토론:도요토미 히데요시

기독교 전래 관련 오류

일본의 기독교 전래는 이전 특히 오다 노부나가는 친 기독교의 인물이였습니다. 따라서 현재 이문서의 기술은 오류라고 생각됩니다. 다듬을 필요가 있습니다.--Alfpooh 2007년 5월 3일 (목) 00:36 (KST)

평가 부분을 함부로 삭제한 사람 보시오!

그래서 이제는 인용문과 관련기사까지 같이 가져왔소. 이래도 지운다면 당신은 중립적 시각을 위반하는 자인 것이오. 출처를 붙이는 작업 자체가 링크를 걸때 편집이 새로운 외부 링크를 포함하고 있습니다. 자동화된 스팸을 막기 위해 아래 상자의 단어를 적어주세요. (더 많은 정보) 를 하는데 이 단어를 적을때 한영전환이 귀찮아서 출처를 안붙이는 것을 출처가 없다는 사유로 함부로 편파적 편집을 감행하는데 그런 편집이 편파적이라는것을 증명하기 위해 이번에는 뉴스기사를 인용하였소.

남의 말을 귀담아 들을 줄 아는 것이 진정으로 위키백과를 사용할 자격이 있는 것이오.

이러한 일련의 정황으로 보아 사용자 Gwpei는 명백한 임진왜란 옹호론자인것이오.

내정의 문외한은 어디에 나온 근거입니까, 인용에서는 내정의 문외한이라고 한 문장이 없으며, [1],[2] 히데요시의 정책은 에도 막부에서도 계승됩니다. 그리고, 임진왜란을 일으키는 과정에서는 여러 설이 있으며, 히데요시를 따르는 무장이 이시다 미쓰나리 밖에 없다는 것은 무엇에 근거한 것입니까? 그럼 끝까지 서군편에 가담한 다른 무장은 무엇이 된다말입니까 ?--Gwpei (토론) 2009년 6월 5일 (금) 09:18 (KST)

히데요시를 따르는 무장이 이시다 미쓰나리 밖에 없다는 것? 그랬기 때문에 가토는 바로 동군으로 돌아섰고 다테 역시 동군이 되었소. 서군은 이시다 미쓰나리나 다치바나 무네시게를 빼고는 딱 세가지 부류뿐이오.

• 이시다 미쓰나리 또는 안코쿠지 에케이의 꼬득임에 넘어간 다이묘.
• 도쿠가와 이에야스 또는 가토 기요마사와 원한이 있는 다이묘.
• 이시다 미쓰나리 또는 안코쿠지 에케이와 인연이 있는 다이묘. - 그러나 그나마도 안코쿠지 에케이와 인연이있는 고바야카와 히데아키는 배신했음.

이러니 진심으로 소신껏 동군을 간 사람들과 단결력이 극명하게 달라질 수 밖에 없는 것이오. 서군에 끝까지 가담한 다이묘는 딱 보면 가토 기요마사에게 원한이 있는 다이묘네요. 도요토미에 대한 충성이 아니라 대부분 꼬득임(모리 데루모토등)이나. 각각의 개인적 원한(고니시 유키나가, 우에스기 가게카쓰등)에 의해 움직인 것이오.

세키가하라 전퉁 이전 마에다 관저에 모인 장수는 무엇이며, 그 중 서군에 가담한 장수도 이시다 미쓰나리의 꼬득임에 넘어간 다이묘로 치부할 수 있습니까 ?, 그리고, 가토 기요마사는 도요토미 히데요리와 도쿠가와 이에야스를 중재한 인물이고 가토 기요마사 사후, 오사카 전투가 벌어지지요. 그리고, 후쿠시마 마사노리 또한 히데요리와 이에야스의 중재에 힘쓴 인물로 도요토미 가문의 존망을 살핀 인물이요. 그리고, 도요토미 가문을 논하는 데 있어 이시다 미쓰나리와 개인적 감정이 있는 인물이 이에야스를 따랐다고 도요토미 가문을 따르지 않았다는 것은 아니요. 도요토미 가문을 논하는 데 있어서는 히데요리를 중심으로 생각하시오. --Gwpei (토론) 2009년 6월 5일 (금) 09:36 (KST)

그렇소? 그래서 마에다 관저에 모인 다이묘들을 보았소.

• 모리 데루모토(毛利輝元) - 안코쿠지 에케이가 꼬득여 서군 가담
• 우에스기 가게카쓰(上杉景勝) - 도쿠가와 이에야스와의 개인적 원한으로 서군가담
• 우키타 히데이에(宇喜多秀家) - 도요토미 히데요시의 양자
• 이시다 미쓰나리(石田三成) - 세키가하라 전투 주동자, 도요토미 히데요시의 부하
• 마시다 나가모리(増田長盛)
• 나즈카 마사이에(長束正家)
• 마에다 겐이(前田玄以)
• 사타케 요시노부(佐竹義宣)
• 고니시 유키나가(小西行長) - 가토 기요마사와의 개인적 원한으로 서군가담
• 조소가베 모리치카(長宗我部盛親) 등.

