„Diskussion:152 (Flugzeug)“ – Versionsunterschied

Vorgängerartikel

Alter Artikel Baade 152 (gelöscht), wird wie folgt wiedergegeben.--Berlin-Jurist 09:28, 30. Dez 2005 (CET)

Baade 152, Nach dem Konstrukteur Baade und einer fortlaufenden Junkers Entwicklungsnummer, wohl nicht ganz zufällig 52 ( hervorragndes Verkehrsflugzeug, leider auch militärisch verwendet ) + 100 = 152.

Der Konstrukteur Baade war einer der deutschen Ingenieure die ab 1945 für mehere Jahre in die Soviet-Union dienstverpflichtet wurden.

Die Ba 152 war ein 4-strahliges Düsenverkehrsflugzeug für ca. 50 Passagiere und 2000km Reichweite. Einige Serienmaschinen waren bereits im Bau als einer der Prototypen abstürzte. Deshalb oder zufällig? gleichezitig wurde der gesamte Flugzeugbau in der DDR eingestellt. International vorgestell wurde das Projekt auf einer Leipziger Messe 1960 oder 1961.

Das Triebwerk "Pirna-014" wurde vom späteren VEB-Strömungsmaschinenbau Pirna ( Turbinen für Kraftwerke, Hydaulikwandler für Lokomotiven ) in Pirna entwickelt. Pirna-014 dürfte sich auch auf eine weitergeführte Junkersnummer, Jumo-004, erstes deutsche Serientriebwerk ab 1944, beziehen.

Überarbeiten

Der Artikel benötigt etwas Überarbeitung:

• Hintergrund und „Verschwörungstheorien“ zu den Abstürzen
• Ende der Produktion, Rückzug der UdSSR, Konkurrenz zu den sowjetischen Jet-Projekten
• Technische Daten des 152/II
• deutliches aber sinnvolles Einkürzen der Literatur-Liste

Besonders der zweite Punkt sollte zur Sprache kommen, um die politischen und wirtschaftlichen Hintergründe des Projekt-Endes zu verstehen. -- burts ∞ 14:32, 12. Okt. 2006 (CEST)

Die Verschwörungstheorien gehören hier m.E. nicht hin. Bestenfalls, daß die bekannte DDR Geheimhaltungsmanie deren Herausbildung förderte. Die Erschießung von Mitarbeitern, die Sabotage aus dem Osten/Westen u.s.w. ist m.W.

• Legende
• zumindest aber nicht seriös belegt

Eine Vielzahl technischer Probleme sowie die fehlende ökonomische Basis für ein Projekt dieser Größe sind soweit ich weiß die Ursachen für das Scheitern des Projektes.

Das Verhältnis zur SU, die ökonomischen Rndbedingungen, die eingetretenen Folgen u.s.w gehören in einen Artikel über den DDR-Flugzeugbau weil sie nicht nur die 152 betreffen.

Dieser Artikel trägt einen falschen Namen! Das Flugzeug hieß nie BB152, sondern "152" oder "Baade 152"! Warum wurde der alte Artikel gelöscht?

Ich habe den Artikel vervollständigt. Das Buch >>Der Passagier-Jet "152". Walter Ulbrichts Traum vom "Überflügeln" des Westens<< (Gebundene Ausgabe) von Holger Lorenz gibt es nicht mehr zu kaufen und wird nicht mehr verlegt. Sehr schade. Auf der Seite aero.de ist ein recht gutes Foto, auf dem auch die markanten Stützräder der ersten beiden Prototypen zu sehen sind. Vielleicht sollte das hier mit hochgeladen werden. Meine Versuche waren erfolglos.

