Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/alt und Blickensderfer: Unterschied zwischen den Seiten

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Version vom 8. April 2008, 11:50 Uhr

Die Blickensderfer-Schreibmaschine wurde von George Blickensderfer C (1850–1917) als Prototyp 1893 in den USA vorgestellt. Sie gilt als rein mechanischer Vorläufer der Kugelkopfschreibmaschine.

Allgemeines

Während die Modelle 1 und 3 offenbar nur in wenigen Stückzahlen produziert wurden, kam das erste erfolgreiche Serienmodell 1898 als Blickensderfer Nr. 5 auf den Weltmarkt.^[1] Durch ihr Typenrad (auch Typenzylinder genannt, einem Kugelkopf nicht unähnlich) war sie handlich und leicht zu transportieren. Sie sollte deshalb mit den Reiseschreibmaschinen von Remington konkurrieren, bekannt wurde sie aber wegen ihres Typenrads. Während einfache Modelle für 35 Dollar angeboten wurden, musste sich die Blickensderfer mit einem Preis von 100 Dollar allerdings gegen die besten Modelle ihrer Zeit behaupten.^[1] 1904 fertigte Blickensderfer auch die erste elektrische Schreibmaschine, die Blickensderfer Electric aus Aluminium. Dieses Modell unterschied sich technologisch nur durch die fehlende Kippachse und den beweglichen Papierträgerwagen von den späteren Kugelkopf-Schreibmaschinen von IBM. Dennoch wurde sie kein Erfolg, die Gründe hierfür sind spekulativ. Die unterschiedlich genormten Stromnetze (unterschiedliche Spannungen, teilweise noch Gleichstromnetze) hatten sicher ihren Einfluss. Weltweit sind heute nur noch drei Geräte dieses Modells bekannt. Das Nachfolgemodell Nr. 7 war wieder ein handbetriebenes. Mit der letzten Ausführung des Modells Nr. 8 kam 1908 auch eine Tabulatormechanik mit fester Schrittweite hinzu. Die Produktionsstätte befand sich in Stamford, Connecticut (USA).

Technik

Die Blickensderfer Schreibmaschine Nr. 5 kam mit nur 250 Bauteilen aus im Vergleich zu 2500 Teilen einer üblichen Standard-Schreibmaschine. Deshalb war sie sehr viel kleiner und leichter als die großen Schreibtischgeräte ihrer Zeit. Das Typenrad konnte ähnlich wie die späteren Kugelköpfe von IBM leicht entfernt werden, um die Schriftart zu ändern. Von den heutigen Typenrädern unterscheidet es sich durch die Zylinderform. Hier waren die Typen rund um den Zylinder in mehreren Ebenen übereinander angeordnet, während bei den modernen Typenrädern alle Typen in einer Ebene Platz finden müssen. Ein weiteres Merkmal der Blickensderfer-Schreibmaschine war das veränderte Tastatur-Layout. Die untere Reihe der Schreibtasten enthielt die im Englischen am häufigsten verwendeten Buchstaben DHIATENSOR, um die Effizienz zu steigern.

Jeweils drei übereinanderliegende Tasten drehten den Zylinder um den gleichen Winkel. Dies waren 10 unterschiedliche Grundwinkel, die mithilfe einer Umschalttaste (Großbuchstaben) und einer Alttaste für Ziffern und Sonderzeichen (Cap und Fig genannt) um Zwischenschritte zu insgesamt 30 Anschlagpositionen ergänzt wurden. Die Tasten der mittleren und oberen Reihe verschoben den Zylinder längs seiner Achse zur jeweils nächsten Ebene, wo die Typen in drei Reihen zu je 30 Typen um das „Zylinderrad“ herum angeordnet waren. Schließlich schlug die Type mit einer Kippbewegung der ganzen Baugruppe von oben auf die Walze. Statt eines Farbbandes färbte ein Farbröllchen die Typen ein^[2]. Alle Bewegungen wurden von der Schreibtaste aus gleichzeitig von Hand gesteuert. Mit ihrer komplizierten Technik waren diese Geräte eine herausragende Leistung mechanischer Ingenieurskunst.

Obwohl technisch ein Rückschritt, wurden zwischen 1904 und 1934 sehr viel einfachere Schreibmaschinen produziert, die sogenannte Zeigerschreibmaschine Mignon von AEG. Sie arbeitete ebenfalls mit Typenzylindern, wurde aber über eine wesentlich einfachere Mechanik bedient. Der Schreiber führte einen Zeiger über ein Buchstabenfeld, wobei die Bewegung mechanisch auf zwei Achsen übertragen wurde, um die Drehrichtung des Zylinders zu ändern und die Ebenen zu verschieben. Diese Geräte waren besonders preiswert und dadurch im privaten Anwendungsbereich außerordentlich erfolgreich. Von diesem Typenzylinder unterscheidet sich das Typenrad der Blickensderfer durch die größere Anzahl nebeneinander liegender Typen und weniger Ebenen, wodurch aus dem Zylinder die Form eines Rades entsteht.

