Benutzer Diskussion:NebMaatRe und Haus Backwerth: Unterschied zwischen den Seiten
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'''Haus Backwerth''' war ein [[mittelalter]]liches [[Herrenhaus (Gebäude)|Herrenhaus]] westlich der Altstadt von [[Hattingen]]. |
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[[Bild:Brunswick Coat of Arms.png|50px|left|[[Braunschweig]]-Wappen]] |
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:[[Benutzer:NebMaatRe/Diskussions-Archiv|Diskussionsarchiv]] [[Bild:Idontknow.gif|40px]]Offene Vorgänge: [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:NebMaatRe&oldid=56122483 Januar 2009], [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:NebMaatRe&oldid=58544993 März 2009] |
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Es befand sich auf einer Landinsel ([[Althochdeutsch|althochdeutsch]] [[Werder (Landschaft)|Werder]] genannt) in den [[Ruhr|Ruhrauen]] bei Hattingen-Baak und sicherte die ''Baaker Furth'', einem wichtigen Ruhrübergang des [[Hilinciweg]]s, bis die [[Grafschaft Mark|Grafen von der Mark]] im Jahre 1319 eine Ruhrbrücke errichten ließen. Die [[Ruhrschifffahrt|Schiffbarmachung der Ruhr]] durch König [[Friedrich II. (Preußen)|Friedrich II.]] bis 1780 veränderte die [[Flussaue|Aue]]nlandschaft. Heute ist das Areal durch den [[Bahnhof Hattingen]] und ein Gewerbegebiet überbaut. |
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<br clear="all" style="clear:both;" /> |
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Die [[Vietinghoff (Adelsgeschlecht)|Herren von Vietinghoff]] könnten die ersten Bewohner im 12. oder 13. Jahrhundert gewesen sein. Im ''Vertrag von Essen'' von 1243 wird notiert, dass [[Friedrich von Isenberg]] († 1226) an ''Theodoricus von Vitinchoven'' Lehen vergeben habe. Im 14. Jahrhundert war der Graf von [[Grafschaft Bentheim|Bentheim]] der Lehnsherr. |
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Die Herren von Vietinghoff, insbesondere ein ''Henrich Vitinck'', sind für den Zeitraum 1368 bis 1414 aufgrund der Chronik des Hattinger Pfarrers ''Hermann Mercker'' (1583−1630) nachgewiesen: |
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<big>'''Neue Diskussionen bitte [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:NebMaatRe&action=edit§ion=new hier] einfügen.'''</big><center> |
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[[Benutzer:LKD/linkgelöscht|Ich habe deinen '''Web-Link gelöscht? Hier klicken!''']]</center></big> |
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:''„Notata digna. Henrich Vitinck in dem Backwerth vixit anno 1368/1414. Vitincks wapen: im weißen feldt twe transociß schwartzbalcke, darauf sind 3 geele schellen, eben die Scheelen haben. Es ist einer von Vitinchoven genant Schele gewesen. Henrich Vitinck im Backwerdt hat verkauft den hoff Bredenscheidt. Dem hat auch gehort das Backfurdt, welches von ime die von Galen bekomen. Von den von Galen her ist das Backfurdt theils ans hauß Cliff, theils an die von Engenhusen kommen.“'' |
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Ihnen gehörte also auch der Hof zu [[Bredenscheid]]. Es folgte die [[Galen (Adelsgeschlecht)|Familie von Galen]]. Um 1504 gelangte der Besitz teils an die Herren von [[Haus Kliff]], teils an das Ratsherren- und Richtergeschlecht ''von Engenhusen'' in Hattingen. Das Haus verlor seine Bedeutung und verfiel. |
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<div style="margin: 10px 10px 0px 0px; border:1px solid #3333FF; padding:0.6em; background-color:#EEEEEE;"> |
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==Siehe auch== |
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= Beiträge = |
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==Sperre== |
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Morgen Nebie! Jetzt mal im Ernst. Was sollte [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Logbuch&type=block&page=Benutzer%3ABankr%C3%A4uber das] gestern? Ich hatte mit diesem Account nichts angestellt und auch sonst keinen Unfug getrieben. Also schalte ihn bitte wieder frei. Grüße, --[[Benutzer:Finanzaufseher|Finanzaufseher]] 10:37, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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* [[Liste der Burgen, Schlösser und Festungen in Nordrhein-Westfalen]] |
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:Moin, solange du "Bilderunfug" betreibst, sperre ich auch jedes Nachfolgekonto von dir. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 15:27, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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::Nein, ich glaub' das nicht! Der Teelöffel auf der DS soll der Sperrgrund sein? WAS ist daran Vandalismus? Ich hab' dich immer für neutral und objektiv gehalten. Die Neoliberalen haben also auch dich in ihr Lager gezogen. Sehr enttäuschend. Ich bin mit der WP fertig. Grüße, --[[Benutzer:Finanzaufseher|Finanzaufseher]] 16:39, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Genau, wegen des "Teelöffels mit Senf", da ich ja deine früheren Hinweise auf "Mr. Mustard" kenne. Ich hatte dich zuvor auf derlei "Unfug" hingewiesen. Arbeite ordentlich mit, verzichte auf solche Fotos und alles wird gut. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 16:43, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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==Weblinks== |
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::::Ich fand den durchgestrichenen Löffel mit dem Senf eigentlich ganz kreativ ;-) --[[Benutzer:Mr. Mustard|Mr. Mustard]] 16:42, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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* [http://www.hattingen-historisch.de/herrensitze/herrensitze.htm Hattingen historisch] |
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== Verschiebung von [[Hin]] == |
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[[Datei:Uj Skorpion und Baum.PNG|thumb|Skorpion und Baum im Grab Uj nach G.Dreyer]] |
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Ich bin nicht einverstanden, daß Hin jetzt direkt auf Henu verweist. Das mag zwar für das ägyptische Maß so stimmen, ist aber irreführend, wenn man sich auf das hebräische Maß bezieht, das nämlich ''nicht'' Henu heißt, sondern nur Hin. Da mußt Du meiner Meinung nach schon nachbessern und einen eigenen Artikel 'Hin' erstellen, der einerseits das hebräische Maß behandelt und zusätzlich für das ägyptische Maß auf Henu weiterverweist. -- [[Benutzer:Lemzwerg|Lemzwerg]] 15:10, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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[[Kategorie:Bauwerk in Hattingen]] |
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:Aus welcher Quelle stammen deine Infos für das hebr. Hin? --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 16:03, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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[[Kategorie:Herrenhaus in Nordrhein-Westfalen|Backwerth]] |
