토론:남해
남해와 동중국해는 같은 곳을 이르는 말 같습니다. 영문판 위키백과를 봐도 그렇고 일문판 위키백과를 보면 동지나해를 남해로 링크하고 있습니다. 동중국해를 남해로 합치는게 좋을 것 같습니다.--Okorea 2007년 2월 17일 (토) 13:41 (KST)
- 남해는 대한민국의 남쪽의 내해와 마라도 남단의 영토 수역 혹은 배타적 경제수역 내로 봐야 할것 같습니다. 따라서 그 범위가 일반적으로 이야기 하는 동중국해와 겹치지 않습니다. 실제로 동중국해의 범위에 제주도와 한반도 남쪽 사이의 바다가 될 수 없으며 반대로 제주도 남쪽에서 오키나와 근처에 이르는 해역을 남해로 부르는 것 또한 적절치 않습니다. 논리적으로 이 둘은 서로를 완전히 포함하지 않고(확신하는 부분) 교집합의 부분이 있는지도 의문입니다. 따라서 이 문서를 동중국해와 합치기 보다는 영어및 다른 언어의 위키백과에서 이를 구분해 표시하고 문서 또한 나누는 것이 더 적절하다고 봅니다.--Alfpooh 2007년 2월 20일 (수) 16:36 (KST)
- 지금 본문의 남해의 지도가 실제 우리가 남해라고 부르는 해역보다 훨씬 더 남쪽이네요. 한반도와 제주도 사이의 해역, 또는 제주도 남쪽 인근 해역까지고 멀어봤자 대한민국의 영해 안쪽을 남해라고 부릅니다. 오키나와나 타이완 부근 해역을 남해라고 부르지는 않습니다. -- ChongDae 2007년 2월 23일 (금) 12:04 (KST)
보호
편집분쟁있어 이에 2시간 보호합니다. 보호되는 판은 분쟁이 있기 전의 버전으로, 보호 조치는 현재 버전의 정확성을 보증하는 것은 아닙니다. 관련 당사자들께서는 토론란을 통해 의견을 나누어 주시길 바랍니다. --hun99 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:10 (KST)
이미 남해문서에 대한 분쟁은 많이 있었습니다. 저는, 예전 아이피 유저가 남해 문서를 동음이의어 문서로 변경했지만, 편집을 되돌려진것을 보고 편집을 되돌린 이유도 있지만, 이미 문서에 있는 내용으로 상대방 측은 남해 문서를 동음이의어 문서로 만들고 있습니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:14 (KST)
또한, 남해문서에 대한 편집 분쟁이 많았으므로, 남해에 대한 편집 분쟁에 관련된 분들도 이 토론에 참여해 주셨으면 합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:15 (KST)
동중국해와 남해
한국어 위키를 제외한 모든 위키는 남해 문서가 동음이의어 문서이며, 남해는 동중국해의 일부분을 한국에서 부르는 말이라고 되어있는 뜻이 있습니다. 이런 것을 보아 남해 문서는 동음이의어로 만들거나 동중국해와 합치는 것이 적합하다고 봅니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:16 (KST)
- 이기주의를 당장 때려치우십시오. 국제수로기구에서 남해를 동중국해의 일부로 규정하는 것은 엄연한에 대해서도 말씀해 주셨으면 합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:18 (KST)
- Sam9925님께서 방금 말씀하신 의견은 이미 맨 위에 토론에 답이 있습니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:20 (KST)
- 동음이의 문서화나 합치기는 안된다면, 남해 문서의 내용을 '남해는 동중국해의 한반도와 그 인접 바다이다'라는 내용으로 채우면 되지 않겠습니까? Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:22 (KST)
- 저는, 남해는 동중국해의 한반도와 그 인접 바다이다를 넣지 않고, 국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며, 제주도를 경계로 서북쪽을 황해, 동북쪽을 동해, 남쪽을 동중국해로 정하고 있다. 또한 일부 사람들은 남해가 동중국해의 일부라고 하기도 한다.라고 적혀있는 것을 유지하면 된다고 생각합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:25 (KST)
- 남해는 동중국해의 일부라고 확실히 규정한 내용을 집어넣어야 한다고 생각합니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:27 (KST)
- 저는, 남해는 동중국해의 한반도와 그 인접 바다이다를 넣지 않고, 국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며, 제주도를 경계로 서북쪽을 황해, 동북쪽을 동해, 남쪽을 동중국해로 정하고 있다. 또한 일부 사람들은 남해가 동중국해의 일부라고 하기도 한다.라고 적혀있는 것을 유지하면 된다고 생각합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:25 (KST)
