„Diskussion:Reichsgrafschaft Ortenburg“ – Versionsunterschied

Artikelverbesserungen

Nachdem es Unklarheiten bezüglich der Fehden im 12. und 13. Jahrhundert gab, habe ich diese nun eingefügt. Falls es noch weitere Unklarheiten gibt, schreibt sie bitte hier hinein und ich versuche sie baldmöglichst zu bereinigen. --Ortenburger 鼠 07:37, 24. Aug. 2007 (CEST)

Unklarheiten

• In der Einleitung steht: Dennoch konnte die Reichsgrafschaft ihren Einfluss im Reich wahren und ihre Unabhängigkeit bis zum Tausch mit dem bayerischen König im Jahre 1805 stets beibehalten. Weiter unten im Kapitel 1380 - 1490: Vorübergehende Aufgabe des Reichsrechts und Wiederaufstieg der Grafschaft wird dem aber widersprochen, da gab es ja wohl schon massive abhängigkeiten, zb:...wurde 1473 durch Vermittlung Herzog Ludwigs beigelegt, indem Sebastian gegen 4000 Gulden die Burg und die Grafschaft dem Kaiser abtrat

Bei der Abtretung handelte es sich um die Grafschaft Neuburg, nicht Ortenburg! ;-) Schon ausgebessert. --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

Das mit der Aufgabe des Reichsrechtes muss ich anders schreiben, ich seh schon. Offiziell blieb Ortenburg immer Reichsfrei, sie "verzichteten" unter Erpressung nur auf gewisse Rechte bezüglich der Burgen und verpflichteten sich die Herzöge in Not zu unterstützen. --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

Ist im Artikel nun enthalten, ich hoffe es ist nun besser so. --Ortenburger 鼠 17:47, 24. Aug. 2007 (CEST)

• Dies geschah am 14. April 1479, worin Kaiser Friedrich III. dem Markt erlaubte, fünf Jahrmärkte abzuhalten. Im Jahr, isngesamt? Da fehlt mir noch der zeitliche Aspekt. Wie lange gab es die Jahrmärkte dann, bis heute?

Bis heute, ja. Habs eingebaut. --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

• 1551 - 1600: ein 21 jähriger als Chef? Weiter oben steht, das nur der älteste des Hauses diesen Posten übernehmen konnte (ungeschriebenes Familiengesetz, später offiziell).

Joachim wurde durch Verzicht der 2 älteren Grafen ermöglicht Reichsgraf zu werden. Wurde im Text eingebaut. --Ortenburger 鼠 11:46, 25. Aug. 2007 (CEST)

• Da der Ortenburger Graf Herzog Albrecht weiterhin nicht Folge leistete, zog dieser 1564 alle Lehensgüter ein, wodurch die Ortenburger die meisten ihrer Besitzungen verloren. Also doch nicht so unabhängig? Weiter unten, beim Urteil, steht dann wieder, da Ortenburg ein Reichslehen war und kein Landeslehen - das bedarf einer genaueren Erläuterung.

Fehler von mir, bei dem Einzug handelte es sich um die bayerischen Lehen, nicht um das Reichslehen! Hoffe ich habe es passend korrigiert. --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

• 1602 konvertierte der amtierende Graf zum Katholizismus und 20 Jahre später ist ein bekennender Calvinist Herrscher und beietet den Flüchtlingen aus Österreich Zuflucht? Da ehlt was dazwischen.

Die Epoche zwischen 1600 und 1702 wurde erweitert, mehr Quellen habe ich allerdings nicht mehr. --Ortenburger 鼠 17:47, 24. Aug. 2007 (CEST)

• Um einem Glaubenskonflikt mit den bayrischen Herzögen zu entgehen, wechselten beide bereits 1624 ihren Glauben, aber die Grafschaft blieb auch unter ihrer Regentschaft evangelisch. heisst das, die Herrscher wurden katholisch die Untertanen blieben evangelisch? Und das in diesen zeiten? Sehr ungewöhnlich das...Die häufigen Glaubenswechsel der Grafen gehören mMn etwas genauer dargetsellt

Siehe Epoche 1600 - 1702 --Ortenburger 鼠 17:47, 24. Aug. 2007 (CEST)

• WIe ging es mit dem Geschlecht in der Grafschaft Tambach weiter, hier fehlt zumindest eine kurze Übersicht der weiteren Entwicklung
• 1209 Verleihung der Pfalzgrafenwürde von Bayern für den Ortenburger Rapoto II. steht im Block, im Text wird nicht darauf eingegangen?