Layouts

Es sind mindestens zwei Layouts für nicht-alphanumerische Zeichen bekannt, daneben existieren eine QWERTY-Anordnung^[3] und weitere Layouts für andere Sprachversionen.^[4] DHIATENSOR-Tastaturen finden eine kurze Erwähnung im jüngsten Roman Distraction von Bruce Sterling, als logische Entwicklung einer QWERTY-basierten Technikkultur.

Literatur (englisch)

Blickensderfer, Robert, and Robert, Paul. The Five Pound Secretary. 2003

Weblinks

Milton, Richard (2004). Portable Typewriters - blickensderfer. Retrieved Aug. 19, 2006. Dead March 4 2008.
Bild: Tastaturlayout der Blickensderfer Schreibmaschine

Quellen

↑ ^a ^b Beschreibung im virtuellen Schreibmaschinenmuseum www.typewritermuseum.org
↑ Werner von Eye: Geschichte der Schreibmaschine und des Maschinenschreibens. Georg Achterberg, Verlag für Berufsbildung GmbH, Berlin 1958
↑ Beispiel für die QWERTY-Anordnung
↑ Beispiel für den polnischen Zeichensatz

[museum-1] Beschreibung im virtuellen Schreibmaschinenmuseum www.typewritermuseum.org

[2] Werner von Eye: Geschichte der Schreibmaschine und des Maschinenschreibens. Georg Achterberg, Verlag für Berufsbildung GmbH, Berlin 1958

[3] Beispiel für die QWERTY-Anordnung

[4] Beispiel für den polnischen Zeichensatz

[1]

[2]

[3]

[4]

