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Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/Juli/10 und Benutzer:Alfred Löhr/Baustelle 2: Unterschied zwischen den Seiten

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zurbaran
= [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/Juli/10|Kategorien]] =


== Werke (Auswahl) ==
== [[:Kategorie:Korporierter (Agricola AV)]] ==
Wenn nicht anders angegeben, handelt es sich um Gemälde auf Leinwand.</br>
Die Tabelle ist nach Spalten sortierbar (Kopfzeile anklicken).
{| class="wikitable sortable"
|+
|- style="background-color:#efefef;"
! Bild!! Titel!! Jahr!! Maße!! Sammlung
|-


|[[Image:Diego Velázquez 017.jpg|100px]]
für eine kleine Verbindung eine Kategorie der Mitglieder anzulegen ist äußerst sinnlos [[Spezial:Beiträge/194.166.227.60|194.166.227.60]] 05:21, 10. Jul. 2013 (CEST)
|Vieja friendo huevos
|1618
|
|National Gallery, Edinburgh
|-
|[[Image:La adoración de los Reyes Magos, 1619, Velázquez.jpg|100px]]
|Die Anbetung der Hl. Drei Könige
|1619
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
|[[Image:Velazquez - condedqolivares03.jpg|100px]]
|Retrato del Conde-Duque de Olivares
|1624
|
|
|-
|[[Image:Los borrachos o el triunfo de Baco 1629 Velázquez.jpg|100px]]
|Die Trunkenbolde oder [[Der Triumph des Bacchus]]
|
|
|
|-
|[[Image:Diego Velázquez 031.jpg|100px]]
|Doña María de Austria, reina de Hungría
|1630
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
|[[Image:Diego Velasquez, The Forge of Vulcan.jpg|100px]]
|La fragua de Vulcano, Apollo in the Forge of Vulcan
|1630
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
[[Image:Pedro de Barberana.jpg|100px]]
|Pedro de Barberana
|1631-32
|
|Kimbell Art Museum
|-
|[[Image:Felipe_IV_de_castaño_y_plata,_by_Diego_Velázquez.jpg|100px]]
|Felipe IV en marrón y plata,
|1632,
|
| National Gallery, London
|[[Image:Cristo crucificado.jpg|100px]]
|Christus am Kreuz
|1632
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
[[Image:Diego Velázquez 055.jpg|100px]]
|Prinz Baltasar Carlos
|1634-35
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
|[[Image:Retrato_ecuestre_de_Felipe_III,_by_Diego_Velázquez.jpg|100px]]
|Felipe III a caballo
|1634-35
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
|[[Image:De overgave van breda Velazquez.jpg|100px]
|Die Übergabe von Breda (Las Lanzas)
|1635
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
|[[Image:El_cardenal-infante_don_Fernando_en_traje_de_caza,_by_Diego_Velázquez.jpg|100px]]
|Der Kardinal-Infant Don Fernando de Austria
|1634-36
|
|Madrid, [[Museo del Prado]]
|-
|Image:Diego Velázquez 054.jpg|100px]]
|El Príncipe Baltasar Carlos, de caza,
|1635-36
|Madrid, Museo del Prado
Image:Martínez_Montañés_ejecutando_el_busto_de_Felipe_IV,_by_Diego_Velázquez.jpg|Juan Martínez Montañés, 1635-36, Museo del Prado
Image:Baltasar Carlos.jpg|Baltasar Carlos en el picadero, 1636-37, colección particular
Image:Conde-Duque de Olivares.jpg|Conde-Duque de Olivares, 1637-38, Palacio Real de Madrid
Image:Diego Velázquez 003.jpg|{{es|Esopo}}{{de|Aesop}}
Image:Diego Velázquez 022.jpg|Menipo, 1640, Museo del Prado
File:Diego Velázquez 012.jpg|La coronación de la Virgen, 1641-44, Museo del Prado
File:Velázquez_–_Bufón_don_Sebastián_de_Morra_(Museo_del_Prado,_c._1645).jpg|Don Sebastián de Morra, 1643-44, Museo del Prado
Image:Diego Velázquez 064.jpg|{{es|La Venus del Espejo}}{{de|Venus vor dem Spiegel}}
Image:Diego Velázquez 048.jpg|[[Innocentius X|Inocencio X]], 1650, Galleria Doria
Image:Retrato_de_Juan_Pareja,_by_Diego_Velázquez.jpg|Juan de Pareja, 1650, Metropolitan Museum of Art
Image:Diego Velázquez 030.jpg|Infanta María Teresa, 1652-53{{de|Infantin María Teresa}}
File:Las_Meninas,_by_Diego_Velázquez,_from_Prado_in_Google_Earth.jpg|La familia de Felipe IV (Las Meninas), 1656, Museo del Prado
Image:Velázquez Arachne.jpg|La fábula de Aracné (Las Hilanderas), 1657, Museo del Prado
Image:Sibyl velasquez.jpg|Sibyl,1630, Museo del Prado
|}


