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Benutzer Diskussion:Estman und Prosatanica Shooting Angels: Unterschied zwischen den Seiten

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{{Infobox Musikalbum
== Interwikis ==
| Typ = Studioalbum
Hallo Estman, du hast dir sehr viel Mühe gegeben in den Artikeln [[Gruppe Manouchian]] und [[FTP-MOI]] auf internationale Wikipedia-Seiten zu verlinken. Das ist leider falsch - siehe [[Hilfe:Internationalisierung]] besonders der Abschnitt [[Hilfe:Internationalisierung#Inline-Link|Inline-Link]]. Ich möchte dich daher bitten die fehlerhafte Verlinkung wieder zu ändern. Gruß -- [[Benutzer:1971markus|<font face="Comic Sans MS">1971markus</font>]] [[Benutzer Diskussion:1971markus| (☠) ]] 01:06, 4. Okt. 2010 (CEST)
| Künstler = [[Nargaroth]]
| Titel = Prosatanica Shooting Angels
| Genre = [[Extreme Metal]]
| Jahr = 2004
| Label = [[No Colours Records]]
| Formate = CD
| AnzahlTitel = 9
| Laufzeit = 56 min 19 s
| Besetzung = Kanwulf
| Produzent =
| Studio =
| Vorheriges = [[Geliebte des Regens]] <br />(2003)
| Nächstes = [[Semper Fidelis (Album)|Semper Fidelis]] <br />(2007)
| 14 =
}}


'''Prosatanica Shooting Angels''' ist das vierte Album des Soloprojektes [[Nargaroth]] und erschien 2004.
OK, ich werde hier: [[Hilfe:Internationalisierung#Inline-Link|Inline-Link]] mal nachlesen und das ändern.
Ich weiss jetzt gar nicht, muss ich dir hier antworten, oder auf deiner Diskussionsseite? -- [[Benutzer:Estman|Estman]] 13:15, 4. Okt. 2010 (CEST)


Kanwulf selbst bezeichnet es als sein Lieblingsalbum von Nargaroth nach ''[[Geliebte des Regens]]'', da es „ein Album [ist], das in fast allen Elementen ein untypisches Nargaroth-Album darstellt“.<ref name="no">Eigenbeschreibung auf der offiziellen Netzseite.</ref>
:Hallo Estman, antworte immer da wo Diskussionen begonnen wurden (also hier). Danke für deine Mitarbeit. Gruß -- [[Benutzer:1971markus|<font face="Comic Sans MS">1971markus</font>]] [[Benutzer Diskussion:1971markus| (☠) ]] 19:01, 4. Okt. 2010 (CEST)


== Titelliste ==
== [[:Kategorie:Affiche rouge]] ==
# ''Love Is Always Over with Ejaculation'' – 1:12
Hab ich erstmal aus den Artikeln entfernt, da diese ja noch gar nicht besteht. Diskutieren ob eine solche Kategorie Sinn macht könntest du z.B. im [[Portal:Nationalsozialismus]] oder [[Portal:Frankreich]]. Ich verstehe aber auch den Sinn dahinter nicht. Bedeutet [[Affiche rouge]] nicht das „Rote Plakat“? Vor Anlage dieser Kategorie sollte deren Sinnhaftigkeit geprüft werden. Wäre es, wenn ausreichend Artikel bestehen, nicht sinnafter eine Kategorie bzgl. der Widerstandsgruppe anzulegen, z.B. FTP? --[[Benutzer:Schreiben|Schreiben]] [[Benutzer Diskussion:Schreiben|<sup>Seltsam?</sup>]] 18:42, 4. Okt. 2010 (CEST)
# ''Be Dead or Satanic'' – 8:41
# ''Satan Industries'' – 5:33
# ''Thinking Below the Ocean'' – 4:51
# ''Black and Blasphemic Death Metal'' – 8:13
# ''A Tear in the Face of Satan'' – 10:17
# ''The Dark Side of the Moon'' – 2:50
# ''Hunting Season'' – 6:10
# ''I Bring My Harvest Home'' – 8:32