이런식이오. 벌써 대충 4명 이상이 도요토미와는 상관없이 꼬득임 또는 개인원한으로 서군에 가담한 것 맞소. 특히 실제로 오타니 요시쓰구 역시처음에 동군으로 가려다 이시다 미쓰나리의 결의에 어쩔 수 없이 서군으로 갔소. 이 와중에 설전이 벌어졌을 것이고 그 설전에서 이시다 미쓰나리가 이겨서 오타니 요시쓰구가 서군으로 간 것이오.

그럼 나머지 인물은 뭐요? 도요토미 가문을 따른 무장이 이시다 미쓰나리밖에 없는 것이 아니지 않소. 그리고, 오사카 전투 이전, 도요토미 가문과 도쿠가와 가문의 화친을 모색한 인물은 뭐요. --Gwpei (토론) 2009년 6월 5일 (금) 09:52 (KST)

그렇지만 단일화된 정치권력의 형성 이후, 히데요시는 리더십에 한계를 나타내기 시작했다. 히데요시가 보여준 파격성, 역동성 그리고 신속성은 전시(戰時) 상황이나 위기 상황에서는 매우 훌륭한 지도자의 자질이지만, 평화적인 상황이나 중장기적인 국가체제의 정립이 필요한 상황에서는 그리 훌륭한 지도자의 덕목이 될 수 없었다. [3]는 것이 내정에 대해 문외한인 증거요. 평화적인 상황이나 중장기적인 국가체제의 정립이 필요한 상황에서 나라를 잘 다스리는 능력이 바로 내정능력이오. 만약 도요토미 히데요시가 내정의 달인이였다면 궂이 임진왜란을 일으킬 필요가 없는 것이오. 당신은 너무 앞뒤가 안맞는논리로 일관하니 더 말을 삼가하시오. 그리고 [4],[5]같은 글로 마치 도쿠가와가 도요토미의 정책을 모두 다 그대로 사용한 것처럼 묘사하고 있는데 이런 문건은 근거가 약하오. 기껏해야 신분간의 차별을 엄격히 하는 거랑 호구조사 두가지 뿐인데 누구나 다 하는 정책을 마치 도요토미 특유의 정책인양 주장하고 있으니 근거가 약한 것이오.

검지와 관련된 글은 브리태니커 백과사전이요. 이 백과사전이 근거가 약하다면, 도대체 무엇을 근거로 삼으란 말이오. --Gwpei (토론) 2009년 6월 5일 (금) 09:59 (KST)

근거가 매우 약한 브리태니커 백과사전이오 거기에는 손견이 원술의 부하로 나오는가 하면 유표가 원소의 부하로 나오는 등 신빙성을 의심할만한 부분도 많이 있소.

암튼 임진왜란 옹호론자인 Gwpei 당신과는 말을 섞고 싶지 않소. 내 글에 토달지 마시오.

특히, 도요토미 가문을 따르는 가신들에 대한 반론이 빈약해 이부분에 대해서는 삭제하겠소.--Gwpei (토론) 2009년 6월 5일 (금) 10:01 (KST)

임진왜란 = 도요토미 히데요시!

도요토미 히데요시 하면 임진왜란이고 임진왜랑 하면 도요토미 히데요시요.

인물을 상징하는 가장 큰 요소를 하나씩 꼽자면 세종대왕은 훈민정음, 광개토대왕은 고구려 기마민족, 을지문덕은 살수대첩 이렇게 볼 수 있는데 그래서 도요토미 히데요시는 임진왜란인 것이오! 즉 도요토미 히데요시 관련 사건 중 가장 큰 사건이 임진왜란인 것이오. 그러므로 도요토미 히데요시에 대해서는 임진왜란에 비중을 크게 둬야 합니다.— 이 의견은 61.40.99.242님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2025년 6월 29일 (토) 08:19 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

그건 대한민국의 pov입니다. 일본의 역사, 특히 아즈치모모야마 시대에서의 히데요시의 비중을 읽어 보시기바랍니다. --Gwpei (토론) 2009년 6월 10일 (수) 13:15 (KST)

중국도 마찬가지인데 왜 이러시나? 일본만의 관점에소 볼 것이 아니라 세계적 관점에서 봐야 하는 것이오.

