„Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Versionsgeschichte 2“ – Versionsunterschied

Auf dieser Seite kannst du eine Checkuser-Abfrage beantragen.

Hinweise zum Stellen von Checkuser-Anfragen

1. Bitte zunächst Wikipedia:Checkuser einmal durchlesen. Die Durchführung jeder Checkuser-Abfrage erfolgt unter Beachtung der geltenden Datenschutz-Vorschriften und der Checkuser-Policy des Betreibers der Wikipedia. Dennoch trägt schon die bloße Checkuser-Anfrage, ob nun ausgeführt oder nicht, zu gegenseitigem Misstrauen bei und kann Konflikte befördern, statt sie zu lösen. Daher sollten – wenn möglich – vor dem Stellen einer Checkuser-Anfrage andere, mildere Möglichkeiten ausgeschöpft werden. Zur Meldung von offensichtlich missbräuchlichen Bearbeitungen gibt es die Seite Vandalismusmeldung; auch Beschwerden über Verstöße gegen den neutralen Standpunkt, Admin-Fehlentscheidungen usw. gehören nicht hierher. Wenn sich eine Sperrung der fraglichen Benutzerkonten auch ohne den technischen Nachweis rechtfertigen lässt, dass es sich um Sockenpuppen handelt, ist eine Checkuser-Abfrage meist nicht nötig.
2. Bitte für eine neue Anfrage eine neue Unterseite gemäß den Anweisungen unten anlegen und die Vorlage ausfüllen. Soweit praktikabel, sollten die Besitzer dieser Benutzerkonten durch den Anfragesteller von der Anfrage in Kenntnis gesetzt werden.
3. Für eine Anfrage wegen vermuteten Sockenpuppen-Missbrauchs die folgenden beiden Punkte klar und nachvollziehbar mit Diff-Links belegen:
   1. Sockenpuppen-Anfangsverdacht: Was macht den Verdacht, dass mehrere Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden, plausibel? Hinweise können sich etwa aus der Kombination von Merkmalen wie den bearbeiteten Themen, der zeitlichen Abfolge der Bearbeitungen oder dem Sprachstil ergeben. Bei nur einem Benutzerkonto muss gemäß Meinungsbild von 2021 durch mehrere Indizien plausibel gemacht werden, dass es sich um eine Sockenpuppe handelt.
   2. Potentieller Sockenpuppen-Missbrauch: Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet oder mehrere solcher Benutzerkonten werden im Zuge der Abfrage eines einzelnen Benutzerkonto gemäß Meinungsbild von 2021 aufgedeckt – inwiefern würde dies (zusätzlich zu möglichem Fehlverhalten der Benutzerkonten jeweils für sich allein betrachtet) einen Missbrauch darstellen? Eindeutig als für Checkuser hinreichend schwerwiegender Sockenpuppen-Missbrauch gelten beispielsweise Mehrfachabstimmungen bei Adminwahlen oder der Einsatz einer Sockenpuppe zur Umgehung einer Benutzersperrung (unter Beibehaltung des Verhaltens, das zur Sperrung geführt hat). Faustregel: Eine Abfrage ist dann angebracht, wenn das positive Checkuser-Ergebnis Kontensperrungen rechtfertigen würde, die ohne positives Checkuser-Ergebnis als nicht gerechtfertigt angesehen werden würden.
4. Die Checkuser-Berechtigten sind bei der Durchführung an die Checkuser-Policy der Wikimedia-Stiftung gebunden. Im Zweifel hat der Anfragesteller zu begründen, welche der Ausnahmeregelungen in der Wikimedia-Datenschutzrichtlinie eine Auskunft rechtfertigt. Aus den gleichen Gründen wird die Mitteilung über das Ergebnis einer Abfrage knapp gehalten.
5. Das Checkuser-Tool erfasst nur Bearbeitungen und Logbucheinträge, die maximal 90 Tage zurückliegen. Anfragen in Bezug auf Benutzerkonten, deren letzte Bearbeitung oder Logbucheintrag zu lange her ist, sind nicht sinnvoll.
6. Checkuser ist prinzipbedingt nicht für das Erbringen von „Unschuldsbeweisen“ geeignet (Nachweis, dass zwei bestimmte Benutzerkonten mit Sicherheit zwei verschiedenen Personen gehören). Und nicht in allen Fällen, in denen Sockenpuppen verwendet werden, lässt sich dies sicher durch eine Checkuser-Abfrage nachweisen.
7. Liegt nach Durchführung einer Checkuser-Abfrage ein bestätigter Sockenpuppen-Missbrauch vor, so können die Checkuser-Beauftragten alle aufgedeckten Benutzer-Accounts veröffentlichen, auch wenn einzelne dieser Accounts noch nicht eingesetzt wurden („Schläfersocken“) bzw. deren bisherige Edits isoliert betrachtet noch keinen Missbrauch darstellen würden, z. B. nur Rechtschreibkorrekturen zur Erlangung der Sichterrechte („Socken in Aufzucht“).
8. In seltenen, begründeten Ausnahmefällen kannst du, statt die Anfrage auf dieser Seite zu stellen, den Checkuser-Berechtigten eine E-Mail zukommen lassen (insbesondere wenn die missbräuchlichen Bearbeitungen die Veröffentlichung persönlicher Daten beinhalten, auf die nicht noch zusätzliche Aufmerksamkeit gelenkt werden soll). Die Tatsache, dass eine Abfrage durchgeführt wurde, wird jedoch auf jeden Fall auf dieser Seite vermerkt, gegebenenfalls anonymisiert.

Stellungnahmen der Benutzer, für die eine Checkuser-Abfrage beantragt wurde, in der sie sich zu den Vorwürfen äußern, sind hier selbstverständlich willkommen – ebenso sachlich begründete Hinweise, Einwände oder Ergänzungen anderer Benutzer, die für die CU-Entscheidung relevant sind. Für die Checkuser-Entscheidungsfindung unerhebliche Beiträge können entfernt oder auf die Diskussionsseite übertragen werden.

Die Checkuser-Berechtigten sind gehalten, Anfragen möglichst zeitnah zu entscheiden bzw. durchzuführen; in besonders akuten Fällen kann es sich um Minuten handeln, in besonders komplexen auch um mehrere Wochen. Im Regelfall ist ein Entscheidungszeitraum von einer Woche anzustreben.

Vorgehensweise

Zunächst legst du mithilfe der folgenden Box eine Unterseite an. Der Titel der Seite sollte aus einer schlichten Aufzählung der Benutzernamen bestehen, für die ein Anfangsverdacht geäußert wird. Diese Aufzählung im Titel kann mit „usw.“ abgekürzt werden.

Nach dem Anlegen eines neuen Falls muss er in diese Seite eingesetzt werden.

Danach füllst du auf der neu erstellten Seite eine Formatvorlage aus – entweder die Vorlage für mehrere Accounts oder die Vorlage für einzelne Accounts. Bitte denke daran, dass der Fall nicht nur durch Links auf vorangegangene Diskussionen dargelegt werden soll, sondern in Textform. Belege alle Beschuldigungen und Behauptungen durch Difflinks oder Permanentlinks auf alte Versionen. Die Darlegung eines Verdachts soll vollständig sein, jedoch auch möglichst knapp, was die Bearbeitung positiv beeinflussen kann (bei Bedarf können größere Teile wie Dokumentensammlungen, detaillierte Beweisführung und Ähnliches auf Unterseiten ausgelagert werden). Benachrichtige alle Beteiligten auf ihrer Diskussionsseite.

Wie läuft eine Anfrage ab?

Nach Vorliegen eines Antrags – inklusive ergänzender sachdienlicher Hinweise Dritter – wird ein Checkuser-Berechtigter den Fall bearbeiten.

(30. September) - Sockenpuppenzoo auf WP:KALP

Zum wiederholten Mal ist offenbar ein und derselbe Benutzer mit verschiedenen Accounts auf Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen unterwegs. Stets werden in den selben Artikelkanditaturen kaum oder schlecht begründete Contras abgegeben und mit gegenseitigem Rechtgeben ein Sockenpuppentheater betrieben:

• Austroraptor – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Jednadi – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Hunwulf – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• 89.106.209.22 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • Stimmberechtigung • sperren)

Trotz der relativ wenig Edits auf die die Genannten kommen, wurde in den Kandiaturen Schlacht bei Carpi, Kastell Buch, Dersim-Aufstand, Katharer (in Juli schon bei Gatling-Repetiergeschütz, im Augustbei U-Boot mit Marschflugkörpern) mehr oder weniger geschlossen Contra gestimmt. Bei Robert Culliford hingegen gab es nur zwei (Pro-)Wertungen, die von Austroraptor und Jednadi.
Weitere Hinweise: Die Beiträge von Austroraptor und Jednadi zeigen Bezüge zum Raum Graz, die IP ist auch aus Graz. Hunwulfs Edits sind ausschließlich Contras auf der KALP. Ich muss nicht betonen wie groß der Schaden sein kann, abgesehen von der unnötigen Klimaverschlechterung auf der Kandidatenseite, wenn gerade die dortigen engagierten Autoren durch derartige Manipulationen demotiviert werden. Bitte um rasche Prüfung ob die Accounts mit der IP übereinstimmen, da einige betroffene Kandidaturen gerade laufen. Dank und Grüsse -- Otberg 09:41, 30. Sep. 2009 (CEST)

Bitte gleich noch

• Pikuolis – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)

mit einschließen, seit heute angemeldet und nur in gleicher Mission auf KALP unterwegs. Grüße -- Kpisimon 19:12, 30. Sep. 2009 (CEST)

Schon von Leithian gesperrt. -- Otberg 22:06, 30. Sep. 2009 (CEST)

Das ist kein Fall für CU, das ist ein Fall für eine Regularienänderung dahingehend, nur noch stimmberechtigte Benutzer abstimmen zu lassen. Die Problematik ist bekannt, eine Änderung von einer Mehrheit (oder meinungsstarken Minderheit) bedauerlicherweise nicht gewünscht. Zum Antrag: Ob dasselbe Abstimmverhalten ein valider Beleg ist, halte ich für zweifelhaft. --pincerno 19:31, 30. Sep. 2009 (CEST)

Unsinn. Beeinflussung einer Diskussion durch Mehrfachäußerung unter verschiedenen Accounts ist eine Täuschung und sehr wohl ein Fall für eine CU. --79.247.31.159 22:03, 30. Sep. 2009 (CEST)

(BK) Das ist eindeutig ein Fall für CU – siehe Intro: Sockenpuppen-Missbrauch. Hier ist nicht der Platz um die Regularien der KALP zu ändern. In diesen Regularien steht auch nicht, dass Mehrfachabstimmungen erlaubt sind. Jeder kann an den Beitragslisten leicht erkennen, dass es sich um die selbe Person handelt. Wenn beispielsweise Jednadi 11 von insgesamt 29 Edits im KALP-Bereich tätigt und immer vor oder nach Austroraptor wie dieser Contra stimmt, gibt es keine andere Erklärung. -- Otberg 22:06, 30. Sep. 2009 (CEST)

Entschuldigung, der Fehler liegt bei mir. Ich habe mich missverständlich oder zumindest nicht klar genug ausgedrückt. Dass hier nicht der Ort für Grundsatzdiskussionen ist und dass Mehrfachabstimmungen eindeutiger Missbrauch sind, steht außer Frage. Mir ging es nach kurzer Sichtung der beiden erstgenannten Konten auch mehr um die Nachvollziehbarkeit und Plausibilität des Antrages. Austroraptor und Jednadi haben für unterschiedliche Kandidaten ihre Voten abgegeben, und zwar auch für Kandidaten, für die der jeweils andere nicht votiert hat, im Einzelnen:

• Austroraptor: ISU 152, Pestepidemien in Norwegen − Jednadi: kein Votum
• Jednadi: Katharer, Kernwaffe − Austroraptor: kein Votum