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::Aus dem Buch von Pommerening. Das gibt's auch über die von google eingescannten Buchseiten -- [[Benutzer:Lemzwerg|Lemzwerg]] 18:07, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Und was geschieht jetzt? -- [[Benutzer:Lemzwerg|Lemzwerg]] 22:25, 5. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Ich schau mal in Kürze in die Lit. Wenn sich daraus ein Stub machen lässt, leg ich ihn an. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 15:52, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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==Skorpion´s Name == |
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Hi. :-) Udimu war schon so lieb und hat was auf der Disku vom BNR-Skorpion hinterlassen, um das ich mich kümmere. Problematisch ist ja immernoch die Sache mit Skorpion´s Namen. Horus oder nicht Horus? Udimu bezieht sich dabei wohl auf die Infobox, wo ja jetzt erstmal nur der Horusname zu sehen ist. Mein Vorschlag: Ich zeichne flugs ne Goldrosette und setze das dann unter "Eigenname" mit in die Infobox. Was meinst du...? :-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 16:54, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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:Übrigens: Kennste schon Bernadette Menu? ;-)) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 19:45, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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::Ne, wer ist denn das? Das Bild von Dreyer kennst du bestimmt. Grüße--[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 20:40, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Oh, cool!! Wo haste das denn her? *gaanzgroßeaugenmach* Wegen der Bernie: Guckt du [[Benutzer:Weneg/Skorpion II.#Identität |hier]] ;-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 21:47, 1. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Hi, musst doch nur das Bild anklicken, dann weißt du, woher es ist :-). Das mit "Bernie" ist eine weitere Hypothese, die mir persönlich jedoch nicht einleuchten will (siehe dazu "deine" weiteren Quellen im Artikel). Wie alt ist denn diese Hypothese, wann wurde sie erstmals veröffentlicht? Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 11:10, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::Moin!^^ Steht nicht dabei, von wann das Heft ist? Ich meine, ich hätt mich an die Formatierung gehalten.. *schmunzel* Was jetzt unser aller Ansichten betrifft, ich fürchte, wenn ich was dazu schreibe, kracht es wieder - und das muss ja nicht sein.... LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 11:48, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::"Unsere Ansichten" sind nicht relevant, nur die der schriftlichen Quellen. Dazu müsste man aber schon wissen, wann etwas veröffentlicht wurde, um nicht den "Lapsus" ''Aktuell/Heute wird diskutiert'' zu begehen, sondern dann zu schreiben ''Früher/Um soundso waren die und die der Ansicht''. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 11:51, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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Genau das! Unsere selbstauferlegte Aufgabe ist es, alles zusammen zu tragen, was die Ägyptologie zu einem König/Pharao zu sagen hat - egal ob die Infos asbach oder topaktuell sind! Ich les ja doch neuere Bücher von Wilkinson, Hoffman, Grimal, Morenz usw. - sie alle greifen Thesen auf, die wirklich teilweise noch aus der Zeit vor dem Zweiten Weltkrieg stammen. Manche Thesen werden bekräftigt, andere wiederum verworfen. Ich halte es aber nicht für weise, dem Wunsch nach Aktualität zu sehr nachzujagen. Erfahrungsgemäß wird das in der Ägyptologie ein frommer Wunsch bleiben - eben weil so viele "Asbach-Thesen" noch heute vertreten werden. Ich halte es fürderhin für richtig und wichtig ALLES wiederzugeben und Altes dem Neuen gegenüber zu stellen. Ich weiß einfach nicht, ob es wirklich richtig ist, Thesen "unter den Tisch zu kehren", nur weil sie alt sind. Dann wären unsere Artikel schlicht ungenau und unvollständig. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 12:01, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:Einspruch. Wenn etwas überholt ist, dann gehört es nicht mehr unter "aktuelle Hypothesen", sondern unter "Frühere Annahmen, die sich nicht bestätigt haben". Daher ist es gefährlich nur aus Lit zu zitieren, ohne den gesamten Zusammenhang zu erkennen/kennen. "Abschreiben kann jeder". Doch um über ein Thema zu berichten, sollte immer der aktuelle Stand bekannt sein, sonst kommt Schrott bei raus. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 12:10, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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::Schon klar. ;-) Wie gesagt, mir geht´s um Vollständigkeit und eben auch darum, Altes dem Neuen gegenüber zu stellen. Allerdings muss man das dann auch so im Artikel zum Ausdruck bringen. Z.B. mit "Ältere Thesen, wonach König XY soundso geheißen haben könnte (REF!), sind durch die Nachforschungen von Dr.Schießmichtot wiederlegt. Er weist darauf hin, dass... (REF!)". So in etwa. Dann sieht der Leser nicht nur, wieviele Gelehrte an einem Herrscher forschen, sondern auch, was sich geändert hat und wie der Stand der Forschung heute aussieht. Aber ich finde, bisher haben wir das eigentlich recht gut hinbekommen, oder? Grüße;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 12:19, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Öfter, aber nicht immer :-); siehe Skorpion II.; daher immer auf das Litdatum achten und dann überprüfen, was die anderen Quellen zu diesen Thesen aktuell berichten. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 12:22, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Ich bleib ja dran... ;-) Wegen Bernadette: Ich hab jetzt aktuell drei Daten zu ihren Artikeln ausgemacht: 95/96 - 96 - 96/97. Alle Artikel behandeln Skorpion´s Namen, Ich schau mal in meinen Webbibeln, ob ich "Gegenartikel" oder "Bestätigungsartikel" finde. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 12:30, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::Ok. Ein aktuelles Beispiel für "Verwechselungen" und "falschen Zuweisungen--> Bin durch Zufall auf den Ort "Qus" gestoßen und habe nun die BKL [[Qus]] angelegt, weil vorher falsche Zuweisungen :-) --> siehe Versionshistorie . Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 12:34, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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Ui. So kann´s gehen... :-) Ich bin jetzt bei meinen Webbibeln - bis später...^^ LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 12:44, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hey, magste mal nen tollen Witz hören? --[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 13:11, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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::Wenns sich um einen privaten Witz handelt, einfach per Mail zuschicken; wenn es um einen "inhaltlichen Witz" geht, dann nur zu :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 14:20, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Es geht um B. Menu, Vikentiev und Baumgartel. Keiner wiederspricht sich, keiner bestätigt, aber alle schustern sich den Ball mit den Existenzzweifeln gegenseitig zu. Fein... Aber aufgegriffen wird die These. Das nutzt mich doch nix!? Ich erfahre nirgends so recht, was die Ägyptologie von der These hält, Gegendarlegungen gibt es auch keine. Aber dafür hab bei Morenz was über den Elefanten und die Doppelschlange erfahren. Naja... *seufz* Datt jibt nochwatt... LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 14:30, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Morenz schreibt übrigens zur Goldrosette, dass aus ihr möglicherweise die Stern-Hieroglyphe entstand und zwischen den beiden Zeichen eine enge Bindung besteht. Interessant, nicht? ;-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 17:22, 2. Aug. 2009 (CEST) |
