Benutzer Diskussion:WW-Journalist und Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus (Stuttgart): Unterschied zwischen den Seiten
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[[Datei:0038-Stuttgart-Daucher.JPG|miniatur|Das Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus, im Hintergrund das [[Neues Schloss (Stuttgart)|Neue Schloss]]]] |
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== Herzlich willkommen in der Wikipedia, WW-Journalist! == |
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[[Datei:036-Stuttgart-Daucher.JPG|miniatur|Das Mahnmal vor dem [[Altes Schloss (Stuttgart)|Alten Schloss]]]] |
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Ich habe gesehen, dass [[Wikipedia:Warum sich hier alle duzen|du]] dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest: |
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Das '''Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus''' ist ein Denkmal auf dem [[Stuttgart]]er Stauffenbergplatz vor dem [[Altes Schloss (Stuttgart)|Alten Schloss]]. Der Bildhauer war [[Elmar Daucher]]. |
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* [[Wikipedia:Sei mutig|Sei mutig]], aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen [[Wikipedia:Wikiquette|freundlichen Umgangston]], auch wenn du dich mal über andere ärgerst. |
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* Bitte gib bei Artikelbearbeitungen immer eine [[Wikipedia:Belege|Quelle]] an (am besten als [[Hilfe:Einzelnachweise|Einzelnachweis]]). |
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* Begründe deine Bearbeitung kurz in der [[Hilfe:Zusammenfassung und Quellen|Zusammenfassungszeile]], sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können. |
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* Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor [[Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist]] und [[Wikipedia:Relevanzkriterien]] anschaust. |
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Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen. |
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== Komposition == |
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Einen guten Start wünscht dir Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 18:17, 24. Mai 2025 (CEST) |
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Das Denkmal setzt sich zusammen aus vier schwarzen Steinquadern mit jeweils zwei Metern Kantenlänge. Sie stammen aus dem brasilianischen [[Nationalpark Tijuca]] bei [[Rio de Janeiro]] in Brasilien. Drei der Quader stehen versetzt auf dem Boden, während der vierte schräg zwischen ihnen hängt. |
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Auf einer schwarzen Granitplatte in der Mitte des Denkmals ist ein Text von [[Ernst Bloch]] zu lesen: |
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Was da umseitig steht, soll das ein Artikel werden, oder Deine Vorstellung sein? Falls es ersteres ist, dann wäre eine Unterseite besser, beispielsweise [[Benutzer:WW-Journalist/Artikelentwurf]]. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 18:17, 24. Mai 2025 (CEST) |
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:''1933-1945'' |
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:Hallo Sänger, vielen Dank für Deine freundliche Rückmeldung. Der eingestellte Text ist ein biografisches Profil, also meine Vorstellung. Ich bin mir nicht sicher, was Du mit Artikel genau meinst ? Vielleicht kannst Du da mir helfen, weil ich hier neu und noch nicht so trittsicher bin. Grüße von Wolfgang --[[Benutzer:WW-Journalist|WW-Journalist]] ([[Benutzer Diskussion:WW-Journalist|Diskussion]]) 18:31, 24. Mai 2025 (CEST) |
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:''Verfemt Verstossen Gemartert'' |
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::Wenn es "nur" Deine Vorstellung ist, dann können die Kategorien ganz raus, die sind allein im [[WP:ANR|Artikelnamensraum]], nicht hier im [[WP:BNR|Benutzernamensraum]] zulässig. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 18:35, 24. Mai 2025 (CEST) |
