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Diskussion:Intercity-Express und Paul-Janes-Stadion: Unterschied zwischen den Seiten

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{{Infobox Fußballstadion
{{Diskussionsseite}}
| Name = Paul-Janes-Stadion
{{Autoarchiv|Alter=30|Mindestbeiträge=1|Ziel='Diskussion:Intercity-Express/Archiv/02'|Übersicht=[[Diskussion:Intercity-Express/Archiv]]}}
| Bild = [[Bild:Paul Janis Stadion Düsseldorf.jpg|240px]]
| Bildbeschreibung = Stadion in Flingern
| Ort = [[Düsseldorf]], [[Deutschland]]
| Architekt =
| Eigentümer =
| Verein = [[Fortuna Düsseldorf]]
| Eröffnung = 1930
| Erstes Spiel =
| Kapazität = 7.150
| Spielfläche =
| Oberfläche =
| Kosten =
| Renovierungen = 1970, 2002
| Abriss =
| Adresse =
| Veranstaltungen =
}}


Das '''Paul-Janes-Stadion''' in [[Düsseldorf-Flingern]] ist eine der Heimspielstätten von [[Fortuna Düsseldorf]] (1930 bis 1972 und von Frühjahr 2002 bis 2005). Das Stadion aus dem Jahr 1930 trägt den Namen des langjährigen Düsseldorfer Fußballnationalspielers [[Paul Janes]].
== ICE-Fanpage / ICE-Fansite ==


Nach dem [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] übernahm die britische Armee das Stadion.
Lieber bigbug21,
Bei einem Sturm im Jahre 1958 wurde das [[Wellblech]]dach zerstört. 1967 wurde auf dem Gelände das Clubheim von Fortuna Düsseldorf errichtet.


Während eines Umbaus des [[Rheinstadion]]s in den 1970er Jahren war das Paul-Janes-Stadion Bundesligaspielstätte. Es erhielt dazu eine bundesligataugliche [[Flutlicht]]anlage.
woran willst du messen, dass die ICE-Fanpage die größte private ICE-Seite ist? Am Seitenumfang? An den Besucherzahlen? Die ICE-Fansite bietet einige Informationen, die die ICE-Fanpage nicht bietet, z. B. ausführliche technische Informationen. Dass nicht nur ich dieser Meinung bin, kannst du [http://www.ice-fanpage.de/forum/read.php?f=3&i=53428&t=53044 hier] nachlesen. Darüber, dass das Forum der Fanpage deutlich größer als das der Fansite ist, brauchen wir nicht zu streiten. Aber die ICE-Fanpage hier als einzige Seite dastehen zu lassen und dass vor allem noch mit dem Text "größte", halte ich definitiv für falsch! --[[Benutzer:JannWestermann|JannWestermann]] 11:55, 13. Jan. 2008 (CET)
:Hallo Jan, ich kann gut nachvollziehen, dass diese Kürzungen auf einigen Unmut stoßen. [[WP:WEB#Allgemeines]] sieht vor, dass höchstens fünf externe Links und "nur vom feinsten" genannt werden sollten. Da die Fanpage (wie ich nach Spiegelungen von Fanpage und Fansite weiß) den größten Umfang hat, von Google höher gewichtet wird und auch ein aktiveres Forum hat, bot es sich an, unter den fünf zulässigen Links nur dieses (meines Wissens größte) Informationsangebot als externen Link zu nennen. Deinen Hinweis habe ich zum Anlass genommen, die Seite ''hochgeschwindigkeitszuege.com'' zu entlinken, um die Fünf-Link-Grenze einzuhalten. Fällt dir eine bessere Lösung ein? --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 12:03, 13. Jan. 2008 (CET)
::Hallo Bigbug, da die Fanpage, wie oben schon von mir aufgeführt, einige Informationen nicht enthält, die die Fansite bietet, bin ich dafür, dass beide Websites hier gelistet werden. Um die Fünf-Link-Grenze weiterhin einzuhalten, schlage ich vor, ''fernbahn.de'' aus der Liste zu entfernen. Die Seite ist sehr gut und auch ich nutze das Angebot sehr gerne, aber einen direkten Bezug zum Thema ICE sehe ich hier nicht unbedingt. Daher denke ich, dass wir diese Seite zugunsten der ICE-Fansite "opfern" können. -- [[Benutzer:JannWestermann|JannWestermann]] 12:40, 13. Jan. 2008 (CET)
:::Ja, das ist ein Punkt. Die Wagenreihungen sind wohl nicht so wichtig. Ich tausche die Links gleich mal aus. --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 15:31, 13. Jan. 2008 (CET)
::::Dann haben wir ja einen Kompromiss gefunden. Sehr schön! :-) -- [[Benutzer:JannWestermann|JannWestermann]] 16:52, 13. Jan. 2008 (CET)
:Ich war mal so mutig und habe beide Fanwebseiten entfernt. Siehe dazu [[WP:WEB]]. --[[Benutzer:Petar Marjanovic|Petar Marjanovic]] 22:36, 11. Feb. 2008 (CET)
::Der Punkt ist, dass beide Seiten ja weit mehr als eine Fanwebseite sind, nämlich eine umfangreiche Informationsquelle für alle, die sich wirklich vertieft für das Thema interessieren. --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 22:49, 11. Feb. 2008 (CET)
:::Ja, das könnte man eigentlich von jeder Fanwebseite behaupten, vorallem auch, dass sie die ''Größte Fanwebseite'' sei. Meiner Meinung nach ge[[WP:POV|POV]]e und Verletzung von [[WP:WEB]]. --[[Benutzer:Petar Marjanovic|Petar Marjanovic]] 22:55, 11. Feb. 2008 (CET)
::::Die Fanpage ist als ''größte Homepage'' tituliert, was sachlich so auch zutreffend ist (Google-Platzierung, um die tausend Besucher pro Tag, Umfang an Seitenzahl und Größe in MB). Die Aufnahme der Fansite ging aus der obigen Diskussion hervor. --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 23:02, 11. Feb. 2008 (CET)