==Nachweise==
: Die haben keinen Dachverband und sind auch den anderen Oberkats kaum zuzuordnen. Mitglieder kommennoch nach. [[Benutzer:Serten|Serten]]<small><sup>'' [[Benutzer Diskussion:Serten|Disk]]''</sup></small> [[Portal:Studentenverbindung|Portal SV♯]] 05:54, 10. Jul. 2013 (CEST)
<references />

::Naja, der [[Agricola Akademischer Verein]] steckt auch imho hoffnungslos in der [[Wikipedia:Löschkandidaten/6._Juni_2013#Agricola_Akademischer_Verein|LD-Zwickmühle]]. Die Kat. hier zu diskutieren ist prinzipiell Zeitverschwendung, falls der Artikel gelöscht wird. Sofern er bleibt, könnte man dann nach einer angemessenen Zeit (zur Befüllung) hier noch mal bei Bedarf diskutieren. Bis dahin schlage ich einen LAZ vor. --[[Benutzer:Dipl-Ingo|e-Ditor]] [[Benutzer Diskussion:Dipl-Ingo|→]][[Spezial:E-Mail_senden/Dipl-Ingo|@]] 08:23, 10. Jul. 2013 (CEST)

::: Da traut sich mal wieder kein Admin ran, aber der Verein ist eindeutig relevant. [[Benutzer:Serten|Serten]]<small><sup>'' [[Benutzer Diskussion:Serten|Disk]]''</sup></small> [[Portal:Studentenverbindung|Portal SV♯]] 12:05, 10. Jul. 2013 (CEST)

::::Unabhängig von unserer oft unterschiedlichen Sichtweise: Würdest Du als Admin in diesem Themenkomplex, oder besser gesagt, diesem Honeypot eine Entscheidung treffen wollen? Da kann man doch nur verlieren, egal welche Entscheidung man trifft. =) --[[Benutzer:Dipl-Ingo|e-Ditor]] [[Benutzer Diskussion:Dipl-Ingo|→]][[Spezial:E-Mail_senden/Dipl-Ingo|@]] 13:33, 10. Jul. 2013 (CEST) <small>P.S.: Aber ja, eine Entscheidung wäre schön, weil sie endlich eine Form der Bewegung wäre.</small>

:::::: Ganz einfach: [[Digital Media Women]] behalten, ein paar SVen löschen und WP liebt Dich. [[Benutzer:Serten|Serten]]<small><sup>'' [[Benutzer Diskussion:Serten|Disk]]''</sup></small> [[Portal:Studentenverbindung|Portal SV♯]] 23:19, 10. Jul. 2013 (CEST)

:::::::Hrmpf, irrelevanter Verein mit einem Artikel, der ziemlich wichtige Sachen Thematisiert. Na, das ist ja mal eine Zwickmühle... Okay, das ist jetzt aber mehr als oT. --[[Benutzer:Dipl-Ingo|e-Ditor]] [[Benutzer Diskussion:Dipl-Ingo|→]][[Spezial:E-Mail_senden/Dipl-Ingo|@]] 08:36, 11. Jul. 2013 (CEST)