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:''Erschlagen Erhängt Vergast'' |
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:::Ok, ich habe hoffentlich richtig verstanden, dass es hier verschiedene Räume gibt, die ich als Benutzer betreten kann. Mein Profil / Vorstellung gehört also in den Artikelnamensraum. Ich befinde mich aber gerade fälschlicherweise im Benutzernamensraum. Muss ich meinen Text dort nochmal neu eingeben und irgendwelche Kategorien rausnehmen? |
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:''Millionen Opfer'' |
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:::Wenn ich später einen Artikel veröffentlichen will, kann ich das dann hier im Benutzernamensraum unter dem Link „Benutzer: WW-Journalist/Artikelentwurf“ erledigen. Hab ich das so richtig wiedergegeben? |
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:''Der Nationalsozialistischen Gewaltherrschaft'' |
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:::Danke für Deine Hilfe 👍 --[[Benutzer:WW-Journalist|WW-Journalist]] ([[Benutzer Diskussion:WW-Journalist|Diskussion]]) 19:16, 24. Mai 2025 (CEST) |
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:''Beschwören Dich:'' |
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::::Nein, falsch. |
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:''Niemals wieder!'' |
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::::Der ''Benutzernamensraum'', also der hier, ist für eher Dich persönlich, wenn auch natürlich dennoch öffentlich und kein echter Privatraum. |
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::::Der ''Artikelnamensraum'' ist der enzyklopädische Bereich, in den dürfen nur Artikel die den [[WP:RK|Relevanzkriterien]] genügen, die sich die Wikipedia gegeben hat. |
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Neben dem Denkmal sind drei Skulpturen des Bildhauers [[Alfred Hrdlicka]] in Bezug auf den dortigen Stauffenberg-Platz zu sehen. |
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::::Aktuell kann ich umseitig nicht so recht sehen, dass Du die Relevanzhürde überspringst, also ist das hier korrekt aufgehoben, nur eben ohne die Kategorien. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 19:23, 24. Mai 2025 (CEST) |
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::::Ach ja, Artikel aus Wikipedias können im ANR auch nicht als [[WP:Q|Beleg]] dienen. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 19:25, 24. Mai 2025 (CEST) |
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== Geschichte == |
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::::Sorry, meine Frage muss natürlich lauten: Welche Kategorien habe ich im Text, die jetzt raus müssen und wie kann ich das bewerkstelligen? --[[Benutzer:WW-Journalist|WW-Journalist]] ([[Benutzer Diskussion:WW-Journalist|Diskussion]]) 19:28, 24. Mai 2025 (CEST) |
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Stadtrat [[Eugen Eberle]] regte 1963 einen Wettbewerb für die Gestaltung des Mahnmals an, nachdem Oberbürgermeister [[Arnulf Klett]] bereits 1963 eine Zusage zur Errichtung eines solchen erteilt hatte. Der Wettbewerb begann 1967, die Bildhauer sollten es auf Basis des Textes von Ernst Bloch entwerfen. Über diesen Text war kontrovers diskutiert worden. Neun Künstler bewarben sich um den Auftrag. |
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:::::Habe ich schon erledigt. |
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:::::Es gibt auch spezielle [[:Kategorie:Benutzer:|Benutzer-Kategorien]], üblicherweise werden diese mit sogenannten [[WP:BB|Babel-Bausteinen]] eingefügt, es müsste aber auch einfach so gehen. |
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Mehrere Standorte standen zur Debatte, welche teilweise heftig geführt wurde. Darunter waren der Brunnenplatz des [[Hoppenlaufriedhof]]s und der [[Birkenkopf]]. 1967 entschied sich der Gemeinderat für den heutigen Ort. Dabei spielte auch die Nähe zur ehemaligen [[Gestapo]]zentrale im [[Hotel Silber (Gebäude)|Hotel Silber]] eine Rolle. |
