„Benutzer Diskussion:Michael Sander“ – Versionsunterschied

Herzlich Willkommen auf meiner Diskussionsseite. Hier könnt ihr euch für immer verewigen ;-)... aber bitte ganz unten. Danke. --Michael Sander 22:35, 29. Jan 2006 (CET)

Archiv (Dezember 2005 - August 2006)

Kreisname

Hallo Michael, es sollte auf Kreis Suhl-Land verschoben werden, Bezirksstädte, die von gleichnamigen Kreisen umgeben/halb umgeben waren, trugen (zur besseren Unterscheidung) den Zusatz -Land. Bei der Vergabe der Kfz-Kennzeichen am 1.1.91 verschwand der Zusatz, da man sie für die 3 Jahre bis zur Auflösung nochmal Landkreis nannte. Ich pfusch da jetzt nicht herum, Du kannst in wenigen Tagen den redirect ja selber drehen :-) Rauenstein 06:36, 1. Sep 2006 (CEST)

OK, da war ich mir nicht sicher. Ich nehme an, gleiches gilt auch für die Kreise Weimar, Erfurt, Jena und Gera. Das werde ich dann auch noch in der Navi-Leiste umdrehen. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 13:36, 1. Sep 2006 (CEST)

Löschantrag Henneberger Land

Warum machst Du den guten Eindruck den ich von Dir gewonnen hatte so sinnlos und systematisch kaputt? --gruss. wst. 16:56, 1. Sep 2006 (CEST)

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ein Löschantrag heißt doch lediglich, dass noch einmal über den Artikel diskutiert werden kann. Ich habe den Eindruck gewonnen, dass es vielleicht hilfreich sein könnte einige "neutrale" Stimmen von außerhalb zum Thema zu hören. Und ich habe mir diese Entscheidung weiß Gott nicht leicht gemacht, aber im Sinne dieser "neuen Seriösität" (mir fällt jetzt dazu kein besseres Wort ein), die derzeit in der WP überall diskutiert wird (Gesicherte Versionen, Stabile Versionen, Geprüfte Versionen etc.) ist es IMHO nötig, über diesen Artikel zu diskutieren. Leider gibt es in der Wikipedia keine geeignete Institution, wo man dies tun könnte (in der Qualitätssicherung kommt nie eine Diskussion zu Stande, im Review wäre auch nichts passiert) und im Sinne von Wikipedia:Sei mutig habe ich den Artikel - schweren Herzens - auf der Löschkandidatenseite eingetragen, weil ich keinen besseren Ort für die Einbeziehung Dritter in die Frage wusste. Dass ich mir mit der Entscheidung mehr Feinde als Freunde machen würde, war mir von vornherein klar, aber ich denke, dass es uns und die Wikipedia vielleicht doch weiterbringen wird. Es tut mir Leid, dass ich dich vielleicht enttäuscht habe, aber manchmal kann man nicht handeln ohne irgendeinem beteiligten auf die Füße zu treten. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 17:15, 1. Sep 2006 (CEST)

Also ich finde ihr solltet euer gutes Verhältnis beibehalten, das ist es nicht Wert. Vorschlag von mir an dich Michael S., wir wohnen Weisgott nicht weit von einander weg, wollen wir uns mal treffen und ich bringe mal meine ganzen Bücher zu diesem Thema mit? Dann reden wir über eine Lösung welche uns beiden gerecht wird. Ich fand einen Löschantrag auch erst sch.... Aber rückblickend vielleicht doch sehr hilfreich. Schau Deutschland und Frankreich haben sich auch wieder vertragen ;-) --Willhelm01 14:36, 2. Sep 2006 (CEST)

Mal schauen. Vielleicht mal in Coburg zusammen mit Störfix, da unser Treffen gestern nicht geklappt hat. --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 14:47, 2. Sep 2006 (CEST)

Noch besser die Idee. Wir kommen schon irgendwie zusammen ;-) und eventuell ist reden auch einfacher , ohne Missverständnisse. Also bis hoffentlich bald einmal--Willhelm01 17:29, 2. Sep 2006 (CEST)