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+[[Image:Blickensderfer typewriter 2.jpg|thumb|Blickensderfer-Schreibmaschine Nr. 5]]
-{{Autoarchiv
+Die '''Blickensderfer-Schreibmaschine''' wurde von George Blickensderfer C (1850–1917) als Prototyp 1893 in den USA vorgestellt. Sie gilt als rein mechanischer Vorläufer der [[Schreibmaschine#Kugelkopfschreibmaschine|Kugelkopfschreibmaschine]].
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+==Allgemeines==
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+Während die Modelle 1 und 3 offenbar nur in wenigen Stückzahlen produziert wurden, kam das erste erfolgreiche Serienmodell 1898 als ''Blickensderfer Nr. 5'' auf den Weltmarkt.<ref name="museum">Beschreibung im virtuellen Schreibmaschinenmuseum [http://www.typewritermuseum.org/collection/index.php3?machine=blick1&cat=ks www.typewritermuseum.org]</ref> Durch ihr Typenrad (auch Typenzylinder genannt, einem Kugelkopf nicht unähnlich) war sie handlich und leicht zu transportieren. Sie sollte deshalb mit den Reiseschreibmaschinen von Remington konkurrieren, bekannt wurde sie aber wegen ihres Typenrads. Während einfache Modelle für 35 Dollar angeboten wurden, musste sich die Blickensderfer mit einem Preis von 100 Dollar allerdings gegen die besten Modelle ihrer Zeit behaupten.<ref name="museum"/> 1904 fertigte Blickensderfer auch die erste elektrische Schreibmaschine, die ''Blickensderfer Electric'' aus Aluminium. Dieses Modell unterschied sich technologisch nur durch die fehlende Kippachse und den beweglichen Papierträgerwagen von den späteren Kugelkopf-Schreibmaschinen von IBM. Dennoch wurde sie kein Erfolg, die Gründe hierfür sind spekulativ. Die unterschiedlich genormten Stromnetze (unterschiedliche Spannungen, teilweise noch Gleichstromnetze) hatten sicher ihren Einfluss. Weltweit sind heute nur noch drei Geräte dieses Modells bekannt. Das Nachfolgemodell Nr. 7 war wieder ein handbetriebenes. Mit der letzten Ausführung des Modells Nr. 8 kam 1908 auch eine Tabulatormechanik mit fester Schrittweite hinzu. Die Produktionsstätte befand sich in [[Stamford (Connecticut)|Stamford, Connecticut]] ([[USA]]).
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+==Technik==
+Die Blickensderfer Schreibmaschine Nr. 5 kam mit nur 250 Bauteilen aus im Vergleich zu 2500 Teilen einer üblichen Standard-Schreibmaschine. Deshalb war sie sehr viel kleiner und leichter als die großen Schreibtischgeräte ihrer Zeit. Das Typenrad konnte ähnlich wie die späteren Kugelköpfe von IBM leicht entfernt werden, um die Schriftart zu ändern. Von den heutigen Typenrädern unterscheidet es sich durch die Zylinderform. Hier waren die Typen rund um den Zylinder in mehreren Ebenen übereinander angeordnet, während bei den modernen Typenrädern alle Typen in einer Ebene Platz finden müssen. Ein weiteres Merkmal der Blickensderfer-Schreibmaschine war das veränderte Tastatur-Layout. Die untere Reihe der Schreibtasten enthielt die im Englischen am häufigsten verwendeten Buchstaben DHIATENSOR, um die Effizienz zu steigern.
+Jeweils drei übereinanderliegende Tasten drehten den Zylinder um den gleichen Winkel. Dies waren 10 unterschiedliche Grundwinkel, die mithilfe einer Umschalttaste (Großbuchstaben) und einer Alttaste für Ziffern und Sonderzeichen (Cap und Fig genannt) um Zwischenschritte zu insgesamt 30 Anschlagpositionen ergänzt wurden. Die Tasten der mittleren und oberen Reihe verschoben den Zylinder längs seiner Achse zur jeweils nächsten Ebene, wo die Typen in drei Reihen zu je 30 Typen um das „Zylinderrad“ herum angeordnet waren. Schließlich schlug die Type mit einer Kippbewegung der ganzen Baugruppe von oben auf die Walze. Statt eines Farbbandes färbte ein Farbröllchen die Typen ein<ref>Werner von Eye: ''Geschichte der Schreibmaschine und des Maschinenschreibens''. Georg Achterberg, Verlag für Berufsbildung GmbH, Berlin 1958</ref>. Alle Bewegungen wurden von der Schreibtaste aus gleichzeitig von Hand gesteuert. Mit ihrer komplizierten Technik waren diese Geräte eine herausragende Leistung mechanischer Ingenieurskunst.
-Hallo Leute,
+Obwohl technisch ein Rückschritt, wurden zwischen 1904 und 1934 sehr viel einfachere Schreibmaschinen produziert, die sogenannte Zeigerschreibmaschine ''[[Mignon_%28Schreibmaschine%29|Mignon]]'' von AEG. Sie arbeitete ebenfalls mit Typenzylindern, wurde aber über eine wesentlich einfachere Mechanik bedient. Der Schreiber führte einen Zeiger über ein Buchstabenfeld, wobei die Bewegung mechanisch auf zwei Achsen übertragen wurde, um die Drehrichtung des Zylinders zu ändern und die Ebenen zu verschieben. Diese Geräte waren besonders preiswert und dadurch im privaten Anwendungsbereich außerordentlich erfolgreich. Von diesem Typenzylinder unterscheidet sich das Typenrad der Blickensderfer durch die größere Anzahl nebeneinander liegender Typen und weniger Ebenen, wodurch aus dem Zylinder die Form eines Rades entsteht.