Gegenwärtig befinden sich 24 Kandidaten auf der KALP-Seite, im relevanten Zeitraum ab 31. Juli 2009 vielleicht insgesamt geschätzt um die 50 Kandidaten. Beide Konten haben aber nur für sechs Kandidaten gemeinsam abgestimmt, im Einzelnen:

• Gatling-Repetiergeschütz: Austroraptor: 31. Juli − Jednadi: 31. Juli
• U-Boot mit Marschflugkörpern: Austroraptor: 15. August − Jednadi: 17. August
• Erwin Rommel: Austroraptor: 17. August − Jednadi: 15. August
• Dersim-Aufstand: Austroraptor: 25. September − Jednadi: 25. September
• Schlacht bei Carpi: Austroraptor: 25. September − 29. September
• Robert Culliford: Austroraptor: 17. August − Jednadi: 15. August

Bei einem Kandidaten haben die beiden Konten unterschiedliche Voten abgegeben, im Einzelnen:

• Erwin Rommel: Austroraptor: pro − Jednadi: contra

Da die Kandidaten im Regelfall nur zehn Tage auf der KALP-Seite stehen, bleibt nur ein vergleichsweise enges Zeitfenster zur Abstimmung. Eine zeitliche Nähe lässt sich daher auch bei Dutzenden anderer, über jeden Zweifel erhabener Benutzer feststellen, wollte man ihre Beiträge denn auswerten. Die Behauptung, Jednadi stimme "immer vor oder nach Austroraptor wie dieser Contra" ist somit widerlegt, denn von insgesamt zehn Kandidaten haben sie nur für sechs gemeinsam gestimmt, und zwar davon in drei Fällen an unterschiedlichen Tagen, die zwei bzw. vier Tage auseinander lagen; in einem Fall gab es unterschiedliche Voten. Dass "offenbar ein und derselbe Benutzer mit verschiedenen Accounts" abstimme und dass "es keine andere Erklärung" gebe, ist nicht plausibel und nachvollziehbar dargelegt, sondern vielmehr eine These, deren Stichhaltigkeit nicht ersichtlich ist. Ob am Vorwurf etwas dran ist oder nicht, weiß ich nicht. Ich weiß aber, dass dieser unzureichende und pauschal vorgetragene Antrag ohne vergleichende Difflinks und ohne dezidierte Belege, der Wesentliches weglässt − beispielsweise die unterschiedlichen Kandidaten, für die der jeweils andere nicht abgestimmt hat, und die unterschiedlichen Voten − schon bei oberflächlicher Betrachtung nicht dem Minimalstandard eines CU-Antrages genügt. Nicht persönlich gemeint, das war mir nur ins Auge gesprungen, Irrtum vorbehalten. --pincerno 00:59, 1. Okt. 2009 (CEST)

Bei der Kandidatur von Dersim-Aufstand haben alle fünf im Gleichschritt abgestimmt. Das ist aber auch das einzige, was ich geprüft habe, da es sich um "meine" Kandidatur handelt. -- der Kunra:dbashi ^Diskussion 04:15, 1. Okt. 2009 (CEST)

@Pincerno: willst Du es nicht sehen? Seit Juli gab es hunderte Kandidaten, und in den acht Kandidaturen wo er sich beteiligt hat, hat Jednadi siebenmal in der gleichen wie Austroraptor abgestimmt (einmal davon nicht wie Austroraptor - schau Dir mal sein „Pseudo-Pro“ an). Alle Accounts haben sehr wenig Edits, der Schwerpunkt liegt deutlich oder sogar ausschließlich auf den Kandidatenseiten. Wenn Du eine Beitragsliste von Socken siehst erkennst Du sie nicht? Die IP hat seit Juli nur in vier Kandidaturen abgestimmt, immer waren mindestens zwei andere aus dem Zoo mit dem gleichen Votum beteiligt. Alle drei haben einen Bezug zu Graz. Hunwulf ist überhaupt ein Extremfall. Wie dem auch sei, die CU-ler kennen diese Schemata am Besten und werden schon wissen was hier angemessen ist. -- Otberg 09:50, 1. Okt. 2009 (CEST)

Was auch auffällt, ist die Ähnlichkeit der Themen, bei der die Accounts abgestimmt haben. Fast immer geht es um Artikel zu Militärtechnik oder Geschichte mit militärischem Hintergrund. Viele Grüße --Orci Disk 12:06, 1. Okt. 2009 (CEST)

Die Editierfolge in den letzten Tagen ihres Wirkens ist eine Art Staffellauf -- der Kunra:dbashi ^Diskussion 14:56, 1. Okt. 2009 (CEST)

Ich bin da Laie: Waren die niemals zeitgleich hier angemeldet? Sondern wirklich stets hintereinander? Dann ist das sehr auffällig. Gerade in Hinblick auf die Ereignisse dieser Woche. Mediatus 15:52, 1. Okt. 2009 (CEST)

@Mediatus: Das obige Tool ist – außer dass es eine hübsche Spielerei und dem Datenschutzinteresse des Einzelnen nicht gerade zuträglich ist – nicht aussagekräftig. Dass zwei oder vier Durchschnittsbenutzer zur selben Zeit, das heißt innerhalb von zehn Sekunden, ihre Beiträge abspeichern, ist mehr als unwahrscheinlich. Man kann damit alles und nichts beweisen, gerade so wie man es möchte. Mach mal die Probe aufs Exempel: [1]; herausgegriffenes Beispiel:

2009-10-01 16:47:14 by Koenraad (hist) (diff) Wikipedia:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP (→Pro- und Contra-Argumente - neutraler)

2009-10-01 16:44:02 by Koenraad (hist) (diff) Salat (Gebet) (→Die fünf Gebetszeiten - kein Wörterbuch da)

2009-10-01 16:43:22 by Koenraad (hist) (diff) Salat (Gebet) (→Die fünf Gebetszeiten)

2009-10-01 16:43:00 by Koenraad (hist) (diff) Salat (Gebet) (→Die fünf Gebetszeiten)

2009-10-01 16:31:38 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP

2009-10-01 16:24:55 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP

2009-10-01 16:24:21 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP

2009-10-01 16:20:19 by Koenraad (hist) (diff) Dersim-Aufstand (→Der Aufstand)

2009-10-01 16:13:44 by Koenraad (hist) (diff) Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen (→Dersim-Aufstand)

2009-10-01 16:10:13 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia:Checkuser/Anfragen (→Sockenpuppenzoo auf WP:KALP)

2009-10-01 16:09:43 by Koenraad (hist) (diff) Dersim-Aufstand (→Bewertung - So?)

2009-10-01 16:08:14 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia:Checkuser/Anfragen (→Sockenpuppenzoo auf WP:KALP)

2009-10-01 16:05:11 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen (→Kastell Buch)

2009-10-01 15:58:49 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP

2009-10-01 15:53:54 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP

2009-10-01 15:53:25 by Mediatus (hist) (diff) m Wikipedia Diskussion:Meinungsbild/Stimmberechtigung in KALP

Du siehst, auch die Beiträge zweier unverdächtiger Benutzer kann man zum "Staffellauf" konstruieren. Das ist aus meiner Sicht ein äußerst gefährliches Tool, das man hier erst gar nicht einführen darf. Gruß --pincerno 21:55, 2. Okt. 2009 (CEST)

Wie gesagt ich bin da Laie und lasse mich gerne belehre. Solche Tools sind mir auch nciht geläufig. Habe hier was besseres zu tun (Artikelschreiben). Doch wie sieht es mit dieser Checkuser-Anfrage nun aus? Findet die statt oder ist das Thema gestorben? Mediatus 22:05, 2. Okt. 2009 (CEST)

Das entscheiden die CU-ler hier, aber das dauert wegen chronischer Arbeitsüberlastung leider oft recht lange. Was das Tool betrifft hat Pincerno sehr gut gezeigt, dass zwei verschiedene Benutzer sich eben oft abwechseln beim Editieren. Das war bei unserem Zoo eben nicht der Fall. -- Otberg 23:27, 2. Okt. 2009 (CEST)

Der Nutzer 89.106.209.22 aus Graz ist jetzt wegen Dauergetrolle gesperrt worden. Mediatus 18:08, 1. Okt. 2009 (CEST)

ACHTUNG:Ihr solltet euch mal die Sachargumente von Dersim-Aufstand, auf die ihr im Übrigen nie wirklich einzugehen bereit ward, ansehen, bevor ihr hier virtuelle Hinrichtungen im Namen der reinen Wikipedia-Etikette praktiziert. Sorry, aber viel anders kann man das jetzt wirklich nicht mehr interpretieren. Verdächtig ist jeder, der negativ abstimmt. Ob das Neulinge oder sonstwie vielleicht ungeübte Benutzer sind, interessiert hier niemanden. Es gibt aber zum Glück auch Leute bei anderen Kandidaturen, die mit Sachargumenten kommen - und nicht mit dem virtuellen Strick! Hunwulf 19:08, 2. Okt. 2009 (CEST):

Heisst das jetzt ja, Du gehörst diesem Sockenpuppenzoo an, oder nicht? Der Frage bist Du etwas auffällig ausgewichen. Hier geht es nämlich gar nicht um Sachargumente in irgendeiner Kandidatur, sondern Deinen möglichen Sockenpuppenmissbrauch. -- Otberg 23:32, 2. Okt. 2009 (CEST)

ACHTUNG:Otberg, nimm es mir nicht übel, aber es ist mir wirklich zu dumm, mich mit dir einzulassen. Ich ziehe obiges hiermit zurück, die Gründe habe ich bei meiner Neubewertung oder besser Nicht-mehr-Bewertung bei Dersim-Aufstand angegeben. Hunwulf 18:01, 3. Okt. 2009 (CEST)

Ist wieder keine Antwort. Dann lassen wir mal die CU-ler Licht ins Dunkel bringen... -- Otberg 19:20, 3. Okt. 2009 (CEST)

Nur so als Hinweis (und natürlich ohne einer Entscheidung vorgreifen zu wollen): die CheckUser-Berechtigten haben in der Vergangenheit schon mehrfach darauf hingewiesen, dass Abstimmungsmanipulation bei Artikel-Kandidaturen keinen schwerwiegenden Sockenpuppen-Missbrauch darstellt und demnach für sich genommen keine CheckUser-Abfrage rechtfertigt [2][3][4]. Viele Grüße, --Quartl 21:23, 3. Okt. 2009 (CEST)

Ich zitiere aus [5]: Egal, für wie gravierend man mögliche Fehlbebapperlungen hält: Dass diese Art von Sockenpuppenmissbrauch nicht auf die gleiche Stufe gestellt werden kann wie etwa die Manipulation einer Adminwahl, ersieht man schon daraus, dass es bei KLA-Abstimmungen keinerlei Stimmberechtigungs-Begrenzungen gibt - selbst IPs können mit abstimmen. D.h. falls das geplante Meinungsbild zur KALP positiv ausfällt, könnte sich das prinzipiell ändern. Damit wäre auch zumindest in Teilen Azogs Schwierigkeit mit einigen Nutzern, wie er es auf der Disku-Seite des Meinungsbildes formulierte, aus dem Weg geräumt. Mediatus 21:54, 3. Okt. 2009 (CEST)

Bearbeitungsvermerk: Danke für die Erläuterungen, ich werde die Entscheidung dieses Antrags übernehmen. Grüße, HaeB 23:59, 3. Okt. 2009 (CEST)

(4. Oktober) - Fräggel-Nachfolger 3

Fräggel (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) hat ein ausgeprägtes Interesse für das Thema Nationalanarchismus und wurde im Juni 2008 infolge einer Checkuser-Abfrage gesperrt. Die Abfrage erfolgte zwar wegen Angriffen gegen einen anderen Benutzer, es lag allerdings in der Luft, dass der Account auch wegen seines sonstigen Editierverhaltens, insbesondere Editwars, gesperrt werden könnte (Aussage des zuletzt für 2 Tage sperrenden Admins mitsamt „Sperrprüfung“; unmittelbarer Zusammenhang zur Umsetzung des Checkuser-Ergebnisses). Eine erste Nachfolgeanfrage wurde im März 2009 abgelehnt. Dies soll nun eine Ergänzung der damaligen Anfrage sein.