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Hi, hab gelesewn und [[Benutzer_Diskussion:Weneg#Menes |geantwortet]]. ;-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 22:55, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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==Portal Politik/Lobbyismus== |
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Was haben die "Schwerpunkte" von Charmrock (Totalitarismus, Dogmatismus, Irrationalismus, Kollektivismus, Fundamentalismus) mit Lobbyismus in der Wikipedia zu tuhen. Die Begründung Charmrock in dieser Form mitmachen zu lassen ist IMHO zudem wegen dem erheblichen Sockenpuppenvorwurf im Moment keine ernstgemeinte Förderung dieses Projekts. Daher waren meine Revertierungen im Sinne der Verhinderung von Unsinn unberechtigt? Da muss ich jetzt wohl [[WP:BNS]] beachten. Danke! --[[Benutzer:Maron W]] [[WP:Lob]] 18:00, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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:Gegenfrage, was hat aktueller sachlicher Themenbezug mit einem früheren Benutzer-Konto zu tun? :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:01, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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::Dies: [http://toolserver.org/~daniel/WikiSense/Contributors.php?wikilang=de&wikifam=.wikipedia.org&page=Neoliberalismus&since=2005-01-01&until=&grouped=on&hideminor=on&hidebots=on&hideanons=on&order=-edit_count&max=100&order=-edit_count&format=htmlva.]. Gruß --[[Benutzer:Maron W]] [[WP:Lob]] 18:04, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Nur dann, wenn das "alte Verhaltensmuster" beibehalten wird. Bislang erkenne ich zwar "alte Benutzer", jedoch eine sachlichere Mitarbeit. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:06, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Ich habe keine Vandalenmeldung abgegeben. Ich möchte das Portal Politik aktivieren. Ich bekomme solche [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Neoliberalismus&diff=prev&oldid=62831084] Reaktionen und zwei Tage später will man plötzlich ernsthaft mitarbeiten? Kannst du nachvollziehen das sich da für mich starke Zweifel ergeben? --[[Benutzer:Maron W]] [[WP:Lob]] 18:12, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Neoliberalismus&diff=62931419&oldid=62929369 Du bist hier gefragt] [[Benutzer:FelMol|FelMol]] 20:22, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::Inhaltlich eingreifen? Nein, das ist nicht meine Aufgabe; zumal ich an einigen Stellen Übereinstimmungen sehe (schau doch selbst mal mal kurz obendrüber). Wenn es "absatzmäßig" nicht geht, wählt halt noch kleinere Schritte. Das Problem besteht wohl auch darin, dass ihr nur selten die gleiche Lit vorliegen habt; da besteht natürlich die Gefahr, dass man sich verzettelt. Ich verstehe sowieso diese ganze Aufregung nicht; meistens sind immer zwei bis drei Leutchen dagegen. Herrje, das kann doch nicht so schwer sein. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 22:46, 3. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::::Ich forderte kein inhaltliches Eingreifen, sondern kritische Töne über das unkooperative Blockadeverhalten, die Zermürbungstaktik und die Taschenspielertricks bei der immer neuen Infragestellung von Quellen, welche insgesamt eine gemeinsame Verbesserung des Artikels ungemein erschweren [[Benutzer:FelMol|FelMol]] 11:18, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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== Menes-Abwahl == |
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Hat begonnen. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 10:48, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hi. Bin gradbei M.A. Hoffman. Der widmet ein ganzes Kapitel zu Menes. LG,--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 11:27, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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::Den hatte ich noch nicht auf "meiner Lit-Liste" :-). Und? Sicherlich auch einige Ausführungen zum Prinzensiegel? Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 11:30, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Mahlzeit!^^ Uuuiiii, schau mal! Moderne Literatur! Unter "Gleichsetzungen" wusste ich was Spannendes zu ergänzen. Da kommt aber noch mehr... ;-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 13:00, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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Ööööhhm... Nebi? Ich glaub, wir haben uns überschnitten. :-)) Schau mal [[Benutzer:NebMaatRe/Menes#Frühere Gleichsetzungsversuche |hier]] und vergleiche dann mit deiner Ergänzung. ;-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 16:50, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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:Das ist mir sowas von "Wurscht" :-), da momentan nur Daten gesammelt werden. Die Textabstimmung und Gliederung kommt eh zum Schluss. Da können die Infos nun doppelt und dreifach rein. Ist doch auch interessant, da so noch mehr Quellen genannt werden. Mal schauen, wo das hinführt. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 16:57, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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::Du meinst, erstmal alles Findbare in einen Pott werfen und dann gradekochen? Klingt spannend. ;-) --[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 17:09, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Ja genau, wobei dann "doppelte Infos" beim "Zusammenschluss" angeglichen und ggf. wieder rausgeworfen werden. Ich setze dahinter dann ein (doppelt!)-Vermerk. Der Artikel wird wohl noch ziemlich dünne werden, eher er aufgepeppt wird. Da ist momentan noch zuviel "Vision" drin. Fakten sind das A&O, und da gibt es bei Menes fast nüscht. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:22, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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:::PS: Es ist auch hier unerlässlich, neuere Abhandlungen zu vergleichen --> Grabfunduntersuchungen. Alles andere ist aufgrund der dünnen Faktenlage Spekulation. Und da gilt es dann, die gängigen Infos zu nenne. Der Rest ist wie gesagt "Vision". Es wird auch etwas dauern, bis der Artikel steht, da man sich hier nur sehr wenig "ergoogeln" kann --> Stichwort Fachliteratur --> Einsicht in den Bibliotheken ---> "Francesco ist für so etwas nicht brauchbar" (Bilder und Quellenangaben ja, aber nicht als Artikelinhaltsinfo). Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:41, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Ei, wir müssen ja auch nicht hetzen. :-) Ich werd mir auch zugunsten intensiven Einlesens lieber ein weneg mehr Zeit lassen. Unvergessliche Verinnerlichung soll ja nicht in unermesslich grässliche Erinnerung enden, stimmt´s? Und die von dir vorgtragenen Stichpunkte kann ich nur bekräftigen. :-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 19:15, 4. Aug. 2009 (CEST) |