== Hintergrund ==
: Ich hatte [[Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2010/Oktober/4|hier]] eine Diskussion darüber eröffnet. Soll ich eine neue Diskussion aufmachen, wo du vorgeschlagen hast? In der en und fr Wikipedia gibt es auch eine Kategorie "Affiche rouge", und das ist wohl, weil die Gruppe und die damit verbundenen Vorgänge historisch (bzw. seinerzeit und in den Jahrzehnten danach) vor allem unter dem Namen Affiche rouge bekannt wurden. Das war halt einprägsamer als FTP oder FTP-MOI und jeder wußte sofort Bescheid, worum es geht. -- [[Benutzer:Estman|Estman]] 21:53, 4. Okt. 2010 (CEST)
Das Album wurde von Kritikern oftmals als Stilwechsel Nargaroths gesehen. Kanwulfs Aussagen nach entspreche dies nicht den Tatsachen; ursprünglich sei es nicht als Nargaroth-Album, sondern als ''Shooting Angels'' betitelte [[Demoaufnahme]] eines Nebenprojekts namens Prosatanica geplant gewesen. Dennoch habe er es gemäß seinem Ausspruch „''Kanwulf is Nargaroth, Nargaroth is Kanwulf – No compromise''“ trotz der musikalischen und textlichen Unterschiede als offizielles Nargaroth-Album veröffentlicht, da er sich und Nargaroth als Einheit sah.<ref name="no"/> Laut Kanwulf wurde ''Thinking Below the Ocean'' Anfang 2001 und der Rest des Albums im Januar/Februar 2004 aufgenommen.<ref name="pdf">[http://www.nargaroth.de/releases/inhalt_deu/rel_pdf_deu/9_prosatanica.pdf ''Prosatanica Shooting Angels''] (PDF; 3,5&nbsp;MB).</ref>


== Inhalt ==
::Mein Tipp: Die fehlenden Personenartikel erstellen und dann nochmal nen neuen Diskussionsanlauf nehmen. --[[Benutzer:Schreiben|Schreiben]] [[Benutzer Diskussion:Schreiben|<sup>Seltsam?</sup>]] 22:59, 4. Okt. 2010 (CEST)
Die Texte sind rein in englischer Sprache gehalten. Carl von ''Lords Of Metal'' geht bei seiner Besprechung einer Promo-Version ohne Textbeilage davon aus, dass die Liedtexte nicht sonderlich bedeutend sind.<ref name="lom">Carl: [http://www.lordsofmetal.nl/showreview.php?id=4709&lang=en ''Nargaroth - Prosatanica Shooting Angels''].</ref> Im Gegensatz zu den bisherigen Nargaroth-Veröffentlichungen greifen sie vereinzelt die Figur des [[Satan]]s auf, welcher in dem Lied ''Be Dead or Satanic'' als Symbol der Rebellion dient und in ''Satan Industries'' als Wurzel des Übels in der Welt dargestellt wird. ''A Tear in the Face of Satan'' stellt ihn als menschlich fühlendes und nicht mehr von Gott geliebtes Wesen dar, dessen Hass und Zerstörung möglicherweise seinen Schmerz verbergen sollen.