Kompromißvorschlag zu Henneberger Land vs. Südthüringen

Hallo Michael, nachdem Du nun den Löschantrag zum Henneberger Land zurückgezogen hast, möchte ich Dir noch einmal meine bereits in die Diskussion eingebrachte Kompromißlösung vorschlagen. Ein wichtiger Bestandteil dieses Vorschlages wäre die Umbenennung des Artikels Südthüringen in einen konsensfähigeren Begriff, also eine Bezeichnung, mit der sich dann auch Willhelm01 besser identifizieren könnte. Wie wäre es ggf. mit Süd-Thüringen, Südliches Thüringen, Thüringen südlich des Rennsteigs, evt. sogar Fränkisches Thüringen? Natürlich bist Du nicht der einzige Akteur im Artikel Südthüringen, aber ein zustimmendes Wort von Dir hätte hier sicherlich Gewicht. Und der Name Südthüringen klingt in der Tat auch für mich etwas seltsam, weil er einen feststehenden Begriff suggeriert, den es so aber offensichtlich nicht gibt (im Gegensatz zu etwa Ostfriesland, Ostpreußen oder Südschleswig).
Wenn Du einer Umbenennung zustimmen könntest, sollte es dann ohne größere Schwierigkeiten möglich sein, die beiden bisherigen Artikelinhalte in diesem neu bezeichneten Artikel zu fusionieren. Von Südthüringen würde dann ein Redirect dorthin verweisen und das Henneberger Land würde nach einem Rückbau nur noch das kleinräumige Gebiet zwischen Meiningen und der Landesgrenze beschreiben.
Ich weiß, dass dieser Vorschlag eigentlich auf die Diskussionsseite des Henneberger Landes gehört hätte. In diesem Fall hielt ich ein persönliches Ansprechen aber für angemessener. Wenn Du die Diskussion lieber dort weiterführen möchtest, kannst Du meinen Beitrag auch ohne weiteres dorthin verschieben. Vg --Mikmaq 11:51, 2. Sep 2006 (CEST)

Hallo Mikmaq,
im Prinzip ist es mir egal, wie der Artikel heißt, ich möchte nur dass er Qualität hat und neutral geschrieben ist (und möglichst auch neutral bezeichnet). Und nun ist es ja nunmal so, dass sich diverse Behörden mit Sitz in Suhl und Zuständigkeit für die betreffenden Landkreise Südthüringen und nicht Südliches Thüringen oder etwas anderes in den Namen schreiben. z.B. die IHK Südthüringen usw. Die meisten Verbände heißen eben z.B. "Anglerverband Südthüringen" oder "Sportverband Südthüringen" etc. Z.B. wird die Bezeichnung auch vom ÖPNV-Verband gebraucht, der nennt sich eben auch "ÖPNV Interessenverband Südthüringen", das Freie Wort nennt sich "die Zeitung für Südthüringen" und die gute alte Südthüringenbahn hat sichs auch in den Namen geschrieben. Deswegen wäre es IMHO am sinnvollsten den Artikel eben einfach nach der für den Gegenstand meist gebrauchten Bezeichnung (und das ist nunmal "Südthüringen") zu benennen. Was jetzt aber passiert ist mir egal, von mir aus kann Willhelm01 auch seinen Artikel Henneberger Land weiterschreiben und sich seine Region so bauen, wie er es für richtig hält. Ich finde es nur besch... dass man jetzt nur damit man einen Kompromis hat irgend eine neue künstliche, noch weniger gebrauchte Bezeichnung erfinden muss. Die Namensvorschläge sind zwar alle gut, aber das ist nicht das wonach die Leute suchen werden. Suchen sie Infos über die Region, so werden sie zu Google gehen und es als erstes mal mit dem Begriff "Südthüringen" versuchen. Also ich für mich könnte sagen, dass ich als Inormationssuchender nicht auf die Idee kommen würde mal nach dem Begriff "Thüringen südlich des Rennsteiges" zu googlen oder nach "Fränkisches Thüringen". Aber unterm Strich kann ich sagen, mir ist es egal. Ich werde langsam diskussionsmüde. Frag am besten mal bei Störfix oder Willhelm01 nach, was sie als Lemma für geeignet halten. Salopp gesagt (und nicht böse gemeint): Macht das, wie ihr es für richtig haltet nur lasst mich bloß damit in Frieden. Ich werde ohnehin keinen Editfuß mehr in irgendwelche Südthüringen-Artikel setzen. Es ist immer besser über klar abgrenzbare Dinge zu schreiben, die so sind wie sie sind und wenig Spielraum für Interpretationen lassen (z.B. Flüsse, Berge, Städte oder sonstwas). Und genau das werde ich in Zukunft tun. Aber ich finde es toll, dass du vermittelst. Das schätze ich sehr und so wird mir dein Name in guter Erinnerung bleiben. Viele Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 13:21, 2. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael, vielen Dank für Deine ausführliche und erläuternde Antwort. Aus (zentral-)thüringischer Sichtweise verstehe ich Deinen Standpunkt zum Begriff Südthüringen durchaus, aber setze doch bitte einmal auch die andere Brille auf: Aus fränkischer Sicht (wobei ich jetzt ein klein wenig die Rolle des Advocatus Diaboli einnnehme) wirkt sie aber doch eher wie ein Kunstbegriff. Die von mir vorgeschlagenen Artikelbezeichnungen sind sicherlich nicht besonders griffig, aber das trifft wohl in der Regel auf alle Kompromißvorschläge zu. Im übrigen bin ich gleichfalls (und das schon zum Überdruß) diskussionsmüde, was dieses leidige Thema betrifft und mit meinem letzten Eintrag auf der Diskussionsseite von Wilhelm01 habe ich ebenfalls meinen Rückzug aus dem südthüringischen Bereich angekündigt. Dein hier und andernorts gezeigter Diskussionsstil wird mir gleichfalls in guter Erinnerung bleiben und wir werden uns bestimmt noch öfter begegnen. Aber sicherlich nicht mehr im Süden Thüringens. Viele Grüße aus Mittelfranken --Mikmaq 14:10, 2. Sep 2006 (CEST)