-ich muss euch leider mitteilen, dass ich beschlossen habe, mich erst einmal von der WP zurückzuziehen. Es tut mir sehr leid, dass ich mich damit vom diesem großartigen Projekt abwenden muss, ohne meine Aufgaben als Mentor vernnftig zu Ende geführt zu haben - meine Betreuten habe ich informiert. Ich hoffe, ihr versteht mich und wünsche euch noch viel Spaß in der WP und im MP.-- [[Benutzer:TheWolf|TheWolf]]  <sub>[[Benutzer Diskussion:TheWolf|tell me]] </sub><sup>[[Benutzer:TheWolf/Bewertung|judge me]]</sup> <small>[[Benutzer Diskussion:Psychiater|Beratung?]]</small> 23:26, 16. Jun. 2007 (CEST)
+==Layouts==
-== Bericht im Kurier über das Mentorenprogramm ==
+Es sind mindestens zwei Layouts für nicht-alphanumerische Zeichen bekannt, daneben existieren eine QWERTY-Anordnung<ref>Beispiel für die [http://www.officemuseum.com/IMagesWWW/1897_Blickensderfer_No._7_OM.JPG QWERTY-Anordnung]</ref> und weitere Layouts für andere Sprachversionen.<ref>Beispiel für den [http://staff.xu.edu/~polt/typewriters/blick5.jpg polnischen Zeichensatz]</ref> DHIATENSOR-Tastaturen finden eine kurze Erwähnung im jüngsten Roman ''Distraction'' von [[Bruce Sterling]], als logische Entwicklung einer QWERTY-basierten Technikkultur.
+==Literatur (englisch)==
-Hallo allerseits, kleiner Info-Service, falls nicht bekannt: Hier - [[Wikipedia:Kurier#Mentorenprogramm findet Interessenten]] steht noch ein informativer Bericht über das Mentorenprogramm, der aus ''diffizilen'' Gründen bereits munter gelöscht+revertet wird...<br />Evtl. auch mal als Anregung, den Kurier-Bericht etwas zu ''überarbeiten+entdiffizilisieren''...? Grüße--[[Benutzer:Horst Isplam|Horst]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Horst Isplam|(Disk.)]]</sup> 16:08, 27. Jun. 2007 (CEST)
+* Blickensderfer, Robert, and Robert, Paul. ''The Five Pound Secretary''. 2003
+==Weblinks==
+* Milton, Richard (2004). [http://www.portabletypewriters.com/portable_typewriters_blickensderfer.htm Portable Typewriters - blickensderfer]. Retrieved Aug. 19, 2006. Dead March 4 2008.
+* Bild: [http://en.wikipedia.org/wiki/Image:KB_Blickensderfer.svg Tastaturlayout] der Blickensderfer Schreibmaschine
+==Quellen==
-:Ich glaube, diese Thematik wurde [[Wikipedia Diskussion:Betreuung neuer Wikipedianer/Mentorenprogramm/Archiv#Zu viele Mentoren|hier]] schon mal diskutiert... --[[Benutzer:Phantomkommando|Фантом]] 16:14, 27. Jun. 2007 (CEST)
+<references/>
+[[Kategorie:Schreibmaschinenmodell]]
-Und meinetwegen kann dieser Bericht gelöscht werden, das Mentorenprogramm stand vor keiner Zeit vor dem aus, auch wenn Guide das meint. --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 19:14, 27. Jun. 2007 (CEST)
-:Guide aka Alsterbär, der mit beiden Accounts aus dem Mentorenprogramm herauskomplementiert wurde, würde ich mal absprechen, sich sinnvoll zum MP insbesondere zu seiner Entstehung äußern zu können. Gruß--[[Benutzer:Mo4jolo|Mo4jolo]] &nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Mo4jolo|∀]]&nbsp;[[Spezial:Contributions/Mo4jolo|≡]]&nbsp;[[Benutzer:Mo4jolo/Bewertung|↕]]</small> 19:44, 27. Jun. 2007 (CEST)
+[[en:Blickensderfer typewriter]]
-:Ein Entfernen meinerseits wurde nicht gedultet... dann solls eben stehen bleiben. --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 09:29, 28. Jun. 2007 (CEST)
-::Ich hab Marcus mal drauf angesprochen, mir scheint es, er hat deine Absichten falsch eingeschätzt. Gruß--[[Benutzer:Mo4jolo|Mo4jolo]] &nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Mo4jolo|∀]]&nbsp;[[Spezial:Contributions/Mo4jolo|≡]]&nbsp;[[Benutzer:Mo4jolo/Bewertung|↕]]</small> 09:39, 28. Jun. 2007 (CEST)
-::Naja, ausführlicher kann mans nicht mehr begründen in der Zusammenfassung, sonst geht der Platz aus :-), aber dank dir Mo4jolo --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 09:56, 28. Jun. 2007 (CEST)
-== mit nur einem click... ==
-gibt's jetzt eine (garantiert) aktuelle übersicht des projektstandes. geparsed aus den 3 spezialseiten, mit denen man die unterkategorien des mentorenprogramms [http://purwin.de/wiki-test/test3.cfm namentlich] auflisten kann, mit den entsprechenden wiki-links auf die einzelnen benutzer.
-da spezialseiten keinen parser-cache kennen, sind sie stets up to date...
-p.s.: wenn ich allerdings dabei zufällig sehe, daß bereits eigens dafür erstellte diskussionsseiten von IP-adressen als 'hilfesuchend' kategorisiert werden, kommt's mir denn doch wieder hoch...--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 22:01, 27. Jun. 2007 (CEST)
