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Portal Diskussion:Geschichte und Windhund: Unterschied zwischen den Seiten

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[[Datei:Greyhound_Portrait.jpg|thumb|300px|[[Greyhound (Hunderasse)|Greyhound]], Grosser Englischer Windhund]]
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'''Windhunde''' (veraltet ''Windspiele'') ist die Bezeichnung für alle hochläufigen, schlanken Hetzhunde, die ihre Beute auf Sicht jagen. Aufgrund letzterer Eigenschaft werden sie im [[Englische Sprache|Englischen]] auch als ''Sighthound'' („Sichthund“) oder ''Gazehound'' („Blickhund“) bezeichnet. Ihre ursprüngliche Aufgabe bestand darin, gesundes Wild (Hasen, Füchse, Rehe) im Laufen einzuholen,<ref>[http://books.google.de/books?id=2-tIAAAAIAAJ&printsec=titlepage#PPA125,M1 {{Literatur | Autor= Georg Ludwig Hartig| Titel= Lehrbuch für Jäger und die es werden wollen| | Band= Bd. 2| Verlag= Cotta| Ort= Tübingen| Jahr= 1812| Seiten= 125}}]</ref> woraus sich die [[französische Sprache|französische]] Bezeichnung ''Lévrier'' („Hasenhund“) ableitet. Gemäß der [[Hunderassen in der Systematik der FCI|Systematik der FCI]], des Weltverbands für Hundezucht, gehören die Windhunde zur [[:Kategorie:FCI-Gruppe 10|''Gruppe 10'']]. Einige windhundähnliche Rassen aus der Familie der [[Podenco]]s werden in der ''[[:Kategorie:FCI-Gruppe 5|Gruppe 5]] – Spitze und Hunde vom Urtyp'' gelistet.
Windhunde zählen nach dem [[Gepard]]en zu den schnellsten Landtieren der Erde.


==Name==
[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal:Geschichte&action=purge Cache des Portals leeren]
Die deutsche Bezeichnung Windhund bedeutet vermutlich ursprünglich [[Wenden|wendischer]] (slawischer) Hund, was darauf hinweist, dass diese Art Hunde vor allem bei den slawischen Völkern gehalten wurde. Dagegen ist der Bezug zum deutschen Wort [[Wind]] (Luftzug) ein klassischer Fall von [[Volksetymologie]]. Eine weitere Herleitung ist das [[altdeutsch]]e Wort ''Wint'', welches die Jagd an sich beschreibt. Somit wären Windhunde als ''Winthunde'' einfach nur [[Jagdhund]]e. Hierzu passt auch die Bezeichnung des italienischen Windhundes als [[italienisches Windspiel]], da auch das ''[[Spiel]]'' eine andere altdeutsche Bezeichnung für die [[Jagd]] war.


==Geschichte und Verwendung==
''Hier bitte nur Fragen stellen, die sich auf das '''Portal''' beziehen. Ansprechpartner für Fragen rund um das Themengebiet „Geschichte“ ist die [[Wikipedia:Redaktion Geschichte|Redaktion Geschichte]]. Ältere Beiträge befinden sich im [[Portal Diskussion:Geschichte/Archiv|Archiv]].''
Windhunde wurden zur [[Hetzjagd]] auf Sicht gezüchtet – sie verfolgen ihre Beute also nicht mit Hilfe des [[Geruchssinn]]s, sondern mit Hilfe des [[Sehsinn]]s. Schon die frühesten Abbildungen von Hunden zeigen Beispiele des Windhundtyps: schlanke, hochläufige Hunde mit spitzem Fang (siehe etwa [[Tesem (Kynologie)|Tesem]]). In verschiedenen Regionen haben sich durch Züchtung unterschiedliche windhundartige Rassen herausgebildet und sich den jeweiligen Umweltbedingungen angepasst. Von der FCI werden derzeit 13 Rassen in der Gruppe 10 anerkannt, die sich in Haarkleid, Größe und Erscheinungsbild stark unterscheiden.


Obwohl alle Windhundrassen ursprünglich für die Jagd gezüchtet wurden, werden sie in den meisten europäischen Ländern heute nur noch als Haus- und Begleithunde gehalten und zu Amateur-Sportveranstaltungen wie [[Windhundrennen|Hunderennen und Coursings]] eingesetzt. In den angelsächsischen Ländern sind kommerzielle [[Windhundrennen]] verbreitet, bei denen fast ausschließlich [[Greyhound (Hunderasse)|Greyhound]]s zum Einsatz kommen. Außerhalb Europas, aber auch in einigen europäischen Ländern wie zum Beispiel in [[Spanien]], [[Russland]] und [[Irland]] werden Windhunde vielfach noch zur Jagd verwendet. Am verbreitetsten ist dabei die [[Hasenhetze]].
== Unterportale ==


==Systematik==
Wieso gibt es kein Unterportal "Kalter Krieg" wie es ein Unterportal "Weltkriege und Imperialismus" gibt? Das würde die Sache doch übersichtlicher machen. [[Benutzer:Cup of Coffee|Cup of Coffee]] 20:41, 8. Mär. 2007 (CET)
Innerhalb der Windhunde werden manchmal weiterhin folgende Gruppen unterschieden:
:Das hab ich mich auch schon gefragt. Bei den Unterportalen könnte man glatt meinen, der Zuständigkeitsbereicht der Geschichtswissenschaft würde mit dem Zweiten Weltkrieg enden. Dabei ist ja selbst im Hauptportal Geschichte im Abschnitt "Epochen & Völker" der Kalte Krieg als eigenständiger Abschnitt aufgeführt.--[[Benutzer:Geschi-Crack|G-C]] 21:33, 28. Mai 2008 (CEST)
* Okzidentale Windhunde (Rosenohren, Sprinter)
::Die Antwort ist vermutlich ebenso einfach wie banal - weil es bislang noch niemand gemacht hat. Dasselbe gilt etwa für ein mögliches Portal Weimarer Republik, dass ich persönlich für wünschenswert halte. [[Benutzer:Machahn|Machahn]] 21:38, 28. Mai 2008 (CEST)
* Orientale Windhunde (Schlappohren, vom Wesen eigenständiger, ausdauernder)
:::Tja, das sind so die Fälle, wo die berühmte [[kollektive Intelligenz]] an ihre Grenzen stößt: Wenn ein größerer Arbeitsaufwand erforderlich ist, auf den keiner Lust hat :=) Müsste mich jetzt auch erst in den ganzen Format-Kram einarbeiten (Tabellen, Abstände, etc.). Aber vielleicht wirds ja noch was demnächst.--[[Benutzer:Geschi-Crack|G-C]] 21:52, 28. Mai 2008 (CEST)
* Mediterrane Windhunde (erkennbar an den Stehohren, wie sie zum Beispiel der [[Pharaonenhund|Pharaoh Hound ''(Kelb tal-Fenek)'']] aufweist)


<gallery>
== Unterportale prominenter ==
Datei:Anakin_Whippet.jpg|[[Whippet (Hunderasse)|Whippet]], Kleiner englischer Windhund (okzidentaler Typ)
Einige der Unterportale sind etwas versteckt, unten bei "Weitere Portale". Das könnte noch prominenter werden. Übrigens sind die "Werbetexte" von "Neue Artikel" etwas lang und stören die einheitliche Optik der drei Spalten.--[[Benutzer:Ziko|Ziko]] 14:36, 30. Okt. 2007 (CET)
Datei:Azawakh_male_Greboun_de_Garde-Epee.jpg|[[Azawakh]], Tuareg-Windhund (orientalischer Typ)
Datei:Podenco_z_ibizy_645.jpg|[[Podenco Ibicenco]] (mediterraner Typ)
</gallery>


Zu den Okzidentalen gehören [[Barsoi]] (russischer Windhund), [[Chart Polski]] (polnischer Windhund), [[Deerhound]] (schottischer Windhund), [[Galgo Español]] (spanischer/iberischer Windhund), [[Greyhound (Hunderasse)|Greyhound]] (großer englischer Windhund), [[Irish Wolfhound]] (irischer Windhund), [[italienisches Windspiel]] (italienischer Windhund), [[Magyar Agar]] (ungarischer Windhund) sowie [[Whippet (Hunderasse)|Whippet]] (kleiner englischer Windhund); zu den Orientalen gehören [[Afghanischer Windhund|Afghanischer Windhund ''(Afghane)'']], [[Azawakh]] (Touareg-Windhund), [[Saluki]] (persischer Windhund) und [[Sloughi]] (nordafrikanischer Windhund).
== Ergänzung für die Übersicht ==
Der Barsoi bildet hier insofern eine Besonderheit, da er äußerlich zwar zu den okzidentalen Windhunden zu zählen ist, sein Wesen jedoch eher dem der Orientalen ähnelt.
Ich finde eure Übersicht zu den einzelnen Kontinenten gut. Warum fehlt eigentlich Australien? Mein Vorschlag wäre, auf der Portalseite eine kurze Variante der Geschichte Australiens einzubinden (wie bei Europa) und von dort auf den Hauptartikel zu verweisen. Im Artikel [[Australien]] ist ein guter und kurzer Geschichtsabschnitt. --[[Benutzer:BarbaraV|BarbaraV]] 14:15, 21. Nov. 2007 (CET)


Windhunde können zusätzlich aufgrund ihres Jagdverhaltens unterteilt werden in Rassen, die ihre Beute einholen und töten sollen ("Kill", zum Beispiel Greyhound, Whippet, Irish Wolfhound) und Rassen, die ihre Beute einholen und "at Bay" festhalten sollen, bis der Jäger eintrifft und die Beute tötet (zum Beispiel Azawakh, Deerhound).
== [[:Kategorie:Rundfunkjahr]] ==
Der Barsoi ist auch hierbei eine Besonderheit, da er je nach trainierter Jagdform bzw. Wesen eine der vorgestellten Formen anwendet ("at Bay" bei z.B. Wölfen oder Hirschen, "Kill" bei Hasen, Rehen oder Zobeln).


===FCI-Windhunderassen===
Hi, die Zeittafeln (Film-, Literatur- und Sportjahr) sind durch die [[:Kategorie:Rundfunkjahr]] (Rundfunk = Hörfunk + Fernsehen) ergänzt worden. Wer Lust hat, sein Fachwissen einzubringen, ist gerne willkommen. --[[Benutzer:Kolja21|Kolja21]] 01:45, 5. Feb. 2008 (CET) vom [[Portal:Hörfunk]]


Die folgenden Windhundrassen sind derzeit durch die [[Fédération Cynologique Internationale]] (FCI) anerkannt ([[:Kategorie:FCI-Gruppe 10|FCI-Gruppe 10]]):
== Gegenwärtiger Zustand des Portals ==
Ich arbeite ja nicht am Portal Geschichte mit, aber der Text über Maria Theresia gehört da nicht hin, ich weiß nich wo er hingehört oder ob er nicht sowieso gelöscht werden sollte. Jedenfalls macht er das Portal vollkommen unbrauchbar.[[Benutzer:Hansjörg|Hansjörg]] 19:02, 17. Feb. 2008 (CET)


====Sektion 1: Langhaarige oder befederte Windhunde====
== [[Endlösung der Judenfrage]] ==
* [[Afghanischer Windhund|Afghanischer Windhund ''(Afghane)'']]
Dieser Artikel kandidiert gerade für Lesenswert und bräuchte noch einige fachkundige Reviewer, die beurteilen können und mögen, ob das Konzept OK ist, Darstellung und Fakten stimmen und/ oder was man verbessern kann/soll. Grüße, [[Benutzer:Jesusfreund|Jesusfreund]] 03:49, 12. Apr. 2008 (CEST)
* [[Barsoi]]
* [[Saluki]]


====Sektion 2: Rauhhaarige Windhunde====
== kennzeichnung von altstraßen / historischen pilgerrouten ==
* [[Deerhound]]
* [[Irischer Wolfshund]]


====Sektion 3: Kurzhaarige Windhunde====
geschätzte kollegen, aktuell gibt es eine [[Wikipedia:Löschkandidaten/29. April 2008#Vorlage:Folgenleiste Orte am Pilgerweg Berlin-Wilsnack|löschdiskussion]] für die [[Vorlage:Folgenleiste Orte am Pilgerweg Berlin-Wilsnack]]. das ist nicht die erste löschdiskussion dieser art und es gibt stets zwei hauptargumente: zu bunt, vor allem aber: da könnte ja jeder kommen und bundesstraßen, wanderwege etc. mit einer folgenleiste markieren. [[benutzer: Sr. F]] hat in der löschdiskussion für die folgenleiste orte an der via regia angemerkt, dass der verlauf eben dieser altstraßen / historischen routen nicht in (aktuellen) atlanten nachlesbar sind (im gegensatz zu bundesstraßen). desgleichen wird die frage, warum eine flächenverknüpfung (navigationsleiste orte in landkreis xy) einen anderen stellenwert einnehmen sollte, als eine streckenverknüpfung, nie wirklich beantwortet in diesen diskussionen. meine frage wäre: gab es innerhalb des geschichtsportals schon positionen / diskussionen / überlegungen, wie man den streckenverlauf jenseits des artikels und entsprechend den möglichkeiten der wp markieren kann? beste grüße, [[Benutzer:Vicky petereit|Vicky petereit]] 09:24, 30. Apr. 2008 (CEST)
* [[Azawakh]]
* [[Chart Polski]]
* [[Greyhound (Hunderasse)|Greyhound]]
* [[Galgo Español]]
* [[Italienisches Windspiel]]
* [[Magyar Agar|Magyar Agar ''(Ungarischer Windhund)'']]
* [[Sloughi]]
* [[Whippet (Hunderasse)|Whippet]]