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Hallo NebMaatRe, ein Blick [[Benutzer_Diskussion:Joe-Tomato#Zur_Menes-Abwahl|dort]] ist mMn auch recht aufschlussreich. Meine Geduld ist nun so ziemlich am Ende. Die Biologen hatten es ja mit Wenegs Bapperljagd ganz kurz gehalten, zu kurz in meinen Augen, aber was dabei herauskommt, mehr Geduld und Aufmunterung zu zeigen, erlebt man ja gerade. |
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Zumindest von meiner Seite nun für's erste ganz klar: Wer unbedingt - kaum hier bei WP erschienen und trotz aller Allüren zumindest bei ''uns'' wohl aufgenommen, unterstützt und ggf. auch in Schutz genommen - meint, in einem Gebiet, in dem er sich offensichtlich nicht profunde auskennt, zum eigenen Glänzen eine permanente Bapperljagd bis hin selbst zum "Exzellent" mit hohem Tempo veranstalten zu müssen und glaubt, dabei endlos andere im guten Willen für sich einspannen zu können ("''... ich bin halt so.''"), um hernach die prämierten Artikel ("''...meinen Patienten...''") auf seiner Benutzerseite unter "Artikel, die ich stark überarbeitet habe" auflisten zu können (statt wohl besser "Artikel, die ich '''in Zusammenarbeit mit anderen''' überarbeitet habe"), der soll dann bitte nach all dem mittlerweile Erlebten besser auch seine Hausaufgaben komplett alleine machen, bis zum Review oder der KLA. Von mir ab sofort - wenn überhaupt auf Grund eigener Sachkenntnis - ein direktes Echo nur noch dort, Punkt. |
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Ob er nun auf Grund meiner Stellungnahme hier wieder Galle durch die Gegend spuckt, das ist mir sowas von egal! Viele Grüße -- [[Benutzer:Muck|Muck]] 15:25, 5. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hallo Muck, ich gebe dir später eine sachgerechte Antwort, da ich noch unter "Menes-Schock" stehe :-); muss mich erstmal wieder sammeln. Bis später also...Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 16:43, 5. Aug. 2009 (CEST) |
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::So, auch nach längerer "Abkühlzeit" bin ich ob der Aussagen immer noch "sprachlos", stimme dir vom Grunsatz her aber zu. Inzwischen habt ihr euch ja auch ausgetauscht. Mal schauen, ob die gewonne Einsicht nun auch umgesetzt wird :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:47, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Genau das interessiert mich in dieser Angelegenheit nun auch, vor allem, ob wirklich echte Einsicht oder nur ein ''Kreide fr...'' auf grund des [[Benutzer_Diskussion:Weneg#WP:VM|Abblitzens]] bei der VM gegen mich. Zumindest [[Benutzer_Diskussion:Muck#Ansprache_und_VM|hier]] haben wir uns ja hernach noch einmal freundlich ausgesprochen. Grüße -- [[Benutzer:Muck|Muck]] 02:41, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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== Wettbewerb == |
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Hallo NebMaatRe! Am 18. August beginnt der [[Wikipedia:WikiProjekt Bearbeitungsbausteine/Wettbewerb|sechste Wartungsbausteinwettbewerb]]. Es würde mich freuen, wenn du wieder teilnimmst. Viele Grüße, --<span style="font:italic bold 1.2em serif">'''N'''</span>''[[User:Nikkis|ikkis]]<sup><small> [[User talk:Nikkis|Diskutiere mit mir!]]</small></sup><small>[[User:Nikkis/Bewertung|Bewerte mich!]]''</small> 12:57, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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== Menes == |
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Mahlzeit. :-) Hab auch [[Benutzer_Diskussion:NebMaatRe/Menes |geantwortet]]. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 13:43, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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== VM == |
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Hallo NebMaatRe; ich verstehe deine Bemerkung zur VM gegen mich nicht... Welche Aussage entspricht meiner Meinung? Wie, argumentierengemäß Quellen? Bitte erklärs mir. Danke & Gruß [[Benutzer:Hände weg!|Hände weg!]] 17:53, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hallo Hände weg!; du hattest geschrieben: ''Keine Diskussion an diesem Punkt mit mir. Solche Figuren gehören rechtsextrem genannt, weil sie es sind.'' --> Das ist deine Meinung, wenn es nicht durch die Quellen/Sekundärliteratur bestätigt wird; somit = POV. Wenn du mit [[WP:Belege|Belegen]] nachweisen kannst, dass deine Aussage zutrifft, dann entsprechend als Quelle angeben. Falls dies jedoch nicht belegt werden kann, dann auch so argumentieren, wie in den Litquellen beschrieben :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 17:58, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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::eine Äußerung in der LD weiter oben hatte ich den WP-Artikel verlinkt (in der VM übrigens auch), in der genau diese Aussage mit zahlreichen Quellen getan und belegt ist. ANSCHLIESSEND verteidigt der Benutzer, der eine Woche geperrt war, nachdem er mich.... naja, das ist ja seinem Sperrlog zu entnehmen. Der Angriff entsprach der selben Richtung. Entschuldigung, wenn ich da heftiger reagiere. Ein Teil meiner Familie ist jüdisch. Gruß [[Benutzer:Hände weg!|Hände weg!]] 18:02, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Wenn es belegt war, ist ja ok. Ansonsten kannst du ja ruhig schreiben, dass er für dich kein Diskussionspartner mehr ist, weil...VM-Entscheidung war ja auch keine Ermahnung wegen des Inhalts, sondern nur wegen der Form. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:06, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Für mich hätte sich der fragliche Benutzer übrigens schon nach [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/28._Juli_2009&diff=62712778&oldid=62712738 diesem Edit], für den er völlig zu recht eine Woche gesperrt wurde, als Diskussionspartner disqualifiziert. [[Benutzer:Adrian Suter|Adrian Suter]] 18:10, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::Auha, das ist in der Tat starker Tobak. Sehe ich also auch so wie du. Wenn man diesen Hintergrund nun kennt, ist die inhaltliche Beschwerde auf der VM im Vergleich dazu "ein laues Lüftchen im Entstehungszustand". Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:17, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::sorry, ich bin's nochmal. Er hat's immer noch nicht kapiert, dass der erste Satz im verlinkten Artikel meine Aussage stützt und belegt ist (siehe [[Wikipedia:Löschkandidaten/6._August_2009#Kommunalwahl_in_Essen_2009|hier]]; ich mag aber nun wirklich nicht mehr antworten. Vielleicht kann ja einer von euch ihm verdeutlichen, was er da macht? Danke. [[Benutzer:Hände weg!