세계사적 관점속에는 일본사와 한국사가 함께 공존합니다. 그에 따른 평가를 살피실려면, 타언어판의 히데요시도 문서도 참조하기시 바랍니다.--Gwpei (토론) 2009년 6월 10일 (수) 13:21 (KST)

한입으로 두말하시는 군요. 그런 사람이 자신이 유리한 부분만 골라내서 집필하는 건 뭐요? 왜 세키가하라 이후의 논공행상에 대해 서군에 가담한 다치바나 무네시게는 의도적으로 감추는 것이며 도요토미 히데요시에 대해서 임진왜란 역시 의도적으로 감추는 것이오? 이는 도쿠가와 이에야스에 대해 인신공격을 하기 위해서 도쿠가와 이에야스가 다치바나 무네시게를 서군임에도 불구하고 아끼며 중용하려고 했던 대인배적 기질을 숨기려 하는 굉장히 추잡한 행동이오. 그렇게까지 해서 자신의 의견이 옳다고 주장하고 싶은 거요? 증거인멸까지 해가면서요?

그리고 지금 Gwpei씨는 토론을 하는 게 아니라 명령을 내리고 있습니다. 사람을 우습게 여겨도 유분수지 어떻게 단 한 번도 본 적 없는 사람에게 명령조로 글을 올립니까? 이거 굉장히 기분나쁘네요. 이 점에 대해 사과하시기 바랍니다.

타언어판? [6]이거나 보시기 바랍니다.

님의 악의적인 왜곡과 집착때문에 피해를 보는 사람들이 정녕 누군지 모르시는겁니까? 사과는 도대체 누가 누구에게 해야하는지 모르겠군요.--Azzuri32 (토론) 2009년 6월 12일 (금) 23:34 (KST)

Azzuri32님의 악의적인 왜곡과 집착을 다 없애고 바로잡은 결과 도쿠가와 이에야스 문서는 알찬글 후보에 올랐습니다. 위키백과 운영진들이 바보는 아닙니다. 당신의 의견 하나 없앴을 뿐인데 그게 바로 준알찬글이 되었다면 악의적인 편집을 누가 하는 것인지 그 답이 나오는 것입니다.

그리고 역사적 인물을 다룰 때 실제 역사적 사건인 임진왜란은 무시하고 시바 료타로 같은 소설가의 의견을 맹신하는 것은 뭐하는 것인지 모르겠습니다. 소설가는 소설가일 뿐이지 역사학자가 아닙니다.시스플라티나 (토론) 2010년 11월 27일 (토) 03:50 (KST)

비로그인 편집자 당신은 암튼 임진왜란 옹호론자인 Gwpei 당신과는 말을 섞고 싶지 않소. 내 글에 토달지 마시오. 이 발언에 대해서 Gwpei님께 먼저 사과하시기 바랍니다.--Theovermind (토론) 2009년 6월 13일 (토) 05:02 (KST)

음... 저렇게 말하면 누가 들어도 열받는 것이 사실이지만. 문제는 Azzuri32씨가 저런 소리를 들을 짓을 한 것이라는 점입니다. 만약 임진왜란이, 도요토미 히데요시가 원하는 방향대로 갔다면 저는 말할 것도 없거니와 님이나 Azzuri32씨나 다등 이 세상에 태어나지도 못했다는 것 알아두시구요 도요토미 히데요시가 저지른 대표적 악행 중 하나인 귀무덤문서를 읽어보시고 왜 도요토미 히데요시가 죄인인지를 깨달으시기 바랍니다.시스플라티나 (토론) 2010년 11월 27일 (토) 03:47 (KST)

도요토미 히데요시 빠돌이인 아주리32씨.ㅋㅋㅋㅋ

• 정유재란이 발발하기 전의 강화조건에 조선의 4개 도를 내놓으라는 게 분명히 있소. 그게 바로 도요토미 히데요시의 천하야욕의 증거요!
• 시바타 가쓰이에를 궂이 할복시킬 필요가 있었소? 더군다나 그것은 시바타 가쓰이에가 시비를 건 게 아닌데... 그렇다면 우에스기 가게카쓰는 먼저 시비를 걸어놓고도 할복을 면했다.
• 그리고 자신의 입맛에 맞지 아는 모든 내용을 주관적으로 매도하는데 도요토미 히데요시의 진짜 성격이 그렇소.

도요토미 히데요시에 대해 미화시키려는 글을 삼가하시오..— 이 의견은 121.162.113.51님이 작성하였으나, 서명을 하지 않아 2025년 6월 29일 (토) 08:19 (KST)에 다른 사용자가 추가하였습니다. 의견을 남길 때에는 항상 의견 끝에 띄어쓰기를 하고 --~~~~를 입력해 주세요. 저장할 때 자동으로 서명이 됩니다.