1. Der in der ersten Nachfolgeanfrage bereits genannte Account InesM. – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) hat die Ablehnung der Anfrage süffisant kommentiert und wurde seitdem kaum noch genutzt, hat sich aber am 4. und 5. August an heftigen Editwars in den Artikeln Kommunistischer Bund (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) und Marxistisch-Leninistische Partei Deutschlands (1965–1968) (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) mit je 6 resp. 3 Reverts beteiligt. Ebenfalls an diesen beiden Editwars beteiligt war der Account Gonzo Greyskull – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren), den ich verdächtige, Fräggels aktueller Hauptaccount zu sein. Bemerkenswert ist, dass Gonzo Greyskull in die beiden Editwars erst Stunden, nachdem die „heiße Phase“ eigentlich schon vorbei war, eingegriffen hat. Die beiden Artikel wurden am 5. August von 11:57 bis 12:57 resp. 11:58 bis 14:27 von verschiedenen Benutzern quasi im Minutentakt zurückgesetzt; danach war stundenlang Ruhe, bis Gonzo Greyskull um 20:45 resp. 20:41 eingestiegen ist. Beide Artikel wurden daraufhin in seiner Version geschützt, der eine sogar unbeschränkt. So eine Editwarführung mit mehreren Accounts wäre ein Missbrauch und dürfte 2 Monate später technisch gerade noch nachweisbar sein. Auch inhaltlich passt das Engagement dieser Accounts für den Weblink „www.mao-projekt.de“ zu Fräggel. In ähnliche Editwars war Fräggel schon mehrfach verwickelt, beispielsweise im April 2008 im Artikel Neue Linke (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) gegen einen (bekannten, damals ausgeloggt Editwar führenden) Nutzer der IP-Range 85.180.0.0/18.
2. Der mutmaßliche Hauptaccount Gonzo Greyskull hat sich am 6. Juli 2008 registriert, rund 2 Wochen nachdem Fräggel gesperrt wurde. Schon in seinem zweiten Beitrag fällt die falsche Zusammenschreibung „Aufjedenfall“ auf. Diese Falschschreibung kommt auf Wikipedia-Diskussionsseiten relativ selten vor. Unter den ersten Treffern ist die Seite Diskussion:Kriegskommunismus (Seite ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen). Dort findet sich der Fehler gleich mehrfach in Diskussionsbeiträgen der durch CheckUser nachgewiesenen Fräggel-Socke GuterSoldat (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren).
3. Die von Fräggel und Gonzo Greyskull gemeinsam bearbeiteten Seiten sind auffällig viele (92) und haben ein auffälliges Profil, darunter der Artikel Nationalanarchismus (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen). Dort knüpfte Gonzo Greyskull im November 2008 nahtlos an die formlos gesperrte Fräggel-Socke Spatz in der Hand (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) an (Diff über 1 Version, Diff über 2 Versionen). Dieser Absatz mit der Kernaussage „[...] sieht im Nationalanarchismus eine neue Form des Anarchismus [...]“ entspricht genau Fräggels bekannter Stoßrichtung (Amsterdammer ist eine weitere Fräggel-Socke, siehe dazu Punkt 5 unten) und ist ihm anscheinend besonders wichtig, denn er hat ihn am 12. Februar 2009 mit seiner anderen Socke Zulu13 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) wiederhergestellt. Zulu13 wurde in der abgelehnten Anfrage schon genannt, hat das auch süffisant kommentiert und könnte wegen eines Edits am 30. Juli 2009 vielleicht gerade noch überprüfbar sein.
4. Seitdem hat Gonzo Greyskull den Artikel Nationalanarchismus nur noch am 15. Februar mit dem scheinheiligen Kommentar „Genauso POV-Spam wie American Revolutionary Vanguard“ bearbeitet, aber er beobachtet ihn weiter; so hat er zum Beispiel am 15. September einen Beitrag seiner wegen zu weniger Edits schwer nachweisbaren Einwegsocke MagicHand – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) gesichtet und sich mit zwei Beiträgen an der gerade laufenden Löschdiskussion beteiligt. Hauptsächlich kümmert er sich aber um andere typische Fräggel-Themen wie den schon erwähnten Kriegskommunismus oder die Unterseite Benutzer:Aufklärer/Portal:Kommunismus (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen).
5. Den Account Amsterdammer – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) habe ich vorhin wegen aktueller Edits im Artikel Nationalanarchismus formlos gesperrt. Dieser Account ist zweieinhalb Jahre alt und hat nur wenige Edits, aber auch bei ihm findet man den oben genannten Schreibfehler „Aufjedenfall“. Bemerkenswert an diesem Diskussionsbeitrag ist das Selbstbekenntnis „Ich als Nationalanarchist ...“, das sein Interesse für dieses äußerst entlegene Thema erklären kann. Inhaltlich arbeitet Amsterdammer darauf hin, den Nationalanarchismus als eine neue Form des Anarchismus darzustellen (siehe dazu auch Punkt 3 oben), indem er sich an dem Dauer-Editwar um die Kategorie:Anarchismus beteiligt. Diesen Editwar führte er mit ähnlichen, schon früher formlos gesperrten Socken wie Captain Punk (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) und Udo Huber (Pseudonym) (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren), die ungefähr gleich alt sind (Registrierung Februar/März 2007) und auch nur wenig Edits haben, weiter. Aktuell waren in diesem Sinne die IPs 77.24.212.43 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • Stimmberechtigung • sperren) und 217.237.127.169 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • Stimmberechtigung • sperren) tätig.
6. Pagowtor – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) ist ein klassischer Störaccount. Beweisführung wegen zu weniger Edits schwierig, aber wenn dieser Account wirklich eine Fräggel-Socke ist, würde er wahrscheinlich bei Überprüfung des Accounts InesM. auffallen, weil die Edits am 4. und 5. August zeitlich ineinander übergehen (zusammengespielte Beitragsliste).

--Entlinkt 02:26, 4. Okt. 2009 (CEST)

Zwischenbemerkung: Bitte auch den CU-Antrag vom 15. August in der gleichen Sache berücksichtigen. Grüße, HaeB 08:09, 6. Okt. 2009 (CEST)

Der Antrag vom 15. August war mir entgangen, danke für den Hinweis. Der Erkenntnisgewinn dieses Antrags reduziert sich dann auf die Aktivitäten im Artikel Nationalanarchismus einschließlich Löschdiskussion (zum Zeitpunkt des letzten Antrags teilweise schon passiert, aber im Antrag nicht benannt):

• Pagowtor – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) mit „BNS“-Edits (Versuch, einen Editwar auszulösen): [6] als Reaktion auf [7], [8] als Reaktion auf [9], [10] als Reaktion auf [11]. Der Link, den Pagowtor einzubringen versuchte, ist zurzeit nicht erreichbar; laut Webarchiv handelte es sich um einen Beitrag von Arne Schimmer in der „Deutschen Stimme“.
• MagicHand – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) mit seinen zwei Edits im Artikel Nationalanarchismus, einer davon durch Gonzo Greyskull gesichtet, nun aus gegebenem Anlass doch etwas detaillierter: Sein erster Beitrag im Artikel Narodniki (Diskussion ▪ Versionsgeschichte ▪ Seitenschutz-Logbuch ▪ Schützen) ist zwar an sich nicht besonders verdächtig, aber es ist ein Fräggel-Thema: Erweiterung bzw. Zusammenlegung und ein paar weitere Edits durch die erwiesene Fräggel-Socke GuterSoldat.
• IPs 77.24.212.43 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • Stimmberechtigung • sperren) und 217.237.127.169 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • Stimmberechtigung • sperren) mit ihrer Kategorie:Anarchismus.
• Gonzo Greyskull – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) mit seinem Verweis auf einen Pravda-Artikel in der Löschdiskussion; diesen hatte Fräggel persönlich erstmals in den Artikel eingebracht.
• Die reaktivierte Altsocke Amsterdammer – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren) mit der Argumentation wie gehabt, ergänzend noch ein Hinweis auf die Vandalismusmeldung vom 8. März 2008. Amsterdammer wurde damals schon verdächtigt, eine Sockenpuppe von Fräggel zu sein.

--Entlinkt 16:16, 6. Okt. 2009 (CEST)

Entschuldige bitte die lange Wartezeit, Entlinkt. Ich lese mich gerade ein und werde versuchen, die Anfrage jetzt möglichst schnell zu entscheiden. --:bdk: 23:22, 20. Okt. 2009 (CEST)

(19. Oktober) - Rallig und Simplicius

Hiermit stelle ich einen Checkuser-Antrag für die folgenden Accounts:

• Rallig – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Simplicius – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Artikelstube – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• diverse IPs für Zündeleien (müssen imho nicht mitgecheckt werden)

Begründung

Eine Checkuser-Bearbeitung erfordert nach den Richtlinien einen Begründeten Verdacht auf erheblichen Accountmissbrauch (Sockenpuppen: insbesondere Mehrfachabstimmung bei Adminkandidaturen, Benutzersperrungen und wichtigen Meinungsbildern; schwerwiegender Vandalismus, Rechtsverletzungen).. Bezugnehmend hieraus beantrage ich eine Überprüfung des Accounts Benutzer:Rallig, der als BNS-Störsocke seit geraumer Zeit agiert:

Der Benutzer:Rallig wurde allein angelegt, um als BNS-Socke gegen die Qualitätsmaßstäbe der Redaktion Biologie/Bio-QS zu agieren und einzelne Benutzer aus dieser Gruppe durch Editwars und BNS-Aktionen aufzureiben. Dies ist durch seine Anlage Benutzer:Artikelstube/2007 in Indonesien entdeckte und bislang nicht offiziell taxonomisch erfasste Riesenratte (damals im Namensraum), seine Editwar- und Stalkingaktivitäten bei verschiednenen Mitarbeitern des Arbeitsbereichs Biologie (vor allem bei mir incl. meines offenen Zweitaccounts Benutzer:Achim Raschka (Nawaro)) sowie seine Fokussierung auf den Artikel Leiobunum (s.u.) deutlich. Diese Vortäuschung eines Neu-Users () verbunden mit den Stalking-, BNS- und Editwar-Aktionen (für die er bereits mehrere Male gesperrt wurde) erachte ich als erheblichen Accountmißbrauch.

Seihe dazu auch Benutzerbeiträge Rallig und Sperrlogbuch.

Identität

Die Übereinstimmung mit dem Account Benutzer:Simplicius ist in hohem Masse wahrscheinlich aus folgenden Gründen:

• Fokussierung auf den BNR Benutzer:Artikelstube in starker Übereinstimmung mit den Aktivitäten von Benutzer:Simplicius
• Provokation durch Artikelanlagen, die ganz bewusst die Mindestqualitätsansprüche für Artikel im Arbeitsbereich Biologie unterlaufen, beispielhaft Benutzer:Artikelstube/2007 in Indonesien entdeckte und bislang nicht offiziell taxonomisch erfasste Riesenratte von seiten Rallig; ähnliche BNS-Artikel sind in der Bio-QS regelmäßig durch Benutzer Simplicius aufgetaucht (darunter auch der Artikel Leiobunum, s.u.)
• Fokussierung der Störaktivität auf Benutzer des Bereichs Biologie, insbesondere auf Benutzer:Denis Barthel und Benutzer:Achim Raschka, mit denen Simplicius in der Vergangenheit regelmässige Konflikte hatte.
• Fokussierung auf den Artikel Leiobunum (jetzt Benutzer:Artikelstube/Leiobunum), ursprünglich angelegt durch Simplicius und nach der Löschung durch mich zu pauschaler Kritik an der Bio-QS/Redaktion genutzt.