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:::::Dann könnte da unten, wo ich die ANR-Kategorien gerade rausgelöscht habe, beispielsweise [[:Kategorie:Benutzer:aus Essen]] rein. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 19:45, 24. Mai 2025 (CEST) |
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::::::Vielen Dank für Deine geduldige Begleitung und Hilfe. Ich werde mir das alles in Ruhe anschauen und danke Dir für die Korrektur. Ich melde mich, wenn Fragen habe und wünsche ein gutes Wochenende. Grüße von Wolfgang --[[Spezial:Beiträge/2A02:3100:39BE:6300:BD28:3C90:D6E3:8382|2A02:3100:39BE:6300:BD28:3C90:D6E3:8382]] 19:53, 24. Mai 2025 (CEST) |
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Im Februar 1969 sprach sich ein Gutachterausschuss einstimmig für den Vorschlag Dauchers. Daraufhin wurde Daucher im November vom Gemeinderat mit der Erstellung des Mahnmals beauftragt. Der Bau begann im September 1970, am 8. November 1970 wurde das Denkmal in einer Gedenkstunde eingeweiht. |
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::Jetzt wurde die Seite aus mir unerfindlichen Gründen gelöscht. Ich habe es nicht rechtzeitig mitbekommen, sonst hätte nich schneller widersprochen. Zunächst hat [[Benutzer:Blackpaw the Wolf]] die Seite einfach so verschoben, warum auch immer, und dann einen [[WP:SLA|Schnelllöschantrag]] gestellt, ebenso warum auch immer. Diesen hat der Admin [[Benutzer:Zollernalb]] dann ausgeführt, vermutlich weil auch er dachte, das sollte ein Artikel werden, vor allem nach der Verschiebung. |
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[[Bild:Opfer-des-Nationalsozialismus+Kemalismus.jpg|mini|hochkant|Das Denkmal mit Kränzen zum Gedenken an die Opfer des Nationalsozialismus]] |
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::Ich habe bei beiden mal nachgefragt, was diese Aktion denn bitteschön sollte: [[Benutzer_Diskussion:Blackpaw_the_Wolf#Benutzer:WW-Journalist|Blackpaw]] und [[Benutzer_Diskussion:Zollernalb#Benutzer:WW-Journalist|Zollernalb]], mal sehen, was für Antworten kommen. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 21:26, 27. Mai 2025 (CEST) |
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:::Ist wieder zurück, war nur eine Fehlverschiebung, dank der Löschung konnte ich das wieder geradeziehen. |
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== Literatur == |
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:::Ach ja, die Infobox, die gibt es a) nicht, und wenn es eine gäbe, wäre auch die im BNR unerwünscht, weil die meist eingebaute Kategorien haben, und die haben im BNR nichts zu suchen. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 21:32, 27. Mai 2025 (CEST) |
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* ''[http://stuttgart.de/item/show/308093 Elmar Daucher: Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus, 1970]'', Internetseite der Stadt Stuttgart, abgerufen am 8. Januar 2013 |
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::::[[Wikipedia:Verschiebewünsche#2025-05-27_–_Benutzer:WW-Journalist/Wolfgang_Walter_→_Wolfgang_Walter_(Journalist)|Jetzt]] bin ich verwirrt. |
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* Bärbel Küster (Hrsg.): ''Skulpturen des 20. Jahrhunderts in Stuttgart'', Heidelberg 2006 |
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::::Oben schriebst Du, das sei nur Deine Vorstellung, daraufhin habe ich das entsprechend den Konventionen für den Benutzernamensraum angepasst. |
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::::Jetzt sagst Du plötzlich, das solle doch ein Artikel über Dich werden, was denn nun? --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 21:38, 27. Mai 2025 (CEST) |
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{{Coordinate|NS=48.776944|EW=9.180384|type=landmark|region=DE-BW}} |