== Bitte ==
== Musikalische Aspekte ==
Der Stil das Albums klingt zwar noch den bisherigen Veröffentlichungen Nargaroths musikalisch ähnlich, ist jedoch mehr dem [[Death Metal]] zuzuordnen. Im Beiheft selbst bezeichnet Kanwulf den Stil als „Black and Blasphemic Death Metal“. Das gleichnamige Lied ''„ist durch VELES, den Meistern des Black Hateful Metal, inspiriert und teilweise gestohlen“'' [sic!].<ref name="pdf"/> Kanwulf betont, keine Keyboards eingesetzt: ''„Alles was ich brauchte war ein Bass, um diese Sphären zu erschaffen.“''<ref name="pdf"/> Der Gesang ist kaum zu verstehen<ref name="lom"/>, der Bass klingt künstlich<ref name="myrrthronth">Amicus: [http://www.myrrthronth.de/Reviews/nargaroth_prosatanica.htm ''Review - Prosatanica Shooting Angels''].</ref> und ist kaum zu hören<ref name="lom"/>. Kanwulf setzt mehr Film-[[Sampling (Musik)|Samples]] als üblich ein.<ref name="lom"/>
Moin Estman, bitte in deinen Artikeln in Vergangenheitsform schreiben, Jahreszahlen und eindeutige begriffe wie ''Mut'' nicht verlinken und Literatur und Weblinks wie bei [[Missak Manouchian]] anführen. Auch Doppelverlinkungen sind unnötig. Gruß --[[Benutzer:Schreiben|Schreiben]] [[Benutzer Diskussion:Schreiben|<sup>Seltsam?</sup>]] 18:36, 9. Okt. 2010 (CEST) PS: Danke für die Erstellung solch interessanter Artikel...
:OK, ich werde das berücksichtigen. Danke für den Hinweis. Daß ich nicht in der Vergangenheitsform geschrieben habe, hab ich gar nicht bemerkt; lag wahrscheinlich daran, dass im französischen Text die Gegenwartsform verwendet wurde, und dann hab ich unwillkürlich so weitergeschrieben. -- [[Benutzer:Estman|Estman]] 18:59, 9. Okt. 2010 (CEST)
:Ich habe nicht verstanden, was ich an den Weblinks anders machen soll. -- [[Benutzer:Estman|Estman]] 19:22, 9. Okt. 2010 (CEST)


== Aufmachung ==
::Sorry ich meinte die Angabe der Literatur, beispielsweise:
[[Bild: Pieter_Claesz_002b.jpg|thumb|Original-Bild von [[Pieter Claesz]] von 1630]]
* Stéphane Courtois, Denis Peschanski und Adam Rayski: ''L'affiche rouge. Immigranten und Juden in der französischen Résistance'' („Le sang de l'étranger“). Aus dem Französischen von Tom Wehmer. Schwarze-Risse-Verlag, Berlin 1994. ISBN 3-924737-22-3. Gruß --[[Benutzer:Schreiben|Schreiben]] [[Benutzer Diskussion:Schreiben|<sup>Seltsam?</sup>]] 19:24, 9. Okt. 2010 (CEST)


Das Cover, das einen auf einen Tisch befindlichen Totenschädel auf Schreibunterlagen zeigt, ist ein [[Vanitas]]-Motiv von [[Pieter Claesz]]. Der Hintergrund wurde jedoch ersetzt und unten in der linken Ecke eine Falte hineinretuschiert, darunter ist ein alter Text in karolingischen Minuskeln zu erkennen.
::: Danke. Ich habe noch eine Frage: Wenn ich einen externen Link habe, der als Einzelnachweis dient (enthält Info), jedoch auch andere relevante Information, die nicht im Artikel verwendet wird, ist es dann OK, wenn ich diesen dann zusätzlich auch als externen Link angebe (unter "Externe Links")? -- [[Benutzer:Estman|Estman]] 19:34, 9. Okt. 2010 (CEST)


Das ursprüngliche Logo für das Projekt, das zwei gepfählte Engel enthielt, findet sich auf der Rückseite des Albums abgedruckt, welches jedoch untypischerweise sowohl den Projekt- als auch Albentitel enthält.
::::Schau mal unter [[Hilfe:Einzelnachweise]]. Ich persönlich denke, dass Infos die nicht so relevant sind, dass sie im Artikeltext auftauchen müssen auch nicht unter den EN aufgeführt werden müssen. --[[Benutzer:Schreiben|Schreiben]] [[Benutzer Diskussion:Schreiben|<sup>Seltsam?</sup>]] 19:44, 9. Okt. 2010 (CEST) PS: Unter Weblinks kannst Du die Links die relevant für den Artikel sind angeben


Auf der Rückseite der Beilage findet sich eine Widmung an A.J.H. (gemeint ist vermutlich Andrew J. „Akhenaten“ Harris von [[Judas Iscariot]]), Hat von [[Gorgoroth]] (wobei Kanwulf sich ausdrücklich auf die Frühphase mit der Demoaufnahme ''[[A Sorcery Written in Blood]]'' und dem Debütalbum ''[[Pentagram (Album)|Pentagram]]'' bezieht) und das deutsche Ein-Mann-Projekt Silexater. Unter dieser findet sie die Eigenbezeichnung als ''„Black and Blasphemic Death Metal“''.
== Kategorien ==