-:Gefällt mir gut, weil präzise und übersichtlich. Ist das mit ColdFusion gemacht? -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo&nbsp;st&nbsp;01]] <small>(2007-06-27 22:44 CEST)</small>
-::+1! Schöne Sache! --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 22:48, 27. Jun. 2007 (CEST)
-...vielen dank auch! ja, ist ein ColdFusion-script (kein 'mirror', nur quelltext-parsing). echt schade, daß sowas nicht 'zurückgeparst' werden kann. aber vielleicht kann ichs noch weiter verbessern --[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 23:02, 27. Jun. 2007 (CEST)
-...jetzt auch mit aktuellen zählern; zum vergleich mit der gelben projekt-infobox.--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 19:21, 29. Jun. 2007 (CEST)
-:sehr schön. Danke dir für dein Engagement. Gruß--[[Benutzer:Mo4jolo|Mo4jolo]] &nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Mo4jolo|∀]]&nbsp;[[Spezial:Contributions/Mo4jolo|≡]]&nbsp;[[Benutzer:Mo4jolo/Bewertung|↕]]</small> 19:25, 29. Jun. 2007 (CEST)
-man kann dieser übersicht einiges entnehmen - vor allem eine gewisse unordnung im bereich "Mentoren". JVIC und Trinidad sind in der kategorie, aber nicht in der scrollbox mit bild;
-bei vielen anderen ist es umgekehrt: dadurch sind es dann insgesamt 28 mentoren statt 26. bei den kategorisierten mentoren erscheinen 10 als benutzer und 8 als 'benutzer/vorlage'.--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 14:03, 2. Jul. 2007 (CEST)
-===ulli purwins statistische darstellung von nutzern und helfern ===
-[http://purwin.de/wiki-test/test3.cfm Damit diese dolle Grafik keinem entgeht, bitte klicke hier!] Gruß [[Benutzer:Penta|<span style="color:#551A8B;">Penta </span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Penta|<span style="color:#8B4513;">Erklärbär.</span>]]</sup> 06:14, 30. Jun. 2007 (CEST)
-<echt verlegen>...zuviel der ehre, penta...</echt verlegen>--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 06:20, 30. Jun. 2007 (CEST)
-die umlaute werden jetzt korrekt dargestellt. die nicht-kategorie der scrollbox-leute ist hoffentlich selbstredend. falls sich jemand von denen doch noch entschließen sollte, in die kategorie:benutzer_ist_mentor zu wechseln, verschwindet der auch automatisch aus der grauen spalte und wechselt nach links(wird also 'anclickbar'). mit dem link oben auf die 'neulingsbörse' erfährt man dann, wer im einzelnen von wem betreut wird(wurde).--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 12:57, 5. Jul. 2007 (CEST)
-== <nowiki>{{Hilfe gesucht}}</nowiki> durch IP ==
-Wie von [[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] richtig angemerkt, gibt es jetzt bereits eine IP, die den <nowiki>{{Hilfe gesucht}}</nowiki> Baustein eingestellt hat. Mein Vorschlag wäre dazu: Wir stellen auf der Projektseite klar heraus, dass das Mentorenprogramm nur für angemeldete Benutzer gilt. Sollten wir die Bausteine auf IP-Benutzerseiten entdecken, werden diese vom Entdecker entfernt und eine kurze Nachricht (Hinweis auf die von uns festgelegten Richtlinien) auf der IP-Diskussionsseite hinterlassen. -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo&nbsp;st&nbsp;01]] <small>(2007-06-27 22:43 CEST)</small>
-:"Ziel dieser Seite ist es, neuen Benutzern die Möglichkeit eines persönlichen Ansprechpartners für die ersten Schritte bei Wikipedia bereitzustellen." Ich denke daher nicht, dass es unbedingt nötig ist, die nicht-Betreuung von IPs hervorzuheben. Was ein Benutzer ist, ist in der Wikipedia ja doch recht eindeutig. Wir können uns aber gerne darauf einigen, dass wir in solchen Fällen einen Anquatschtext hinterlassen. Beste Grüße --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 09:33, 28. Jun. 2007 (CEST)
-::Wie wäre es, wenn wir ''neuen <u>angemeldeten</u> Benutzern'' schreiben? Ich bin aber auf jeden Fall dafür, bei IPs den Baustein zu entfernen, damit diese nicht als Karteileiche in der Kategorie herumgeistern. -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo&nbsp;st&nbsp;01]] <small>(2007-06-28 11:21 CEST)</small>
-:::Das mit den IPs ist klar, das habe ich bisher auch so gehandhabt. Wir können das gerne so schreiben wie du vorgeschlagen hast. Gruß --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 13:57, 28. Jun. 2007 (CEST)
-...wie ist das denn mit benutzern, die sich als 'benutzer/unterseite' melden - so wie die 'linguistikgruppe/semantik' ?? die müssten sich meiner meinung nach auch erstmal als normale
-benutzer eintragen...--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 04:24, 4. Jul. 2007 (CEST)
-:Ich vermute mal, dass das mit der Unterseite nicht beachsichtigt war, sondern dass der Benutzername einen Schrägstrich beeinhalten sollte. -- [[Benutzer:Zacke|Zacke]] <sup>[[Benutzer:Zacke/Mentor|Neu hier?]]</sup> 09:40, 4. Jul. 2007 (CEST)