Ein weiterer Umbau fand in den Jahren 2001/2002 statt, weil die Fortuna nach Abriss des Rheinstadions eine akzeptable Spielstätte haben sollte. Nach Fertigstellung der [[LTU arena]] zog Fortuna Düsseldorf für die Heimspiele in dieses Großstadion. Jedoch werden auch weiterhin jährlich drei bis vier Heimspiele der Fortuna im Paul-Janes-Stadion ausgetragen.
Also ich finde die Seiten sind keine typischen Fanseiten, sondern einfach nur private Webseiten zu dem Thema. Es gibt seitenweise zusätzliche, nützliche (und auch neutral geschriebene) Informationen. Ich sehe nichts, was gegen die Verlinkung spricht. --[[Benutzer:Thogo|Thogo]] <sup><small>[[Benutzer_Diskussion:Thogo|'''Büro''']]</small></sup><sub><small>[[Benutzer:Thogo/Pluto|Sofa]]</small></sub> 23:11, 11. Feb. 2008 (CET)


2006 war das Stadion während der [[Fußball-Weltmeisterschaft 2006]] der Austragungsort für die größte „[[Public Viewing]]“-Veranstaltung in einer Nicht-WM-Stadt in Deutschland. Neben 12.600 Plätzen für die Fans im Stadion gab es rund um das Stadion eine Flaniermeile und ein Unterhaltungsprogramm insbesondere für Kinder.
== Strategie der Hochgeschwindigkeitszüge in Frankreich und Deutschland ==