Im Beiheft finden sich zahlreiche Grüße an [[Black Metal|Black]]- als auch [[Death Metal|Death-Metal]]- und [[Grindcore]]-Bands, wie etwa [[Moonblood]], [[Anal Cunt]], [[GUT (Band)|Gut]], [[Waco Jesus]], [[Strid (Band)|Strid]], [[Cannibal Corpse]], [[Slayer]] etc., wobei die meisten Bands dabei mit dem Vorsatz ''„old“'' versehen sind, womit Kanwulf wieder seine Vorstellungen vom angeblichen Niedergang des Black Metals ausdrücken will. Auf der Rückseite des Beihefts ist der Ausspruch ''„No [[Darkthrone|Dark Throne]] Fan!“'' in großen Lettern abgedruckt. Ebenso unter den Grüßen findet sich neben den Bands [[Graveland]], [[Infernum]] und Veles aus dem polnischen [[National Socialist Black Metal|NSBM]]-Umfeld wieder die rechtsextreme Band [[Absurd (Band)|Absurd]]<!--, Kanwulf jedoch betont nach wie vor, keine Sympathie für diese zu haben--><!--Beleg dafür?-->.
Hallo Eastman, ich möchte Dich darum bitten, umgehend damit aufzuhören, redundante Politikerkategorien in den Artikeln einzufügen. Bitte mach Dich erst unter [[Hilfe:Kategorien]] mit der ersten Grundregel vertraut: ''Wird eine Seite in eine Kategorie eingeordnet, sollte sie nicht gleichzeitig in einer ihrer Über- oder Unterkategorien gelistet sein.'' Danke und Gruß --[[Benutzer:RonaldH|RonaldH]] 22:33, 10. Okt. 2010 (CEST)


== Kritiken ==
:Ich hatte das analog zu Frankreich betreffenden Artikeln übernommen (kann jetzt nicht mehr genaus sagen, welche). Dann sind die auch falsch kategorisiert. Werde das in Zukunft versuchen, zu vermeiden. -- [[Benutzer:Estman|Estman]] 22:54, 10. Okt. 2010 (CEST)
Carl von ''Lords Of Metal'' bezeichnete ''Prosatanica Shooting Angels'' insgesamt als anständige CD, bemängelte jedoch die Produktion.<ref name="lom"/> Daniel von ''Metal Reviews'' zählt zwar Nargaroth an sich zu seinen Favoriten, bezeichnete das Album allerdings als zu großen Teilen gewöhnlich und langweilig.<ref>Daniel: [http://www.metalreviews.com/reviews/detail.php3?id=2497 ''NARGAROTH - Prosatanica Shooting Angels''].</ref> Auch der Rezensent von ''Ruhrmetal'' zählt sich zu denen, ''„die seinen Werken glühende Verehrung entgegen bringen“'', von dem Album jedoch enttäuscht wurden. Die Aussage ''„No Dark Throne Fan!“'' bezeichnete er als „[g]eradezu ironisch“. Die Klasse alter Darkthrone-Werke sei „ja wohl unbestritten“, ihre neuen Alben „seelenlos und nur noch auf Verkauf aus“. Er sei „geneigt, ähnliches auch von diesem Werk zu behaupten“.<ref>[http://www.ruhrmetal-mag.de/reviews/index.php?page=show&id=97&oft=1 ''Review : Nargaroth - Prosatanica Shooting Angels''].</ref> Amicus von ''Myrrthronth'' schrieb: „gut ist der aktuelle Streich beileibe nicht, weder vom produktionellen noch musikalischen Standpunkt aus betrachtet“. „Wirklich bescheuert“ seien die „vielen, kleinen Details, welche dem Album zusätzlich schaden“, die Liedtitel seien pubertär und die Film-Samples billig und unpassend. Es gebe jedoch „einzelne, qualitativ positive Ausrutscher“, die wiederum „vom dilettantischen zurechtfabrizierten Klangbild vernichtet“ würden. Die Schlagzeugspuren seien teilweise vom Album ''[[Black Metal ist Krieg]]'' bekannt und der Klang „in etwa so dünn wie ungewürztes Rohwasser“. Die Bassspuren klängen „so künstlich […], dass sie eventuell vom arg verstellten Keyboard kommen könnten“, verliehen jedoch vereinzelten Titeln wie ''A Tear in the Face of Satan'' „eine ungemein düstere Note“<ref name="myrrthronth"/>