===Windhundähnliche Rassen===
== [[Godesberger Programm]] ==
Letzter Aufruf. Der Artikel bewirbt sich auf [[WP:KLA|KLA]]. Wer will, gibt noch rasch seine Stimme ab. --[[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] 15:48, 9. Mai 2008 (CEST)


In der [[:Kategorie:FCI-Gruppe 5|FCI-Gruppe 5]] befinden sich die folgenden Windhundähnlichen Rassen, die manchmal auch als „Mediterrane Windhunde“ bezeichnet werden:
== Links auf fragwürdiges Axis History Forum ==
Hallo, ich möchte Euch auf eine Diskussion bei [[Portal_Diskussion:Militär#Links_auf_Axis_History_Forum]] aufmerksam machen. Um Beiträge dort würde ich mich freuen. [[Benutzer:Minderbinder|Minderbinder]] 23:30, 25. Mai 2008 (CEST)


* [[Cirneco dell’Etna]]
==[[Girondisten]]==
* [[Pharaonenhund|Pharaoh Hound ''(Kelb tal-Fenek)'']]
Ich wollte nur ordnungshalber melden, dass ich in den Artikel Girondisten eine Neutralitätswarnung reingesetzt haben. Dem Artikel merkt man noch immer die Weltsicht des alten Meyer und des 19. Jahrhunderts an. Vielleicht nimmt sich ja jemand des Themas an. [[Benutzer:Shug|Shug]] 15:17, 26. Mai 2008 (CEST)
* [[Podenco Canario]]
:Ich stimme mit deiner Einschätzung völlig überein - teilweise grauenhaft. Kannst Du nicht selber was verbessern, da du doch offenbar Literatur parat hast? Wie heißt es immer so schön - sei mutig ;-) [[Benutzer:Machahn|Machahn]] 16:02, 26. Mai 2008 (CEST)
* [[Podenco Ibicenco]]
* [[Podengo Português]]


===Nicht FCI-anerkannte Windhundrassen===
:Das habe ich ja befürchtet...[[Benutzer:Shug|Shug]] 20:31, 26. Mai 2008 (CEST)


* [[American Staghound]]
==Bitte um Verfizierung in [[Außerchristliche Notizen zu Jesus von Nazaret]]==
* [[Chortaj]]
* [[Silken Windhound]]
* [[Silken Windsprite]]
* [[Mittelasiatischer Tazi]]
* [[Taigan]]
* [[Mudhol Hound]]


===[[Hybridhund]]e mit Windhundanteil===
Das Lemma ist unzweifelhaft ein geschichtliches, wird diesem Anspruch aber nicht gerecht, da die Autoren offensichtlich keine Historiker sind. Hier wäre ein kritisches Review durch Altertumsspezialisten hilfreich. Gruß [[Spezial:Beiträge/85.181.128.171|85.181.128.171]] 08:12, 31. Mai 2008 (CEST)


*[[Lurcher]]
== [[Amiens]] - Laubtaler ==
*[[Longdog]]


== Einzelnachweise ==
Ich habe einen Satz über die damaligen Laubtaler [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Amiens&diff=46703769&oldid=45618385 ausgeklammert] - er ist sprachlich falsch, und ich konnte den richtigen Sinn nicht zur Gänze entziffern. Kennt sich jemand damit aus? --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 09:37, 31. Mai 2008 (CEST)
<references />


== Weblinks ==
:Ich antworte in der Artikeldiskussion.[[Benutzer:Shug|Shug]] 10:56, 31. Mai 2008 (CEST)
{{commonscat|Sighthounds|Windhunde}}
* [http://www.dwzrv.com Deutscher Windhundzucht- und Rennverband (DWZRV)]
* [http://www.windhund.at Österr. Klub für Windhundzucht und Rennsport (ÖKWZR)]
* [http://www.windhunde.ch Windhunde in der Schweiz]


== Zum Lachen oder Weinen ==


[[Kategorie:Gebrauchshund]]
Neueste Entdeckung: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Johann_von_Arag%C3%B3n_und_Kastilien&oldid=42212200 Johann von Aragón und Kastilien]. Man lese vor allem den zweiten Satz! Und so etwas steht seit dem 30. September 2007 unbeanstandet in der Wikipedia.
Ich stieß auf den Artikel, weil ich seit Tagen versuche, einige Artikel über die habsburgischen Frauen wie [[Bianca Maria Sforza]] (erledigt), [[Margaretha von Österreich (1416–1486)]] (noch in Arbeit) und weitere Habsburger, geplant [[Philipp I. (Kastilien)]] enzyklopädisch zu überarbeiten, zu entschwurbeln und mit Belegen zu unterfüttern. Ich würde natürlich auch den bewussten Artikel anhand der Literatur überarbeiten, lasse ihn aber vorläufig als „Anschauungsmaterial“ stehen. Mit der Bitte, künftig solche Artikel etwas mehr im Auge zu behalten, Grüße von --[[Benutzer:Gudrun Meyer|Gudrun Meyer]] 11:50, 17. Jun. 2008 (CEST)


{{Link FA|no}}
:tja, so sind sie, die geschichten, die das publikum liebt... ich bin dafür, artikel auf diesem niveau mit gelber (hintergrund-)farbe unterlegen zu lassen [[Benutzer:Vicky petereit|Vicky petereit]] 13:32, 17. Jun. 2008 (CEST)
:::Überarbeitung begonnen und oben neu verlinkt. --[[Benutzer:Gudrun Meyer|Gudrun Meyer]] 15:00, 22. Jun. 2008 (CEST)


[[da:Mynde]]
== [[Vichy-Regime (Afrika)]] ==
[[en:Sighthound]]

[[es:Lebreles (cinología)]]
An diesem detailreichen, aber noch immer leicht essayistischen Artikel kann noch an allerlei Ecken ein wenig geschliffen werden. --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 18:03, 1. Jul. 2008 (CEST)
[[fr:Lévriers]]

[[hu:Agár]]
== [[Holodomor]], [[Ukraine]] und [[Lasar Moissejewitsch Kaganowitsch]] ==
[[it:Levriero]]
Vor einiger Zeit hat die IP [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/84.44.137.10 84.44.137.10] in diese drei Artikel diesen Satz hineingeschrieben:
[[mk:‘Рт]]

[[nah:Anquichichi]]
:In der Ukraine gilt [[Lasar Moissejewitsch Kaganowitsch]] bis heute für die durch die Zwangskollektivierung herbeigeführte Hungersnot in der Bevölkerung in den [[1920|20er]] Jahren als verantwortlich.
[[nl:Windhond]]

[[nn:Mynde]]
In [[Holodomor]] wurde das revertiert, in den beiden anderen Artikeln nicht. Für mich hat der Satz ein antisemitisches Gschmäckle. Ich will der IP nichts unterstellen, ich bin auch kein Faschistenriecher (also jemand, der sich Respekt verschafft, indem er willkürlich Individuen aus der Menge greift und als Faschisten bezeichnet - die einfacher Gestrickten sind dann beeindruckt von seinem Scharfsinn, die anderen haben Angst, dass sie als nächste dran sind).
[[no:Mynder]]

[[pt:Lébrel]]
Leider habe ich zu wenig Ahnung vom Thema. Ich würde den Satz ja einfach wegen Quellenlosigkeit entfernen. Aber ich wüsste schon gern: Stimmt es, dass das viele Ukrainer so sehen? Wenn ja, hat es einen antisemitischen Hintergrund (oder vielleicht gar eine reale Basis)? Die Ukraine hat da ja eine einschlägige Vergangenheit als Heimat von willigen Gehilfen Nazideutschlands, und wenn einer einen eindeutig jüdischen Namen hat (Kaganowitsch kommt von [[Cohen]], Moisse ist eine Form von [[Moses]]), ist er sicher allein aus diesem Grund ein willkommener Sündenbock.
[[ro:Ogar]]

[[ru:Борзые собаки]]
Interessiert sich jemand hier dafür, dem näher auf den Grund zu gehen? --[[Benutzer:Hob Gadling|Hob]] 21:18, 16. Jul. 2008 (CEST)

:In der englischen Wikipedia wird das bestätigt, eigentlich ist das sogar vorsichtig formuliert. So aus dem Zusammenhang gerissen klingt es auch eher seltsam. Was ein wenig stutzig macht: es gibt diverse Internetseiten wo er mit eindeutig antisemitschem Zungenschlag erwähnt wird. [[Benutzer:Shug|Shug]] 20:45, 19. Jul. 2008 (CEST)

::Auch wenn er tatsächlich mitverantwortlich ist, werden sich die Antisemiten auf ihn stürzen. Das ist nur konsequent. --[[Benutzer:Hob Gadling|Hob]] 11:15, 20. Jul. 2008 (CEST)

:::Das stimmt. Im Artikel Holodomor wird ja von persönlicher Schuld einzelner Personen weitgehend abgesehen und auf strukturelle Probleme hingewiesen. Wie weit man Kaganowitsch verantwortlich machen kann, sollte wohl nur jemand beurteilen, der das beurteilen kann. Schnell mal was zusammengoogeln war da wohl arg vorwitzig von mir. [[Benutzer:Shug|Shug]] 21:09, 20. Jul. 2008 (CEST)

== Geschichte Lateinamerikas? ==
Gibt es in der dt. Wikipedia einen Artikel, der die [[Geschichte Lateinamerikas]] darstellt? Würde mich interessieren, da ich mich derzeit mit der [[Befreiungstheologie]] und deren geschichtlichen Voraussetzungen beschäftige. Wenn es einen solchen Artikel noch nicht gibt, wo wäre ein kurzer Abriss der lateinamerikanischen Geschichte am besten platziert: im Hauptartikel [[Lateinamerika]]? Wäre schön, wenn das jemand von den Experten hier übernehmen könnte, ansonsten würde ich selbst einen kurzen Abschnitt auf der Grundlage von [[Imanuel Geiss]], ''Geschichte griffbereit'', erstellen. -- [[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 18:12, 27. Jul. 2008 (CEST)
:Ist zwar falsche Seite hier. (s.o.) Es gibt so weit ich sehen kann nur [[Geschichte Südamerikas]]. [[Benutzer:Machahn|Machahn]] 20:45, 27. Jul. 2008 (CEST)

== Neubabylonische Könige: Folgenleiste statt Navigationsleiste ==
Hallo,

kann bitte jemand in [[Nabopolassar]] und seinen Nachfolgern die Navigationsleiste in eine Folgenleiste umarbeiten, ähnlich wie in [[Ludwig XIV.]]? Danke. --[[Benutzer:Head|Head]] 20:06, 3. Aug. 2008 (CEST)

== Völlig veraltete historische Karten in den Artikeln ==

Ich habe heute mal begonnen, zwei völlig veraltete und für die Darstellung historischer Zustände unbrauchbare Karten aus Droysens Allgemeinen historischen Handatlas von 1886 aus den Artikeln zu schmeissen: [[:Bild:Mark lausitz 1000.PNG]] und [[:Bild:Markgraftschaft Meissen 1000.PNG]] - Begründung erfolgt jeweils auf der Diskussionsseite. Aber ich sehe schon wieder, wie das endet. Die sind ja so schön bunt und 1886 war man doch noch viel näher dran am Mittelalter, kann also nicht ganz falsch sein. ;-))
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=L%C3%B6%C3%9Fnitz_%28Landschaft%29&diff=49908356&oldid=49906385 Ich habe keine Lust auf einen Editwar. Vielleicht kann ja jemand der anwesenden Fachkollegen und -kolleginnen noch wenig ein Auge drauf haben. [[Benutzer:Krtek76|Krtek76]] 23:47, 23. Aug. 2008 (CEST)

:Kannst du dies näher begründen. Sprich besitzt du besseres Kartenmaterial? Ansonsten kann man den Karten durchaus entnehmen, welcher Zeit sie entsprachen. Richtig glücklich bin ich mit den Karten auch nicht. Historische Sichtweisen und Kenntnisse ändern sich nunmal. Ich würde sie solange nichts besseres da ist, (kommentiert) behalten. --[[Benutzer:Alma|Alma]] 08:31, 10. Sep. 2008 (CEST)