Ich hab die Verleihung nun eingebaut, das weitere Schicksal von Pfalzgraf Otto VIII. habe ich jedoch nicht erwähnt. --Ortenburger 鼠 16:22, 24. Aug. 2007 (CEST)

• Albrecht reagierte jedoch erst 1577 auf die gerichtlichen Beschlüsse und fügte der Ortenburger Grafschaft somit großen finanziellen Schaden zu. Wieso konnte er sich das erlauben?

Hab das eingebaut wovon ich weiß. Reicht dies zur Bereinigung der Unklarheit? --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

• Dennoch ist es ihr zu verdanken, dass Ortenburg während der Napoleonischen Kriege 1801[16] als neutral anerkannt wurde. Wie gelang ihr das? Und wieso war sie trotzdem so unbeliebt, das sie später ausgewiesen wurde?

Hab ihre Unbeliebtheit erklärt, mehr ist mir auch nicht bekannt wie dieser eine Satz. Es gelang ihr durch Persönlichen Kontakt, siehe Ausbesserungen. --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

Soviel für jetzt, sollte aber alles relativ schnell machbar sein. Grüße --Geos 10:19, 24. Aug. 2007 (CEST)

Ob das so schnell geht kann ich jetzt nicht sagen, da ich zurzeit für Zertifizierungsprüfungen von mir mich vorbereite. Und die Unklarheiten mit den Lehen, die werd ich noch heraus arbeiten. Nur Vorweg: Ortenburg = eigener Staat, Reichslehen; Die Grafen hatten aber noch weitere Lehen im Herzogtum. ;-) Arbeite ich aber im Text noch aus.
Nur eine Frage habe ich bei dir nicht verstanden. Die Verleihung der Pfalzgrafenwürde habe ich wohl vergessen, liefere ich noch nach. ;-) Was ist beim Abschnitt von 1551 bis 1600 mit dem 21-jährigen nicht zu verstehen? Die beiden Verzichten zugunsten Joachims, wodurch er regierender Graf wurde. Das im 17. Jahrhundert wird sich schwierig gestallten, da es dazu nur sehr wenige Quellen gibt. Aber ich werde sehen was ich tun kann.
Ist die Geschichte des Adelsgeschlechts in Tambach für den Artikel über die Reichsgrafschaft denn da relevant, oder reicht nur ein Hinweis?
Die Ortenburger Wirtschaft werde ich am Wochenende wahrscheinlich heraus nehmen und in den Text einbauen. --Ortenburger 鼠 11:44, 24. Aug. 2007 (CEST)

Ein, zwei Sätze sollten hier genügen. Übrigens: seit wann heisst es Ortenburg statt Ortenberg?

Das lässt sich einrichten. Ich lass mir einen kurzen Abschluss einfallen. Es steht eigentlich im Text, dass es bis 1530 Ortenberg hieß, aber ich kann es gern zu Beginn des Textes erwähnen. --Ortenburger 鼠 22:52, 25. Aug. 2007 (CEST)

Nach deiner Anregung für ein paar Sätze hab ich eben noch einen kurzen Abschnitt angefügt. Gibt es da irgendwelche Unklarheiten? --Ortenburger 鼠 12:08, 26. Aug. 2007 (CEST)

Okay, gefällt mir jetzt schon viel besser. Habe noch ein paar kleine typos ausgemerzt. Wenn dir nichts mehr einfaällt, was du ergänzen möchtest, wäre der nächste Schritt jetzt, den Artikel ins Review Geschichte einzustellen. Viele Augen sehen mehr als vier. Machst du's? Oder soll ich? Grüße --Geos 09:31, 27. Aug. 2007 (CEST)

Mir fällt im Moment nichts ein. Ich würde zwar gerne etwas in den Breich zwischen 1248 - 1380 einfügen, jedoch habe ich zu diesem Bereich keine weiteren Informationsquellen mehr. Machst du das mit dem Review? Ich hab das bisher noch nie gemacht. Außerdem bin ich in nächster Zeit aufgrund meiner Arbeit nur sporadisch da. --Ortenburger 鼠 11:09, 27. Aug. 2007 (CEST)