님과는 더이상 어떠한 토론도 불가능하므로 상세한 답변등은 하지 않습니다. 가츠이에등 기타 이야기는 이미 도쿠가와 이에야스나 이시다 미츠나리 문서에서도 수십번 했었음에도 전혀 받아들이지 않는 님에게는 더이상 답변할 가치가 없음을 이미 깨닫고 있기 때문입니다. 더 이상의 문서훼손은 삼가시고, 계정으로 로그인이나 좀 하시길 바랍니다. 그럼.--Azzuri32 (토론) 2009년 9월 10일 (목) 00:38 (KST)

이것을 토대로 토론거부에 의한 사유로 사용자 차단 가능하다는 것은 알고 계시죠? 위키백과에 대한 방침은 지켜가며 하시구요 다른 사람의 의견을 존중해 주시기 바랍니다. 세상은 혼자만 사는 세상이 아니죠.시스플라티나 (토론) 2010년 11월 26일 (금) 19:26 (KST)

토론의 기본 자세가 되어 있지 않으면 아무리 옳은 말을 해도 아무도 들으려 하지 않을 것입니다. adidas (토론) 2009년 9월 10일 (목) 01:00 (KST)

임진왜란의 의의 부분 문제

• "임진왜란의 의의"라고 되어있는 부분에 보면 임진왜란의 폐해 또는 문제점에 관한 내용이 서술되어 있기 때문에 제목을 다른 것으로 수정해야 할 필요성이 있다고 보입니다. 또, 마지막 문장은 개인적인 감상이 포함되어 있는 부분이 있습니다. 전에는 없었던 부분인데 갑자기 새로 작성된 듯 한데, 새로 이 부분을 추가하신 분께서는 이 부분에 관해서 객관적으로 서술해주시기 바랍니다. 마지막 문단에 “일본이 저지른 가장 큰 범죄행위이다. 또한 그 죄의 무게는 일제강점기에 비견될 정도였으며 피해규모는 한국 전쟁에 비견되는 수준이였다.”라는 문장이 있는데, “가장 큰 범죄행위“와”죄의 무게”는 개개인이 판단하는 문제이지, 객관적 서술이 아닙니다. 객관적으로 서술하시려거든 단어 선택을 바꾸시든가, 아니면 마지막 피해규모에 관한 한국전쟁과 임진왜란의 피해 규모를 구체적으로 주석이건, 도표이건 첨부해주시면 고맙겠습니다. 출전이 없거나 부정확한 서술은 아무리 그 주장이 옳다고 하더라도 신뢰를 가지기가 힘듭니다.--甲賀郡中惣 (토론) 2010년 10월 9일 (토) 22:13 (KST)

임진왜란을 도요토미 히데요시가 일으킨 것은 사실입니다. 다른 분들은 그게 잘한 것이라 생각하시는 건지는 모르겠으나 도요토미 히데요시가 어떻게 평가되어도 악인일 수 밖에 없는 이유가 임진왜란입니다. 그리고 더군다나 한국인의 입장에서는 더더욱 도요토미 히데요시를 좋게 봐서는 안되는 이유가 한국의 선조인 조선을 멸망시켜버리기 위해 일으킨 전쟁이 임진왜란입니다. 그나마 이순신 장군님 등 여러 훌륭한 장수들의 맹활약으로 간신히 멸망을 모면했으나 도요토미 히데요시가 원하는 대로 갔다면 저나 여러분들이나 그 조상들이 도요토미 히데요시의 부하 왜병들에게 말살당해서 지금 이세상에 태어나지도 못했다는 점만 알아두시기 바랍니다. 개인감정인게 아니라 그게 현실입니다. 도요토미 히데요시에 대해서는 임진왜란이 현실입니다. 도요토미 히데요시와 관련된 모든 사건 중 가장 중대한 사건인 임진왜란에 대해 얼렁뚱땅 넘어가서는 안되며 이러한 점은 확실히 따져야만 하는 것입니다.

임진왜란을 일으킨 자는 무조건 악인입니다. 만약 도쿠가와 이에야스가 일으켰어도 마찬가지입니다. 누가 일으키든 임진왜란을 일으켰다면 절대로 악인일 수 밖에 없습니다. 당시 조선이 일본에게 뭔 죄를 지었길래 이런 고통을 당해야 하는 것입니까? 도요토미 히데요시라서가 아니라 임진왜란을 일으켰기 때문에 악인입니다. 한국에게 임진왜란을 일으킨 자는 유태인에게 유태인수용소를 만들어 가두고 생체실험하고 한 사람과 의미가 같습니다. 이정도로 치명적이고 막대한 피해를 입힌 장본인에 대해 그 행적에 대해서는 정확하게 묘사되어야만 역사왜곡을 막을 수 있는 것입니다.시스플라티나 (토론) 2010년 11월 26일 (금) 19:25 (KST)