==Hallo==
Wo tragt ihr denn eure aktuellen KEA- oder KLA-Artikel ein? Oder gibts sone Liste im Geschichtsportal nicht? Wollte nur bescheidt sagen, dass der Artikel [[Berliner Mauer]] in der Lesenswertwahl ist, für den, dens interessiert. --[[Benutzer:Long Range Sniper|Long Range Sniper]] 15:28, 1. Sep. 2008 (CEST)

== [[Markgrafschaft Baden-Baden]] ==

Hallo, ich nehme mit o.g. Artikel am Schreibwettbewerb teil und würde mich [[Wikipedia:Review/Schreibwettbewerb/Sektion4#Markgrafschaft_Baden-Baden|im dortigen Review]] über eine rege Beteiligung der Geschichtsexperten freuen. --[[Benutzer:Zipferlak|Zipferlak]] 17:50, 5. Sep. 2008 (CEST)

==Meinungsbild==
Hallo Leute, wollte euch nur mal auf [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbilder/Verwendung_nationalsozialistischer_Symbole dieses Meinungsbild] aufmerksam machen, denn es betrifft auch unseren Bereich. --[[Benutzer:MARK|MARK]] 18:44, 9. Sep. 2008 (CEST)

== Meinungsbild ==

FYI: in Vorbereitung ist ein Meinungsbild [[Wikipedia:Meinungsbilder/Relevanz von Trägern militärischer Auszeichnungen]]. Vielleicht lassen sich gewisse strittige Fragen auf diese Weise klären. -- [[Benutzer:790|790]] 01:34, 19. Sep. 2008 (CEST)
:Es gibt jetzt [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Relevanz von Trägern militärischer Auszeichnungen#Versionen|drei Alternativen]] zur möglichen Struktur des Meinungsbildes, und ich würde mich über etwas Feedback freuen, ob eine davon als sinnvoll betrachtet wird. -- [[Benutzer:790|790]] 14:02, 22. Sep. 2008 (CEST)

== [[:Kategorie:Stolpersteine]] ==
[[Benutzer:Roland1952|Roland1952]] hat heute diese Kat. angelegt, die m.M. nach unglücklich gewählt ist. Personen sind ja keine Steine und Stolpersteine gibt es ja nicht nur zum Gedenken an Holocaustopfer, so dass die entsprechende Oberkat, so z.B. bei [[Fiete Schulze]] nicht korrekt ist. Ich bitte mal um Meinungen. Gruß. --[[Benutzer:Schiwago|Schiwago]] 14:02, 25. Sep. 2008 (CEST)
:Hallo Schiwago, ich verstehe jetzt das Problem nicht ganz. Stolpersteine sind Mahnmale(Zitat aus dem Lemma [[Stolpersteine]]): ''Mit diesen Mahnmalen soll an das Schicksal der Menschen erinnert werden, die von den Nationalsozialisten ermordet, deportiert, vertrieben oder in den Freitod getrieben wurden.'' Weiter ist in der Kategorie erklärt, worum es dort geht, soll heißen das damit an Personen gedacht wird. Weiter verstehe ich nicht, warum Fiete Schulze, der ebenfalls mit einem Stolperstein geehrt wird, nicht dort aufgelistet sein soll. Gruß -- [[Benutzer:Roland1952|Roland1952]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Roland1952|Diskussion]]</sup> 17:55, 25. Sep. 2008 (CEST)
::Aus mehreren Dingen ist diese Kategorie abzulehnen:
# - Titel ist falsch. Wie schon geschrieben wurde, hier erwartet man etwas anderes. Wenn überhaupt wäre [[:Kategorie:Personen die mit einem Stolperstein geehrt wurde]] oder ähnlich richtig. Sonst könnte hier alles rein, was irgendeinen Bezug dazu hat
# - die Ehrung erfolgt nicht nach objektiven Kriterien, sondern rein willkürlich. Man muß keine besondere Leistung vollbracht haben, aber es gibt auch keine flächendeckende Anwendung (Umstritten, muß Jemand bezahlen etc.).
# - das Potential dieser Kategorie liegt im Millionenbereich. Wo liegt hier der Sinn?
:: -- [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] 18:10, 25. Sep. 2008 (CEST)
:::@Roland: Nochmal, das Problem ist, 1. dass die Geehrten keine Stolpersteine sind, was die Kategorie suggeriert - also falscher Name der Kat. 2. Die Kat Stolpersteine ist Bestandteil der Kat. Holocaustopfer, dies wiederum trifft auf einige der hier einsortierten Personen nicht zu. Ich wäre für eine Löschung der Kategorie. --[[Benutzer:Schiwago|Schiwago]] 08:51, 26. Sep. 2008 (CEST)

@Cyron: Habe ich das etwa richtig verstanden? Die Geehrten müssen keine besondere Leistung gebracht haben, um mit Stolpersteinen geehrt zu werden? Diese Aussage wäre dann eine Frechheit und eine Schändung für die NS-Opfer. Dann: Stolpersteine kann man nicht einfach kaufen, was ist umstritten am Bezahlen der Steine, die natürlich Geld kosten; diese Steine gehen dann aber in den jeweiligen Stadtbesitz und gehören dem Spender nicht persönlich. Das die Kategorie in den Millionenbereich gehen kann, ist doch auch i.O.; dies hindert übrigends die [[:Kategorie:NS-Opfer]] zum Glück auch nicht daran, zu existieren. Wo der Sinn liegt müsste dir bei etwas Überlegung auch in den Sinn kommen. Also, überleg noch mal deinen Einwurf oder nimm ihn zurück.<br />
@Schiwago: meine Reaktion siehe unter [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/September/27#Kategorie:Stolpersteine|hier]]
Gruß -- [[Benutzer:Roland1952|Roland1952]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Roland1952|Diskussion]]</sup> 23:13, 27. Sep. 2008 (CEST)

== Russisch Orthodoxe Religion ==

Würde gern mehr uber den russisch ordthodoxen glauben erfharen.Allso geschichte usw habe ich schon gelesen aber ich finde leider nichts über die besonderheiten den glauben selber wie z.B wie gebetet wird oder wie und wwas machen und oder wie.Wie wird eine hochzeit gefeiert oder weinachten und so weiter.
Ich bin selber katholik aber meine feundin ist orthodox dewegen würde ich gern mehr darüber erfahren.
wenn mir jemand helfen kann wär ich sehr dankbar.
Liebe grüße Johann

Wenn Du mit "Geschichte" auch Religionsinhalte hinsichtlich der Dogmatik, des Kultes sowie der allg. Rieten verstehst, dann wirst Du im entsprechenden Artikelsegment fündig werden. Frag auch mal in der Redaktion des Portals Religion an. http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktion_Religion --Gruß [[Benutzer:Alexander72|<small>'''Α''' ''72''</small>]] 13:06, 29. Sep. 2008 (CEST)

== Vielleicht... ==

kann ja jemand nochmal über [[Ulfhednar]] drübergehen. --[[Benutzer:Gripweed|Gripweed]] 00:12, 7. Okt. 2008 (CEST)

== Meinungsbild (Drittes) ==

Hallo, ich möchte Euch auf dieses aktuell laufende [[Wikipedia:Meinungsbilder/Ortsname in zweisprachigen Gebieten]] hinweisen, denn gerade im Bereich Geschichte sind deutsche Ortsnamen üblich. Gruß --[[Benutzer:Thomasxb|thomasxb]] 10:52, 7. Okt. 2008 (CEST)
== Jahrtausende-Dilemma ==
in den löschdiskussionen zu den artikeln [[1. Jahrtausend]] ([[Wikipedia:Löschkandidaten/30._Mai_2008#1._Jahrtausend_.28gel.C3.B6scht.29|diskussion]]), [[2. Jahrtausend]] ([[Wikipedia:Löschkandidaten/24._Juli_2008#2._Jahrtausend_.28gel.C3.B6scht.29|diskussion]]) und [[3. Jahrtausend]] ([[Wikipedia:Löschkandidaten/30._Mai_2008#3._Jahrtausend_.28gel.C3.B6scht.29|diskussion]]) wurde vorgeschlagen die artikel auf eine zeitleiste zu reduzieren (ja, wie im [[:nl:2e_millennium|niederländischen]]) und die inhalte den jahrhundert-artikeln zu überlassen. die auswahl von geschehnissen oder personen die für ein ganzes jahrtausend bestimmend waren ist schwierig und kontrovers. alle drei artikel wurden gelöscht, mehrfach neu erstellt und wieder gelöscht.

ich schlage vor, jeden dieser artikel nur mit der vorlage [[:Vorlage:Artikel Jahrtausend]] und einem auskommentierten hinweis für wikipedianer, dass ausser der zeitleiste nichts in den artikel soll, zu erstellen. --[[Benutzer_Diskussion:AwOc|AwOc]] 19:06, 15. Okt. 2008 (CEST)
:[[Wikipedia:Redaktion_Geschichte#Jahrtausende-Dilemma]] --[[Benutzer_Diskussion:AwOc|AwOc]] 16:42, 10. Dez. 2008 (CET)
== [[Johannes Blaskowitz]], dem seine Orden ==

Moin,
wir haben auf [http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Johannes_Blaskowitz#Vermittlung dieser Disk] einen kleinen Disput und würden uns sehr über eine fachmenschliche Meinung freuen. Grüße [[Benutzer:Sambalolec|-- sambalolec]] 09:29, 17. Okt. 2008 (CEST)

== Elsass - Lothringen ==

Ich melde mich hier unangemeldet an, weil ich nicht weiter gespeichert werden möchte, aber doch etlichem "MIST" aus Ihren Information geschichtliche Tatsachen entgegenhalten möchte.
Bei einem Artikel zum Thema WARBURG (Emil und Otto Warburg) las ich, dass Vater (Emil) Warburg über die Straßburger Uni zu seinen wissenschaftlichen Erfolgen kam. Das ist soweit richtig. Nicht richtig ist jedoch Ihre weiterführende Information, dass das Elsass in Folge des Siebziger-Krieges erst "eingedeutscht" wurde. Nichts falscher als diese Behauptung. Das Elsass war stets
ethnologisch eine deutsche (alemannische) Landschaft und wurde von Ludwig XIV in einem Raubkrieg Frankreich einverleibt, wobei die Bevölkerung links des Rheines nach dieser jedoch stets Deutsch sprach. Noch Napoleon I befahl bei den von Paris ausgehenden Gesetzen, alles dem französischen Denken und Fühlen und folglich der verbindlichen Landessprache zu unterwerfen:
No touchez pas les chauses alsaciennes = vergreift euch nicht am Elsass = lasst Elsass so, wie es ist, also zwar seit Ludwig XIV unser Territorium, aber nicht unsere Ethnie. Erst der negative preussische Einfluss seit 1871 (der allerdings auch in Baden und anderen deutschen süddeutschen Ländern als solcher gesehen und sehr gehasst wurde), hat die Elsässer stärker in die französischen Arme getrieben, jedoch zunächst jedoch unter Bewahrung ihrer deutschen kulturellen Wurzeln. Paris versuchte dann nach dem 2. Weltkrieg mit Vorbedacht, diese Wurzeln zum Absterben zu bringen durch die massive Ansiedlung von farbigen Franzosen aus den ehemaligen Kolonien, die natürlich keine kulturelle Verbindung zu ihrem neuen Lebensraum entwickeln wollten, stammten sie doch aus einem ganz anderen (muslimischen) Lebensraum.
Meine Bitte an Wipikedia: lassen Sie bitte Artikel von Denjenigen schreiben, die genügend Hintergrundwissen haben. Da muss aber die 68-Generation leider ausgeschlossen bleiben.

Gerhard Back
Frankenwaldstr. 85
95448 Bayreuth

== Neue Artikel ==
kleiner typo in NEUE ARTIKEL; in Zeile 1 wäre richtig "der mumifizierte" Pseudokopf...,also nicht der mumifizierter,LG --[[Benutzer:Glaubauf|Glaubauf]] 20:45, 27. Okt. 2008 (CET)
: Typofehler steckte im Artikel, ist jetzt korrigiert, -- [[Benutzer:Dietrich|Dietrich]] 23:23, 27. Okt. 2008 (CET)

==LA: [[Manila-Zwischenfall]]==

Hallo,
ich wollte Euch auf diesen LA (einerseits 19. Jh., andererseits Imperialismus & WKe) aufmerksam machen.