== [[:Kategorie:Klassistisches Stereotyp]] ==

Diese Kategorie ist eine Einladung zur Theoriefindung, das wird aus dem Einleitungssatz ganz deutlich. Zudem ist der Begriff [[Klassismus]] in der deutschen Sozialwissenschaft kaum gebräuchlich und steht nicht zwingend im Zusammenhang mit dem Kat.-Einleitungstext. --[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] ([[Benutzer Diskussion:Jürgen Oetting|Diskussion]]) 13:10, 10. Jul. 2013 (CEST)
:Kategorien sind keine Theorien. Wenn sie zur Theoriefindung einladen sollten, was solls? Wichtig ist, dass keine Theoriefindung in Wikipedia-Artikeln stattfindet. Mir ist nicht klar, ob du generell die Sinnhaftigkeit einer Kategorie anzweifelst, mit der abwertende Begriffe gegenüber der sogenannten Unterschicht zusammengefasst werden (Sozialschmarotzer, Asoziale, Wohlstandsmüll, White Trash, Pöbel ...). Ich denke, dagegen gibt es nichts einzuwenden, im Gegenteil. Dann bleibt halt die Frage nach dem richtigen Begriff. Der Begriff "Klassistisches Stereotyp" ist korrekt. Wie oft er in der deutschen Sozialwissenschaft benutzt wird, ist dem gegenüber zweitrangig. Es sei denn, du hättest einen besseren Begriff. -- [[Benutzer:Schwarze Feder|S.F.]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Schwarze_Feder|talk]]</small></sup><sup><small> [[Portal:Diskriminierung|discr]]</small></sup> 13:56, 10. Jul. 2013 (CEST)
::Ich meine, dass der Begriff "Klassistisches Stereotyp" Theoriefindung ist und halte es für falsch, alles mögliche in so eine Schubalde zu sortieren. Zu diffus. Ich könnte fast alles begründet raus nehmen aus der Kat., könnte aber frei vor mich hin assoziierend auch noch etliche Lemmata hinzu packen. Wackelpudding-Kategorie, basierend auf einem bislang noch nicht etablierten Begriff. --[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] ([[Benutzer Diskussion:Jürgen Oetting|Diskussion]]) 14:14, 10. Jul. 2013 (CEST)