Simplicius selbst beschränkt seine Aktivitäten seit geraumer Zeit fast ausschließlich auf Meta-Diskussionen auf Benutzerunterseiten und ähnlichen Seiten. Die Übereinstimmung von Benutzer:Simplicius und Benutzer:Artikelstube ist bekannt und wurde meines Wissens bislang nicht mißbräuchlich eingesetzt; ob weitere Accounts bestehen ist dem Antragsteller nciht bekannt. Sollte sich herausstellen, dass Benutzer Rallig und Simplicius identisch sind, sind aus meiner Sicht alle Accounts des Benutzers wegen Mißbrauchs dauerhaft zu sperren. -- Achim Raschka 14:02, 19. Okt. 2009 (CEST)

Ich schließe mich dem Antrag an. Meine Vermutung geht insbesondere auf diesen Edit einer IP in der Leiobunum-Löschdiskussion zurück (man beachte die Initialen in der Klammer), die ich daher gern ebenfalls in die Liste der zu prüfenden Accounts aufgenommen sähe. Gruß, Denis Barthel 15:05, 19. Okt. 2009 (CEST)

Da mir Sprach-, Argumentations- und Agitationsmuster von Rallig als auffällig ähnlich zu denen von Simplicius schon vor Achims Meldung hier aufgefallen sind und ich den Einsatz einer Sockenpuppe zum Schüren eines solchen Konfliktes auch als Grund für eine langfristige Sperre sähe, sehe ich die Bedingungen für ein Checkuser-Verfahren als gegeben und möchte den Antrag ebenfalls unterstützen. Sollte sich die Identität nicht nachweisen lassen, müssen wir eben mit zwei sehr ähnlich denkenden und handelnden Benutzern leben. -- Cymothoa Reden? Bewerten 15:32, 19. Okt. 2009 (CEST)

Hinweis: Die Diskussion findet sich auf Grund ihrer Länge bei Wikipedia Diskussion:Checkuser/Anfragen#Diskussion zur Anfrage vom 19. Oktober - Rallig und Simplicius. -- Cymothoa Reden? Bewerten 21:23, 19. Okt. 2009 (CEST)

Begründungserweiterung

Da in der Diskussion verschiedentlich Zweifel der Legitimation des Antrags aufgetaucht sind, habe ich nochmal gewühlt und möchte ein paar Indizien für die Identität von Simplicius und Rallig und den Missbrauch dieser Identitäten vorstellen:

Die Hauptauffälligkeit ist sicher beider Engagement um den Artikel Leiobunum, der vor allem gegen Achim und Denis verteidigt wurde. Der Artikel wurde von Simplicius angelegt [12] und von Achim gelöscht. Nach der Löschprüfung [13] erst in Simplicus BNR wieder hergestellt und letztendlich nach Benutzer:Artikelstube/Leiobunum verschoben. Fünf Tage nach Simplicius letztem Edit erweitert Rallig den Artikel um einen Satz [14] und verschiebt dann in den ANR [15]. Nach SLA-Stellung durch Denis beginnt Rallig eine Löschdiskussion [16], bei der er den Artikel als seinen Artikel bezeichnet ("IMHO Stalking gegen meine Artikel."). Rallig argumentiert dabei damit, dass der Artikel nach den WP-Richtlinien ein "valider Stub" sei, eine typische Argumentation von Simplicius bei der verteidigung seiner Anlagen gegen die Redaktion Biologie (z.B. Benutzer Diskussion:Simplicius/Archiv/2008#Deine Pflanzenartikel hier) – Insgesamt wirkt die Diskussion argumentativ und von der Konzentration auf Denis und Achim als Gegner sehr ähnlich wie die vorhergegangene Löschprüfung. Insgesamt m.E. ein Fall von massivem Verstoss gegen BNS in einem Konflikt, in dem Simplicius vermehrt aufgetreten ist. Hierbei würde bei Identität der beiden Benutzer eine größere Front gegen die Richtlinien der Redaktion:Biologie vorgespiegelt.

Vor der Sache mit Leiobunum hatte Rallig den Artikel zu einer neuendeckten Riesenratte angelegt [17], wobei der Artikelstart mit 13 Versionen in 18 minuten relativ typisch für neuanlagen von Simplicius ist. Diskussionen zu diesem Artikel finden sich auf Ralligs Diskussionsseiten und folgen dem gleichen Muster wie bei Leiobunum.

Ähnliche Sprachmuster erkenne ich z.B. in der ironischen Ansprache von Diskussionspartnern als „Lieber XY“ [18][19].

Des weiteren gibt es ein paar Auffälligkeiten im Editierverhalten: Am 27. September editiert Rallig von 9:31 bis 15:20, Simplicius von 15:34 bis 21:06 und Rallig wieder von 22:26 bis 22:49. Am 28. September wird Rallig um 10:02 für 6h gesperrt, Simplicius editiert von 11:56 bis 12:05 (Was eine Sperrumgehung und Sockenpuppenmissbrauch wäre). Am 19. Oktober ist Rallig mit sehr vielen Edits Rallig aktiv bis 15:45, Simplicius von 16:53 bis 19:44 und Rallig wieder mit vielen Edits ab 20:43. Als Gesamtübersicht nützlich: [20] Der einzige Fall, wo die beiden Accounts wechselseitig editiert haben, fand auf Simplicius Diskussionsseite statt: Hilfreiche Tipps für Neulinge

-- Cymothoa Reden? Bewerten 23:11, 21. Okt. 2009 (CEST)

Dann mache ich hier mal einen Gegenantrag.

1. Wir haben in der Wikipedia gültige Regeln, was ein gültiger stub ist, da bin ich nicht nur mit Rallig auf einer Linie. Da können selbsternannte Redakteure gern was anderes beschliessen: mir ist das wurscht. Rallig hat seinen Artikel Leiobunum religiosum durchgesetzt, sicherlich auch mit Hilfe Dritter, das mit der Teamarbeit ist in der Wikipeda nun mal so - wer nicht teamfähig ist, soll draussen bleiben. Dass der Hinweis von Prof. Jochen Martens (Personenartikel übrigens einst von mir angelegt) auf Erklärungsversuche für das isolierte Vorkommen gelöscht wurde, ist peinlich, aber so kann Teamarbeit nun mal auch laufen.
2. Wann immer ich in der Wikipedia editiere, geht Cymothoa exigua nichts an. In welchen Bereichen ich editiere, geht Achim Raschka überhaupt nichts an. Was immer Denis Barthel denkt oder nachplappert: es geht ihn auch nichts an.
3. Selbst wenn ein Checkuser geeignet wäre, gegen diese Nachrede und Verdächtigungen vorzugehen, rechtfertigt auch das nicht die Einsicht in normalerweise geschützte Daten (hier IP-Adressen u.ä.). Es ist wie Rallig schon ausführte, ein „Unzulässiger Sockenfischantrag“.

Dass sich da einige Benutzer schon seit über fünf Jahren auf mich fixieren, finde ich bemerkenswert. Nach zehn Jahren werde ich eine Jubiläumstorte stiften. Schönen Gruss von Simplicius 10:42, 23. Okt. 2009 (CEST)

Sag mal, was genau beantragst du jetzt? Das musst du schon formulieren bei einem "Gegenantrag". Der Rest gehört eher auf die Disku, da ist soviel Fehlaussage drin, mit deren Korrektur sollte man eine Funktionsseite nicht belasten. Denis Barthel 11:38, 23. Okt. 2009 (CEST)

(22. Oktober) - Orangerider & Mannerheim

• Orangerider – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Mannerheim – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)

Wie wahrscheinlich mag es sein, dass sich zwei Benutzer für das gleiche Auto, das gleiche Motorrad, die gleiche Kleinstadt mit knapp 13.000 Einwohnern, das gleiche Prüfzeichen, für Windows Genuine Advantage, für Content-Management-Systeme und für das handelsübliche Artikelsortiment für den deutschbewussten Wikipedianer interessieren? Eine kleine Chronik:

1. Orangerider meldet sich am 28. März 2006 an und spätestens seit Mai 2007 stösst das Schaffen dieses Accounts nicht mehr auf uneingeschränkte Zustimmung. Hierzu notiert Benutzer:Phi am 13. Juni 2007 auf der VM-Seite:

   „Benutzer:Orangerider bestreitet hier, dass die Partisanenbekämpfung der Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg ein Kriegsverbrechen war. Bekanntlich bestand diese Partisanenbekämpfung in der Hauptsache aus Geiselerschießungen, denen zum Beispiel fast die gesamte Judenheit Serbiens zum Opfer fiel, und aus Vergeltungsakten gegen die Bevölkerungen wie z.B. in Oradour-sur-Glane oder Lidice. Öffentlich diese Kriegsverbrechen zu leugnen beweist entweder grobe Unkenntnis oder die Absicht, Nazi-Verbrechen zu verharmlosen, womöglich auch eine Kombination von beidem. Ich habe daher beschlossen, nicht mehr auf Diskussionsbeiträge von Benutzer:Orangerider zu reagieren: Mit Ahnungslosen oder Nazi-Apologeten diskutiere ich nicht über Geschichte.“

2. Am 17. Juni 2007 umfasst Orangeriders Sperrlog netto 5 Einträge, darunter einen wegen Sperrumgehung unter der IP 62.224.122.20. Während der laufenden Sperre Orangeriders meldet sich Mannerheim am 17. Juni 2007 um 15:24 an. Zu den ersten Edits Mannerheims gehört dieser in der Löschdiskussion zu Siegerjustiz: „das, was du da von diesem Benutzer aufgefuehrt hast“ bezieht sich auf diesen und diesen von Brummfuss in die Diskussion eingebrachten Link und wäre dann so ein Fall von klassischem Sockenmissbrauch: Es handelt sich um Mannerheims eigenen Edits als Orangerider bzw. IP. Die Tätigkeit Orangeriders in Siegerjustiz hatte einige Tage zuvor zu dieser VM geführt.
3. Kaum war die Sperre Orangeriders abgelaufen, erlahmt die Schaffenskraft Mannerheims, ehe dieser am 3. November 2007 erneut auf den Plan tritt. Zufälligerweise wurde Orangerider 22 Minuten zuvor gesperrt; in die Zeit der 24 Stunden-Sperre Orangeriders fallen 77 Edits von Mannerheim.
4. Etwa im November 2007 wird vom Account Orangerider auf den Account Mannerheim gewechselt. Sich selbst Orden zu verleihen ist nicht nur etwas peinlich, sondern auch eine Methode, seine Socke zu tarnen.
5. Nun mehr wiederholt sich das Spiel mit umgekehrten Vorzeichen: Als Mannerheim am 16. April 2008 seine erste Sperre kassiert, findet Orangerider knapp 3 Stunden später endlich Zeit, seine Diskussionsseite aufzuräumen.
6. Am 5. August 2008 – zuvor fast 4 Monate Editpause – stimmt Orangerider in diesem Meinungsbild für Option 3. Am 31. August entscheidet sich Mannerheim ebenfalls für Option 3.
7. Der hier einschlägig bekannte Sockenzüchter MARK verleiht Mannerheim am 3. November 2008 den Ernst-Jünger-Preis. Solchermaßen gestählt stürzt sich Mannerheim ins Editiergewitter, was am 4. Dezember mit einer Ein-Tages-Sperre endet. Diesmal dauert es 18 Minuten, bis Orangerider auf seine Diskussionsseite Ordnung schafft.
8. Gleiches Bild am 26./27. Dezember: Nach der Sperre Mannerheims taucht Orangerider wieder auf.
9. Sieben Tage zuvor hatte Sockenzüchter MARK – es ging auf Weihnachten zu – einen Herzenswunsch geäußert: Mannerheim möge seine Mailfunktion aktivieren. Das tut Mannerheim offenbar. Selbstverständlich ist der Inhalt der Mails Außenstehenden unbekannt, auffällig allerdings, dass MARK am 7. Januar Mannerheim berichtet: „ah, tun die wp-Ferien gut... ;-)“. Diese Wikipedia-Ferien hatte MARK drei Stunden zuvor noch mit seiner Socke „Negative Konnotation“ verbracht, womit das ;-) eine besondere Bedeutung gewinnt. Denn Mannerheim/Orangerider wendet seit Jahresanfang 2009 das Sockenmodell „MARK“ an: Montags ist man vielleicht der Mannerheim, dienstags dann der Orangerider usw. usf. und da sie nicht gesperrt sind, treiben sie es noch heute so.