MfG [[Benutzer:Cup of Coffee|Cup of Coffee]] 11:12, 21. Nov. 2008 (CET)

== Alte Bilder ==
Hinweis: In Commons wurden Bilder aus dem Bundesarchiv eingescannt [[commons:Category:Images_from_the_German_Federal_Archive]], die zum größten Teil noch nicht kategorisiert sind -> Arbeit für das Portal? -- [[Benutzer:Milgesch|Milgesch]] 17:35, 6. Dez. 2008 (CET)


==Welche Uniform ist das?==
Kamm mir jemand sagen was für eine Uniform das ist: [[Datei:Bundesarchiv R 165 Bild-244-71, Dr. Robert Ritter mit alter Frau und Polizist.jpg|thumb|Dr. Robert Ritter mit alter Frau und Polizist]] --[[Benutzer:Elektrofisch|Elektrofisch]] 12:27, 12. Dez. 2008 (CET)
:Das ist eine deutsche Polizeiuniform (Polizeihauptwachtmeister? -kann man nicht deutlich erkennen) 1936 bis 1945 -- [[Benutzer:Ekkehart baals|Ekkehart baals]] 14:33, 12. Dez. 2008 (CET)
::Waren die regional unterschiedlich?--[[Benutzer:Elektrofisch|Elektrofisch]] 16:30, 12. Dez. 2008 (CET)
:::Bis 1936: ja; ab 1936: nein; allerdings gab es verschiedene (Fach-)Polizeien mit leicht variierten Uniformen. siehe auch: [[Ordnungspolizei (Nationalsozialismus)]]. Das Bild zeigt einen ganz normalen "Schupo". -- [[Benutzer:Ekkehart baals|Ekkehart baals]] 17:06, 12. Dez. 2008 (CET)
::::Danke, dass hat sehr geholfen.--[[Benutzer:Elektrofisch|Elektrofisch]] 18:55, 12. Dez. 2008 (CET)

==LA: [[Deutsche]]==

LA wegen "QS nicht möglich". Wirklich?
--[[Benutzer:Cup of Coffee|Cup of Coffee]] 00:34, 15. Dez. 2008 (CET)

== Kurdistan ==

Es gab nie Kurdistan und es wird sie nie geben vor allem nich in der Türkei
warum schreibt mann ständig uber manche stadte aus der turkei das es in kurdistan ist
wooo ich sehe nichts in der landkarte und sie genausonicht es gibt sie nicht
schreiben sie bitte nicht standig uber die turkei das es kurdistan ist
das hätten die wohl gern !!!!!!!
da wir in einem demokratischem land leben darf ich das sagen es ist meine meinung aber was sie machen ist eine behauptung {{unsigned|91.67.28.143}} <small>02:02, 8. Jan. 2009</small>
::Kurdistan ist da, wo Kurden mehrheitlich leben, ob im Iran, Irak, Syrien oder Türkei. Das Ignorieren dieser Tatsache hat zwar viel mit Politik und Wunschdenken zu tun, aber nichts mit der ethnischen Realität. Diese Art von Nationalismus hat die Voraussetzungen zweier Weltkriege in Europa gelegt; wir brauchen keine Wiederholung. -- [[Benutzer:Ekkehart baals|Ekkehart baals]] 08:43, 8. Jan. 2009 (CET)
Genau dies stellt ein Problem dar...man kann auf keinster weise ein Gebiet einer Volksgruppe zuordnen, welche die Mehrheit darstellt; siehe Süd-Afrika. Natürlich ist es Fakt, dass zu Zeit des osmanischen Reiches dieses Gebiet so genannt wurde, jedoch nur als Kennzeinung und nicht als Ortvergabe. Man sollte den Tatsachen ins Ausge sehen und verstehen das es Regeln und Gesetze gibt, womit sich ein Staaten und Grenzen bilden. Von einer Art Landesabgabe ist auch nicht zu sprechen, weshalb den auch? Könnte dann nicht jede Volksgruppe behaupten, dass sie zu einer bestimmten Zeit ein Landesstück besitzt haben und dies dann zurück fordern? Ich appeliere an den gesunden Menschenverstand diese Tatsachen nachzuvolziehen und nicht dauernd einen Staat aufzuvordern ihr Landstück abzugeben... Nun wenn jedoch wer behauptet so spendabel zu sein, der möge bitte seine eigene Staatsgemeinde in betracht ziehen und der Gruppe ein Heimat geben... Dieses Schreiben dient nur zur Diskussionsrunde. Keine Volksgruppe wird hier angegriffen und ich persönlich habe auch keine rassistischen Perspektiven. {{unsigned|80.138.61.72}} <small>19:06, 18. Feb. 2009</small>

==[[Sonnenfinsternis vom 21. August 1914]], Maximum in Litauen?==
Eine IP hat den Artikel eingestellt mit dem Hinweis im Text, dass das Maximum in Litauen lag. Nach Informationen der NASA lag das Maximum aber in im heutigen Weißrussland, nahe dem [[Naratsch]] See und [[Wilejka]], siehe [http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/SEgoogle1901/SE1914Aug21Tgoogle.html hier]. Ist es möglich, dass das Gebiet damals zu Litauen zählte? Gewisse Andeutungen, dass das zumindest sein könnte, finden sich im Artikel [[Litauen]]. Würde mich über Hinweise freuen.--[[Benutzer:Cactus26|Cactus26]] 10:21, 11. Jan. 2009 (CET)
:Wie in dem Artikel richtig steht, war dort 1914 das Russische Reich, genauer das Gouvernement Wilna, heute liegt dieses Gebiet auf dem Territorum von Weißrussland. Also Litauen ist falsch. Der Irrtum rührt offenbar daher, dass [[Vilnius|Wilna]] heute die Hauptstadt Litauens ist bzw. das Gebiet viel früher zu Litauen ([[Polen-Litauen]]) gehört hat. -- [[Benutzer:Otberg|Otberg]] 15:31, 11. Jan. 2009 (CET)
::Ich hatte das mit dem "Gouvernement Wilna" auch irgendwo gelesen und nicht zuletzt deshalb angenommen, es könnte stimmen. Danke für die Klarstellung.--[[Benutzer:Cactus26|Cactus26]] 19:07, 11. Jan. 2009 (CET)

== Redundanzen ==
* [[Demokratie]] - [[Volksstaat]] (13.12.)
* [[Republik]] - [[Freistaat]] (11.12.)
könnt ihr da mal drüberschauen und gegebenenfalls entscheidungshilfe leisten? die bapper sollten jedenfalls so schnell wie möglich raus ...--[[Benutzer:TobiasKlaus|toktok]] 23:27, 19. Jan. 2009 (CET)
== [[Wikipedia:Meinungsbilder/Meinungsbild zu Löschkandidaten auf Portalseiten|Meinungsbild zu portaleigenen Löschdiskussionen]] ==
Liebes Portal,

Seit heute läuft ein Meinungsbild zu portaleigenen Löschdiskussionen. Einige Portale entscheiden selbst über eigene Löschkandidaten. Die Diskussionen dazu werden im Portal selbst geführt, zum Teil in der Rubrik Löschkandidaten, oft aber auch in der Qualitätssicherung. Meist wird dazu nur ein Qualitätssicherungsbaustein im Artikel gesetzt, so dass ohne ständige Beobachtung eines bestimmten Portals man nicht mitbekommen kann, das eine Löschdiskussion läuft. Es wird auch kein allgemeiner Löschbaustein gesetzt und von der Portalseite mit einer Linkliste auf fachspezifische Löschanträge in der allgemeinen Löschdiskussion verwiesen. Dieser Zustand kann meiner Meinung nach nicht bleiben. Ich bitte euch daher an dem Meinungsbild teilzunehmen.

Gruß --[[Benutzer:Qwqchris|source]] 12:11, 26. Jan. 2009 (CET)

== Portal Schlösser und Burgen ==

Hallo zusammen, da ich gerade beim erstellen eines Portals zum Thema Burgen und Schlösser bin hätte ich eine Frage.
Wäre für euch eine Einordnung unter Geschichte/Themen vorstellbar?

Der Link zur Baustelle [[Benutzer:Elzecko/Baustelle/Schlösser und Burgen]]
Wünsche und Anregungen bitte dort [[Benutzer Diskussion:Elzecko/Baustelle/Schlösser und Burgen]] deponieren. Wenn jemand von euch aktiv mitarbeiten will bitte in die Mitarbeiterliste eintragen [[Benutzer:Elzecko/Baustelle/Schlösser und Burgen/Mitarbeiter]]. Lg --[[Benutzer:Elzecko|Elzecko]] 11:02, 30. Jan. 2009 (CET)

==[[Geschichte Apuliens]]==
Ich habe den Geschichts-Artikel aus [[Apulien]] ausgelagert. Vielleicht hat jemand Lust den geschictsteil ab dem 11. Jarhundert zu ergänzen. --[[Benutzer:Pippo-b|Pippo-b]] 12:03, 21. Feb. 2009 (CET)

== [[Jan Mayen]] ==

Hallo, ich bitte um Prüfung und ggf Nachbequellung [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Jan_Mayen&diff=57571841&oldid=57078537 dieses Edits über deutsche Flugzeugvorfälle im 2. WK auf J.M.]. Das sieht mir zwar sinnvoll und schlüssig aus, aber sichten mag ich es trotzdem nicht, da ich kein Fachmann bin. Grüße, [[Benutzer:Carbenium|Carbenium]] 11:38, 14. Mär. 2009 (CET)

== [[Benutzer:Fingalo/Geschichte der Pest|Geschichte der Pest]] ==

Könnte mal jemand von hier auf diesen Artikel schauen? Hätte gern eine Rückmeldung, was davon zu halten ist. [[Benutzer:Fingalo|Fingalo]] 10:54, 28. Mär. 2009 (CET)

== [[Johannes Calvin]] Artikelausbau zu "500 Jahre Geburt von Johannes Calvin" ==

In Anbetracht der Tatsache dass in diesem Jahr in vielen Orten Europas die Geburt von Johannes Calvin vor 500 jahren durch Festakte und Ausstellungen gefeiert wird (''in Berlin eine solche mit kleinen Festakt und Ansprache auch des niederländischen Ministerpräsidenten gerade eröffnet [http://www.dhm.de/ausstellungen/calvinismus/index.html]''), wäre es sehr schön, wenn dieser Artikel mal von kompetenter Seite umgehend überarbeitet und ausgebaut würde.

Die lange Abhandlung seines Lebens in nicht gerade glänzendem Stil und die bislang nur wenigen Worte zu den konkreten Imhalten seiner Lehre im Unterschied zu anderen teils früheren Reformatoren (der römisch-katholischen Kirche) wie beispielsweise [[Jan Hus]], [[Martin Luther]], [[Ulrich Zwingli]], [[Heinrich Bullinger]] drängen geradezu nach einer Weiterentwicklung hier in diesem Artikel, der besonders in diesem Jahr auch von vilelen Lesern mit Sicherheit angesteuert werden wird. In der gegenwärtigen Form lässt er Wikipedia nicht gerade glanzvoll dastehen! Gruß -- [[Benutzer:Muck|Muck]] 19:44, 31. Mär. 2009 (CEST)

== Geschichte Frankreichs ==

Hallo, ich habe gerade auf der [[Portal Diskussion:Frankreich#Geschichte Frankreichs|Portalsdiskussion]] eine Frage zu einer speziellen Buchserie gestellt. Nachdem es sich um Literatur zur Geschichte eines Landes geht, wollte ich auch hier um Kommentare dazu bitten. Danke und Grüße, [[Benutzer:PatDi|Patrick]], [[Benutzer_Diskussion:PatDi|<small>«Disk»</small>]] [[Benutzer:PatDi/Vertrauen|<small>«V»</small>]] 09:26, 1. Apr. 2009 (CEST)

== [[Ban Righ]] ==

Bitte um Beachtung. Der Art. wurde als Schiffsartikel abgeliefert. Der Stoff für ein historisches Schiff ist jedoch sehr dünn. Ich würde ihn lieber als geschichtliche(s) Episode / Ereignis hier in diesem Portal zur Verbesserung sehen und vielleicht auch auf ein besseres Lemma verschieben lassen bzw. das Dargestellte sollte in einen schon vorhandenen Art.? eingefügt werden. Danke und Gruß -- [[Benutzer:Biberbaer|Biberbaer]] 06:40, 14. Apr. 2009 (CEST)


== [[14 Bamberger Artikel]] ==
Lieber Historiker! Mag einer sich des obigen Stubs annehmen? Wäre doch schade sonst. --[[Benutzer:Pelagus|Pelagus]] 19:11, 14. Apr. 2009 (CEST)

== Przewalskipferd- gute Infos ==

Hallihallo!!!

Man muss schon sagen, dass es hier echt gute Infos zum Thema Przewalskipferd gibt. Ein dickes Lob, weiter so!!!
Katharina

P.S. Man könnte vifelleicht etwas mehr zu deren Züchtung sagen!?