-...is schon ok - Tilla hat das inzwischen geregelt!--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 13:05, 4. Jul. 2007 (CEST)
-== Hilfe gesucht ==
-Hallo Ihr lieben Mentoren! Nachdem ich Euren tollen Mentorenservice genossen habe, möchte ich mich dafür erst mal ganz herzlich bedanken!
-Falls Jemand von Euch Zeit und Lust über haben sollte, ich/wir könnten etwas Hilfe für unser noch relativ neues [[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Psychologie]]WikiProjekt_Psychologie gebrauchen. Ein Großteil der alteingesessenen Teilnehmer ist gerade im Urlaub oder durch andere Tätigkeiten überlastet, deshalb kam ich auf die Idee, mal bei Euch nachzufragen. In unserer Artikelwerkstatt stehen diverse angearbeitete Artikel, die wir so: ...alle auf einer Seite stehend nicht gut fein- und nach-bearbeiten können. Die Literaturverweise und die dicken Überschriften würden Verwirrung stiften. Deshalb meine Frage, könnte jemand von Euch in unserer Artikelwerkstatt Unterseiten einrichten, so dass für jeden "Artikel in Arbeit" eine eigene (möglichst mit eigener Diskussionsseite dazu) Unterseite angelegt werden könnte?
-Die zweite Frage: Unser Haupt-Fein-Bearbeiter Horst ist momentan auch recht überlastet, und wir könnten da Verstärkung gebrauchen auch von Nicht-Psychologen, die Lust haben, die Literatur zu verlinken und den Text auf allgemeine Verständlichkeit durchzusehen. (Horst bearbeitet gerade die "Triangulierung", dann wären jetzt auch  die "Ablösung" und die "Individuation" soweit zur Feinbearbeitung fertig, alles hier [[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Psychologie/Artikelwerkstatt]] zu finden. Wir würden uns freuen, wenn uns jemand unter die Arme greift, oder sich auch supergerne als Teilnehmer mit selbst gewählten Arbeitsschwerpunkten, auf der Projektseite einträgt. :-)
-Sonst noch eine Bitte: Wenn Euch Neulinge mit Psychologie-Kenntnissen begegnen, könnte jemand vielleicht uns informieren oder die Neuen auf das Projekt hinweisen? Das wäre sehr hilfreich.
-Vielen Dank und liebe Grüße --[[Benutzer:Kristina Walter|Kristina]] - <small>[[Wikipedia:WikiProjekt Psychologie|WikiProjekt Psychologie]]</small> 21:41, 28. Jun. 2007 (CEST)
-Hii Kristina! Ihr habt bei dieser Seite enorme Lizenzprobleme, da man, wenn ein Artikel fertig ist, nicht einfach verschieben kann, da dann die Versionsgeschichte verloren geht. Eben die muss aber für die Lizenz nachvollziehbar bleiben. Das Problem besteht einerseits wenn man jetzt die Artikel auf Unterseiten aufteilt aber vor allem wenn man die fertigen Artikel einstellt. Ich kenn mich damit selbst zu wenig aus, aber da würde ich mich schlau machen, wie ihr dieses Problem lösen könnt. Gruß --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 11:06, 29. Jun. 2007 (CEST)
-:Hallo Tafkas! Herzlichen Dank für Deine Antwort, das ist super nett von Dir, wenn Du das  rausfinden könntest. Ich bedanke mich ganz herzlich bei Dir. Gruß --[[Benutzer:Kristina Walter|Kristina]] - <small>[[Wikipedia:WikiProjekt Psychologie|WikiProjekt Psychologie]]</small> 18:41, 29. Jun. 2007 (CEST)
-:PS: Könntest Du eine Antwort hier [[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Psychologie#Unterseiten_f.C3.BCr_die_Artikelwerkstatt]] hinschreiben? Meriko hat eine Idee dazu angefügt, was meinst Du dazu, wäre sein Vorschlag eine akzeptable Lösung? Grüße --[[Benutzer:Kristina Walter|Kristina]] - <small>[[Wikipedia:WikiProjekt Psychologie|WikiProjekt Psychologie]]</small> 13:53, 30. Jun. 2007 (CEST)
-== Umgang mit Dauersuchern ==
-Wir haben in unserer Übersicht der Hilfesuchenden mit [[Benutzer:Demi-Moore-Fan]] einen Mentorenwunsch. Der Gewünschte ist gar nicht als Mentor genannt, noch meldet er sich auch auf die Anfrage odr Nachricht auf der Diskussion. Sollten wir [[Benutzer:Demi-Moore-Fan|Demi-Moore-Fan]] nicht langsam mal auffordern, sich entweder einen anderen Mentoren zu wünschen oder den Baustein zu entfernen? Oder sollten wir immer den Baustein nach einem bestimmten Zeitraum erfolgloser Suche selbst entfernen? Ich denke, dies sollte grundsätzlich geklärt werden, unabhängig von der "Sockenpuppen"-Vermutung. -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo&nbsp;st&nbsp;01]] <small>(2007-06-29 18:35 CEST)</small>
-:Um den gings schon mal [[Wikipedia_Diskussion:Betreuung_neuer_Wikipedianer/Mentorenprogramm#Wollen_wir_das?|hier]] --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 18:37, 29. Jun. 2007 (CEST)
-: Naja, dürfte tatsächlich derselbe (dieselbe?) Benutzer sein - der im übrigen gute Filmartikel schreibt und den Benutzernamen passend zum Film wählt. Mit Bedauern anschreiben, anderen Mentor anbieten und dann Schilchen entfernen.--[[Benutzer:Kriddl|Kriddl]] <small>[[Benutzer Diskussion:Kriddl|Diskussion]] [[Wikipedia:Schiedsgericht|SG]]</small> 18:44, 29. Jun. 2007 (CEST)