Worin liegt der missbräuchliche Sockeneinsatz? Aus der Auflistung zuvor ergibt sich die chronische Sperrumgehung mit der jeweils gerade nicht gesperrten Socke sowie eine doppelte Abstimmung in einen Meinungsbild. Schaut man sich die gemeinsam bearbeiteten Diskussionsseiten durch, so finden sich mehrfach Diskussionsabschnitte, die beide Accounts gemeinsam bearbeitet haben. So hier oder da oder dort. Es lassen sich zwei Diskussionen finden, in denen beide Socke sich gegenseitig zustimmen: „wie bereits in der Begründung von Orangerider angegeben“ (Mannerheim, 12. Oktober 2009, 10:38 Uhr) und „Von daher hat Mannerheim recht, wenn es sich auf das Rechteproblem stützt.“ (Orangerider, 29. Apr. 2009, 23:39 Uhr). Oder Mannerheim stellt die gelöschten Diskussionsbeiträge u.a. von Orangerider wieder her und wirft anschließend andern vor, was er selbst tut: „Unterhält sich da jemand mit sich selbst?“

Besonders grober Missbrauch wurde am 24. März 2009 auf der VM betrieben, als Mannerheim einer Meldung Orangeriders nach 17 Minuten beispringt. Thema war der Artikel Deutsches Reich in den Grenzen vom 31. Dezember 1937; in der zugehörigen Diskussion wird munter durcheinandereditiert und die Versionsgeschichte enthält nicht nur Edits beider Socken in einem Editwar, sondern auch eine IP, die zum Sockenbetreiber passen würde. Hier ist die Telekom-Range 62.224.64.0.0/18 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) immer wieder erkennbar (62.224.75.15, 62.224.98.107, 62.224.88.45, 62.224.105.25, 62.224.119.159, 62.224.122.20). Neben den Telekom-IPs finden sich diverse Hinweise auf IPs von Kabel BW:

• 78.42.236.189: Siehe hierzu ausgelogter Edit in einem Editwar, Adminansprache
• 85.216.16.242: mal wieder Deutsches Reich in den Grenzen vom 31. Dezember 1937
• 85.216.16.28: Siehe hierzu die VMs vom 17., 21. und 31. Oktober 2008. Die dortigen Angaben Mannerheims halte ich angesichts der gelöschten Beiträge für plausibel, allerdings dürften einige der Edits dem Sockenbetreiber zuzuordnen sein; insbesondere dieser und dieser (siehe Sichtung und dieser Edit Mannerheims).

Alle genannten IPs lassen sich in der Region lokalisieren, in der die eingangs erwähnte Kleinstadt liegt. Besten Dank an HansCastorp, der mir (nicht zum erstenmal) entscheidend weitergeholfen hat. --Hozro 20:21, 22. Okt. 2009 (CEST)

War doch völlig klar, dass hinter beiden Accounts nur einer steckt. Fand ich ein total naives Versteckspiel, habe ich oft drüber gelacht. Giro Diskussion 20:42, 22. Okt. 2009 (CEST)

Bin selbst immer wieder auf beide gestoßen, bei beiden derselbe subtile IMO tendenziell geschichtsrevisionistische POV-Spam bezüglich deutscher Zeitgeschichte (nicht kenntnislos, aber einschlägig auslegend) - und zunehmend insgeheim gefragt: Kennen die sich? - sprechen die sich ab? Tja - die CUA ist naheliegend, ich unterstütze sie. --Ulitz 22:38, 23. Okt. 2009 (CEST)

Auch jenseits der naheliegenden und peinlichen Sockenpupperei, die durch CU geprüft wird, wären beide accounts sperrwürdig, wegen Verberitung von glasklarem Geschichtsrevisionismus und teilweise eindeutigem NS-POV. --Die Winterreise 23:04, 23. Okt. 2009 (CEST)

Tja, wieso sind die dann bisher nicht dauerhaft gesperrt worden? Verzichtbare Kommentare... --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:18, 23. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Braveheart, dauerhafte Sperren laufen über BSV, wurde (bisher) nicht beantragt. Die Kommentare von Ulitz und mir, die Du für verzichtbar erklärst, sind nicht "verzichtbar" sondern imho angebracht, da die Sockenpuppperei, wenn erwiesen, der rein formale, niederrangige Verstoss wäre. Die Art der Beiträge beider accounts ist gravierender, wenn zusätzlich noch Sockenpuppen verwendet werden um Meinungsvielfalt vorzutäuschen, kommt das nur erschwerend hinzu.--Die Winterreise 23:31, 23. Okt. 2009 (CEST)

Hinweis: → Diskussionsseite. --Oltau 23:51, 23. Okt. 2009 (CEST)

Gegen diesen CU-Antrag habe ich Bedenken und Einwände. Wie schon das Intro treffend sagt: CheckUser ist mit nicht unerheblichen Datenschutzeingriffen verbunden und daher ein extremes Mittel, das erst zum Einsatz kommen sollte, wenn andere Möglichkeiten ausgeschöpft sind. Das impliziert aber auch, dass diese anderen Möglichkeiten, die es ja durchaus gegeben hätte, zeitnah getroffen worden wären. Die meisten angeführten potenziellen Unregelmäßigkeiten stammen aus 2007 und sind somit über zwei Jahre alt. Es kann nicht angehen, dass jahrealte Bearbeitungen herausgekramt und dem geneigten Publikum durchaus mit einem gewissen Unterhaltungswert als Abendlektüre serviert werden. Im Übrigen sind die Vorwürfe zu dünn. Da hat jemand seine Diskussionsseite aufgeräumt (gähn), ein anderer hat einem anderen einen Orden verliehen (schnarch). Allenfalls eine potenzielle Doppelabstimmung beim Meinungsbild wäre ein schwerer, sanktionswürdiger Vertrauensmissbrauch. Allerdings liegt das Meinungsbild auch schon wieder weit über ein Jahr zurück. Im Übrigen standen die Optionen für die gesichteten Versionen im Meinungsbild bei 905 zu 362 Stimmen außer Konkurrenz. Bei 600 Stimmen Vorsprung hätte eine Doppelabstimmung durch einen Benutzer mit zwei stimmberechtigten Konten keinen wirklichen Sinn ergeben, oder? Allein schon dies spricht weniger für als vielmehr gegen einen Benutzer mit zwei stimmberechtigten Konten. Aber wie dem auch sei, wohl auch dieser Antrag wird gewohnt unkritisch im Rahmen des CU-Abos durchgewinkt. -- pincerno 01:03, 24. Okt. 2009 (CEST)

Ist ja bewundernswert dein Widerspruch gegen jede CU-Abfrage, man sollte dich zum Datenschutzbeauftragten der Wikipedia ernennen! Dann kannst Du die Seite endlich schließen. Aber im Ernst: Tausende Bearbeitungen in 272 gemeinsamen Artikeln ist wohl Rekord. Eindeutiger geht es ja wohl nicht. Aber erstaunlicherweise hat er bei den zahlreichen Adminwahlen nie mit beiden Accounts gleichzeitig contra gestimmt. Also doch ein gewisses Unrechtsbewußsein vorhanden? -- Hefkomp 01:32, 24. Okt. 2009 (CEST)

@Hefkomp: Vielleicht hat er sogar "erstaunlicherweise" mehr "Unrechtsbewußtsein" als die Benutzer, die mit heiligem Eifer anderen Benutzern hinterherschnüffeln, Material sammeln, Dossiers führen, um sie dann irgendwann denunzieren zu können. Wenn man sowas hier sieht, auch deine Tool-Auswertung samt Interpretation, dann stellt sich die Frage, ob es nicht ethisch besser wäre, stattdessen das allgemeine und regelmäßige CU-Sockenfischen zuzulassen. Wenn doch solche abstoßenden Ermittlungstätigkeiten und -berichte über missliebige Benutzer die Alternative zum Sockenfischen sind? 93.129.171.233 05:24, 24. Okt. 2009 (CEST)

@pincerno, warum der Umstand, dass die Edits (nur zum Teil) länger zurückliegen, ein Argument gegen CU sein sollte ist nicht nachvollziehbar. Im Umkehrschluss würde das bedeuten, wenn Orangerider & Mannerheim es nur lange genug schaffen, mit Sockenpupperei nicht "erwischt" zu werden und sich ohne CU erfolgreich "durchzumogeln", dann hätten der Nutzer sich erfolgreich das Recht zu weiterer Sockenpupperei ersessen. Ich unterstütze den Antrag.--Die Winterreise 08:39, 24. Okt. 2009 (CEST)

Die Indizienlage ist so erdrückend, dass ein CU egentlich nur noch eine Formsache ist. Zur Frage der Verjährung: Hier editiert Mannerheim/Orangerider im selben Diskussionsabschnitt eines umstrittenen Artikels. Das war am 20. Oktober 2009. Ironischerweise versucht Mannerheim/Orangerider dort, den Beitrag einer IP durch Hinweis auf Sockenpupperei zu entkräften. Das CU sollte durchgeführt werden, um die für das Ziehen der Konsequenzen nötige und technisch maximal machbare Sicherheit zu erlangen. Bei entsprechendem Ergebnis sollten beide Accounts infinit wegen Sockenpuppenmissbrauch (Sperrumgehung, Manipulation von DS und Artikeln, Doppelabstimmung) gesperrt werden. Ein Neuanfang ohne Sockenpuppenmissbrauch steht Mannerheim/Orangerider danach als neuangemeldeter Benutzer frei, solange er nicht in alte Verhaltensmuster zurückfällt. Ich möchte allerdings bitten, in diesem CU die Frage von „Geschichtsrevisionismus“ etc. nicht weiter auszubreiten: das hat mit dem Sockenpuppenmissbrauch nichts zu tun, und wäre ggfs. an anderer Stelle zu klären. PS: Ein schlampig rechertierter und schlecht aufbereiteter CU-Antrag wird zu Recht nicht bearbeitet und erzeugt nur schlechte Stimmung - ausgeräumt ist danach auch nichts. Ein hervorragend rechertierter und aufbereiteter CU-Antrag soll hingegen „Sockenfischen“ oder „Denunziation“ sein? Es ist ganz einfach, eine legitime Socke zu betreiben. Diese Abfrage muss leer bleiben. Wer sich daran hält, hat keinen „heiligen Eifer“ zu befürchten. --Minderbinder 09:01, 24. Okt. 2009 (CEST)

OK, Zustimmung an Minderbinder. Erst CU, inhaltliche Bewertung ggf. danach und auch oder zusätzlich als Sperrbegründung denkbar. Was das verdienstvolle und notwendige Aufdecken von Missbrauch des Projektes mit mit "heiligem Eifer anderen Benutzern hinterherschnüffeln" zu tun haben soll bleibt unerfindlich.Gruß --Die Winterreise 09:22, 24. Okt. 2009 (CEST)

