免通過“位置佔先”和“刷屏取勝”的不正當舉動”。--Symplectopedia (留言) 2011年1月31日 (一) 20:39 (UTC)回复
正如Mike2718所言，有“先入爲主”的問題。如果採用水平佈局，可以一定程度上展開模板。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2011年2月1日 (二) 04:26 (UTC)回复

某些人似乎误会了，Mosesofmason之违规绝对不是这一次而已。身为管理员，Mosesofmason以前就曾打过类似恶性编辑战，如在Talk:播客中先期讨论时拒不理会他人意见，反而无理指控人家不懂条目、一直乱改很多条目等，后来干脆不理会讨论（以及其他人的劝说）直接反复回退，次数超过十次，远超过3RR之限制。现在又发生如此严重违规事件，很明显绝对不是单一现象，而根本就是明知故犯、把持条目，不解任无法让人信服。--Wengier（留言） 2011年2月2日 (三) 04:34 (UTC)回复

作为一个新手，看得一知半解，就不提意见了。但是对维基这种专业负责的精神表示称赞！Nobit (留言) 2011年2月3日 (四) 16:27 (UTC)回复

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