-::Ich hatte extra geschrieben, dass ich nicht diese spezielle Sockenpuppendiskussion meine, sondern die Verweildauer in der [[:Kategorie:Hilfe gesucht]]. Es gibt da ja noch andere, wie [[Benutzer:Pressefuzzi2007]], der auch schon Angebote hat, aber keine Entscheidung trifft. Wie wollen wir da verfahren? -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo&nbsp;st&nbsp;01]] <small>(2007-06-29 18:44 CEST)</small>
-Oups, da hatte ich nur vergessen meinen Marker zu setzen.--[[Benutzer:Kriddl|Kriddl]] <small>[[Benutzer Diskussion:Kriddl|Diskussion]] [[Wikipedia:Schiedsgericht|SG]]</small> 18:52, 29. Jun. 2007 (CEST)
-:Wie hier schon mehrmals diskutiert wurde würde ich darum bitten auf das ANgebote-Schreinben zu verzichten, da das eben nur Unübersichtlichkeit schafft, da man sich immer über die Diskussionsseite erst schlau machen muss. Wer keinen Wunschmentor angibt kann offensichtlich mit jedem Mentor leben, daher halte ich vorheriges Nachfragen für überflüssig. Allerdings sollten wir uns ohnehin überlegen ob es nicht besser wäre wenn die Neulinge nicht diese Vorlage setzten sondern einen Mentor direkt anschreiben. Damit hätten alle Kategorieprobleme ein Ende. --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 18:58, 29. Jun. 2007 (CEST)
-::Ich habe mir mal erlaubt, bei [[Benutzer:Demi-Moore-Fan]] den <nowiki>{{Hilfe gesucht}}</nowiki>-Baustein zu entfernen. Drei Wochen erfolgloses Warten auf einen Benutzer, der noch nicht mal als Mentor registriert ist, sollte ausreichen. Er ist ebenfalls seitdem nicht mehr aktiv gewesen. Die Karteileiche wurde daher von mir bereinigt. -- [[Benutzer:Wo st 01|Wo&nbsp;st&nbsp;01]] <small>(2007-07-02 16:11 CEST)</small>
-==[[Benutzer:Lady Claire]] ( Niederlegung)==
-Der Benutzer / die Benutzerin hat laut den [http://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/Lady_Claire Benutzerbeitägen] lediglich eine andere Benutzerin angeschrieben und um die Übersetzung eines Briefes gebeten. Meine Nachfrage nach weiteren Projekten und mein Hinweis, dass ich die Mentorenschaft ggf. hinlege wurden nicht beachtet. Ich lege daher meine Tätigkeit in Bezug auf diesen Benutzer nieder.--[[Benutzer:Kriddl|Kriddl]] <small>[[Benutzer Diskussion:Kriddl|Diskussion]] [[Wikipedia:Schiedsgericht|SG]]</small> 11:50, 2. Jul. 2007 (CEST)
-:ok.--[[Benutzer:Mo4jolo|Mo4jolo]] &nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Mo4jolo|∀]]&nbsp;[[Spezial:Contributions/Mo4jolo|≡]]&nbsp;[[Benutzer:Mo4jolo/Bewertung|↕]]</small> 11:51, 2. Jul. 2007 (CEST)
-== das kann doch nicht stimmen... ==
-...daß bei 62 aktuell betreuten neulingen und 16 'durchgestrichenen' kandidaten der
-aktuelle zählerstand der 'neulingsbörse' erst bei 66 steht! und dabei war das mal so
-eine vernünftige idee...
-wer einen genaueren stand der projekt-dokumentation sehen möchte, der möge sich
-[http://purwin.de/wiki-test/neulingsboerse_ma.cfm hier!] schlau machen.
-(diese listen sind derzeit noch statisch - stand von heute morgen - könnten aber von
-zeit zu zeit aktualisiert werden, wenn gewünscht. was noch fehlt: die sortierung nach
-zeiten. mach ich aber nur, wenn vorher alle dazu nötigen infos nachgetragen wurden.
-sonst sässe ich da ewig dran...)--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 20:29, 3. Jul. 2007 (CEST)
-:Die "Neulingsbörse" war gut gemeint und wäre theoretisch auch sinnvoll, ist aber sowieso zum Scheitern verurteilt! ODer wollen wir die längste Liste der Wikipedia schaffen ;-).
-:@Ullipurwin: Deine Seite ist echt spitze! --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 20:32, 3. Jul. 2007 (CEST)
-...ohne die information von der 'neulingsbörse'(mittlerweile ins archiv verschoben) hätte ich diese listen garnicht machen können! ab einer gewissen länge - und es gibt hier hundertmal so lange - kann man das auch modifizieren.--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 20:58, 3. Jul. 2007 (CEST)
-:@ulli - ich habe die Mentoren bereits gestern alle angeschreiben, die Neulinge in die Liste nachzutragen. @Tafkas - mag sein, dass meine sentimentale Ader mit mir durchgeht, aber ich fände es schade, wenn betreute Neulinge einfach so verschwinden würden und sich keiner mehr erinnert, wer denn so alles betreut wurde ;-) --[[Benutzer:Mo4jolo|Mo4jolo]] &nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Mo4jolo|∀]]&nbsp;[[Spezial:Contributions/Mo4jolo|≡]]&nbsp;[[Benutzer:Mo4jolo/Bewertung|↕]]</small> 23:33, 3. Jul. 2007 (CEST)