Ich kann Minderbinder nicht zustimmen. Man sollte alle über einen Kamm scheren und fordere daher eine Vorgehensweise wie beim Liberalen Humanist, sprich: das Hauptkonto sollte man ihm lassen. –– Bwag @ 10:58, 24. Okt. 2009 (CEST)

@Bwag: In diesem Fall erfolgte keine CU-Abfrage. Sollte man dazu neigen, bei Sockenpuppenmissbrauch das Hauptkonto zu belassen, ist dieses aus meiner Sicht mindestens entsprechend mit einem Verweis auf die CU-Abfrage zu kennzeichnen oder auf einer Spezialseite zu erfassen, auf der entsprechende Hauptkonten aufgeführt werden, die bereits missbräuchlich Sockenpuppen einsetzten. --Oltau 15:25, 24. Okt. 2009 (CEST)

Eine so große Unverfrorenheit hätte ich dem Autor mit seinen beiden Puppen wirklich nicht zugetraut. Wieso äußert sich der Inhaber der beiden Socken hier nicht ? Wenn Er dann evt. unter anderen Namen sich wieder anmelden kann bzw. will, sollte kein langes Diskutieren mehr stattfinden und Schüss. Mir gegenüber waren beide Puppen immer Menschlich und zurückhaltend freundlich. Ich bin der Meinung das die Wikipedia.de an Unfreundlichkeit und den vielen Sockenpuppen extrem leidet und viele Autoren machen sich, hin und wieder, ein Spaß daraus. Ich hab jemanden im Blick, der gleich ca. 9 Puppen am laufen hat und Er glaubt ich merke das nicht. Es grüßt euch der -- Elkawe 16:29, 24. Okt. 2009 (CEST)

Nun ja, Freundlichkeit stelle ich mir etwas anders vor, um nur ein Beispiel zu verlinken. Ich wäre dafür, die Diskussion auf der entsprechenden Seite [21] zu führen, ggf. Teile dorthin zu verschieben, wie Oltau oben schon vorgeschlagen hat. Gruß,--HansCastorp 17:11, 24. Okt. 2009 (CEST)

Die Vorträge überzeugen nach wie vor nicht. Administratives Handeln wäre zeitnah möglich gewesen, wäre man denn zu dem Schluss gelangt, es handele sich um einen einzigen Benutzer. Dieses administrative Handeln war seinerzeit aber offenbar aus gutem Grund nicht erforderlich. Die ultima ratio kann insofern nach den Regularien nicht greifen, die CU-Abfrage ist obsolet. Schwerer Sockenpuppenmissbrauch wäre auch nicht erkennbar. Ein potenzieller Doppelaufschlag auf der VM wäre kein schwerer Missbrauch, weil ein Admin auf der VM nach Notwendigkeit abarbeitet und keine Abstimmung auswertet. Der potenzielle Zweitbeitrag vom 20. Oktober 2009 auf derselben Artikeldiskussionsseite wäre noch nicht einmal einfacher Missbrauch, weil hier keine inhaltliche, an der Sache ausgerichtete Äußerung erfolgte, sondern lediglich eine überflüssige Frage. Allenfalls eine potenzielle Doppelabstimmung im vor mittlerweile 14 Monaten durchgeführten Meinungsbild wäre ein schwerer Vertrauensmissbrauch. Hier wäre aber der Sinn einer potenziellen Doppelabstimmung zu hinterfragen. Die Option 3 führte mit 708 Stimmen uneinholbar vor den beiden anderen Varianten (362 bzw. 197 Stimmen). Eine Doppelabstimmung machte nur Sinn, wenn damit das Ergebnis beeinflusst werden könnte oder aber zumindest die realistische Chance hierzu bestünde, was aber angesichts der Stimmenverhältnisse gar nicht möglich und gar nicht nötig gewesen wäre. Eine Doppelabstimmung der beiden Konten bei anderen Meinungsbildern oder Personenwahlen gab es laut Benutzer Hefkomp ja wohl nicht, obwohl die mitunter ja wesentlich knapper verliefen. -- pincerno 11:19, 25. Okt. 2009 (CET)

Von Realitätsverweigerung durchtränkte Edits kommen auf dieser Seite häufiger vor; vor elf Monaten behauptete beispielsweise jemand, es habe sich um eine freiwillige Sperre gehandelt. Hat nix genutzt. Vor zwei Tagen hieß es, die „meisten angeführten potenziellen Unregelmäßigkeiten stammen aus 2007 und sind somit über zwei Jahre alt.“ Heute befasst sich Pincerno immerhin mit einer VM aus 2009. „Ein potenzieller Doppelaufschlag auf der VM wäre kein schwerer Missbrauch, weil ein Admin auf der VM nach Notwendigkeit abarbeitet und keine Abstimmung auswertet.“ Auf VM wurde ein Editwar gemeldet – natürlich nicht als Editwar, schuld ist ja immer der andere – und mit so einem „Doppelaufschlag“ verschafft man sich ganz kräftig Vorteile: Sei es, das die andere falsche Version ausgewählt wird oder gar, dass der andere Account als Editwarrior „allein gegen alle“ ungerechtfertig gesperrt wird. So was ist eine nachgerade klassische Variante von grobem Sockenmissbrauch, weil auf VM natürlich nicht die Zeit da ist, um bis zum Urschleim zurückzugehen und von da aus festzustellen, dass es sich um Socken handelt. --Hozro 15:59, 25. Okt. 2009 (CET)

Dass der betroffene Benutzer sich nicht dazu äußert, ist wenig überraschend. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 16:40, 25. Okt. 2009 (CET)

Laut Wikipedia:Checkuser ist „eine Durchführung nur bei erheblichem Missbrauch vorgesehen“. Dieser „erhebliche Accountmissbrauch“ wird insbesondere als „Mehrfachabstimmung bei Adminkandidaturen, Benutzersperrungen und wichtigen Meinungsbildern; schwerwiegender Vandalismus, Rechtsverletzungen“ definiert. Das Labern auf Vandalismusmeldung und Artikeldiskussionsseiten bietet ersichtlich keine Voraussetzung für den erheblichen Datenschutzeingriff. Das ist kein „grober Missbrauch“, das sind im Vergleich zu den beschriebenen Voraussetzungen eher Peanuts, das ist deutlich erkennbar. Aus welchem Grund sich jemand einen „kräftigen Vorteil“ verschafft, wenn der abarbeitende (erfahrene) Admin den Artikel in der Version „vor Edit-War“ für ganze drei Tage sperrt, wie es hier dokumentiert ist, mag wohl das Geheimnis des Antragstellers bleiben.
Als Missbrauch gilt der Einsatz einer Sockenpuppe zur Umgehung einer Benutzersperre laut Einführung auf dieser Seite auch nur unter Beibehaltung des Verhaltens, das zur Sperre geführt hat. Auch das ist erkennbar nicht der Fall. Denn die letzte Sperre des Benutzers Orangerider datiert vom 3. November 2007 und die des Benutzers Mannerheim vom 26. Dezember 2008. Von einer Beibehaltung des Verhaltens, das zu einer Sperre geführt hat, kann also keine Rede sein, denn anderenfalls hätte es seitdem ja weitere Sperren gegeben.
Bleibt einzig die Doppelabstimmung beim Meinungsbild Gesichtete Versionen vom 4. August 2008 bis 1. September 2008 als potenzieller erheblicher Missbrauch. Es handelte sich um keine knappe Abstimmung wie beispielsweise jüngst bei dieser Adminkandidatur, sondern ganz im Gegenteil um ein Meinungsbild, das bei der Abstimmung des Benutzers Mannerheim einen Tag vor Abstimmungsende schon längst überdeutlich entschieden war − nämlich mit 362:197:708 für Option 3. Benutzer Mannerheim war Abstimmender Nr. 699. Es macht für niemanden, der klar denken kann, auch nur im Entferntesten einen Sinn, dass bei dem sich bereits überdeutlich abzeichnenden Ergebnis kurz vor Toresschluss noch zusätzlich mit einer Sockenpuppe abgestimmt wird, was eher darauf hindeutet, dass es sich um zwei verschiedene Benutzer handelt. Auf diesen plausiblen Hinweis und doch recht nachvollziehbaren und einleuchtenden Einwand, der erhebliche Zweifel begründet und den CU-Antrag und dessen Widersprüche ad absurdum führt, wurde bislang überhaupt nicht eingegangen.

Dieser Antrag dürfte für zwei Benutzer, die seit März 2006 bzw. Juni 2007 dabei sind und sich jenseits der 10.000 Artikelbearbeitungen bewegen, ein Schlag ins Gesicht sein. Ich finde, mit solch einem Antrag sollte man Mitarbeiter, die sich auf so erfreuliche Weise fürs Projekt engagieren, nicht demotivieren. -- pincerno 23:36, 25. Okt. 2009 (CET)

Welche zwei Benutzer? Nicht einmal der Betroffene selbst leugnet sein Sockenpuppentheater. Seine einzige Hoffung auf Rettung seiner Accounts sind weitere Vernebelungen und Verharmlosungen von Benutzern deren zweifelhafte Motive im Dunkeln liegen. Eine Doppelabstimmung in einem Meinungsbild als irrelevnat zu bezeichnen, nur weil es das Ergebnis nicht beeinflusst hat, ist ja wohl ein Witz! (Versuchter Betrug ist straffrei, weil nicht gelungen?) Ich hoffe auf diesen „plausiblen Hinweis und doch recht nachvollziehbaren und einleuchtenden Einwand“ wurde jetzt ausführlich genug eingegangen. Vielleicht mag der Betroffene doch einmal Stellung beziehen um diesen Eiertanz hier zu beenden, bevor in einigen Wochen ein CU endlich Klärung bringt. -- Hefkomp 00:02, 26. Okt. 2009 (CET)

@Hefkomp: Ein „versuchter Betrug“ bei der genannten Abstimmung in dem Meinungsbild wäre nur dann gegeben, wenn die Abstimmungshandlung durch Mannerheim bei Annahme eines Zweitaccounts seinerseits auch geeignet gewesen wäre, das Ergebnis zu beeinflussen. Dies war bei dem damaligen Stand der Abstimmung (auch für Mannerheim) erkennbar nicht der Fall. (Ich selbst habe übrigens für Option 1, also entgegen Mannerheim gestimmt.) Die entsprechende Abstimmung in diesem Meinungsbild ist somit zur Begründung eines CU-Antrags unhaltbar. Ich würde es jedoch auch begrüßen, wenn Mannerheim und Orangerider hier Stellung bezögen. --Oltau 01:20, 26. Okt. 2009 (CET)

Oltau, hab ich dich jetzt richtig verstanden? Wahlbetrug in Hinterhornbach wäre keiner, so lange man für die ÖVP betrügt? --Hozro 06:17, 26. Okt. 2009 (CET)

Warum sollte ich mich zu der Sache äußern? Denn alles was ich hier schreib, kann und wird ohnehin gegen mich (sei es auch nur irgendwann) verwendet werden, selbst wenn ich hier zu Unrecht angeklagt werde. Ich bin nicht verpflichtet, zur Beweisführung beizutragen. Deshalb verweigere ich die Aussage.
Wer was von mir will, der soll mich explizit auf meiner Diskussionsseite fragen. Aber selbst dann erlaube ich es mir bezugnehmend auf die gestellte Frage, dort mich zu diesem Fall zu äußern oder auch nicht.

Das einzige, was ich aber gern wissen möchte, ist, ob Die Winterreise diese aus niederen Beweggründen formulierte, absolut haltlose und in gröbster Weise diffamierende Aussage gegen mich (dies trifft natürlich nur dann zu, wenn es auf meine Beiträge gerichtet ist) aufrecht erhält? Ich erwarte dahingehend seine Antwort in angemessener Frist.
Die Behauptung von Ulitz dulde ich zwar ebenso nicht, aber da er es absichtlich schwammig formulierte (was in seinen Augen alles Geschichtsrevisionismus sein mag, das lass ich mal dahingestellt, ich glaub, da kann sich ohnehin jeder sein eigenes Bild machen), will ich aus WP:AGF mal darüber hinwegsehen.