== Neues von crazy Kathi ==

Huhu!!!
Na, wie geht's euch Leute??? Warum denn immer nur was über's Thema schreiben??? Ich mache ein Referat über Nikolai Michailowitsch Prschewalski, ein berühmter Wissenschaftler, der unter anderem das Przewalskipferd nach ST.Petersburg brachte: Leider sind in deiner hier angegebenen Biografie nur unübersichtliche Details über seinen Geburts- Todestag. Ich grüße ganz herzlich meinen Freund, ich liebe dich Schatz!!!
:Du bist hier beim Portal Geschichte. Nicht bei einer Person. Zudem würde ich dich hier eher an das [[Portal:Lebewesen]] verweisen, zu solchen Dingen wissen die besser Bescheid. Marcus Cyron - [[Wikipedia:Meinungsbilder/Signatur|ziviler Ungehorsam!]] - [[Benutzer:Marcus Cyron/In Memoriam|RIP Peter Rogers]] 14:54, 18. Apr. 2009 (CEST)

== Bitte um Hilfe... ==

Hallo zusammen! Ich bräuchte die Hilfe von jemandem, der deutsche Schrift aus dem 17. Jahrhundert lesen/ entziffern kann. Und zwar geht es um folgendes: Wenn mir jemand die Legende dieses [http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hohentwiel_Plan_1655.JPG Bildes] erarbeiten, sprich entziffern könnte. Antworten bitte auf meine Diskussionsseite. Dankend! --[[Benutzer:Kauk0r|Kauk0r]] 01:25, 22. Apr. 2009 (CEST)

== Portal Historische Hilfswissenschaften ==
Hatte vor einiger Zeit mal den Wunsch eines Portals "Numismatik" uund plane immer noch daran. Ich fürchte aber, daß es zu klein wäre bzw. die Relevanzkriterien reißen würde. Mit einem Protal "Historische Hilfswissenschaften" sähe das sicher anders aus. Mir geht es dabei v.a. um einen übersichtlichen Einstieg in die Thematik, weniger um ständige Aktualisierungen. Finden sich hier vielleicht weitere Interessenten dafür? (Immerhin waren die HH mal ordentliches Studienfach an der einen oder anderen Uni...) --[[Benutzer:Shmuel haBalshan|Shmuel haBalshan]] <sup>[[Scrubs – Die Anfänger| Nenn mich Dr. Cox!]]</sup> 19:05, 22. Apr. 2009 (CEST)
:Ein Portal Numismatik wäre mit Sicherheit tragfähig. Das ist mittlerweile ein so unglaublich riesiges Gebiet, das würde schon gehen. Fraglich wäre eher, was wir im Projekt schon Substantielles haben. Ein Portal Historische Hilfswissenschaften wäre allerdings völlig unabhängig eines Portals Numismatik sehr wünschenswert. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]] 13:10, 30. Mai 2009 (CEST)

== [[Diskussion:Deutsche_Demokratische_Republik#Einparteienstaat_oder_Mehrparteiensystem_.3F|DDR - Einparteienstaat oder Mehrparteiensystem ?:]] ==
Ich möchte eure Dritte Meinung betreffend der Einleitung zum Artikel Deutsche Demokratische Republik einholen. In Frage gestellt wird der Passus "''Die Deutsche Demokratische Republik (DDR) war ein zentralistisch regierter <u>Einparteienstaat</u>'' in Mitteleuropa." (sowie auch "''... De-facto-Einparteienstaat ...''"). --[[Benutzer:Arcy|Arcy]] 12:43, 30. Mai 2009 (CEST)

== Logo "Stahlhelm" ==

Ich habe das Logo des [[Stahlhelm, Bund der Frontsoldaten|Stahlhelms]] in ein Vektorformat gebracht, allerdings brauche ich noch Hilfe: Welche Lizenz braucht dieses Logo?
--[[Benutzer:Bessawissa94|Bessawissa94]] 20:03, 2. Jun. 2009 (CEST)

== [[Personifizierung]] ==

Kennt sich jemand mit Geschichtsdidaktik aus und kann [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Löschkandidaten/9._Juni_2009#Personifizierung hier] mitreden? -- [[Spezial:Beiträge/93.132.140.214|93.132.140.214]] 00:16, 10. Jun. 2009 (CEST)

''Hier bitte nur Fragen stellen, die sich auf das '''Portal''' beziehen. Ansprechpartner für Fragen rund um das Themengebiet „Geschichte“ ist die [[Wikipedia:Redaktion Geschichte|Redaktion Geschichte]]--[[Benutzer:Jörg der Wikinger|Jörg der Wikinger]] 00:41, 10. Jun. 2009 (CEST)

== Portal Geschichte ==

Hallo,

leider fehlt mir - noch - die Zeit, selbst im WIKIPEDIA aktiv zu werden.
Daher an dieser Stelle nur eine Anfrage.

Ausgangslage:

Portal GESCHICHTE - Kategorie JAHRZEHNTE

Bis "1980er" enthält jeder Artikel ein Kapitel "Persönlichkeiten (Auswahl)".

Ab "1990er_" fehlt dieser Abschnitt und es gibt auch keinen Link zu einer anderen Stelle mit dem Thema "Persönlichkeiten (des Jahrzehnts XXXX)".

Wäre über eine Rückmeldung erfreut,
Gruss

Peter Hoffmann, Karlsruhe

== Namenskonventionen Rechtswissenschaften ==
Da da Portal zum Teil wohl auch betroffen ist, möchte ich auf folgende Diskussion hinweisen: [[Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen#Namenskonventionen_f.C3.BCr_.28ausl.C3.A4ndische.29_Rechtsgebiete.2F-institute]]. Beste Grüße --[[Benutzer:UHT|UHT]] 17:39, 3. Jul. 2009 (CEST)

== Cahokia (erledigt)==
Auf [[Diskussion:Cahokia]] wird gerade diskutiert, ob ein Spiegel-Artikel über Menschenopfer im präkolumbianischen Cahokia als Quelle akzeptabel ist. Vielleicht möchte sich jemand an der Diskussion beteiligen. --[[Benutzer:BernhardMeyer|BernhardMeyer]] 19:34, 7. Jul. 2009 (CEST)

==Brauchbare Quelle==
Unter [http://www.biographie-portal.eu/bioportalWeb09/index.jsp] sollte eine wissenschaftlich geprüfte Sammlung von Biographien online gehen. Sollte, da sie eine Woche nach verlautbartem Erscheinungstermin noch immer nicht verfügbar ist. Es könnte sich dabei jedoch um eine Nützliche Quelle handeln. --[[Benutzer:Liberaler Humanist|Liberaler Humanist]] 14:30, 9. Jul. 2009 (CEST)

== Terminologie Reichsabtei Damenstift Gutenzell ==

Das derzeitige Lemma ''Reichsabtei Damenstift Gutenzell'' ist historisch weder berechtigt noch belegt. Auch neuere Literatur verwendet diesen Ausdruck nicht. Null Treffer [http://books.google.de/books?q=%2B%22damenstift+gutenzell%22&btnG=Nach+B%C3%BCchern+suchen hier] sprechen für sich. (Dass eine Zisterze etwas anderes ist als ein freiweltliches Stift, sollte allgemein bekannt sein. Auf nähere Erläuterungen verzichte ich deshalb.) Wenn einem ''Kloster Gutenzell'' zu simpel ist, wäre ''Reichsabtei Gutenzell'' die erste Wahl, analog zu [[Reichsabtei Salem]] oder [[Reichsabtei Ochsenhausen]]. Die im Artikel offenbar vorgenommene Gleichsetzung von ''gefürstet'' mit ''reichsunmittelbar'' ist falsch. ''Gefürstet'' würde bedeuten, dass die Äbtissin den Titel ''Fürstäbtissin'' geführt und auf der geistlichen Fürstenbank (anstatt der Prälatenbank) ihren Platz gehabt hätte; beides war nicht der Fall. Siehe auch die [http://books.google.de/books?id=A2cAAAAAcAAJ&pg=PP10 Aufzählung bei Hünlin]. Sollten keine Einwände kommen, werde ich demnächst den Artikel verschieben und anhand der Literatur (solange es keine „richtige“ Monographie gibt, ist wohl Beck/Haas als maßgeblich anzusehen) überarbeiten. Grüße -- [[Benutzer:Franzpaul|Franzpaul]] 09:08, 11. Jul. 2009 (CEST)
:Danke für deine Mühe. Ich habe in der Causa Umbenennung von Klöster in ihre vormaligen reichsabteilichen, evtl. reichsfürstlichenstiftliche (?) Bezeichnungen schon eine Anfrage nach Hilfe bei Administrator Zollernalb gestellt. Er verwies mich auf das Geschichtsportal. Auch vermute ich, dass die Wappen bei RA Ochsenhausen, Rot an der Rot und Gutenzell nicht stimmen? Grüsse--[[Benutzer:Bene16|Bene16]] 10:51, 11. Jul. 2009 (CEST)
::<small>Ochsenhausen sieht ganz ok aus. Und das Wappen des Klosters Rot (bzw. eine Version davon) hast du selber [[:Datei:Dorfest_Rot_an_der_Rot_2008_09.08.2008_10-36-43_3072x2304.JPG|fotografiert]] ;-) -- [[Benutzer:Franzpaul|Franzpaul]] 18:28, 11. Jul. 2009 (CEST)</small>
::Aber siehe hier (Beschreibung Oberamt Biberach): [http://de.wikisource.org/wiki/Beschreibung_des_Oberamts_Biberach/Kapitel_B_17] ''Es war eine weibliche Cisterzienser-Reichsabtei mit Sitz und Stimme auf Reichs- und Kreistagen, das von zwei Schwestern aus dem gräflichen Geschlecht der v. Schlüsselberg ums Jahr 1230 gestiftet worden ist.''--[[Benutzer:Bene16|Bene16]] 10:58, 11. Jul. 2009 (CEST)
:::Volker Himmelein (Hrsg.): Alte Klöster, neue Herren. Die Säkularisation im deutschen Südwesten 1803. Große Landesausstellung Baden-Württemberg 2003; Ostfildern: Thorbecke, 2003; ISBN 3-7995-0212-2 (Ausstellungskatalog und Aufsatzband). Daraus der Aufsatz von Janine Maegraith: ''Die Nonnen werden doch nicht ewig leben – Das Konvent der Zisterzienserinnen-Reichsabtei Gutenzell nach der Säkularisation''; S. 1071. Frau Janine Maegraith schreibt in der allerneuesten Literatur von einer ''Zisterzienserinnen-Reichsabtei Gutenzell''. Die Nonnen zumindest die Äbtissinnen waren zuende hin oftmals höhere (zweite und dritte) Töchter von Adelshäusern. Gruß--[[Benutzer:Bene16|Bene16]] 11:06, 11. Jul. 2009 (CEST)
::::Evtl. Verschiebung auf ''Zisterzienserinnen-Reichsabtei Gutenzell''?--[[Benutzer:Bene16|Bene16]] 11:09, 11. Jul. 2009 (CEST)
:::::Das wäre sachlich in Ordnung und fände sofort meine Zustimmung, scheint aber nicht der sonstigen WP-Praxis zu entsprechen. In [[:Kategorie:Reichsabtei]] steht meistens ''Kloster'' oder ''Reichsabtei'', ohne Angabe des Ordens. Was sagt denn das Geschichtsportal dazu? -- [[Benutzer:Franzpaul|Franzpaul]] 18:28, 11. Jul. 2009 (CEST)
?--[[Benutzer:Bene16|Bene16]] 19:03, 11. Jul. 2009 (CEST)

== [[Balthasar Kestner]] ==

Bitte mal bei der [[Wikipedia:Löschkandidaten/18._Juli_2009#Balthasar_Kestner|Löschdiskussion]] vorbeischauen. Da ist der Sachverstand des Portals gefragt. Grüße --[[Benutzer:Sternstefan|Sternstefan]] 13:35, 18. Jul. 2009 (CEST)

== [[Heinrich III. (Frankreich)]] ==

In anderssprachigen Wikis und auch im Internet findet man gelegentlich den ersten August als Sterbedatum, hat einer von euch ein schlaues Buch, so dass man das als Quelle/Einzelnachweis angeben könnte? Gruß --[[Benutzer:Der.Traeumer|Traeumer]] 21:11, 30. Jul. 2009 (CEST)

==Obmannschaft==
Ich bitte die Geschichtskundigen, einen Artikel [[Obmannschaft]] anzulegen. Der Begriff kommt in vielen Artikeln vor, ist jedoch nicht erklärt. Handelt es sich dabei um eine Art Vorläufer von [[Gemeinde]]n?--[[Benutzer:Ratzer|Ratzer]] 09:11, 6. Aug. 2009 (CEST)

== Löschantrag ==


Hallo zusammen,
[http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Azerbaijan_1918_1920.jpg diese Karte] muss meiner Meinung nach gelöscht werden. Sie enthält sehr viele und grobe Fehler.