|Hände weg!]] 18:21, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::::Naja, er fragt nach und will es "für sich" vielleicht nicht verstehen. Einfach Frage unbeantwortet im Raum stehen lassen; das führt sonst zu nix. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:29, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::::Ein Verweis auf die Wiki-Seite von Pro Köln ist ein Nachweis? Es ist wohl unstrittig das diese Partei in den konservativen Reihen anzusiedeln ist, aber es geht um den Nachweis des rechts'''extremen'''. Muss ich auf Rechtsextremismus verlinken, damit verstanden wird, was ich meine? Es ist zudem unfassbar, wie User hier stigmatisiert werden. Traurig. --[[Benutzer:Chillmasterkessel|Chillmasterkessel]] 18:36, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::::::Ist doch im Grunde ganz einfach --> [[WP:Belege|Belege]] einfach mit reputabler Literatur, dass es nicht so ist. "Google-Schlagworte" reichen da nicht. Im Artikel wurde ein Einzelnachweis angebracht. Somit ist ein Beleg erbracht. Der Rest liegt bei dir. --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:39, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::::::Nun, ich denke eine konservative Einstellung, ein leistungsorientiertes Schulsystem, sind alles unstrittig Forderungen, die man deutlich auch in nicht-rechts'''extremen''' Parteien wiederfindet. Bleibt also der Vorwurf hinsichtlich der Islamkritik. Auf einer anderen Seite der Wikipedia [[Bürgerbewegung_pro_Köln]] steht, dass der VERDACHT besteht, das es sich um eine rechtsextreme Vereinigung handelt. Reicht jetzt bereits der Verdacht als Bestätigung? Es heißt doch: [[In_dubio_pro_reo]]. Kommen wir zurück zur Islamkritik. Unter: [[Islamkritik#Bekannte_Islamkritiker]] lassen sich einige Leute finden, welche sicher nicht als rechtsextrem einzustufen sind. Islamkritik an sich ist für mich daher ungleich rechtsextrem. Auch hier [http://www.domradio.de/news/artikel_39833.html] ist zu sehen, dass CDU-Politiker ebenso kritisch gegenüber dem Islam stehen können, ohne das man einen Herr Schünemann als rechts'''extrem''' nennt. Hier auch noch ein großer Politiker, welcher vor Islamisierung warnte [http://www.netzeitung.de/politik/deutschland/446483.html?Stoiber_warnt_vor_wachsender_Islamisierung]. Reicht das nun als Beleg eines stigmatisierten Users? mfg --[[Benutzer:Chillmasterkessel|Chillmasterkessel]] 18:55, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::::::::Nein, reicht nicht, da ohne Belege. Im Artikel steht übrigens: ''Die Bürgerbewegung pro Köln ist eine ist eine extrem rechte[1] deutsche Wählergruppe, die mit eigener Fraktion im Stadtrat von Köln vertreten ist. Sie wird seit 2004 unter dem Verdacht einer rechtsextremistischen Bestrebung im NRW-Verfassungsschutzbericht aufgeführt und beobachtet.[2][3]''. Deine "Beweisführung" entspricht daher POV. Es gelten Belege, sonst nichts. Außerdem führe ich keine inhaltlichen Diskussionen hinsichtlich VM-Abarbeitungen. --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 19:03, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::::::::Nun gut, ich gebe auf. Ich selbst bin ja auch kein rechtsextremer, es geht mir hier lediglich ums Prinzip, dass man nicht stigmatisieren sollte. Den schlechten Ruf habe ich bereits, vielleicht sollte ich mir einen neuen Nick zulegen, bevor mir noch schlimmeres angedroht wird. Einen schönen Abend noch, auch an Hände weg. --[[Benutzer:Chillmasterkessel|Chillmasterkessel]] 19:07, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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==Vandale== |
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kann es sein das [[Benutzer:Los ostreidos]] nun [[Benutzer:Ostra]] ist? Der wäre dann aber flott im neuen Akkount alegen Du kennst dich doch da aus - was macht man da am besten? --[[Benutzer:Calle Cool|Calle Cool]] 21:41, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hallo Calle Cool, nun isser gesperrt :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 21:46, 6. Aug. 2009 (CEST) |
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==Meni== |
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Hi. :-) Ich sehe, du hast Menes kräftig überarbeitet. Sieht ja super aus! Ich hatte allerdings noch kein Glück, an Kahl zu kommen, ich schau aber auch nach Lit. zu den Narmer- und Ahasöhnen. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 13:54, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hi, ist nur ein wenig mehr geworden; da wird bestimmt auch noch etwas gestrichen werden :-); Kahl werde ich in Kürze bestellen, mal schauen, was er schreibt. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 15:18, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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::Das Problem ist, dass unsere Stadtbücherei sehr schlecht ausgerüstet ist und auch für eine Stadtbibliothek erschreckend selten geöffnet ist. Die Buchwebs wie Amazon u.a. verticken das Buch gar nicht. Obwohl sie´s auflisten. Es ist echt zum Mäusemelken. Ich hab aber etwas zu den Prinzensiegeln (richtig, es gibt mehrere!) gefunden, Zahi Hawass hat 2007 so ne Art "Sammelwerk" herausgegeben, wo sich ein Ägyptologe zu Wort meldet. Allerdings glaubt der an Narmer... LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 16:46, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Ja, es gibt mehrere Prinzensiegel. Und wenn ein weiterer Ägyptolo meint, dass es vielleicht Narmer war, dann ist das auch nüscht Neues, wenn er denn nicht auf neue Funde zurückgreift :-) Apropo Buchbestand: Es ist genauso schwierig sich die Texte vom [[Siegesbericht des Kamose]] (Artikel heute angelegt, wird aber ausgebaut) zu "ergoogeln"; die Lit dazu stammt ebenfalls aus einer Bibliothek; --> Kirchenbib. (erstaunlich, was die alles für Lit haben) . Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 16:49, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Ja, nicht? :-)) Erstaunlich, was die Kirche so bunkert. Der Ägyptolo, den ich meine, heißt Josep Cervelló-Autuori. Das Kapitel heißt "Narmer, Menes and the Seals from Abydos". Ich les mir momentan in aller Seelenruhe durch. :-) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 17:10, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::Ach, der ist das --> [[Horusgeleit]]--> ''Josep Cervelló Autuori: Africa antigua: El antiguo Egipto, una civilización africana - Actas de la IX Semana de Estudios Africanos del Centre d'Estudis Africans de Barcelona (18-22 de marzo de 1996) -. Aula Aegyptiaca, Barcelona 2001, ISBN 84-607-2429-8, S. 77–96.'' :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 17:12, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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::::::Aaah, du weißt von ihm. Im Buch steht: Josep Cervello-Autuori, Barcelona 2001. Seine Darlegungen sind also neueren Datums. Faszinierend. Er erklärt beispielsweise, was es mit der ominösen Priestergestalt in der 7. Kartusche der Abydosliste auf sich hat... LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 17:21, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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== [[Uhr]] - [[Räderuhr]] == |