-...FULL ACK, Mo - mit 'modifizieren' meinte ich übrigens, daß ich daran arbeite, so eine tabelle vielleicht in monatsabständen reinzustellen. dann könnte man wieder bei zähler 0 anfangen, weil das vorherige ja dokumentiert ist, und die liste wäre akzeptabel kurz. setzt aber(wie schon gesagt) gewissenhafte lückenlosigkeit voraus.
-''Listen, Tabellen und Datenbanken sind immer nur so gut bzw. nützlich wie deren konsequente Pflege''
-so- das müsste jetzt stimmen (vgl. obigen link): <s>16 ehemalige</s> + 66 jetzige = '''82''' insgesamt --[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 00:58, 5. Jul. 2007 (CEST)
-== Wer betreut eigentlich wen? ==
-Wie YourEyesOnly sehr richtig anmerkte, wäre eine Übersicht hilfreich, wer wen betreut, schon um einen Überblick zu haben, wer noch kapazitäten frei hat. Ist das zu bewerkstelligen? (Oder gibt es sowas schon, und ich hab`s übersehen?) -- [[Benutzer Diskussion:Primus von Quack|PvQ]] 07:28, 6. Jul. 2007 (CEST)
-:[http://purwin.de/wiki-test/neulingsboerse_ma.cfm Ja, gibt es schon...] Großes Lob an Ullipurwin. -- [[Benutzer Diskussion:Primus von Quack|PvQ]] 07:33, 6. Jul. 2007 (CEST)
-::...vielen dank, Primus - aber beachtet bitte auch das darin angegebene datum/uhrzeit; die updates erfolgen (derzeit noch) in unregelmäßigen abständen manuell(im gegensatz zum automatisch online generierten 'aktuellen stand').--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 14:38, 6. Jul. 2007 (CEST)
-== konsequentes handeln ist wichtiger als loben ==
-...ich stimme nochmals nachträglich gegen die entfernung von JCIV  aus der scrollbox - zumindest solange ungeklärt bleibt, was mit seinen beiden schützlingen wird. JCIV ist eingetragen in die kategorie 'Benutzer ist Mentor', und im gegensatz zu einigen anderen hat er auch zwei (ebenfalls eingetragene!)neulinge vorzuweisen. mag ja sein, daß dies dem einen oder anderen nicht passt (ich halte mich da raus in der bewertung): aber klären müsst ihr das schon! mit allem drum und dran. und das würde bedeuten
-* entfernung der kategorie-angabe in JCIV's privaten benutzerprofil(!) - eigentlich ein tabu-bruch...
-* umbenennung der kategorie-angabe bei den neulingen(in 'Hilfe gesucht') - auch recht fragwürdig
-* update der 'neulings-börse'(durchstreichen der neulinge)
-wer sich das alles traut möge es tun - auf eigene verantwortung! alles andere führt nur zur inkonsistenz der tabellen, auf welchen eine spätere projekt-doku basieren soll...<small>(''Der vorstehende, {{{ALT|nicht}}} [[Hilfe:Signatur|signierte]] Beitrag stammt von'' [[Benutzer:Ullipurwin|Ullipurwin]] ([[Benutzer Diskussion:Ullipurwin|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/Ullipurwin|Beiträge]]) 23:20, 6. Jul 2007) -- [[Benutzer Diskussion:Primus von Quack|PvQ]] 23:22, 6. Jul. 2007 (CEST)</small>
-:Äh, um wen bitte geht es? Link zur Benutzerseite bitte mal grad, ich steh auffem Schlauch. -- [[Benutzer Diskussion:Primus von Quack|PvQ]] 23:22, 6. Jul. 2007 (CEST)
-...es geht um die sog. 'scrollbox' im eingang(auf der Hauptseite, wo sich alle mit bildchen vorstellen) - da wurde JCIV ohne rücksprache wieder weggelöscht--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 23:28, 6. Jul. 2007 (CEST)
-:Soweit konnt ich folgen... Nur - wer bitte ist JCIV? -- [[Benutzer Diskussion:Primus von Quack|PvQ]] 23:29, 6. Jul. 2007 (CEST)
-::[[Benutzer_Diskussion:JCIV#Mentorenprogramm]] hier stehen ein paar Informationen die weiterhelfen sollten. Gruß --[[Benutzer:M.L|M.L]] 23:31, 6. Jul. 2007 (CEST)
-...by the way, Primus: ich hoffe, du toggelst nich allzuoft hin und her zwischen 'Ich muß jetzt nachdenken' und den vollen benutzerangaben - da geht nämlich auch jedesmal die kategorie-angabe  'Benutzer:Primus ist Mentor' verloren... das macht recht viel arbeit ;)
-vorschlag: laß doch beim komplett-löschen deiner benutzerseite diese kat. einfach stehen...--[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 00:01, 7. Jul. 2007 (CEST)
-::Die Entfernung dieses Benutzers von der Liste der Mentoren geht auf meine Kappe und ich stehe zu der Entscheidung. Dieser Benutzer ist nicht der erste der gegangen gewurde und es wird vermutlich auch nicht der letzte sein! Selbstüberschätzung gerade in der ersten Zeit ist unter Wikipedianern eine der häuigsten Erkrankungen (ich selbst hatte mir den Virus auch eingefangen). Der Editcount is ja zur Zeit "kaputt", aber über die Beiträge des Benutzers sollte ersichtlich sein, dass die nötige Erfahrung fehlt. --[[Benutzer:Tafkas|Tafkas]]<small> [[Benutzer Diskussion:Tafkas|Disk.]] [[Benutzer:Tafkas/Bewertung|+/-]] [[WP:MP|Mentor]]</small> 11:26, 7. Jul. 2007 (CEST)
-...ach Tafkas - ich wollte dich garnicht deswegen kritisieren - nur an die nötigen konsequenzen erinnern! die kann man doch nicht einfach ignorieren...gruß, --[[Benutzer:Ullipurwin|ulli purwin]] 11:35, 7. Jul. 2007 (CEST)