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:::Ich habe die Seite [[Benutzer:WW-Journalist]] auf [[Benutzer:WW-Journalist/Wolfgang Walter]] verschoben, weil Artikelentwürfe auf der Benutzerseite ja nicht gerne gesehen sind und so wurde die jeweilige Disk eben mitverschoben. Dann habe ich auf [[Benutzer Diskussion:WW-Journalist/Wolfgang Walter]] einen SLA gestellt und die Seite wieder zu [[Benutzer Diskussion:WW-Journalist]] verschoben. Da war Zollernalb allerdings schneller und so habe ich den SLA scheinbar auf [[Benutzer Diskussion:WW-Journalist]] gestellt, danach allerdings wieder rückgängig gemacht. |
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:::Außerdem sah mir der Inhalt sehr nach einem Artikelentwurf aus und es wurde von der Seite aus auch ein Verschiebeantrag gestellt. --[[Benutzer:Blackpaw the Wolf|<span style="font-family:serif">Blackpaw the Wolf</span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Blackpaw the Wolf|Diskussion]]</sup> <sub>[[Spezial:Beiträge/Blackpaw the Wolf|Beiträge]]</sub> 21:38, 27. Mai 2025 (CEST) |
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{{SORTIERUNG:Mahnmal fur die Opfer des Nationalsozialismus}} |
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::::Ja, ich habe gerade den Verschiebewunsch entdeckt, der past so gar nicht zu dem, was WW hier oben gesagt hat, sorry für die Aufregung. |
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[[Kategorie:Denkmal in Stuttgart]] |
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::::Da würde ich jetzt schon gerne mal eine Erklärung vom Benutzer hier haben, was das Ganze sollte. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 21:40, 27. Mai 2025 (CEST) |
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[[Kategorie:Gedenkstätte für NS-Opfer]] |
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[[Kategorie:Stuttgart-Mitte]] |
Version vom 27. Mai 2025, 21:51 Uhr
Das Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus ist ein Denkmal auf dem Stuttgarter Stauffenbergplatz vor dem Alten Schloss. Der Bildhauer war Elmar Daucher.
Komposition
Das Denkmal setzt sich zusammen aus vier schwarzen Steinquadern mit jeweils zwei Metern Kantenlänge. Sie stammen aus dem brasilianischen Nationalpark Tijuca bei Rio de Janeiro in Brasilien. Drei der Quader stehen versetzt auf dem Boden, während der vierte schräg zwischen ihnen hängt.
Auf einer schwarzen Granitplatte in der Mitte des Denkmals ist ein Text von Ernst Bloch zu lesen:
- 1933-1945
- Verfemt Verstossen Gemartert
- Erschlagen Erhängt Vergast
- Millionen Opfer
- Der Nationalsozialistischen Gewaltherrschaft
- Beschwören Dich:
- Niemals wieder!
Neben dem Denkmal sind drei Skulpturen des Bildhauers Alfred Hrdlicka in Bezug auf den dortigen Stauffenberg-Platz zu sehen.
Geschichte
Stadtrat Eugen Eberle regte 1963 einen Wettbewerb für die Gestaltung des Mahnmals an, nachdem Oberbürgermeister Arnulf Klett bereits 1963 eine Zusage zur Errichtung eines solchen erteilt hatte. Der Wettbewerb begann 1967, die Bildhauer sollten es auf Basis des Textes von Ernst Bloch entwerfen. Über diesen Text war kontrovers diskutiert worden. Neun Künstler bewarben sich um den Auftrag.
Mehrere Standorte standen zur Debatte, welche teilweise heftig geführt wurde. Darunter waren der Brunnenplatz des Hoppenlaufriedhofs und der Birkenkopf. 1967 entschied sich der Gemeinderat für den heutigen Ort. Dabei spielte auch die Nähe zur ehemaligen Gestapozentrale im Hotel Silber eine Rolle.
Im Februar 1969 sprach sich ein Gutachterausschuss einstimmig für den Vorschlag Dauchers. Daraufhin wurde Daucher im November vom Gemeinderat mit der Erstellung des Mahnmals beauftragt. Der Bau begann im September 1970, am 8. November 1970 wurde das Denkmal in einer Gedenkstunde eingeweiht.

Literatur
- Elmar Daucher: Mahnmal für die Opfer des Nationalsozialismus, 1970, Internetseite der Stadt Stuttgart, abgerufen am 8. Januar 2013
- Bärbel Küster (Hrsg.): Skulpturen des 20. Jahrhunderts in Stuttgart, Heidelberg 2006
Koordinaten: 48° 46′ 37″ N, 9° 10′ 49,4″ O