Aber macht nur weiter, ich bin höchst interessiert, wie sich das hier entwickelt. Trotzdem möchte ich an dieser Stelle besonders Pincerno für seinen Fürsprech danken. Ihm dann aber die Anwendung der CU-Prinzipien als "Vernebelungen und Verharmlosungen (…) mit zweifelhaftem Motiv" zu unterstellen, finde ich im Übrigen eine Frechheit. --Orangerider ^…?! 05:48, 26. Okt. 2009 (CET)

@Orangerider, was Du da oben schreibst, ist das klassische "herumeiern". Es geht doch viel einfacher: Räumst Du ein, mit dem account Mannerheim identisch zu sein, "Ja oder Nein ? Falls "Nein", hättest Du das Ergebnis des CU-Antrages nicht zu fürchten und wortreiches an der Sache vorbeireden und vom Thema ablenken wäre entbehrlich. --Die Winterreise 07:22, 26. Okt. 2009 (CET)

(24. Oktober) - Amurtiger, Anaqonda und Wolfram von Eschenbach

Es besteht seit längerem der Verdacht, dass Anaqonda und Wolfram von Eschenbach Sockenpuppen von Amurtiger sind. Als sie nun anlässlich der letzten Sperre quasi simultan aus dem Winterschlaf erwachten und nach Ablauf der Sperre wieder in selbigen verfielen, sah ich mich veranlasst, diese CU zu beantragen.

• Amurtiger – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Anaqonda – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Wolfram von Eschenbach – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)

Die Anhaltspunkte und der potenzielle Missbrauch

1. Amurtigers (infinit gesperrter) Vorgängeraccount König Alfons der Viertelvorzwölfte war ein Sockenspieler:Marushin und Abraham, der Erste und Samuel Sprachforscher und Alfons der Viertelvorzwölfte. Dass Protestsocken wie Kalle91 dazugehören (davon gab es viele), kann ich mir nicht vorstellen. Die Sockenpupperei des Vorgängers macht jedenfalls eine Fortsetzung des Verhaltens wahrscheinlicher.
2. Amurtiger bestreitet nicht, dass er Wolfram von Eschenbach ist [22] [23]. Auch hier folgte nie ein Dementi Link Nr. 5. Amurtiger hat hier viele Namen [24] und lässt sich durch sperren nicht aufhalten [25]
3. Amurtiger/Alfons, Anaqonda und Wolfram von Eschenbach haben identische Interessen (Islam, Judentum, Judenverfolgung und andere Themen, wie z.B. Landkreis XYZ, Geschichte etc.)
4. Es gibt 140 gemeinsam bearbeitete Seiten von Amurtiger und Anaqonda [26] (bei nur 2000 Edits von Anaqonda [27]) und 98 gemeinsam bearbeitete Seiten von Anaq. mit König Alfons der Viertelvorzwölfte [28]. Bei durchschnittlich 1,44 Beiträge pro Artikel (laut Editcount) sind ca. 10 Prozent der Beiträge Anaqondas auf gemeinsamen Seiten mit Amurtiger. Wolfram von Eschenbach hat 87 Seiten gemeinsam mit Amurtiger [29] und 140 gemeinsame Seiten mit König Alfons [30]. Hier fällt die Übereinstimmung bei den Artikeln "Landkreis XYZ" (76 Stück!) besonders auf.
5. Anaqonda nimmt nach einer mehr als einmonatigen Pause genau zwei Tage (am 24. Jan. 2007) nach Verhängung einer zwölfwöchigen Sperre von König Alfons seine Mitarbeit wieder auf. (Sperrumgehung). Die Sperre wird dann in infinit umgewandelt und Anaqonda editiert weiter.
6. Anaqonda editiert ferner (wie v. Eschenbach) nach einer 14-monatigen Pause just im Zeitraum von Amurtigers jüngster Sperre (8.-15. Oktober 2009 -> Sperrumgehung) und stellt seine Tätigkeit nach Ablauf der Sperre (wie v. Eschenbach) wieder ein.
7. Wolfram von Eschenbach nimmt seine Beiträge dann auf (8. August 2006), als König Alfons zwei Monate gesperrt wurde (6. August 2006), stellt seine Arbeit nach Ablauf der Sperre vorübergehend ein (Okt. 2006) und nimmt sie nach der infiniten Sperre von König Alfons wieder auf (Febr. 2007).
8. Wolfram von Eschenbach editiert anschließend nach einjähriger Pause in genau dem dreitägigen Sperrzeitraum (4. - 6. November 2008) von Amurtiger , pausiert dann wieder und nimmt (nach elfmonatiger Pause) im jüngsten Sperrzeitraum (14. Okt. 2009) von Amurtiger erneut die Arbeit (wie Anaqonda) auf (mehrfache Sperrumgehung). Mit Ablauf der letzten Sperre stellt er seine Mitarbeit wie Anaqonda erst einmal wieder ein.
9. Intensive und sehr auffällige Vorliebe für Verlinkungen von Anaqonda, Wolfram von Eschenbach und Amurtiger/Alfons in fast allen Artikelbeiträgen.
10. Sockenmuster von Anaqonda und Wolfram von Eschenbach. Beide editieren mit langen Pausen.
11. Polemik Anaqondas gegen Amurtigers und Alfons' Intimfeind Orientalist bei seinen nur raren Beiträgen auf Artikeldiskussionen im Bereich Islam und Benutzerdiskussionen. Größenwahn "allerhöchster Segen" "lächerlich" [31] [32] (missbräuchlicher Einsatz)
12. Löschantrag Eschenbachs gegen einen Artikel von Orientalist [33]. Es ist zudem sein einziger Löschantrag. (Missbrauch einer Sockenpuppe zur Pflege „persönlicher Konflikte“ → WP:SOP)
13. Fast ausschließliche Polemik W. von Eschenbachs gegen Orientalist auf seinen wenigen Beiträgen im Metabereich [34] [35] [36] und auf Artikeldiskussionen [37] [38] [39] [40] (Austragung persönlicher Konflikte → Missbrauch)
14. Anaqonda stellt einen IP-Beitrag, der ursprünglich von König Alfons war, wieder her [41]
15. Gemeinsame Abstimmung bei zwei Schiedsgerichtswahlen und einem Benutzersperrverfahren von Anaqonda, Eschenbach und Amurtiger. An anderen Abstimmungen nehmen Eschenbach und Anaqonda nicht teil. Die Übereinstimmung beträgt somit 100 Prozent. Nachzuprüfen bei pro Sperre Lechhansl (alle drei Stimmen innerhalb von 21 min), contra Gardini (Amurtiger und Eschenbach innerhalb von 2 min.) und pro Martin Vogel (Eschenbach und Anaqonda innerhalb von 1 min., Amurtiger folgt gut 2 h später). Missbräuchlicher Einsatz, wenn auch Amurtigers Stimme bei zweien als ungültig gewertet wurde, wg fehlender Stimmberechtigung. Bei diesen mehrwöchigen Verfahren finde ich die zeitliche Korrelation sehr auffällig.
16. Wolfram von Eschenbach stimmt hier in seinem einzigen Beitrag auf Lesenswertkandidaturen bei einer Kandidatur mit pro ab [42]. Diese Kandidatur lag Alfons sehr am Herzen [43]. Der Artikel wurde von Alfons angelegt und von seiner Sockenpuppe (Samuel Sprachforscher) erweitert. Abstimmen tat ebenfalls Alfons' IP [44] (Missbrauch wg. zweifacher Abstimmung -> Eschenbach und IP-> Die IP outet sich in einem der späteren Beiträge).
17. Bei diesen Edits: Amurtigers [45] und Anaqondas [46] verließ mich mein AGF endgültig.
18. Anaqonda hat nicht die deutsche Staatsbürgerschaft [47] -> König A./Amurtiger ist Schweizer (den Ips nach zu urteilen).
19. Auffällig finde ich, dass die Accounts Anaqonda und v. Eschenbach trotz ihrer ganzen mehrmonatigen Pausen auch sehr enge zeitliche Übergänge aufweisen, zum Teil wenige Minuten [48]
20. Die Accounts haben einen ähnlichen Humor: Amurtiger [49] [50] [51] und Anaqonda [52] [53] und gleiche Abschiedsgrüße: Amurtiger: [54] [55] [56] [57] und Wolfram von Eschenbach [58]
21. Anaqonda, Wolfram von Eschenbach und Amurtiger wechseln zwischen „du“ und „Sie“ : Anaqonda [59] [60] Amurtiger [61] [62] [63] und Eschenbach [64]
22. Die Accounts haben eine gelinde Abneigung gegen die DGM-Transkription Eschenbach [65], Anaqonda [66] [67] und Amurtiger [68], sie teilen sich die Einschätzung von Jesusfreund: Eschenbach [69] [70], Anaqonda [71] und Amurtiger [72] und sie teilen sich die Einschätzung anderer Wikis: Amurtiger: [73] [74] [75] und Eschenbach [76]
23. Eschenbach verteidigt Amurtigers Freund [77]
24. Amurtiger und Anaqonda bezeichnen sich beide als Raubtier: Amurtiger [78] [79] [80] [81] und Anaqonda siehe Benutzerseite

Ich hoffe, die Verdachtsmomente ausreichend klar dargelegt zu haben. Meines Erachtens dürfte die Wahrscheinlichkeit, dass drei willkürliche Accounts gemeinsam abstimmen, dies auch noch innerhalb von Minuten tun, nahezu simultan bei Sperren des Hauptaccounts und des Vorgängeraccounts einspringen und wieder aufhören, intensiv verlinken, derart ähnliche Interessen haben (76 Artikel, die mit "Landkreis" beginnen), dieselbe Feindschaft pflegen und identische Edits tätigen ziemlich gering oder inexistent sein. Man bedenke ferner noch die Merkmale deutschsprachiger Autor nicht-deutscher Nationalität, Wiederherstellen von IP-Edit von König Alfons, Selbstbezeichnung als Raubtier, Verteidigung eines Freundes des Hauptaccounts, gemeinsame Ansichten, Grußform, Wechsel zwischen du und Sie, Humor etc. Der potenzielle Missbrauch besteht in Mehrfachabstimmungen bei Schiedsgerichtskandidaturen, Benutzersperre und Lesenswertkandidatur, Einsatz von Sockenpuppen zum Austragen persönlicher Konflikte und der mehrfachen simultanen Sperrumgehung. Aus meiner Sicht reicht die Indizienkette auch ohne CU für eine Sperre. Die Beurteilung möchte ich aber Kundigeren anheimstellen. Vielleicht ist seitens der CU auch die Nachprüfung, ob die beiden vermuteten Sockenpuppen Schweizer Ips verwenden, ausreichend. Ich gehe mal davon aus, dass das eine (ebenfalls missbräuchlich eingesetzte) IP Amurtigers ist. Es grüßt der Kunra:dbashi ^Diskussion

Schön und gut, aber soll so ein alter Kaffee wirklich mittels CU aufgekocht werden? Nach den Edits nach kann kein einziger gravierender Missbrauch seit Anfang 2008 stattgefunden haben (also seit fast zwei Jahren), denn sowohl Anaqonda als auch WvE haben in diesem Zeitraum nur im Artikelnamensraum editiert. –– Bwag @ 10:46, 24. Okt. 2009 (CEST)

Dass die Accounts Sockenpuppen von Amurtiger sind, wird von diesem gar nicht bestritten, wie auch in dieser Checkuseranfrage beschrieben. Eine Überprüfung erübrigt sich daher. Und sowohl Anaqonda als auch Wolfram von Eschenbach haben seit zwei Jahren an keiner Diskussion teilgenommen, und noch nie an einer Abstimmung. -- Martin Vogel 12:10, 24. Okt. 2009 (CEST)