Den Bearbeitungshinweis sollte man wohl trotzdem noch drin lassen. --Bert Racoon 20:27, 20. Okt. 2006 (CEST)

Außerdem noch folgendes:

• Die Listen der technischen Daten von 152/I und 152/II müssten nocheinmal verifiziert werden. Besonders bezüglich der Gemeinsamkeiten und Unterschiede. Wie lauten Hersteller und genaue Typenbezeichnung des provisorischen sowj. Triebwerks ver 152/I? -- burts ∞ 14:32, 25. Dez. 2006 (CET)

Anmerkung 08.04.2008: Im Abschnitt "Baubeginn und Erprobung" heißt es am Ende von Absatz 4 bezüglich der Flüge des 2. Prototypen (V4): "Beide Flüge verliefen problemlos, es gab auch keinerlei Schwierigkeiten mit dem Kraftstoffsystem mehr." .. Das mag für die Flüge selbst zutreffen. Jedoch wurden NACH diesen Flügen auf Forderung der Testpiloten Enttankungsversuche mit der V4 am Boden durchgeführt, bei denen erhebliche Probleme mit dem Kraftstoffsystem festgestellt wurden. Diese konnten bis zur Auflösung der Luftfahrtindustrie auch nicht vollständig behoben werden - noch zum Zeitpunkt der Auflösung liefen diesbezügliche Versuche und war die Kraftstoffanlage bei der V4 in Auswertung der ersten Versuchsreihen nicht fertig umgebaut, was aber auch nur eingeschränkte Flüge mit max. 10 Grad Längsneigung bei Steig- und Sinkflug gestattet hätte. Für eine prinzipielle Lösung wäre ein konstruktiv neuer Flügel notwendig gewesen. (vergleiche dazu insbesondere "Der Passagier-Jet 152" von Holger Lorenz, 1. Auflage 2003: S. 176-179, 184f, 198f, 204 oben)

Lemma

Wie sollte nun das korrekte Lemma lauten? BB-152, Baade B-152, Baade 152, Baade Ba-1523, Baade/Bonin 152? Gemäß allgemeines WP-Standard sollte der Hersteller/Konstruktuer vorangesteltt werden (vgl. Tupolew Tu-104), das spricht also für Baade ??152 o.Ä. -- burts ∞ 14:32, 25. Dez. 2006 (CET)

Die entsprechende Namenskonvetion sagt: Herstellername (Kurzform); Alphanumerische Bezeichnung

• Hersteller war der VEB Flugzeugwerft Dresden
• Konstrukteur war Brunolf Baade
• Die Typenbezeichnung war 152 (Untertypen 152/I und 152/II)

Gemäß NK wäre das dann wohl Dresden 152, dann nicht in Einsatz und Großserienproduktion ist die übliche Bezeichnung nach dem Konstrukteur wohl OK, sie hat sich auch allegemein durchgesetzt. Artikel wird daher (von BB-152) nach Baade 152 verschoben. -- burts ∞ 19:50, 26. Dez. 2006 (CET)

Weiterhin muß geändert werden, daß in Dresden nie Flugzeuge hergestellt wurden. Tatsächlich wurden in Dresden bis Ende 1958 80 Iljuschin 14P in Lizenz produziert, ein zweimotoriges Passagierflugzeug für 26 Passagiere. Aber das gehört vielleicht nicht unbedingt zum Artikel der Baade 152. Bert Racoon 23:49, 5. Mär. 2007 (CET)

Die Hauptaktivitäten der VEB Flugzeugwerft Dresden, gegründet am 01.10.1961 war die Reparatur und Wartung der Interflug Linienflugzeuge und Maintenance für über 2.000 russische Kampfflugzeuge der MiG Serie (MiG 15,17, 21, 23) und 300 Helicopter (Mi-2, Mi-4, Mi-8, Mi-24) für die Mitglieder des Warschauer Paktes. Bert Racoon 23:27, 5. Mär. 2007 (CET)

In der für die 152 relevanten Zeit hiess der Betrieb am Flughafen Dresden-Klotzsche VEB Flugzeugwerke Dresden (nicht -werft), abgekürzt FWD. Den Namen VEB Flugzeugwerft Dresden, ebenfalls mit FWD abgekürzt, bekam der Bertrieb erst durch die Umstrukturierung als Folge der Einstellung des Flugzeugbaus. Sobald darüber Einigkeit hergestellt werden kann, sollte der Artikel geändert werden. Thomas Funke 13:32, 1. Dez. 2007 (CET)

Ich hab es aud 152 (Flugzeug) zurückverschoben. Nach Durchsicht der mir verfügbaren Quellen wurde das Flugzeug offiziell nie anders als "152" oder "Type 152" bezeichnet. -- Stahlkocher 19:47, 22. Apr. 2007 (CEST)