- 동음이의 문서화나 합치기는 안된다면, 남해 문서의 내용을 '남해는 동중국해의 한반도와 그 인접 바다이다'라는 내용으로 채우면 되지 않겠습니까? Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:22 (KST)
- Sam9925님께서 방금 말씀하신 의견은 이미 맨 위에 토론에 답이 있습니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:20 (KST)
- 저도 개마리님의 말에 동의합니다. 지금 적여있는 것만으로도 충분합니다. 바꿀 이유가 없습니다. --Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 18:30 (KST)
충분히 지금 내용으로도 남아두 될것 같습니다. 더이상 수정할 필요는 없을듯 합니다. 이미 위에 토론에서도 관련된 일이 있었지만, 유지로 남았고, Sam9925님의 말씀도 지금 내용으로도 충분할것 같습니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:33 (KST)
엄연히 동중국해의 일부인 바다를 독립된 바다인 양 설명하는 것을 수정하고 '어떤 사람들은 남해가 동중국해의 일부라고 말한다'는 내용을 '동중국해의 한반도와 그 인근의 바다를 말한다'로 바꾸면 이 문서를 건드리지 않겠습니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:37 (KST)
- Sam9925님의 의견에 동의합니다.--Gwpei (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:43 (KST)
- 일단, 다른 사용자들의 의견도 필요할것 같습니다. 조금 민감한 부분인듯 싶네요. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:40 (KST)
- 남해가 동중국해의 일부라는 근거를 두어개 정도라도 제시한다면 수긍하는 데 도움이 되지 않을까요? 위키백과 내에서 다른 언어판은 제외하고요. 확실하다면 제시하시는 것도 어렵지 않겠네요. --iTurtle (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:40 (KST)
- 일단 마라도와 이어도는 남해의 섬 목록에서 지우도록 합시다. 이 섬들은 우리가 말하는 남해에 있지 않습니다. 제주도 이남의 바다는 남해가 아닙니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:44 (KST)
- 제일 위에있는 토론중에서 세번째에 있는 ChongDae님의 말씀을 읽어주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:46 (KST)
- 남해 문서 섬 목록에 이어도는 무조건 제외시켜야 할 것입니다. 이어도는 한국의 영해가 아니라 분쟁지역이지 않습니까? 그리고 마라도를 섬 목록에 넣는 것도 제주도를 경계로 남쪽을 동중국해로 정하고 있다는 내용과 맍지 않습니다.
- 이어도는 독도처럼 분쟁지역과 한국의 섬, 중국의 섬이라는 분류를 넣어 해결하면 될듯 합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:58 (KST)
- 이어도,마라도의 분류를 참고해주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 19:02 (KST)
- 제가 말하는 제주도는 제주특별자치도라는 행정구역이 아니라 말 그대로 제주도라는 섬입니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:12 (KST)
- 이어도 소개 홈페이지[1]에는 동중국해라는 언급이 있습니다. 따라서 이어도는 남해의 섬에서 제외하는 것이 옳다고 봅니다.--Gwpei (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:17 (KST)
- 마라도는 제주도의 부속 섬으로 볼 것 인지 독립적인 별도의 섬으로 볼 것인지에 따라 남해의 섬으로 볼수 있는냐 없는냐로 나뉘어 지겠군요.--Gwpei (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:21 (KST)
- 이어도,마라도의 분류를 참고해주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 19:02 (KST)
- 이어도는 독도처럼 분쟁지역과 한국의 섬, 중국의 섬이라는 분류를 넣어 해결하면 될듯 합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:58 (KST)
- 남해 문서 섬 목록에 이어도는 무조건 제외시켜야 할 것입니다. 이어도는 한국의 영해가 아니라 분쟁지역이지 않습니까? 그리고 마라도를 섬 목록에 넣는 것도 제주도를 경계로 남쪽을 동중국해로 정하고 있다는 내용과 맍지 않습니다.