Betreff: Konfliktlösung „Henneberger Land“ versus „Südthüringen“

Hallo Leute. Zuerst einmal bin ich froh, dass dieser leidige LA jetzt vom Tisch ist. Wie ich bereits in der Löschdiskussion geschrieben hatte, bin ich der Meinung, dass die sinnvollste Lösung Eures Problems eine Fusion der Artikel Henneberger Land und Südthüringen ist. Andrerseits sehe ich aus Euren derzeitigen Reaktionen, dass Ihr Alle mittlerweile ausgesprochen diskussionsmüde und in eine allgemeine Resignation verfallen seid. Vielleicht ist ja am besten, jetzt erst einmal ein paar Tage Pause einzulegen. Danach fände ich es allerdings schon sinnvoll, eine Einigung anzustreben. Jeder von Euch hat mittlerweile so viel Arbeit und „Hirnschmalz“ in diese Sache investiert, dass es doch ausgesprochen schade wäre, diese jetzt möglicherweise verfallen zu lassen. Falls Ihr es Euch vorstellen könnt, würde ich mich in diesem Fall auch gerne als Vermittler anbieten. Gerade als Aussenstehender, der gestern zum ersten Mal von diesem Thema und seinem Konflikt gehört hat, kann ich hier mit dem nötigen Abstand eventuell ausgleichend wirken. Solltet Ihr daran Interesse haben, werde ich mich gerne in die Liste der freiwilligen Mediatoren eintragen und versuchen, mit Euch zu einer tragfähigen Lösung zu kommen. Schreibt mir einfach auf meine D-Seite, wenn Euch dieser Vorschlag annehmbar erscheint. Gruß --Phoenix-R 14:53, 2. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael. Soeben hat mir Willhelm01 auf meiner D-Seite geschrieben, dass er mein Angebot in Eurem Konflikt zu vermitteln nach einer Verschnaufpause annehmen würde. Ich fände es phantastisch, wenn Du ebenfalls zustimmen könntest. Es wäre doch gelacht, wenn wir hier nicht zu einer konstruktiven Lösung kommen könnten. Eine kleine Verschnaufpause wird ohnehin erst mal allen Beteiligten ganz gut tun. Danach könnten wir dann loslegen. Würde mich freuen! Gib Rauchzeichen... Gruß --Phoenix-R 17:02, 2. Sep 2006 (CEST)

Sorry, ich hatte jetzt gerade mal drei Stunden Real-Life. Also wie ich oben schon geschrieben habe, ist mir egal was jetzt wird. Denkt euch etwas aus, ändert etwas, oder lasst die Artikel so wie sie sind. Ich stimme hiermit schonmal jeglicher Form von Kompromiss oder eben auch nicht, zu. Ich möchte in den nächsten Tagen einfach in Ruhe arbeiten und mir nicht mehr den Kopf über diese Geschichte zerbrechen müssen. Es gibt ja noch genügend andere Leute, die in dieser Geschichte drinhängen (mehr oder weniger), da werdet ihr schon ohne mich klarkommen. Ich bitte um Verständnis, dass bei mir momentan und in nächster Zeit erstmal kein weiteres Bedürfnis an Henneberg besteht. Immerhin hat der LA bewirkt, dass wieder Bewegung in die Sache kommt. Jetzt dürfen auch die anderen mal handeln ;) Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 17:08, 2. Sep 2006 (CEST)