== Einzelnachweise ==
<references />

[[Kategorie:Album (Extreme Metal)]]
[[Kategorie:Album 2004]]

Version vom 4. Juli 2013, 12:30 Uhr

Prosatanica Shooting Angels
Studioalbum von Nargaroth

Veröffent-
lichung

2004

Label(s) No Colours Records

Format(e)

CD

Genre(s)

Extreme Metal

Titel (Anzahl)

9

Länge

56 min 19 s

Besetzung

Kanwulf
Chronologie
Geliebte des Regens
(2003)
Prosatanica Shooting Angels Semper Fidelis
(2007)

Prosatanica Shooting Angels ist das vierte Album des Soloprojektes Nargaroth und erschien 2004.

Kanwulf selbst bezeichnet es als sein Lieblingsalbum von Nargaroth nach Geliebte des Regens, da es „ein Album [ist], das in fast allen Elementen ein untypisches Nargaroth-Album darstellt“.[1]

Titelliste

  1. Love Is Always Over with Ejaculation – 1:12
  2. Be Dead or Satanic – 8:41
  3. Satan Industries – 5:33
  4. Thinking Below the Ocean – 4:51
  5. Black and Blasphemic Death Metal – 8:13
  6. A Tear in the Face of Satan – 10:17
  7. The Dark Side of the Moon – 2:50
  8. Hunting Season – 6:10
  9. I Bring My Harvest Home – 8:32

Hintergrund

Das Album wurde von Kritikern oftmals als Stilwechsel Nargaroths gesehen. Kanwulfs Aussagen nach entspreche dies nicht den Tatsachen; ursprünglich sei es nicht als Nargaroth-Album, sondern als Shooting Angels betitelte Demoaufnahme eines Nebenprojekts namens Prosatanica geplant gewesen. Dennoch habe er es gemäß seinem Ausspruch „Kanwulf is Nargaroth, Nargaroth is Kanwulf – No compromise“ trotz der musikalischen und textlichen Unterschiede als offizielles Nargaroth-Album veröffentlicht, da er sich und Nargaroth als Einheit sah.[1] Laut Kanwulf wurde Thinking Below the Ocean Anfang 2001 und der Rest des Albums im Januar/Februar 2004 aufgenommen.[2]

Inhalt

Die Texte sind rein in englischer Sprache gehalten. Carl von Lords Of Metal geht bei seiner Besprechung einer Promo-Version ohne Textbeilage davon aus, dass die Liedtexte nicht sonderlich bedeutend sind.[3] Im Gegensatz zu den bisherigen Nargaroth-Veröffentlichungen greifen sie vereinzelt die Figur des Satans auf, welcher in dem Lied Be Dead or Satanic als Symbol der Rebellion dient und in Satan Industries als Wurzel des Übels in der Welt dargestellt wird. A Tear in the Face of Satan stellt ihn als menschlich fühlendes und nicht mehr von Gott geliebtes Wesen dar, dessen Hass und Zerstörung möglicherweise seinen Schmerz verbergen sollen.

Musikalische Aspekte

Der Stil das Albums klingt zwar noch den bisherigen Veröffentlichungen Nargaroths musikalisch ähnlich, ist jedoch mehr dem Death Metal zuzuordnen. Im Beiheft selbst bezeichnet Kanwulf den Stil als „Black and Blasphemic Death Metal“. Das gleichnamige Lied „ist durch VELES, den Meistern des Black Hateful Metal, inspiriert und teilweise gestohlen“ [sic!].[2] Kanwulf betont, keine Keyboards eingesetzt: „Alles was ich brauchte war ein Bass, um diese Sphären zu erschaffen.“[2] Der Gesang ist kaum zu verstehen[3], der Bass klingt künstlich[4] und ist kaum zu hören[3]. Kanwulf setzt mehr Film-Samples als üblich ein.[3]

Aufmachung

Original-Bild von Pieter Claesz von 1630

Das Cover, das einen auf einen Tisch befindlichen Totenschädel auf Schreibunterlagen zeigt, ist ein Vanitas-Motiv von Pieter Claesz. Der Hintergrund wurde jedoch ersetzt und unten in der linken Ecke eine Falte hineinretuschiert, darunter ist ein alter Text in karolingischen Minuskeln zu erkennen.