== Fassungsvermögen ==
Laut der Dokumentation "[http://www.fieldcrop.com/roehrenderhirsch/archiv/000231.html Planlos in die Zukunft]" in der ARD sind die Strategien bzgl. der Hochgeschwindigkeitsstrecken in Frankreich und Deutschland unterschiedlich! Wer weiß genaueres und kann das in den Artikeln zum ICE bzw. TGV darüber etwas einbauen?
* 7.150 Zuschauer
<small>(''Der vorstehende, nicht [[Hilfe:Signatur|signierte]] Beitrag stammt von'' [[Benutzer:129.187.87.10|129.187.87.10]] ([[Benutzer Diskussion:129.187.87.10|Diskussion]] • [[Spezial:Beiträge/129.187.87.10|Beiträge]]) 23:47, 28. Feb 2008) [[Benutzer:Fomafix|Fomafix]] 08:47, 29. Feb. 2008 (CET)</small>
* Sitzplätze überdacht: 2200
:Der Beitrag stammt von Günther Ederer. Damit ist eigentlich schon alles gesagt. Als angehender Fachmann auf dem Gebiet des Verkehrswesens finde ich es immer wieder erstaunlich, wie weit man Sichtweisen abgrenzen kann, um den gewünschten Effekt (Skandal!) zu generieren. So auch in diesem Fall. Herr Ederer blendet die völlig unterschiedlichen Voraussetzungen der Länder Deutschland und Frankreich vollkommen aus. Wenn es zwischen München und Berlin (etwa: Paris und Lyon) keine größeren Städte gäbe und nahezu brettebenes Landes dazwischen Läge, würden auch bei uns derartige Hochgeschwindigkeitszüge durchfahren. Dem ist aber eben nicht so und Strecken durch Mittelgebirgslandschaften kosten nun einmal ein Vielfaches der Flachlandstrecken. --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 09:13, 29. Feb. 2008 (CET)
* Stehplätze Heim: 4550 (nicht überdacht)
::Beim Vergleich der Bahnnetze Deutschlands und Frankreichs finde ich es immer wieder spanndend, die Bevölkerungsdichte von Frankreich (ohne Ballungsraum Paris) mit der alten Bundesrepublik (ohne Berlin) zu vergleichen:
* Stehplätze Gäste: 400 (nicht überdacht)
{| class="prettytable"
* Zuschauerrekord: 36.000 (1950 gegen FC Schalke 04; 2:3)
! !! Einwohner (Mio) !! Fläche !! EW pro km²
|-
| Frankreich ohne Paris || 52,231 || 541.242 || 96,5
|-
| Alte BRD (ohne Berlin) || 70,388 || 262.188 || 268,5
|}
::Nur eine kleine Zahlenspielerei, die aber sehr deutlich macht, daß die Bevölkerungsstruktur insbesondere in Westdeutschland mit Frankreich keinesfalls vergleichbar ist. Entsprechend stellt das Land auch an die Verkehrsinfrastruktur ganz andere Anforderungen. Noch ein Vergleich gefällig?
::Nantes ist mit 270.000 EW die sechstgrößte Stadt Frankreichs. Münster ist mit 272.000 EW die dreiundzwanzigstgrößte Stadt Deutschlands. --[[Benutzer:Qualle|Qualle]] 10:39, 29. Feb. 2008 (CET)


== Weblinks ==
== Ausstattung für die Schweiz ==
* [http://www.fortuna-duesseldorf.de/pages/stadion/paul-janes-stadion/index.htm Stadion-Information von den offiziellen Seiten von Fortuna Düsseldorf] - mit weiteren Informationen zu diesem Stadion
Fährt der ICE unter der Schweizer Oberleitung (die ja wohl eine andere Geometrie hat) mit dem normalen deutschen Stromabnehmer?--[[Benutzer:BerlinerSchule|BerlinerSchule]] 19:59, 7. Mär. 2008 (CET)
:Nein, die 19 "schweizfähigen" [[ICE 1]] sowie die schweizfähigen [[ICE T]] verfügen beide über einen separaten, schweizer Stromabnehmer, Siehe [[ICE-T#Baureihe_415]] und [[ICE 1#Einsatz]]. Viele Grüße --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 20:06, 7. Mär. 2008 (CET)
::Mir war doch so... Und an das Signalsystem hatte ich noch nicht einmal gedacht. Sollte das nicht auch im Artikel stehen, dass nur bestimmte und entsprechend ausgestattete schweizbare (helvetikable) Züge hier zum Einsatz kommen?--[[Benutzer:BerlinerSchule|BerlinerSchule]] 22:43, 7. Mär. 2008 (CET)
:::Hmm. Ich denke, in einem eher überblicksartigen Artikel sollte das Thema der Interoperabilität ganz kurz allgemein angerissen werden, am besten im Abschnitt zum ICE-Verkehr ins Ausland. Was denkst du? --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 00:21, 8. Mär. 2008 (CET)
::::Das sehe ich auch so; ein kleiner Hinweis pro Land reicht. Leider bin ich kein großer Experte; ich habe daher nur den allgemeinen Hinweis und den für die Schweiz eingetragen (soweit ich es verstehe bzw. in der WP gefunden habe). Für die anderen Länder fehlt noch die jeweilige Angabe. Ich glaube (bin mir aber nicht ganz sicher), dass der ICE für Österreich KEINE Sonderausrüstung braucht.--[[Benutzer:BerlinerSchule|BerlinerSchule]] 21:37, 9. Mär. 2008 (CET)
:::::Ich habe den Abschnitt einmal ein bisschen umformuliert und präzisiert und hoffe, das passt so. Ich denke, die Schweiz als ein Beispiel reicht für einen eher überblicksmäßigen Artikel. Wer Details braucht und sucht, findet sie leicht in den weiteren ICE- und Eisenbahn-Artikeln. Für Österreich sind im Übrigen aufgrund anderer Vorschriften auch Änderungen erforderlich, wobei die Auswirkungen im Vergleich zu den fünf anderen Länderen des grenzüberschreitenden ICE-Verkehrs wohl am geringsten sind. --[[Benutzer:Bigbug21|Bigbug21]] 21:47, 9. Mär. 2008 (CET)