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Hallo, [[Benutzer:Avron]] schlägt im [[Wikipedia:Review/Naturwissenschaft und Technik#Uhr|Review:Uhr]] vor, einen Teil des Textes zur Räderuhr auszugliedern und den Hauptartikel dadurch zu verschlanken. Das halte ich grundsätzlich für überlegenswert. Wie würde man da „wikitechnisch“ korrekt vorgehen? Ich habe nicht viel Ahnung vom Ausgliedern... --[[Benutzer:Luekk|Luekk]] 21:58, 7. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hallo Luekk, das geht relativ einfach --> Versionshistorie im anderen Artikel einbauen, dazu dann die Version des "Altartikels" --> Verweis in der Kommentarzeile mit entsprechendem Kommentar --> Alte Fassung des Artikels wiederherstellen --> Übertragene Infos dann in den Text einbauen. Kannst aber auch bei konkretem Bedarf hier nachfragen, würde ich dann erledigen. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 01:27, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::Prima, danke Dir. Ich melde mich bei Bedarf. --[[Benutzer:Luekk|Luekk]] 14:20, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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== Diskussionsseite [[Neoliberalismus]] == |
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Würdsesr Du bitte mal hinschauen ? Siehe auch [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Retzuben]. |
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Retzuben bezeichnet die anderen Bearbeiter als: Militante "K-Gruppe". Mir ist es langsam unverständlich, dass FelMol, ich und andere ständig gesperrt werden, so etwas aber durchgeht. Ich spreche Dich an, da Du für den Bereich Wirtschaft VM-technisch und sockenpuppentechnisch "zuständig" bist und eine aktuelle VM kuz darauf bearbeitet hast. Langsam wächst der Eindruck, einige könne sich alles erlauben, andere nichts. Sieh Dir doch das bitte mal an: |
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{{Benutzer|Retzuben}} |
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Beschimpft die Bearbeiter des Artikels [[Neoliberalismus]] wörtlich als: "'' Militante K-Gruppe''" |
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[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Neoliberalismus&curid=2922813&diff=63091760&oldid=63087553] |
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Zudem: Reine POV- Polit ( vermutlich alte Socke) fast ohne Artikelarbeit, fast ausschließlich hoch aggressive DS-Beiträge, klassisches Single-Purpose-Account, Man on a Mission, seit Wochen, stört, verhindert Konsens auf DS: |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Retzuben |
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Angemneldet seit dem 4.Juli 2009, kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar: |
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http://stable.toolserver.org/editcount/result?username=Retzuben&projectname=dewiki&showgraphs=2d |
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Und wenn: : "Militante K-Gruppe" gegen andere Benutzer kein PA ist, dann weiß ich auch nicht was ich von Sperrlogik halten soll. |
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Gruß --[[Benutzer:Die Winterreise|Die Winterreise]] 00:07, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:Hallo Die Winterreise, jene Meldung stand noch auf meiner "Abarbeitungsliste"; nun erledigt. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 00:26, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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Zu [[Retzuben]] (von DS Nl Kopiert): |
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Du bist nicht zufällig die Reinkarnation des [[Benutzer Diskussion:Coshoasin]], der unbeschränkt gesperrt wurde, weil |
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* lt, Logbuch (Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar: Wiederholtes einstellen von POV: "Mises-Schwerpunkt", ging zielgerichtet vor, von Artikel zu Artikel, Ansprachen auf Disks. wirkungslos)? FelMol 20:17, 5. Aug. 2009 (CEST) [[Benutzer:FelMol|FelMol]] 00:28, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::Die "Übereinstimmungsquote" liegt nach meinen "Vergleichen" bislang nur bei etwa 20%, was aber nichts heißen muss. Daher bitte mit Vergleichen zurückhalten. Sollte sich in dieser Richtung ein Verdacht ergeben, werde ich automatisch aktiv. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 00:32, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Hallo NebMaat Re, FelMol, ich und andere sind wegen weit geringfügiger PA´s und Bemerkungen ganze Tage und länger geperrt worden. '''2 Stunden''', soll das bitte ein Witz sein? Für "Militante K-Gruppe" gegen FelMol, Olag und mich ? da kocht der sich eine Tasse Kaffe, lacht sich einen ab und macht morgen früh oder heut Nacht weiter. Ein zentrales Element meiner VM war auch der gesamte Diskussionsstil, das eindeutige Einzweck-Account und der massive Sockenpuppenverdacht. Bist Du sicher, dass Du im Bereich "Wirtschaft" wirklich objektiv und unparteisch mit deinen Sanktionen bist ? Die Charmrock, Mustard, Retzuben Fraktion darf sich schier alles erlauben, die anderen werden "gnadenlos" tagelang sanktioniiert. Ich vermute, Du hast keine Lust und Zeit, Dir mal die gesammelten Wereke von Retzuben [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Retzuben] durchzulesen. Was hat das bitte mit enzyklopädischer Mitarbeit zu tun ? Meines Erachtens ist das ein reines Diskussions- und Störaccount, dass infint gesperrt werden müsste. Gruß --[[Benutzer:Die Winterreise|Die Winterreise]] 00:39, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Nene, ich fange immer in dieser Staffelhöhe an --> 1/2/6 oder 12 Stunden (ohne Voreinträge zum gleichen "Delikt"). Schau ruhig bei FelMol rein, zwischendurch auch nur mal eine Stunde von mir. Ich sehe das immer im Zusammenhang. Und wenn da nun 6 Stunden stehen würden, würde es beim nächsten Eintrag am Morgen auch keinen Unterschied machen. Auf die ersten Sperren folgt automatisch ein starke Anhebung auf 1 bis 3 Tage ("mein Katalog"); je nach Schwere des PAs. Und Sperren von 3 Tagen und mehr vergebe ich nur selten. Zudem unterscheide ich das "Erstvergehen" und "Folgevergehen". Ich kenne ja inzwischen meine Pappenheimer :-) Und ja, ich bin unparteiisch, egal in welchem Bereich. Für diesen PA hätte es auch für die "Pappemheimer" nur 2 Stunden gegeben (Umfel --> gegenseitiges Hochschaukeln); ansonsten müsste ich viel mehr auf der Disk löschen und eingreifen. Keine Bange, ich hab euch "auf dem Schirm" :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 00:45, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::::PS: Aber wenn du magst, frage doch bei einem anderen Admin nach, ob er die Sache insgesamt anders sieht. Und hinsichtlich "Diskussionskonto" --> Der Artikel ist gesperrt, da häufen sich die Einträge auf einer Disk.; zudem sperre ich nicht, weil jemand sich auf einen Artikel konzentriert, da müssen dann schon handfeste Gründe vorliegen. Aber wie gesagt, vielleicht sieht das ein Kollege ja anders. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 01:00, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::Wie oft hast du, Benutzer Die Winterreise, mich oder andere Benutzer schon als rechts, deutschnational, antisemitisch... und dergleichen bezeichnet und wurdest dafür überhaupt nicht gesperrt. Insofern finde ich 2 Stunden für "militante K-Gruppe" eher etwas zu streng. Außderdem: Wer austeilt muss auch einstecken können. --[[Benutzer:Mr. Mustard|Mr. Mustard]] 00:47, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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Man kann ja viel behaupten, aber Winterreise behauptet: "verhindert Konsens auf DS:". Das ist eine eiskalte Lüge wie man belegen kann. Ist das kein handfester PA? --[[Benutzer:Retzuben|Retzuben]] 09:38, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:Das ist eine Meinung und kein PA. Allerdings sollte diese Meinung auch belegt sein. Aber alles in allem wohl Ausdruck der unterschiedlichen Positionen. In irgendeiner Form haben fast alle Diskutanten anderen Benutzern "Vorwürfe" gemacht. Wenn jedoch eine wertende Eigenschaft zur Meinung hinzukommt (z.B. "militante Gruppe"), wird es zu einem PA, da sich die Aussage "Ihr als militante Gruppe verhindert einen Konsens" auf "militant" bezieht; kein PA wäre dagegen --> "In meinen Augen verhindert ihr einen Konsens"; aber wie gesagt, deratige Behauptungen sollten dann schon belegt sein, ansonsten einfach das Gegenteil anführen und gut iss. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 11:27, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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Ich habe eine Beleidigung angewendet, deren Inhalt nichts desto trotz zutreffen kann. Das ist unfein. Auf der anderen Seite ist es aber [[Üble Nachrede]] Dinge zu behaupten ("verhindert Konsens auf DS:"), die nachweislich falsch sind. Im Übrigen passen die Anschuldigungen von Winterreise deutlich auf ihn selbst. |
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* "Man on a Mission" und "Reine POV- Polit" - Man muss sich nur seine Tendenz zu verfassungsrechtlichen Themen ansehen, dann versteht man auch den Hass gegenüber Marktfreunden. |
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* "fast ausschließlich hoch aggressive DS-Beiträge" - meint grad der "Richtige". --[[Benutzer:Retzuben|Retzuben]] 12:45, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:Übereinstimmungsquote nun 100%, daher unbeschränkte Sperre für [[Benutzer:Retzuben]].--[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 21:24, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::Hallo NebMaatRe, vielen Dank für die indirekte Bestätigung, dass meine gestrige VM Meldung (08.August 2009) und meine Nachricht auf Deiner Diskussionsseite offenbar doch nicht so daneben lag. Die obige Meinungsäußerung des [[Benutzer:Mr. Mustard|Mr. Mustard]] möchte ich nicht kommetieren. Checkuser [[Benutzer:HaeB]] schrieb in Beantwortung meines CU-Antrages bezüglich Mr.Mustard: "''Insgesamt bleibt der Sockenpuppenverdacht jedoch noch etwas zu unsicher.''" Dem schließe ich mich vorläufig an. Gruß --[[Benutzer:Die Winterreise|Die Winterreise]] 10:55, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Hallo Die Winterreise; einen "Anfangsverdacht" hatte ich ebenfalls sofort (siehe [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:NebMaatRe/Vertrauen&diff=prev&oldid=62391734 Versionshistorie meiner "Vertrauensliste"]); allerdings kann ich vor Erreichen der 100%-Grenze nicht mit Vermutungen argumentieren :-); also behandele ich bis dahin jeden Benutzer nach dem Gleichheitsprinzip. Eine Sockenpuppe enttarnt sich irgendwann immer selbst; hoffen wir, dass es so bleibt :-). Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 11:01, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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Hallo NebMaatRe, das Beste ist meines Erachtens, man setzt keine "Sockenpuppen" ein und arbeitet grundsätzlich nur mit einem account, auch wenn das Sperrlog nach Prinzipien der Mathematik und Statistik dadurch naturgemäß länger ausfällt als bei Benutzern, die ihre accounts wechseln wie andere Menschen die Anzüge oder Krawatten ! :-) Gruß --[[Benutzer:Die Winterreise|Die Winterreise]] |
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:Da stimme ich dir zu, aber noch gehört "dieses Spiel" zu den erlaubten Varianten, leider. Ausnahmen gibt es zwar immer, die den Einsatz "begründen", aber es bleiben halt nur wenige nachvollziehbare Ausnahmen. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 11:15, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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== Cervello-Autuori == |
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Hi. Ich hab die Dissertation durch. Autuori glaubt an Narmer als Meni, weil er sich an dem Kairostein orientiert. Dort wird der Geburtsname des Königs [[Djer]] mit ''Itetj'' angegeben, geschrieben mit einem Stößel-Zeichen. Und daran "hängt" er sich "auf". In der Abydosliste und im Turiner Papyrus heißt der dritte Herrscher ebenfalls "Itetj", ebenfalls geschrieben mit dem Stößelzeichen. Im Umkehrschluss müsse seiner Meinung nach Aha mit Teti und Narmer mit Meni identisch sein. Denn die Eintragungen auf dem Kairostein sind seiner Meinung nach authentisch, zumal der Annalenstein (zu dem das Kairener Bruchstück ja gehörte) wohl in der zweiten Hälfte der 5.Dynastie entstand, also noch relativ zeitgenössisch ist. Aber das ist erstmal nur der erste Teil. Mir fehlen immer noch elementare Dinge. Mir scheint z.B., dass er die Prinzenthese nicht beachtet. Naja, mal schauen.... LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 15:36, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:Die Eintragungen auf dem Kairostein sind nur eine Überlieferung.--[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 17:40, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::Teil 2: Autuori macht darauf aufmerksam, dass der Nesut-Bitj Name der Könige erst seit König Hor Den ins feste Namensprogramm übernommen wurde, was aber nicht heißen muss, dass die Könige vor Den keinen eigenen Personennamen hatten - dieser wurde halt noch nicht mit einem Titelabzeichen geschmückt. Die Ägypter der Ramses-Zeit aber waren es gewohnt, Nesut-Bitj Namen in die Kartuschen einzutragen. Was nun? Autuori vermutet, dass von den ersten vier Königen sehr wohl Geburtsnamen existierten und die Ramses-Schreiber diese einfach entgegen der Schreibkonventionen mit einem Nesut-Bitj Abzeichen dekorierten. Was blieb ihnen anderes übrig? Die Horusnamen durften sie ja nicht verwenden. Teil 3 folgt... :-)LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 15:55, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Teil 3: Autuori vergleicht nun die Hieroglyphensequenzen der Siegel miteinander und macht auf den sich wiederholenden Wechsel von Horusname und Personenname aufmerksam. Die Tonsiegel des [[Wadji]] nennen erneut den Personennamen "It", was seiner Meinung nach gut zum "Ita" in den Königslisten passt. Allerdings sieht P. Kaplony in "It" einen Sohn von Wadji. Den Personennamen "Meni" schreibt Autuori Narmer zu. Aha hält er deshalb für "Teti", weil auf dessen Siegel der Personenname "Het(j)" erscheint. Allerdings wundert er sich über weitere Personennamen wie "Sa-Iset" oder "Rehjt". Dafür nennt er ein Siegel (das kann ich gern als Zeichnung liefern), auf dem der Name "Aha" in einem Gebäude(?) zusammen mit dem Horusfalken erscheint, direkt darunter zwei "t"-Zeichen. Und diese hält er für den Personennamen des Aha und für den "Teti" der Abydosliste. So, puuuuhhh... Das wars fürs Erste. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 16:20, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::::Nachtrag: Die Kontroversen von Helck erwähnt erzwar, geht aber ansonsen nicht drauf ein... Hmmmmm. LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 17:11, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:::::Naja, alles nicht überzeugend; graue Theorie, dazu vernachlässigt er die tatsächlichen Quellen. Halt eine Spekulation mehr :-); warum er wohl nicht weiter von anderen Ägyptolos erwähnt wird? :-) Beim Horusgeleit-Thema fand ich ihn hinsichtlich der archäologischen Befunde hilfreich; ansonsten auch dort viele "Visionen" von ihm, aber nichts Handfestes. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 17:40, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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Also ein zweiter Xoomer? Wieso kommen derlei alle aus Italien??? *indeckunggeh* :D LG; --[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 17:59, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:Naja, von der archäologischen Beschreibung liefert er ganz brauchbare und gute Infos. Aaaaaaaaaber die Deutungen....interessant zwar, aber halt nur Auslegung; wie halt viele Ägyptolos; dazu dann die italienische "Ader" :-) Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:08, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::Sag ich ja: Ein zweiter Xoomer. Der wird auch nur zitiert, wenn es um Fotos von Objekten und Artefakten geht - ansonsten wird der auch wohlwissend verschwiegen. :-)) LG;--[[Benutzer:Weneg|Weneg]] 18:24, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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== [[Nebet-achu]] == |
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Vor einem SLA: Magst/kannst du den Artikel retten und bequellen oder gar vielleicht ausbauen? Gruß, -- [[Benutzer:Emdee|Emdee]] 17:49, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:Jo, erstmal auf die Schnelle bequellen und mit Hieroglyphen ausstatten; Rest folgt dann in den nächsten Tagen, ok? Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 17:52, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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::Perfektemente! Gruß, -- [[Benutzer:Emdee|Emdee]] 17:54, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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:::Ok, erster Teil erledigt. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 18:06, 8. Aug. 2009 (CEST) |
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== Bitte == |
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Könntest Du bitte [[Benutzer:UHT/Neoliberalismus]] und [[Benutzer:UHT/Soziale Marktwirtschaft]] löschen? Danke! [[Diskussion:Neoliberalismus#Vorschlag_UHT|Hier]] scheint sich übrigens (möglicherweise) Konsens anzubahnen. Beste Grüße --[[Benutzer:UHT|UHT]] 16:05, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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:Ok, gelöscht. Wenn ihr tatsächlich einen einstimmigen Konsens finden solltet, kann der Inhalt dann ja in den Artikel. Bei "Gegenstimmen" bleibt wohl nichts anderes übrig, als den alten "Portal-Weg" zu gehen. Grüße --[[Benutzer:NebMaatRe|NebMaatRe]] 17:39, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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== Mal wieder [[Benutzer:Analemma]] == |
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A. hatte im Artikel [[Uhr]] Unfug reingeschrieben, den ich größtenteils wieder richtig gestellt habe und ihn auf seiner disk sachlich darauf angesprochen habe. Heute kopiert er den betreffenden Abschnitt in den neuen Artikel [[Räderuhr (Baugruppen)]]. Der neue Artikel ist überflüssig, denn das Lemma ist Quatsch und er ist nur eine erweiterte Kopie aus einem anderen Artikel. Die Unterschiede gehören in [[Uhr]] eingearbeitet oder komplett in [[Räderuhr]] ausgelagert. Ich habe A. darauf hingewiesen, dass der Artikel Uhr noch im Review steht und derzeit umgearbeitet wird, teilweise sogar Änderungen von ihm übernommen - interessiert ihn nicht, es muss ein Alleingang sein. Dabei ignoriert er wieder einmal alle Regeln, es ist ja nicht so, als wäre ihm das neu... Ich denke an einen LA auf den neuen Artikel, nicht um A. zu ärgern, sondern wegen der o.a. sachlichen Gründe. Wie siehst Du das? --[[Benutzer:Luekk|Luekk]] 17:23, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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P.S. wenn man A.'s Benutzerseiten so ansieht, ist ähnliches wahrscheinlich bei [[Öhrsonnenuhr]] zu erwarten... --[[Benutzer:Luekk|Luekk]] 17:23, 9. Aug. 2009 (CEST) |
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Version vom 9. August 2009, 17:56 Uhr
Haus Backwerth war ein mittelalterliches Herrenhaus westlich der Altstadt von Hattingen.
Es befand sich auf einer Landinsel (althochdeutsch Werder genannt) in den Ruhrauen bei Hattingen-Baak und sicherte die Baaker Furth, einem wichtigen Ruhrübergang des Hilinciwegs, bis die Grafen von der Mark im Jahre 1319 eine Ruhrbrücke errichten ließen. Die Schiffbarmachung der Ruhr durch König Friedrich II. bis 1780 veränderte die Auenlandschaft. Heute ist das Areal durch den Bahnhof Hattingen und ein Gewerbegebiet überbaut.
Die Herren von Vietinghoff könnten die ersten Bewohner im 12. oder 13. Jahrhundert gewesen sein. Im Vertrag von Essen von 1243 wird notiert, dass Friedrich von Isenberg († 1226) an Theodoricus von Vitinchoven Lehen vergeben habe. Im 14. Jahrhundert war der Graf von Bentheim der Lehnsherr.
Die Herren von Vietinghoff, insbesondere ein Henrich Vitinck, sind für den Zeitraum 1368 bis 1414 aufgrund der Chronik des Hattinger Pfarrers Hermann Mercker (1583−1630) nachgewiesen:
- „Notata digna. Henrich Vitinck in dem Backwerth vixit anno 1368/1414. Vitincks wapen: im weißen feldt twe transociß schwartzbalcke, darauf sind 3 geele schellen, eben die Scheelen haben. Es ist einer von Vitinchoven genant Schele gewesen. Henrich Vitinck im Backwerdt hat verkauft den hoff Bredenscheidt. Dem hat auch gehort das Backfurdt, welches von ime die von Galen bekomen. Von den von Galen her ist das Backfurdt theils ans hauß Cliff, theils an die von Engenhusen kommen.“
Ihnen gehörte also auch der Hof zu Bredenscheid. Es folgte die Familie von Galen. Um 1504 gelangte der Besitz teils an die Herren von Haus Kliff, teils an das Ratsherren- und Richtergeschlecht von Engenhusen in Hattingen. Das Haus verlor seine Bedeutung und verfiel.