Es gibt keine Quellen,dass Demokratische Republik Aserbaidschan fast das Ganze Georgien bis zur Tiflis und das Ganze demokratische Republik Armenien(Außer Eriwan) beansprucht hat. So etwas kennt die Geschichte nicht. Wenn jemand von etwas gehört hat,bitte um die Quelle.


Es gibt eine unabhängige Quelle,die die Grenze der demokratischen Republik Aserbeidschan klar darstellt. Hier können sie anschauen:


http://www.conflicts.rem33.com/images/The%20Caucasus/azerbaijan.htm
--[[Benutzer:იბერია|იბერია]] 09:19, 11. Aug. 2009 (CEST)

== Britisches Weltreich oder Britisches Empire ==

Nachdem auf der Diskussionsseite zu [[Diskussion:Britisches Weltreich]] kaum qualifizierte Aussagen dazu kamen, welcher Begriff in der Deutschen Sprache nun geläufiger sei, will ich hier nochmal nachfragen. Also: [[Britisches Weltreich]] oder [[Britisches Empire]]? --[[Benutzer:Braveheart|Braveheart]] [[Benutzer Diskussion:Braveheart|<sup>Welcome to Project Mayhem</sup>]] 14:49, 17. Aug. 2009 (CEST)

== Universitätsgeschichte als "Teildisziplin"? ==

Eine Frage an die Fachkollegen: Ich habe mir mal den Artikel [[Universitätsgeschichte]] zur Überarbeitung vorgenommen und bin gleich zu Beginn über die Bezeichnung als historische ''Teildisziplin'' gestolpert. Soweit ich weiß, kann man Uni-Geschichte im Unterschied etwa zu [[Wissenschaftsgeschichte]] oder [[Wirtschafts- und Sozialgeschichte]] nirgendwo als Haupt- oder Nebenfach studieren, und es gibt auch keine eigenen Lehrstühle dafür (in der Regel lauten diese auf Wissenschafts- ''und'' Universitätsgeschichte oder andere Kombinationen). In der überwiegenden Mehrzahl wird Uni-Geschichte hingegen von "normalen" Mittelalter- oder Neuzeithistorikern, aber auch von Soziologen u.a. als persönliches Spezialgebiet betrieben. Wäre es unter diesen Umständen nicht angebracht, anstelle von Teildisziplin lieber von einem ''Forschungsgebiet'' zu sprechen, oder anders gefragt: Gibt es überhaupt eine halbwegs anerkannte Definition dafür, ab wann ein Spezialgebiet als "Teildisziplin" gilt? Sind Lehrstuhldenominationen und eigene Studiengänge ein geeignetes Kriterium hierfür? --[[Benutzer:UweRohwedder|UweRohwedder]] 08:32, 4. Sep. 2009 (CEST)
==[[Fluchttunnel]]==
Servus!<br>Ich hoffe, ich bin hier richtig für einen Artikelwunsch. Der Redirect, mit dem ich das Lemma verarztet habe, wird mir gerade *zurecht* unter den Fingern weggelöscht.<br>Gruß, [[Benutzer:Ciciban|Ciciban]] 16:04, 27. Sep. 2009 (CEST)
==[[Indianerfrage]]==
Gab oder gibt es eine [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Suche&ns0=1&ns9=1&ns11=1&redirs=1&advanced=1&search=Indianerfrage&limit=50&offset=0 Indianerfrage]?<br>Gruß, [[Benutzer:Ciciban|Ciciban]] 16:15, 30. Sep. 2009 (CEST)
: Dies ist kein Hausaufgabenservice. Die von dir gefundenen Links sind ja schon ein Anhaltspunkt für dich, weitere Fragen beantwortet dir sicherlich dein Lehrer.23:16, 1. Okt. 2009 (CEST)

== Auftsieg und Fall von Hegemonialmächten ==

Ich vermisse eine Übersicht über den Aufstieg und Fall von Hegemoonien und wichtige Machtzentren. Also etwa eine Übersicht, in welcher zeitgeschichtlicher Reihenfolge Zentren wie Florenz, Venedig, Amsterdam, Nürnberg/Augsburg, Hanse, Paris, London, Maya, Azteken, Ming-Dynastie usw. Ihre 'Blütezeite' hatten und weltwirtschaftliche Bedeutung erlangten.
Gibt es Literatur oder etwa grafische Darstellungen zu solcher Fragestellung?

== Ehemalige Staaten ==

Ich versuche zur Zeit auf meiner [[Benutzer:Meister Eiskalt/Liste der ehemaligen Staaten der Erde|BNR]] eine Liste der ehemaligen Staaten zu verfassen. Allerdings bin ich mir bei welchen nicht sicher und ich habe viele Infos naoch nicht die ich bräuchte und sicher noch nicht alle Staaten... Es wäre nett, wenn es we.lche gibt die mir dabei helfen, denn aleine schaffe ich es bestimmt nicht. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 14:14, 12. Okt. 2009 (CEST)
:Erstens: Willst Du Dich nicht besser erst einmal auf die Neuzeit beschränken? Zweitens: Sind das Deutsche Kaiserreich, Weimarer Republik und das Dritte Reich unterschiedliche Staaten? Drittens: Sind die [[Deutschland 1945 bis 1949|Deutschen Besatzungszonen]] eigene Staaten? Viertens: Ist der Deutsche Bund ein Staat gewesen und nicht ein Staatenbund Zu Frage 1: Besser wäre es, zumal die Definition was eiin Staat ist, dann leichter fällt. Zu 2, 3 und 4: Ich würde "NEIN" sagen. Kleiner Tipp: Gehe chronologisch vor und nimm Dir von der Gegenwart ein Jahrzeht nach dem anderen vor. --[[Benutzer:J. Patrick Fischer|JPF &#39;&#39;just another user&#39;&#39;]] 14:43, 12. Okt. 2009 (CEST)
::Und als kleine Quelle für Deine Liste: [[Liste der historischen Flaggen italienischer Staaten]]. --[[Benutzer:J. Patrick Fischer|JPF &#39;&#39;just another user&#39;&#39;]] 14:46, 12. Okt. 2009 (CEST)
:::Naja, die Definition dachte ich mir, denke ich mir aus, wenn ich mit dem Artikel fertig bin. Zu den Deutschlandsachenkann ich so nicht sagen, denn da muss man ja wieder auf die Definition schauen. Vielleicht irgendwie über anerkennungen, oder so. Naja, darüber kann man ja noch Diskutieren, aber für so eine Liste geht es mir am meisten darum, Hilfe zu bekommen, denn alleine werde ich sie wohl kaum hinbekommen. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 16:12, 12. Okt. 2009 (CEST)
::::Ja, das ist eine gute Idee, sich die Definition "auszudenken" wenn man fertig ist. Willst du nicht lieber etwas anfangen, was deinen Fähigkeiten entspricht? --[[Spezial:Beiträge/89.54.217.114|89.54.217.114]] 16:15, 12. Okt. 2009 (CEST)
Nana, nicht gleich bashen, noch dazu feige aus der Anonymiität! @Eiskalt: Angesichts des nahezu unübersichtlichen Themas, solltest Du die Definition vor der Sammlung haben. Eine Möglichkeit bietet sich im Artikel [[Staat]]. --[[Benutzer:J. Patrick Fischer|JPF &#39;&#39;just another user&#39;&#39;]] 16:39, 12. Okt. 2009 (CEST)
:Schwierig. Vielleicht so: ''Ein Staat ist etwas, was von einer Regierung (z.B. [[Präsident]] oder [[König]]) regiert wird und eine Verfassung hat o.Ä. hat.'' Naja was viel besseres fällt mir nicht ein. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 13:15, 13. Okt. 2009 (CEST)

::Damit würde schon gleich mal Deutschland aus dem Rahmen fallen, wir haben nämlich keine Verfassung, nur ein Grundgesetz (das nicht durch das gesamte Volk legitimiert ist und somit eigentlich selbst verfassungswidrig ist...). -- [[Benutzer:Chaddy|Chaddy]] <small>· [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]]·[[Benutzer:Chaddy/Bewertung|B]]</small> - <small>[[Wikipedia:Dateiüberprüfung|''DÜP'']]</small> 20:13, 13. Okt. 2009 (CEST)

Die meisten Staaten hatten bis zum 18./19. Jahrhundert keine Verfassung. ;-) Im Artikel [[Staat]] steht: ''Als Staat (abgeleitet von italienisch lo stato) bezeichnet man seit der europäischen Neuzeit jede politische Ordnung, die ein gemeinsames als Staatsgebiet abgegrenztes Territorium, ein dazugehöriges Staatsvolk und eine Machtausübung über dieses umfasst (vgl. [[Drei-Elemente-Lehre]]). Eine allgemeingültige Definition solcher Ordnungen gibt es nicht. Der Staat wird oft als Gegenüber zur Gesellschaft beschrieben.''

Also:
# Ein [[Staatsgebiet]]
# Ein [[Staatsvolk]]
# [[Staatsgewalt]]<br/>
Heutzutage käme IMO noch zumindest die Anerkennung durch ein UN-Mitglied, wenn nicht sogar der UNO dazu. Je nachdem, ob man den Kosovo und Südossetien nun als Staat anerkennt oder nicht. Puntland würde dadurch als [[De-facto-Regime]] aber z.B. ausgeschlossen. --[[Benutzer:J. Patrick Fischer|JPF &#39;&#39;just another user&#39;&#39;]] 15:43, 13. Okt. 2009 (CEST)
:Naja, wenn man das mit der genauen Definition raustun würde, würde es mir gefallen. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 16:33, 13. Okt. 2009 (CEST)

Das Unterfangen wird nahezu unmöglich und scheitert schon mal an der Definition von Staat. Vor der Neuzeit gab es größtenteils noch keine richtigen Nationalstaaten. Das Heilige Römische Reich deutscher Nation z. B. war eher ein Staatenbund wie die UN und bestand aus zig Teilstaaten, die für sich genommen im Grunde souverän waren (und in einer solchen Liste also alle erfasst werden müssten; das geht z. B. bis auf die Größe winzigster Grafschaften runter).

Zudem wird die Quellenlage auch immer schlechter, je weiter man in der Zeit zurückgeht. Das dürften aber jedenfalls tausende Staaten werden. Ich denke, es ist nicht sinnvoll eine solche Liste zu erstellen. Es ist schon fast nicht möglich, eine Liste aller aktuell existierenden Staaten zu erstellen (siehe auch [[Liste der Staaten der Erde]]). Wie bereits von JPF angesprochen: Sind der Kosovo und Südossetien Staaten? Was ist mit Taiwan?

Für die letzten paar Jahrzehnte wird es also durchaus noch „relativ“ einfach, eine solche Liste zu erstellen, wenn man nur die offiziell von der UN anerkannten Staaten hernimmt. Für die Jahrhunderte/Jahrtausende vor der Gründung der UN wird das aber sehr, sehr schwierig... -- [[Benutzer:Chaddy|Chaddy]] <small>· [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]]·[[Benutzer:Chaddy/Bewertung|B]]</small> - <small>[[Wikipedia:Dateiüberprüfung|''DÜP'']]</small> 20:13, 13. Okt. 2009 (CEST)

Was soll so eine uferlose Liste bringen? Wo ist der Mehrwert? Dafür gibt es schon lange die [[:Kategorie:Historischer Staat]]. -- [[Benutzer:Otberg|Otberg]] 20:57, 13. Okt. 2009 (CEST)

:Infos zu den jew. Staaten. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 22:02, 13. Okt. 2009 (CEST) <small>PS: Das Ist die perfekte Quelle.</small>
::Abgesehen vom persönlichen Vergnügen der Recherche würde ich so einer Liste sogar etwas abgewinnen, wegen der Übersicht, z.B. über die zeitliche Einordnung. Aber neben der Definition sollte man sich auf die Neuzeit beschränken, besser noch auf die Staaten ab 1800 oder 1900. Nimmt man 1806 hat man sich auch nicht mehr mit der Frage rumzuschlagen, ob das HRR nun ein Staat oder ein Staatenbund war. :-D --[[Benutzer:J. Patrick Fischer|JPF &#39;&#39;just another user&#39;&#39;]] 22:06, 13. Okt. 2009 (CEST)
:::Naja, vorerst können wir es von mir aus ab 1800 machen. Dann ab 1600, 1400, 1200, ... . Allerdings würde ich die bisher stehenden Staaten (falls sie richtig sind) behalten. :~) --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 16:28, 14. Okt. 2009 (CEST)