{{Navigationsleiste Stadien, Hallen und Arenen in Düsseldorf}}
Haste auch irgendwie recht. Hört sich auch fachmännischer an. Wichtig war mir vor allem, den unbedarften Leser überhaupt darauf hinzuweisen, dass man (leider) mit so einem Zug nicht einfach über die Grenze fahren kann. Danke und tschüß, [[Benutzer:BerlinerSchule|BerlinerSchule]] 21:50, 9. Mär. 2008 (CET)
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[[Kategorie:Sportstätte in Düsseldorf]]
[[Kategorie:Fußballstadion in Nordrhein-Westfalen]]

Version vom 9. März 2008, 23:02 Uhr

Vorlage:Infobox Fußballstadion

Das Paul-Janes-Stadion in Düsseldorf-Flingern ist eine der Heimspielstätten von Fortuna Düsseldorf (1930 bis 1972 und von Frühjahr 2002 bis 2005). Das Stadion aus dem Jahr 1930 trägt den Namen des langjährigen Düsseldorfer Fußballnationalspielers Paul Janes.

Nach dem Zweiten Weltkrieg übernahm die britische Armee das Stadion. Bei einem Sturm im Jahre 1958 wurde das Wellblechdach zerstört. 1967 wurde auf dem Gelände das Clubheim von Fortuna Düsseldorf errichtet.

Während eines Umbaus des Rheinstadions in den 1970er Jahren war das Paul-Janes-Stadion Bundesligaspielstätte. Es erhielt dazu eine bundesligataugliche Flutlichtanlage.

Ein weiterer Umbau fand in den Jahren 2001/2002 statt, weil die Fortuna nach Abriss des Rheinstadions eine akzeptable Spielstätte haben sollte. Nach Fertigstellung der LTU arena zog Fortuna Düsseldorf für die Heimspiele in dieses Großstadion. Jedoch werden auch weiterhin jährlich drei bis vier Heimspiele der Fortuna im Paul-Janes-Stadion ausgetragen.

2006 war das Stadion während der Fußball-Weltmeisterschaft 2006 der Austragungsort für die größte „Public Viewing“-Veranstaltung in einer Nicht-WM-Stadt in Deutschland. Neben 12.600 Plätzen für die Fans im Stadion gab es rund um das Stadion eine Flaniermeile und ein Unterhaltungsprogramm insbesondere für Kinder.

Fassungsvermögen

  • 7.150 Zuschauer
  • Sitzplätze überdacht: 2200
  • Stehplätze Heim: 4550 (nicht überdacht)
  • Stehplätze Gäste: 400 (nicht überdacht)
  • Zuschauerrekord: 36.000 (1950 gegen FC Schalke 04; 2:3)

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