Das ursprüngliche Logo für das Projekt, das zwei gepfählte Engel enthielt, findet sich auf der Rückseite des Albums abgedruckt, welches jedoch untypischerweise sowohl den Projekt- als auch Albentitel enthält.

Auf der Rückseite der Beilage findet sich eine Widmung an A.J.H. (gemeint ist vermutlich Andrew J. „Akhenaten“ Harris von Judas Iscariot), Hat von Gorgoroth (wobei Kanwulf sich ausdrücklich auf die Frühphase mit der Demoaufnahme A Sorcery Written in Blood und dem Debütalbum Pentagram bezieht) und das deutsche Ein-Mann-Projekt Silexater. Unter dieser findet sie die Eigenbezeichnung als „Black and Blasphemic Death Metal“.

Im Beiheft finden sich zahlreiche Grüße an Black- als auch Death-Metal- und Grindcore-Bands, wie etwa Moonblood, Anal Cunt, Gut, Waco Jesus, Strid, Cannibal Corpse, Slayer etc., wobei die meisten Bands dabei mit dem Vorsatz „old“ versehen sind, womit Kanwulf wieder seine Vorstellungen vom angeblichen Niedergang des Black Metals ausdrücken will. Auf der Rückseite des Beihefts ist der Ausspruch „No Dark Throne Fan!“ in großen Lettern abgedruckt. Ebenso unter den Grüßen findet sich neben den Bands Graveland, Infernum und Veles aus dem polnischen NSBM-Umfeld wieder die rechtsextreme Band Absurd.

Kritiken

Carl von Lords Of Metal bezeichnete Prosatanica Shooting Angels insgesamt als anständige CD, bemängelte jedoch die Produktion.[3] Daniel von Metal Reviews zählt zwar Nargaroth an sich zu seinen Favoriten, bezeichnete das Album allerdings als zu großen Teilen gewöhnlich und langweilig.[5] Auch der Rezensent von Ruhrmetal zählt sich zu denen, „die seinen Werken glühende Verehrung entgegen bringen“, von dem Album jedoch enttäuscht wurden. Die Aussage „No Dark Throne Fan!“ bezeichnete er als „[g]eradezu ironisch“. Die Klasse alter Darkthrone-Werke sei „ja wohl unbestritten“, ihre neuen Alben „seelenlos und nur noch auf Verkauf aus“. Er sei „geneigt, ähnliches auch von diesem Werk zu behaupten“.[6] Amicus von Myrrthronth schrieb: „gut ist der aktuelle Streich beileibe nicht, weder vom produktionellen noch musikalischen Standpunkt aus betrachtet“. „Wirklich bescheuert“ seien die „vielen, kleinen Details, welche dem Album zusätzlich schaden“, die Liedtitel seien pubertär und die Film-Samples billig und unpassend. Es gebe jedoch „einzelne, qualitativ positive Ausrutscher“, die wiederum „vom dilettantischen zurechtfabrizierten Klangbild vernichtet“ würden. Die Schlagzeugspuren seien teilweise vom Album Black Metal ist Krieg bekannt und der Klang „in etwa so dünn wie ungewürztes Rohwasser“. Die Bassspuren klängen „so künstlich […], dass sie eventuell vom arg verstellten Keyboard kommen könnten“, verliehen jedoch vereinzelten Titeln wie A Tear in the Face of Satan „eine ungemein düstere Note“[4]

Einzelnachweise

  1. a b Eigenbeschreibung auf der offiziellen Netzseite.
  2. a b c Prosatanica Shooting Angels (PDF; 3,5 MB).
  3. a b c d e Carl: Nargaroth - Prosatanica Shooting Angels.
  4. a b Amicus: Review - Prosatanica Shooting Angels.
  5. Daniel: NARGAROTH - Prosatanica Shooting Angels.
  6. Review : Nargaroth - Prosatanica Shooting Angels.