::::Die vollständigere und weit korrektere „Liste“ ist zweifellos die [[:Kategorie:Historischer Staat]]. Infos zu den jeweiligen Staaten findet man nur einen Klick entfernt in den jeweiligen Artikeln. Der Sinn einer weiteren, notgedrunden willkürlich erstellten Liste, egal mit welcher zeitlichen Einschränkung, erschließt sich mir nicht wirklich. -- [[Benutzer:Otberg|Otberg]] 17:31, 14. Okt. 2009 (CEST)
:::::Da muss ich dich leider enttäuschen, aber in diese kats, wie eben [[:Kategorie:Historischer Staat]] kommen eben nur die Staaten rein, die es auch als Artikel gibt. Es gibt leider sehr viele Staaten (z.B. [[Republik Wallis]]) die noch fehlen. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 22:20, 14. Okt. 2009 (CEST)

::::::Wieso enttäuschen? In den Kats sind fast 500 Artikel angeführt, die fehlenden Artikel kommen sicher auch irgendwann. Wie lang wird, sagtest Du Deine Liste? Die kann an Aktualität und Korrektheit (was war nun wirklich ein Staat?) beim besten Willen nicht mit 500 kategorisierten Artikeln mithalten. -- [[Benutzer:Otberg|Otberg]] 15:21, 15. Okt. 2009 (CEST)

Diese Liste hat kaum Aussicht auf Erfolg, wenn sie sich nicht wirklich nur auf die Neuzeit beschränkt. Man kann schonmal darüber streiten, was ein Staat ist. Aber wenn man das macht, dann müßte man dort 1000 attische Poleis aufführen, eine dreistellige Anzahl von mesopotamischen Stadtstaaten etc. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]], [[Benutzer:Marcus Cyron/In Memoriam|In memoriam Sir Hugh Lloyd-Jones]] 15:36, 15. Okt. 2009 (CEST)
:Ok, beschränken wir uns ''vorerst'' auf die Neuzeit, danach kann man weiterschauen, ob man die Liste ausbaut, oder nicht. Was diese kat weiterhin bettrifft, fehlen nicht nur Artikel, die es noch nicht gibt, sondern auch Artikel, die es in der dt. Wiki schon gibt. Außerdem gefällt mir dieses ''irgendwann'' ganz und garnicht. Desweiteren muss man beit der kat dauernd auf den Link klaicken, rumscrowen und den Artikel einzeln überfliegen, bis man manchmal nur weiß, was die Hauptstadt ist (nix gut), während man es auf der Liste gleich erkennen würde. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 21:10, 15. Okt. 2009 (CEST)
::Ja, ich verstehe dich. Fast das komplette Katsystem im Bereich Geschichte ist nicht all zu gut. [[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]], [[Benutzer:Marcus Cyron/In Memoriam|In memoriam Sir Hugh Lloyd-Jones]]
::: die Hinweise auf die attischen Poleis sowie die mesopotamische Staatenwelt und viele andere antike Staaten sollten ebenso berücksichtigt werden, wie die Ausführungen Otbergs. Ich bleibe bewusst ganz neutral ,wenn ich formuliere, dass ich da schon sehr gespannt bin, was da herauskommt. Auf Jedenfall viel Glück und alles Gute!--[[Benutzer:Glaubauf|Glaubauf]] 22:25, 15. Okt. 2009 (CEST)
::::Aber wie ich schon sagte, ich brauche Hilfe, es zu machen. die [[:Kategorie:Historischer Staat]] kann ja vorerst eine Quelle sein, und dann kann man ja die roten Länder noch über Umwege herausfinden. --[[Benutzer:Meister Eiskalt|'''M'''<sub>e</sub>ister '''E'''iskalt]] <span style="vertical-align:middle;display:inline-block;font-size:x-small;line-height:1.1em;width:14ex;">[[Benutzer Diskussion:Meister Eiskalt|Zum plaudern]] [[Benutzer:Meister Eiskalt/Bewertung|pro und contra]]</span> 13:10, 16. Okt. 2009 (CEST)

== Jahresartikel ==
{| class="prettytable float-right" style="width:300px"
! colspan="3" class="hintergrundfarbe10" bgcolor="#ececec" style="text-align:center;" | Status
|-
! colspan="3" style="text-align:center;" | Einleitung
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 16. Jh
| [[1512]], [[1519]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 2%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 19. Jh
| [[1848]], [[1871]], [[1900]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 3%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 20. Jh
| [[1901]], [[1944]] - [[1961]], [[1968]], [[1972]], [[1974]], [[1979]], [[1981]], [[1989]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 23%
|-
! colspan="3" style="text-align:center;" | Infobox
|-
| colspan="3" | Ab 1500: mindestens 3 Bilder, davor reicht 1 Bild
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 8. Jh
| [[794]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 1%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 10. Jh
| [[960]], [[996]] - [[1000]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 6%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 11. Jh
| [[1002]] - [[1003]], [[1021]] - [[1022]], [[1053]], [[1099]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 6%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 12. Jh
| [[1185]] - [[1189]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 5%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 13. Jh
| [[1252]], [[1258]] - [[1260]], [[1271]], [[1274]], [[1298]] - [[1300]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 8%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 14. Jh
| [[1301]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 1%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 15. Jh
| [[1426]] - [[1500]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 75%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 16. Jh
| [[1501]] - [[1600]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 100%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 17. Jh
| [[1601]] - [[1649]], [[1653]], [[1670]], [[1681]] - [[1683]], [[1686]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 55%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 18. Jh
| [[1753]] - [[1766]], [[1789]] - [[1794]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 19%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 19. Jh
| [[1848]] - [[1860]], [[1868]], [[1876]], [[1886]], [[1890]], [[1900]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 18%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 20. Jh
| [[1901]] - [[1902]], [[1907]] - [[1909]], [[1925]], [[1932]] - [[1935]], [[1945]], [[1949]] - [[1962]], [[1971]] - [[1975]], [[1980]] - [[1982]], [[1989]] - [[1990]], [[1996]], [[2000]]
| style="width:15%; text-align:center;" | 37%
|-
| style="width:15%; text-align:center;" | 21. Jh
| [[2001]] - [[2008]]
| style="width:15%; text-align:center;" | (8%)
|}
Damals beim Schreibwettbewerb 2006 haben Achim Raschka und ich das Projekt [[1974]] angeschoben, mit dem Ziel, eine Vorlage zu liefern, wie die Listenwüste der Jahresartikel in eine lesbare und interessante Chronik verwandelt werden kann. Leider ist es mehr oder weniger dabei geblieben. Es gibt zwar einige Nachfolger, wie [[1947]], aber letztendlich hat sich in den letzten 3 Jahren in Bezug auf die Jahresartikel nicht viel getan.

Um die Sache wieder in Gang zu bekommen, würde ich gern einen breiten Frontalangriff starten: *alle* Jahresartikel des 20. Jh und darüber hinaus wenigstens mit einer Einleitung im Fließtext auszustatten, in der kurz die drei wichtigsten Ereignisse genannt werden. Beispiel: [[1944]]. Damit entsteht eine Grundlage, auf der dann einzelne Jahresartikel mit der Zeit wachsen können.

Einen Anfang habe ich gemacht: [[1944]] bis [[1960]] sind erledigt, auf dieser Basis kann man sich dann Jahr für Jahr nach vorne und hinten durcharbeiten. Es ist auch ausdrücklich gewünscht, sich herausragende Daten der vergangenen Jahrhunderte rauszupicken und dort anzufangen, z.B. [[1492]], [[1648]], [[1789]] oder [[1871]]. Je weiter man zurückgeht, um so schwieriger wird es zwar, historische Daten genau auf ein Jahr festzunageln, aber bis wir an dem Punkt sind gibt es noch genug Arbeit.

Am Ende des Projekts steht hoffentlich eine ganze Reihe neuer Lesenswerter Artikel, die sich zu 1974 gesellen. Wer hat Lust, mitzuhelfen? --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 07:26, 16. Okt. 2009 (CEST)

: Auf jeden Fall eine lobenswerte Idee, zumal mir euer SW-Beitrag 1974 sehr gefällt. Vielleicht finde ich auch die Zeit für zwei, drei Einleitungen. Auf jeden Fall hoffe ich auf einen Erfolg dieser Sache. Grüße -- [[Benutzer:Julius1990|Julius1990]] [[Benutzer Diskussion:Julius1990|Disk.]] 07:30, 16. Okt. 2009 (CEST)

: Hallo Mkill, die Idee hat natürlich weiterhin meine Unterstützung, aufgrund des damit verbundenen Aufwandes sehe ich mich allerdings kaum in der Lage, das Projekt mit mehr als ein paar Einzeljahren aktiv zu unterstützen. Ich hoffe mal, dass es Früchte tragen wird, zumal die Einleitungen auch in anderen Kontext akut relevant sind (Gesprochene Wikipedia , siehe [http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Kompass_2020/Usability/Technik#Gesprochene_Wikipedia] und natürlich die allgemeine Qualitätsdiskussion). Vielleicht solltest du dieses nette Projekt einfach auch mal im Kurier promoten, vielleicht lässt es sich dann sogar noch schneller realisieren (Marathoneffekt). Gruß, -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 15:09, 16. Okt. 2009 (CEST)

[[1900]] abgehakt. --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 16:30, 20. Okt. 2009 (CEST)

Nächste Einleitungen: [[1901]], [[1968]]. Gerade 1968 ist so viel in so vielen Ländern passiert, dass der Artikel unbedingt mehr Aufmerksamkeit verdient hat. --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 17:36, 23. Okt. 2009 (CEST)

Ich habe gerade entdeckt, dass [[Benutzer:Susu the Puschel]] großartige Arbeit im 15. bis 17. Jh. geleistet hat. [[1429]] bis [[1642]] sind komplett mit Infoboxen ausgestattet (soweit ich das überblicke), einige Jahre haben auch Fließtexte, wie [[1512]] und [[1519]]. Große Klasse. Außerdem [[38]], [[41]], [[43]]; [[1258]] - [[1260]]; [[1789]] - [[1794]] --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 19:41, 23. Okt. 2009 (CEST)

===Infoboxen===

Um das Aussehen der Infoboxen in den Jahresartikeln zu vereinheitlichen, habe ich eine [[Vorlage:Jahresbox]] erstellt. Es sind momentan alle Artikel mit Boxen ab [[1900]] umgestellt, der Rest folgt wenn ich wieder Zeit habe (oder jemand hilft). Danke an dieser Stelle an alle, die an der Verbesserung der Jahresartikel mitwirken, insbesondere an [[Benutzer:A bougainvillea preguiçosa]]. --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 06:03, 15. Nov. 2009 (CET)

== Artikel [[Demokratische Bewgung]] erstellen? ==

Hallo zusammen

Bevor ich mir die Mühe mache, einen Artikel zu erstellen, wollte ich um eure Meinung fragen und mir Rat holen. Ausgangspunkt der Recherchen war die Behauptung meines Lehrers, die ''Demokratische Bewegung'' sei eine ''Epoche''. (Allerdings vermute ich, dass dies eher auf die Schweiz bezogen war). Bisherige (oberflächliche) Recherchen ergaben grosse Differenzen in Jahresnennungen. Die Differenzen der Staaten in Mitteleuropa waren ja auch sehr gross.

WP-Recherchen ergaben: Unter [[Märzrevolution]] fand ich den Begriff ''die revolutionäre Bewegung'', aber keinen weiterführenden Link.

[[Liberalismus]] beschreibt sich als Gegenbewegung zum [[Absolutismus]], was einer ''Demokratischen Bewegung'' nahe kommt, sie allerdings nicht als Epoche definiert.

Zuletzt stellt sich mir noch eine Frage: Würde trotz allen Artikeln der Artikel [[Demokratische Bewegung]] vielleicht doch sinnvoll sein, um etwa eine Zusammenfassung zu erstellen und weiterführende Links einzubeziehen?

Grüsse -- [[Benutzer:Minnou|Minnou]] 20:44, 8. Nov. 2009 (CET)

:Ich hatte auch schon häufig mit dem Gedanken gespielt einen Artikel zur demokratischen Bewegung in Deutschland zu erstellen. Länderspezifische Artikel zum Thema machen IMO deswegen Sinn, weil etwa die politischen Hintergründe meinetwegen in der Schweiz ganz andere als in Deutschland waren. Für Deutschland ist Artikel jedenfalls dringend notwendig, aber auch nicht einfach weil es schwer ist eine einigermaßen trennscharfe Abgrenzung gegenüber dem (Links-)Liberalismus zu finden. Besonders gilt dies für die Zeit des deutschen Kaiserreichs und später, wo Parteien Linksliberale und Demokraten zusammen umfassten. Aber zumindest für den Vormärz und die Revolution von 1848/49 und folgende Zeit dürfte ein Artikel machbar sein. [[Benutzer:Machahn|Machahn]] 21:10, 8. Nov. 2009 (CET)

Ja, in der tat. Ich würde gerne mal einen Versuch wagen, aber erst noch den weiteren Verlauf der Diskussion abwarten. Danke an alle Beteiligten!