:::Kategorien sind keine Theorien – stimmt, aber du baust hier die direkte Verbindung zum Thema Klassismus direkt ein, weshalb die Kategorie stellvertretend für die Theorie steht. Alternativ könnte man doch von Sozialer Stereotypisierung sprechen. Was weiß ich. Die Bezeichnung mag aus deiner Perspektive korrekt sein, aber sie müsste an entsprechende Artikel über die Theorie bzw. dem Lemma Stereotyp mindestens rückgebunden sein. Und die Frage der Gebräulichkeit ist sehrwohl eine wichtige und wohl kaum zweitrangig. Insofern tendiere ich ebenfalls zur Löschung oder zumindest Unbenennung. [[Benutzer:Louis Wu|Louis Wu]] ([[Benutzer Diskussion:Louis Wu|Diskussion]]) 14:18, 10. Jul. 2013 (CEST)
::::Die Kategorie ist üblich und keinesfalls eine Begriffsfindung. Google findet 3.790 Treffer für "classist stereotypes". "Soziales Stereotyp" meint etwas [http://www.therapeut-berlin.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2656:soziales-stereotyp&catid=39:a&Itemid=1 anderes]. Bei Google Books finden sich 200 Erwähnungen von "classist stereotypes". Eine Begriffsfindung liegt nicht vor. Wir können uns gerne auf die Suche nach einem "üblicheren" Begriff machen, der ebenfalls passt. -- [[Benutzer:Schwarze Feder|S.F.]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Schwarze_Feder|talk]]</small></sup><sup><small> [[Portal:Diskriminierung|discr]]</small></sup> 15:26, 10. Jul. 2013 (CEST)
:::::Und wie viele Erwähnungen finden sich bei Google zu "Klassistisches Stereotyp"? Überwiegend die mit der Kategorie produzierten. Das ist der Punkt, Schwarze Feder, an dem unsere Meinungen auseinander gehen. Wie auch bei [[Klassismus]] übersetzt du einen im Englischen gebräuchlichen Begriff ins Deutsche und begründest damit seine Relevanz. Ich halte das dann für fehlerhaft, wenn der Begriff in Deutschland nicht üblich ist. --[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] ([[Benutzer Diskussion:Jürgen Oetting|Diskussion]]) 16:27, 10. Jul. 2013 (CEST)
::::::Warum? -- [[Benutzer:Schwarze Feder|S.F.]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Schwarze_Feder|talk]]</small></sup><sup><small> [[Portal:Diskriminierung|discr]]</small></sup> 17:11, 10. Jul. 2013 (CEST)
:::::::Weil die Kategorie allenfalls "classist stereotypes" heißen könnte, im deutschen Sprachgebrauch ist die Übersetzung nicht üblich. Ich wundere mich ehrlich darüber, dass du englische Begrifflichkeiten durch Übersetzung in die WP einführst und dabei nicht einmal wahnimmst, dass es sich dabei (nicht immer aber manchmal und diesmal) um Begriffsetablierung handelt.-- Meine Meinung habe ich nun verdeutlicht und warte Stellungnahmen weiterer WP-Benutzer ab. --[[Benutzer:Jürgen Oetting|Jürgen Oetting]] ([[Benutzer Diskussion:Jürgen Oetting|Diskussion]]) 19:24, 10. Jul. 2013 (CEST)
::::::::Ich habe weder den Begriff "Klassismus", noch das Begriffspaar "klassistische Stereotypen" eingeführt. Diese Begriffe werden im deutschsprachigen Raum sowohl in der Intersektionalitätsforschung (''Winker, Degele: Intersektionalität. Zur Analyse sozialer Ungleichheiten'') als auch in Handbüchern zu Antidiskriminierungs-Trainings (bspw. ''Czollek, Perko, Weinbach: Praxishandbuch Social Justice und Diversity: Theorien, Training, Methoden, Übungen, 2012, S.138'') verwandt. Also auch die Übersetzung ist ''nicht'' von mir. Dennoch möchte ich anmerken, dass man nicht sooo viel falsch machen kann, wenn man "classist" mit "klassistisch" und "stereotype" mit "Stereotyp" übersetzt. Aber wie gesagt, dieses Begriffspaar gibt es auch im Deutschen jenseits von Wikipedia. Es ist der korrekte Fachbegriff.
::::::::Degele und Winker sprechen in ihrem Buch zur Intersektionalität durchgehend von Klassismus als Diskriminierungsstruktur und auf den letzten fünfzig Seiten geht es zentral um das Stereotyp "Sozialschmarotzer". Sie fordern in ihrem 2009 erschienem Buch weitere Forschung zum stigmatisierenden Bild des "Sozialschmarotzers". 2012 haben Baron / Steinwachs eine solche Untersuchung vorgelegt. In ihrem Studie "''Faul, Frech, Dreist: Die Diskriminierung von Erwerbslosigkeit durch BILD-Leser*innen''" untersuchen sie die Stereotypisierungen ("Sozialschmarotzer") des Erwerbslosen Arno Dübel durch die BILD und ihre Leserschaft. Sie kennzeichnen diese Stereotypisierungen explizit als klassistisch. In mehreren Unterkapiteln in der Einleitung wird begründet, warum der Begriff "Klassismus" für die Forschung zur Abwertung und Stigmatisierung von Arbeitslosen wichtig ist.
::::::::Mit der Kategorie "Klassistisches Stereotyp" ist alles in Ordnung. -- [[Benutzer:Schwarze Feder|S.F.]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Schwarze_Feder|talk]]</small></sup><sup><small> [[Portal:Diskriminierung|discr]]</small></sup> 22:59, 10. Jul. 2013 (CEST)
Assoziationsblaster, dem vom Gratler bis zur Welfare Queen alles mögliche zugeordnet wird um irgendwie nach was auszusehen. Die kategorie selbst ist kaum belegt, die zugeordneten Lemmata haben keinerlei bezug zur Kat. '''Klar Löschen''', Begriffsfindung beziehungsweise - Erzwingung aufgrund eines IK, keinerlei Relevanz für ein lexikon. [[Benutzer:Serten|Serten]]<small><sup>''
[[Benutzer Diskussion:Serten|Disk]]''</sup></small> [[Portal:Studentenverbindung|Portal SV♯]] 23:24, 10. Jul. 2013 (CEST)
:[[Gratler]] und [[Welfare Queen]] sind doch genau richtig. Gratler: "Heute dient das Wort (vor allem in Bayern) auch als Schimpfwort im Sinne von „Penner“ oder „Asozialer“." Welfare Queen: "eine Frau, die Sozialleistung erhält und der als Grund dafür vor allem Faulheit unterstellt wird". [http://opinionessoftheworld.com/2011/12/08/women-the-economy-and-unemployment-insurance/ "The racist, sexist and classist stereotype of the Black welfare queen is still burned into people’s brains"]. -- [[Benutzer:Schwarze Feder|S.F.]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Schwarze_Feder|talk]]</small></sup><sup><small> [[Portal:Diskriminierung|discr]]</small></sup> 01:28, 11. Jul. 2013 (CEST)