Wie gesagt: Jetzt ist erst einmal eine Verschnaufpause angebracht. Danach sehen wir weiter. Wenn der Pulverdampf sich einmal gelegt hat, sieht die Sache in der Regel ganz anders aus. Letztlich sehe ich als Ziel meiner Vermittlung eine Verschmelzung der beiden Artikel. Doch dies ist ja nur die formale Seite: Wesentlich wichtiger finde ich es, wenn es im Zuge dieses Prozesses zu einer Wiederannäherung der beteiligten Autoren und Diskussionsteilnehmer kommen könnte. Ihr arbeitet ja oft genug im gleichen Themenbereich und werdet Euch deswegen immer wieder über den Weg laufen. Da ist ein gutes Arbeitsklima wichtig und wenn meine Vermittlung hier etwas erreichen könnte, wäre mein persönliches Hauptanliegen errreicht. Erhol Dich erst mal in Ruhe. Gruß --Phoenix-R 18:16, 2. Sep 2006 (CEST)

LA Kategorie:LGBT-Aktivist

Aufgrund eines Beitrags in einer früheren Löschdiskussion] erlaube ich mir dich auf o.a. LA hinzuweisen. --Franz (Fg68at) 23:38, 2. Sep 2006 (CEST)

Verwaltungsgemeinschaft Ländereck

Hallo Michael, schaust gelegentlich mal auf den Artikel. Da will jemand partout immer wieder das Adresszeugs reinsetzen. Vielleicht ist es sinnvoll, wenndas noch jemand anderes rauswirft. Langsam wirds zum editwar. ;-) Gruß --ahz 16:23, 3. Sep 2006 (CEST)

Vielleicht hilfts. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 16:36, 3. Sep 2006 (CEST)

Kulinarisches Apolda

Hallo, ich denke, die Löschung war zu voreilig. Die Thüfleiwa in Apolda darf, soweit bekannt, als einziger Vertreiber das Prädikat "Original Thüringer Rostbratwurst" verwenden. Von daher sollten und können wir über den Inhalt, nicht über die Löschung, das Abschnitts reden. Mach dich bitte nicht zum Thüringenspezialisten. Grüße aus dem Weimarer Land --Murray Bosinsky 10:21, 5. Sep 2006 (CEST)

Nein, das stimmt so nicht. "Orginal Thüringer Rostbratwurst" ist zwar ein geschützter Name, jedoch keine Marke. D.h. jeder Fleischer/Fleischkonzern, der in Thüringen Bratwürste herstellt, die mehrheitlich aus Thüringer Schweinen hergestellt werden, darf diese so nennen. Außerdem ist es wohl unstrittig, dass es Bratwurst und Rostbrätel thüringenweit und Zwiebelkuchen auch im gesamten zentralthüringischen Raum verbreitet sind. Im Absatz "Kulinarische Spezialitäten" in Städteartikeln sollen aber nur solche genannt werden, die wirklich ausschließlich im betreffenden Ort verbreitet sind. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 14:18, 5. Sep 2006 (CEST) PS: steht auch hier, wie das mit der Bratwurst ist.

Feierliche Verleihung des goldigen Babelbären!

Babel:
Das ist der goldige Babelbär!

Lieber Michael, besondere Auserwählte erhalten vom Meister und Schöpfer des Goldigen höchstpersönlich nur einmal in ihrem Leben in Anerkennung besonderer Verdienste um die Wikipedia den goldigen Babelbären im grünen Kasten. Du bist einer der Sterblichen, dem je unter den Nutzern eine solche Ehre zuteil wurde (mit dir Jesusfreund, Maya und Webmaster@sgovd.org, Quoth, Liondancer, Hutschi und Jonathan Hornung). Erweise dich ihr auch zukünftig würdig. :-) Herzlichen Glückwunsch, Erwählter unter Millionen! Du darfst diesen Babelbaustein von nun an zurecht tragen und dich, wo immer dich danach gelüstet, rühmen, Träger des goldigen Babelbären zu sein. Zeremoniell grüßend --πenτ α 11:54, 5. Sep 2006 (CEST)