„…und noch nie an einer Abstimmung.“ ? Sehr wohl, wie auch schon im Antrag steht. Sie haben bei deiner Schiedsgerichtskandidatur direkt hintereinander mit pro und pro gestimmt. Bei der gleichen Wahl haben sie gegen Gardini gestimmt [82]. Der Versuch der Wahlmanipulation ist also offensichtlich, auch wenn sie nicht sonderlich erfolgreich waren: Du hattest trotz doppelter Unterstützung Platz 36 (ohne Manipulation 37), während Gardini trotz doppeltem (eigentlich dreifachem) Contra Platz 18 erreicht hatte, siehe Wikipedia:Schiedsgericht/Wahl/Mai 2007. … blunt. 12:41, 24. Okt. 2009 (CEST)

Das ist also zweieinhalb Jahre her, was bringt CU jetzt? --Roxanna 12:44, 24. Okt. 2009 (CEST)

Man will ihn halt jetzt über einen anderen Weg hinauskicken, obwohl er sich die letzten zwei Jahre nichts zu schulden kommen ließ. –– Bwag @ 13:10, 24. Okt. 2009 (CEST)

Das ist wirklich kalter Kaffee. Eine Überprüfung erübrigt sich daher wirklich. Abgesehen davon praktiziert Amurtiger die Religion, bei der man sich am Schabbat wohl eher nicht meldet.--88.74.187.201 12:29, 24. Okt. 2009 (CEST)

Fragen wir anders: Was ist das Ziel? --Roxanna 13:13, 24. Okt. 2009 (CEST)

Sperrumgehung ist missbrauch. Die liegt in zweifacher Hinsicht gerade mal zwei Wochen zurück. -- der Kunra:dbashi ^Diskussion 14:08, 24. Okt. 2009 (CEST)

Noch mal dieselbe Frage: Was ist das Ziel? Geht es nur darum, den Missbrauch aufzuzeigen? Geht es darum, im Falle einer erneuten Sperre auch die Sockenpuppen mitzusperren? Oder geht es um eine neue endgültige Sperre? Nenn bitte das Ziel! --Roxanna 14:25, 24. Okt. 2009 (CEST)

Das Ziel ist das Aufdecken eines missbräuchlichen Einsatzes von Sockenpuppen. Nicht mehr und nicht weniger. Für eine Diskussion über Konsequenzen ist es hier nicht der richtige Ort und nicht die richtige Zeit. Ich würde für Amurtiger liebend gerne einige Regeln brechen. Es grüßt der Kunra:dbashi ^Diskussion 14:34, 24. Okt. 2009 (CEST)

Genau, denn für regelkonforme Konsequenzen wäre ein ordentlicher Benutzersperrantrag nötig. Im Erfolgsfall können dann Socken mitgesperrt werden. --Roxanna 14:42, 24. Okt. 2009 (CEST)

In der Zeit seiner letzten Sperrung hat er ausschließlich konstruktiv im Artikelraum unter anderem Namen gearbeitet. Soll dieser "Missbrauch" in Zukunft verboten werden? -- Martin Vogel 16:51, 24. Okt. 2009 (CEST)

Nein, soll nicht. --Roxanna 17:12, 24. Okt. 2009 (CEST)

Ein CU-Grund ist Sperrumgehung per Sockenpuppe jedenfalls nur, wenn sie "unter Beibehaltung des Verhaltens, das zur Sperrung geführt hat" stattfindet. Das steht ja oben. --Amberg 17:06, 24. Okt. 2009 (CEST)

Wie wäre es, sich auf der Diskussionsseite weiter auszutauschen und Teile dorthin zu verschieben? --HansCastorp 17:15, 24. Okt. 2009 (CEST)

(25. Oktober) - Mr. Mustard, Charmrock

• Mr. Mustard – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)
• Charmrock – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • Stimmberechtigung • sperren)

Zahlreiche, inhaltlich und zum Teil fast wortgleiche Beiträge mit eindeutigem Standpunkt (wirtschaftsliberaler POV) in Artikeln zum Thema Wirtschaft, Liberalismus, Neoliberalismus.

Charmrock verfügte bereits in der Vergangenheit über eine ganze Reihe von gesperrten Voraccounts, die alle wegen Wiederholungsfällen von massivem und systematischem Sockenpuppenmissbrauch gesperrt wurden, wie zum Beispiel die accounts:

• Benutzer:Livani
• Benutzer:Venus von Milo
• Benutzer:Avantix

• (siehe jeweilige Sperrbegründungen)

Sockenpuppenverdacht der Konten Mr.Mustard/Charmrock aufgrund dieser Liste gemeinsamer Bearbeitungen, die bei einem früher zurückliegenden CU-Antrag noch nicht zur Verfügung stand, daher CU- Antrag neu gestellt.

Liste der gemeinsamen Bearbeitungen Mr. Mustard/ Chramrock in einschlägigen Wirtschaftsartikeln

(Rein persönliche Kommentare zu diesem Antrag gegen mein account und gegen den Antrag als solchen bitte auf die Diskussionsseite. Ob dieser erneute Antrag aufgrund der Liste, die legale Sockenpuppen technisch ausschließt, gerechtfertigt ist oder nicht, möge aufgrund der Liste bitte ein CU-Checker entscheiden. Allgemeine Schelte des Antrages und meines accounts wäre entbehrlich und ändert nichts am Antrag. Danke.)

--Die Winterreise 10:23, 25. Okt. 2009 (CET)

Schon wieder ein CU hierzu? Gäähhhn! --Mr. Mustard 10:42, 25. Okt. 2009 (CET)

Sockenpuppen-Mißbrauch ist nicht dargelegt, nicht einmal argumentattiv, geschweige denn mittels Diff-Links. -- Reinhard Wenig 11:25, 25. Okt. 2009 (CET)

Der Sockenpuppenmißbrauch würde z.B. in dem gemeinsamen Auftreten in den Diskussionen hier und hier bestehen. --Fritz @ 16:05, 25. Okt. 2009 (CET)

...würde. Aber das ist kein Hinweis, daß es sich um dieselbe Person handelt. -- Reinhard Wenig 17:08, 25. Okt. 2009 (CET)

Du hattest fehlendende Darlegung des Mißbrauchs kritisiert. Fritz erklärt Dir, worin der Mißbrauch bestehen könnte - nun fehlt Dir der Hinweis, daß es sich um dieselbe Person handelt(!). Dies soll gerade durch einen CU ermittelt werden. Seltsame Strategie, Reinhard Wenig! Ob der Antrag hinreichend begründet ist, steht auf einem anderen Blatt.--HansCastorp 17:15, 25. Okt. 2009 (CET)

Zur Darlegung des Sockenpuppenmißbrauchs gehören auch Hinweise, daß es sich um dieselbe Person handeln soll. Wenn es verschiedene Personen sind, ist es auch bei gemeinsamem Auftreten kein Sockenpuppenmißbrauch. Die Hinweise von FritzG können also überhaupt nur dann Hinweise auf Sockenpuppenmißbrauch sein, wenn es sich um dieselbe Person handelt. Hierfür haben aber weder Winterreise noch FritzG irgendein plausibles Argument vorgebracht. Es ist nicht allein Aufgabe von CU, die Identität zu ermitteln. Bisher fehlt der notwendige Anfangsverdacht, um überhaupt CU durchführen zu dürfen. -- Reinhard Wenig 23:29, 25. Okt. 2009 (CET)

Zwischenbemerkung: Hier für Mitleser der Link auf den vorangegangenen Antrag: Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Archiv/2009-2#.2816._Juli.29_-_Sockenpuppen:_Durch_Mehrfachaccounts_vorgespiegelte_Meinungsmajorit.C3.A4t_im_Bereich_Wirtschaft, siehe dort insbesondere die Antwort und die Ankündigung, den Antrag später "neu begründet mit weiteren Difflinks" zu stellen. Sind denn außer dem Link auf Cyroxx' schon seit mindestens 2008 existierendes Tool - das gemeinsame Interesse der beiden Accounts für derartige Theman war ja bereits bekannt - noch weitere, dvon unabhängige Indizien für den Sockenpuppenverdacht aufgetaucht?

Bitte auch noch Charmrock von diesem Antrag in Kenntnis setzen (siehe Hinweise am Anfang dieser Seite).

Grüße, HaeB 15:18, 25. Okt. 2009 (CET)

Ich rege an, die ominöse Winterreise wegen Missbrauchs dieser Funktionsseite nachhaltig zu verwarnen, langsam reichts. Gruß --Charmrock 20:46, 25. Okt. 2009 (CET)

Nun ja, Charmrock, wer hier "ominös" ist oder ominös agiert:

• Benutzer:Livani
• Benutzer:Venus von Milo
• Benutzer:Avantix (siehe auch die jeweiligen Sperrbegründungen:"Mehrfacher Wiederholungsfall von Sockenpuppenmissbrauch")

maße ich mir nicht an zu entscheiden. --Die Winterreise 22:16, 25. Okt. 2009 (CET)

Nehme als PA empfundenes "ominös" zurück. Bitte den Account Die Winterreise wegen Trollerei, Missachtung von WP:BNS und Bindung von Checkuser-Kapazitäten nachhaltig zu verwarnen. Die "Beweis"führung war beim vorigen Antrag schon erbärmlich, in diesem Antrag wird nichtmal mehr der Versuch einer solchen unternommen. Gruß --Charmrock 22:35, 25. Okt. 2009 (CET)

@Charmrock, Du verwendest die abgedroschne Floskel "Missbrauch von Funktionseiten". Ich halte das Anlegen von Sockenpuppen, die oben verlinkten "Livani/Avantix/Venus von Milo" accounts waren nur ein kleiner Auszug Deiner infinit gesperrten Sockenpuppen, um wirtschaftspolitischen POV durchzusetzen und Abstimmungen zu manipulieren (siehe Sperrbegründungen) für einen weitaus größeren "Missbrauch" des Projektes, als einen CU Antrag zu stellen. Ob die die CU-Checker "Checkuser-Kapazitäten" binden lassen und ob und wie sie den Antrag bearbeiten, und ob und wie sie "Beweisführung" würdigen überlässt Du bitte diesen. Diese Seite ist nicht dafür da um "nachhaltige Verwarungen" zu fordern, erspar Dir bitte solche Leerfloskeln.--Die Winterreise 23:42, 25. Okt. 2009 (CET)

Mal konkret, Du erwaehnst Livani im Antrag, wie kommst Du auf die Schnapsidee, dass Senf=Livani? Mit diffs, bitte. Fossa_?! ^± 01:57, 26. Okt. 2009 (CET)

Hallo Fossa, Schnapsidee?

Liste der gemeinsamen Bearbeitungen Mr. Mustard/ Chramrock in einschlägigen Wirtschaftsartikeln

Drängt sich aufgrund der inhaltlichen und zeitlichen Nähe fömlich auf. Wenn es nicht zutrifft, könnten die accounts Mr.Mustard/Charmrock dem CU bedenkenlos zustimmen. Bekanntlich wird bei einem negativen Ergebnis nichts öffentlich über Lokalisierung der IP-Adressen bekannt gegeben, auch bei einem positiven Ergebnis wird lediglich bekannt gegeben, dass sich der Verdacht aufgrund technischer Peüfungen bestätigt hat, es werdeen aber keine Datenschutzbelange verletzt, da die CU-Checker in beiden Fällen nichts veröffentlichen, woraus man auf reale Identität oder Wohnort schliessen könnte. Anstatt geegen den Antrag zu polemisieren, könnten die accounts dem CU-Check gelassen entgegen sehen, wenn ihre Behauptungen nicht ident zu sein, zutreffen sollten. --Die Winterreise 07:22, 26. Okt. 2009 (CET)