Vielleicht kam meine Frage zu wenig zur Geltung: Kann man die ''Demokratische Bewegung'' tatsächlich als Epoche bezeichnen? Wie siehst du das? Ich verstand sie eigentlich immer nur - wie der Name schon sagt - als eine Bewegung/Interessengruppe/Kraft/Menschengewalt. -- [[Benutzer:Minnou|Minnou]] 21:23, 8. Nov. 2009 (CET)

Artikel wäre nicht nur sinnvoll sondern ein echtes Desiderat, weil er zeigen würde, wie schwer in Österreich und Deutschland die Demokratie erkämpft wurde und somit ein besseres Verständnis dieses politische Systems daraus resultierte. Noch dazu in nicht besonders demokratischen EU-Zeiten....--[[Benutzer:Glaubauf|Glaubauf]] 21:41, 8. Nov. 2009 (CET)

:Ob man eine Epoche der demokratischen Bewegung defininiert oder nicht ist Ansichtssache. Für die Frage "Artikel ja/nein" ist das nicht entscheidend. Ich würde Epoche einfach in Anführungsszeichen setzen, damit ist dann klar, dass das nicht unbedingt von jedem als Epoche gesehen wird. Wichtiger wäre mir, dass unter dem allgemeinen Lemma [[Demokratische Bewegung]] nicht nur deutschland-spezifisches steht. Wenn du einen solchen allgemeinen Artikel anlegen willst, solltest du versuchen, die verschiedenen demokratischen Bewegungen weltweit zu erwähnen, ob das nun Europa, Afrika oder Südamerika ist. Für den Anfang reicht es auch, in einer Liste Artikel wie [[Tian’anmen-Massaker]] zu verlinken. Wenn dir das zuviel Arbeit ist, benutze lieber ein Lemma wie [[Demokratiebewegung in Deutschland]]. Siehe auch den verwandten Artikel [[Bürgerrechtsbewegung]]. --[[Benutzer:Mkill|Mkill]] 03:17, 9. Nov. 2009 (CET)

Ok, ich werde mich mal auf [[Demokratische Bewegung in der Schweiz]] beschränken. Eine Zusammenfassung aller Staaten ist mir zu viel Arbeit :D (und würde evtl zu Unübersichtlichkeit führen). Vielen Dank für die Tipps

Grüsse -- [[Benutzer:Minnou|Minnou]] 12:11, 10. Nov. 2009 (CET)
:Hab irgendwie übersehen, dass Diskussion hier weiterging. Sorry dafür. Also mir ist Demokratische Bewegung als ein Epochenbegriff zumindest für Deutschland nie untergekommen. Bürgerliches Zeitalter oder liberale Ära meinetwegen, aber demokratische Epoche nie gehört. [[Benutzer:Machahn|Machahn]] 15:02, 11. Nov. 2009 (CET)

Hi, ich dachte mir, hier besteht evtl Interesse und ich sollte daher den erstellten Artikel posten. [[Demokratische Bewegung (der Schweiz)]] Grüsse -- [[Benutzer:Minnou|Minnou]] 16:30, 15. Nov. 2009 (CET)

== Ende 9. Jahrhundert: Königin Uta ==

Hallo, ich habe eine Frage bitte. [[Oda (HRR)|Uta]] aus dem Geschlecht der [[Konradiner]] heiratete um 888 [[Arnulf von Kärnten]]. Zuvor saß sie auf '''Lahnstein''' - dort wo die Lahn in den Rhein mündet. Welches Gemäuer könnte gemeint sein? Gruß -- [[Benutzer:Hedwig Storch|Hedwig Storch]] 14:55, 11. Nov. 2009 (CET)

== Komplett falsche Zuweisung von Jahren zu Jahrzehnten ==

Anläßlich einer Diskussion an anderer Stelle habe ich festgestellt, daß die Zuweisung der Zehner-Jahre im 20. Jahrhundert zum jeweils nachfolgenden Jahrzehnt erfolgt und das Jahr 2000 als erstes Jahr des 21. Jahrhunderts genannt wird. Das ist sowohl nach der Kalenderzählung als auch im historischen und politischen wissenschaftlichen Kontext schlicht falsch und daher unenzyklopädisch, siehe auch die Abschnitte „eigentliche Dekade“ und „usuelle Dekade“ im Artikel [[Jahrzehnt]]. Ich bitte daher darum, diese Falschzuweisung möglichst bald zu korrigieren, so daß der wissenschaftliche Anspruch der WP gewahrt bleibt.

Nur, um keine Zweifel zu lassen: Nicht als Antwort will ich Pauschalabwürger wie „''wir haben uns aber nun mal auf diese Vorgehensweise geeinigt, weil...''“, „''das wurde schon tausendmal diskutiert, und Du kommst jetzt zum tausendersten Mal''“ oder schlicht das immer wieder beliebte „''[[WP:BNS|BNS]]''“ lessen. Dadurch wird die Sache nicht richtiger und schadet der Reputation der WP, die mit der Selbstverpflichtung der Verbreitung freien Wissens auch die Verpflichtung hat, Irrtümer nicht zu übernehmen, nur weil sie volkstümlich und bequem sind.

Ich erkläre mich gerne bereit, wenn das Thema arbeitsteilig angegangen wird, meinen Teil der Arbeit zu tun. Grüße --[[Benutzer:EvaK|Eva&nbsp;K.]]<sup>&nbsp;[[Benutzer_Diskussion:EvaK|ist&nbsp;böse]]</sup> 15:32, 11. Nov. 2009 (CET)

: Nachtrag: Die Zuweisung läuft über die [[Vorlage:Artikel Jahrzehnt|Vorlage Artikel Jahrzehnt]], deren Autor seit 2007 inaktiv ist. --[[Benutzer:EvaK|Eva&nbsp;K.]]<sup>&nbsp;[[Benutzer_Diskussion:EvaK|ist&nbsp;böse]]</sup> 15:21, 12. Nov. 2009 (CET)

Frag doch mal bei [[Wikipedia:Redaktion Geschichte]] (hier gehts ja nur ums Portal), oder gleich besser bei [[Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Werkstatt]] -- [[Benutzer:Cherubino|Cherubino]] 11:28, 14. Nov. 2009 (CET)

== Notwendige QS in [[Corona Regni Poloniae]] ==

Besagter Artikel hat einen "Unverständlich"-Baustein spendiert bekommen. Kann sich jemand darum kümmern? --[[Benutzer:Guandalug|Guandalug]] 01:31, 15. Nov. 2009 (CET)
:Nicht nur das, es ist auch unbelegt. Ein Übersetzung aus en zumindest scheint nicht vorzuliegen. [[Benutzer:Machahn|Machahn]] 01:36, 15. Nov. 2009 (CET)

Version vom 15. November 2009, 17:32 Uhr

Greyhound, Grosser Englischer Windhund

Windhunde (veraltet Windspiele) ist die Bezeichnung für alle hochläufigen, schlanken Hetzhunde, die ihre Beute auf Sicht jagen. Aufgrund letzterer Eigenschaft werden sie im Englischen auch als Sighthound („Sichthund“) oder Gazehound („Blickhund“) bezeichnet. Ihre ursprüngliche Aufgabe bestand darin, gesundes Wild (Hasen, Füchse, Rehe) im Laufen einzuholen,[1] woraus sich die französische Bezeichnung Lévrier („Hasenhund“) ableitet. Gemäß der Systematik der FCI, des Weltverbands für Hundezucht, gehören die Windhunde zur Gruppe 10. Einige windhundähnliche Rassen aus der Familie der Podencos werden in der Gruppe 5 – Spitze und Hunde vom Urtyp gelistet. Windhunde zählen nach dem Geparden zu den schnellsten Landtieren der Erde.

Name

Die deutsche Bezeichnung Windhund bedeutet vermutlich ursprünglich wendischer (slawischer) Hund, was darauf hinweist, dass diese Art Hunde vor allem bei den slawischen Völkern gehalten wurde. Dagegen ist der Bezug zum deutschen Wort Wind (Luftzug) ein klassischer Fall von Volksetymologie. Eine weitere Herleitung ist das altdeutsche Wort Wint, welches die Jagd an sich beschreibt. Somit wären Windhunde als Winthunde einfach nur Jagdhunde. Hierzu passt auch die Bezeichnung des italienischen Windhundes als italienisches Windspiel, da auch das Spiel eine andere altdeutsche Bezeichnung für die Jagd war.

Geschichte und Verwendung

Windhunde wurden zur Hetzjagd auf Sicht gezüchtet – sie verfolgen ihre Beute also nicht mit Hilfe des Geruchssinns, sondern mit Hilfe des Sehsinns. Schon die frühesten Abbildungen von Hunden zeigen Beispiele des Windhundtyps: schlanke, hochläufige Hunde mit spitzem Fang (siehe etwa Tesem). In verschiedenen Regionen haben sich durch Züchtung unterschiedliche windhundartige Rassen herausgebildet und sich den jeweiligen Umweltbedingungen angepasst. Von der FCI werden derzeit 13 Rassen in der Gruppe 10 anerkannt, die sich in Haarkleid, Größe und Erscheinungsbild stark unterscheiden.

Obwohl alle Windhundrassen ursprünglich für die Jagd gezüchtet wurden, werden sie in den meisten europäischen Ländern heute nur noch als Haus- und Begleithunde gehalten und zu Amateur-Sportveranstaltungen wie Hunderennen und Coursings eingesetzt. In den angelsächsischen Ländern sind kommerzielle Windhundrennen verbreitet, bei denen fast ausschließlich Greyhounds zum Einsatz kommen. Außerhalb Europas, aber auch in einigen europäischen Ländern wie zum Beispiel in Spanien, Russland und Irland werden Windhunde vielfach noch zur Jagd verwendet. Am verbreitetsten ist dabei die Hasenhetze.

Systematik

Innerhalb der Windhunde werden manchmal weiterhin folgende Gruppen unterschieden:

  • Okzidentale Windhunde (Rosenohren, Sprinter)
  • Orientale Windhunde (Schlappohren, vom Wesen eigenständiger, ausdauernder)
  • Mediterrane Windhunde (erkennbar an den Stehohren, wie sie zum Beispiel der Pharaoh Hound (Kelb tal-Fenek) aufweist)

Zu den Okzidentalen gehören Barsoi (russischer Windhund), Chart Polski (polnischer Windhund), Deerhound (schottischer Windhund), Galgo Español (spanischer/iberischer Windhund), Greyhound (großer englischer Windhund), Irish Wolfhound (irischer Windhund), italienisches Windspiel (italienischer Windhund), Magyar Agar (ungarischer Windhund) sowie Whippet (kleiner englischer Windhund); zu den Orientalen gehören Afghanischer Windhund (Afghane), Azawakh (Touareg-Windhund), Saluki (persischer Windhund) und Sloughi (nordafrikanischer Windhund). Der Barsoi bildet hier insofern eine Besonderheit, da er äußerlich zwar zu den okzidentalen Windhunden zu zählen ist, sein Wesen jedoch eher dem der Orientalen ähnelt.

Windhunde können zusätzlich aufgrund ihres Jagdverhaltens unterteilt werden in Rassen, die ihre Beute einholen und töten sollen ("Kill", zum Beispiel Greyhound, Whippet, Irish Wolfhound) und Rassen, die ihre Beute einholen und "at Bay" festhalten sollen, bis der Jäger eintrifft und die Beute tötet (zum Beispiel Azawakh, Deerhound). Der Barsoi ist auch hierbei eine Besonderheit, da er je nach trainierter Jagdform bzw. Wesen eine der vorgestellten Formen anwendet ("at Bay" bei z.B. Wölfen oder Hirschen, "Kill" bei Hasen, Rehen oder Zobeln).

FCI-Windhunderassen

Die folgenden Windhundrassen sind derzeit durch die Fédération Cynologique Internationale (FCI) anerkannt (FCI-Gruppe 10):

Sektion 1: Langhaarige oder befederte Windhunde

Sektion 2: Rauhhaarige Windhunde

Sektion 3: Kurzhaarige Windhunde

Windhundähnliche Rassen

In der FCI-Gruppe 5 befinden sich die folgenden Windhundähnlichen Rassen, die manchmal auch als „Mediterrane Windhunde“ bezeichnet werden:

Nicht FCI-anerkannte Windhundrassen

Hybridhunde mit Windhundanteil

Einzelnachweise

  1. ↑ Georg Ludwig Hartig: Lehrbuch für Jäger und die es werden wollen. Band 2. Cotta, Tübingen 1812, S. 125.Vorlage:Literatur – *** Parameterkonflikt: Unbekannte Parameter: 1
Commons: Windhunde – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

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