:: Deine Privatkonstruktion. Wer außer einem Blogger macht denn die Verbindung? Kategorien sind doch nicht Spekulationsobjekte. Man unterscheide zwischen Verwendung und Erwähnung (Use–mention distinction), deine Kraut und Rüben Kategorisierung ist kaum durch Erwähnungen belegt. Klar Löschen. [[Benutzer:Serten|Serten]]<small><sup>'' [[Benutzer Diskussion:Serten|Disk]]''</sup></small> [[Portal:Studentenverbindung|Portal SV♯]] 02:10, 11. Jul. 2013 (CEST)

Version vom 1. Oktober 2014, 15:11 Uhr

zurbaran

Werke (Auswahl)

Wenn nicht anders angegeben, handelt es sich um Gemälde auf Leinwand.
Die Tabelle ist nach Spalten sortierbar (Kopfzeile anklicken).

Bild Titel Jahr Maße Sammlung
Vieja friendo huevos 1618 National Gallery, Edinburgh
Die Anbetung der Hl. Drei Könige 1619 Madrid, Museo del Prado
Retrato del Conde-Duque de Olivares 1624
Die Trunkenbolde oder Der Triumph des Bacchus
Doña María de Austria, reina de Hungría 1630 Madrid, Museo del Prado
La fragua de Vulcano, Apollo in the Forge of Vulcan 1630 Madrid, Museo del Prado
Pedro de Barberana 1631-32 Kimbell Art Museum
Felipe IV en marrón y plata, 1632, National Gallery, London Christus am Kreuz 1632 Madrid, Museo del Prado
Prinz Baltasar Carlos 1634-35 Madrid, Museo del Prado
Felipe III a caballo 1634-35 Madrid, Museo del Prado
100px] Die Übergabe von Breda (Las Lanzas) 1635 Madrid, Museo del Prado Der Kardinal-Infant Don Fernando de Austria 1634-36 Madrid, Museo del Prado 100px El Príncipe Baltasar Carlos, de caza, 1635-36 Madrid, Museo del Prado

Image:Martínez_Montañés_ejecutando_el_busto_de_Felipe_IV,_by_Diego_Velázquez.jpg|Juan Martínez Montañés, 1635-36, Museo del Prado Image:Baltasar Carlos.jpg|Baltasar Carlos en el picadero, 1636-37, colección particular Image:Conde-Duque de Olivares.jpg|Conde-Duque de Olivares, 1637-38, Palacio Real de Madrid Image:Diego Velázquez 003.jpg|Vorlage:EsVorlage:De Image:Diego Velázquez 022.jpg|Menipo, 1640, Museo del Prado File:Diego Velázquez 012.jpg|La coronación de la Virgen, 1641-44, Museo del Prado File:Velázquez_–_Bufón_don_Sebastián_de_Morra_(Museo_del_Prado,_c._1645).jpg|Don Sebastián de Morra, 1643-44, Museo del Prado Image:Diego Velázquez 064.jpg|Vorlage:EsVorlage:De Image:Diego Velázquez 048.jpg|Inocencio X, 1650, Galleria Doria Image:Retrato_de_Juan_Pareja,_by_Diego_Velázquez.jpg|Juan de Pareja, 1650, Metropolitan Museum of Art Image:Diego Velázquez 030.jpg|Infanta María Teresa, 1652-53Vorlage:De File:Las_Meninas,_by_Diego_Velázquez,_from_Prado_in_Google_Earth.jpg|La familia de Felipe IV (Las Meninas), 1656, Museo del Prado Image:Velázquez Arachne.jpg|La fábula de Aracné (Las Hilanderas), 1657, Museo del Prado Image:Sibyl velasquez.jpg|Sibyl,1630, Museo del Prado

Nachweise

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