- 제일 위에있는 토론중에서 세번째에 있는 ChongDae님의 말씀을 읽어주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:46 (KST)
- 일단 마라도와 이어도는 남해의 섬 목록에서 지우도록 합시다. 이 섬들은 우리가 말하는 남해에 있지 않습니다. 제주도 이남의 바다는 남해가 아닙니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:44 (KST)
한국어에서 남해의 대표성과 문서 링크 양으로 볼때 기존의 남해문서가 유지되는 것이 옳다고 봅니다만는 다른 뜻으로 남해군 뿐만 아니라 남중국해도 언급해야 된다고 봅니다. 정화의 남해원정이라는 용어도 있고, 중국에서는 남해로 호칭하기 때문에 이부분도 추가 되어야 됩니다. --Gwpei (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:43 (KST)
- 국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며,남쪽을 동중국해로 정하고 있다라는 내용으로도 충분하다고 생각합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:44 (KST)
- 위글 차근히 읽어보십시오. 틀:다른 뜻에서 언급하라고 적혀있지 않습니까?--Gwpei (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:47 (KST)
- 저가 잘못보았군요. 죄송합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:51 (KST)
- 위글 차근히 읽어보십시오. 틀:다른 뜻에서 언급하라고 적혀있지 않습니까?--Gwpei (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:47 (KST)
- 남중국해 문제는 다른 문단을 만들어서 토론해주세요. 일단 여기는 동중국해와 남해에 관한 토론입니다.--Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 18:52 (KST)
본론으로 돌아가서 Sam9925님 '남해는 동중국해의 일부라고 확실히 규정한 내용을 집어넣어야 한다고 생각합니다'에 대해 근거를 제시해주세요. --Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 18:56 (KST)
- 국제수로기구에서도 남해를 동중국해의 일부로 규정하고 있으며, 다른 위키들도 모두 그렇기 때문이죠. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 18:57 (KST)
- 다른 위키백과 언어판을 제외한 근거를 말씀해 주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:59 (KST)
- 못보셨습니까? 국제수로기구의 규정도 제시하였습니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:00 (KST)
- 국제수로기구의 결정이 모든 것을 결정하는 것은 아닙니다. --Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 19:04 (KST)
- 물론 IHO는 신뢰성이 강한 국제 기구입니다만 꼭 한 쪽 시각만으로 보는 것은 백:중립과 관련이 있다고 생각됩니다. --Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 19:05 (KST)
- 다른 출처입니다. http://encarta.msn.com/map_701512206/East_China_Sea.html 에서 보면 South Sea는 없습니다. East China Sea는 있지만 말입니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:10 (KST)
- 계속 반복합니다만 IHO가 그런 입장을 취했다면 '국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며' 같은 표현을 문서내에 기재한 것으로 충분하며 전체 문서에 대한 내용을 바꿀 필요는 없습니다. --Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 19:13 (KST)
- 국제 규정에 맞춰 문서 내용을 채워야 합니다. 그래서 동중국해의 일부라는 내용을 꼭 채워야 합니다.
- 아닙니다. 만약 그 출처가 남해가 동중국해의 일부다라고 말씀하시는 거라면 국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며 라는 내용으로도 충분하다고 생각합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 19:16 (KST)
- 동중국해의 일부라는 내용을 넣으시려면 다른 내용을 링크로 제시해 주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 19:21 (KST)
- 아닙니다. 만약 그 출처가 남해가 동중국해의 일부다라고 말씀하시는 거라면 국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며 라는 내용으로도 충분하다고 생각합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 19:16 (KST)
- 국제 규정에 맞춰 문서 내용을 채워야 합니다. 그래서 동중국해의 일부라는 내용을 꼭 채워야 합니다.
- 계속 반복합니다만 IHO가 그런 입장을 취했다면 '국제수로기구(IHO)에서는 남해를 독립된 해역으로 인정하고 있지 않으며' 같은 표현을 문서내에 기재한 것으로 충분하며 전체 문서에 대한 내용을 바꿀 필요는 없습니다. --Acee8 토론·기여 2009년 2월 18일 (수) 19:13 (KST)
- 다른 출처입니다. http://encarta.msn.com/map_701512206/East_China_Sea.html 에서 보면 South Sea는 없습니다. East China Sea는 있지만 말입니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:10 (KST)
- 못보셨습니까? 국제수로기구의 규정도 제시하였습니다. Sam9925 (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:00 (KST)
- 다른 위키백과 언어판을 제외한 근거를 말씀해 주시길 바랍니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 18:59 (KST)
국제수로기구라고 하셨는데 확실히 하는 차원에서 규정 말고 실제로 동중국해에 관한 규정이 적용된 명확한 문건을 링크로 제시해주셨으면 좋겠군요. (실제로 현 상태의 본문도 수정해야 될 것으로 보입니다.) 영어판에서는 "but this is more often used to denote only the area near South Korea's southern coast."라고 하는데, 남해는 한국어 화자 사이에서 실제로 한국 남쪽 해안 인근을 가리키는 말로 더 자주 사용된다는 뜻입니다. 실제로 한국에서 "남해"를 타이완 앞바다까지 확대해서 생각하는 경우는 거의 없다는 점을 참고해주시면 될 것 같습니다. --iTurtle (토론) 2009년 2월 18일 (수) 19:01 (KST)
현재 위에서 이어도에 관련된 토론을 하고 있습니다. 일단 이어도에 관련된 토론은 남해와 관련된 토론을 끝내고, 토론:이어도에서 토론을 하는것이 낫다고 생각합니다. --개마리 (토론하기) 2009년 2월 18일 (수) 19:20 (KST)