„Diskussion:Estonia (Schiff, 1980)“ – Versionsunterschied

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Terroranschlag

Letzter Kommentar: vor 6 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Nach der Presse kann ein Terroranschlag nicht ausgeschlossen werden: https://www.welt.de/geschichte/article132502897/Estonia-die-offenen-Fragen-einer-Katastrophe.html (nicht signierter Beitrag von 194.56.48.111 (Diskussion) 18:09, 7. Feb. 2019 (CET))Beantworten

Ungesicherte LKW auf dem Autodeck

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich fuhr ein gutes Jahr vor dem Untergang auf der Route Stockholm-Tallinn und zurück auf der Estonia. Da ich ein Fahrrad dabei hatte. stellte ich das auf dem Autodeck ab. Dort waren zahlreiche große LKW geparkt. Dabei fiel mir auf, dass keiner von denen auf dem Boden angekettet oder angegurtet war, wie das sonst bei Fahrten auf dem offenen Meer üblich ist. Zu diesem Zweck sind auf dem Boden des Autodecks Ösen angebracht. So soll verhindert werden, dass die LKW bei starkem Seegang verrutschen. Mir ist nicht bekannt, ob das Befestigen der LKW vorgeschrieben ist, aber ich hatte dies bei wesentlich kürzeren Seereisen auf anderen Schiffen mehrfach beobachten können. --Ontologix (Diskussion) 06:22, 5. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

M.W. entscheidet das die Mannschaft, also letztlich der Kapitän. Bei ruhigem Wetter wird nicht festgelascht.--OpusNovum (Diskussion) 11:13, 5. Mär. 2022 (CET)Beantworten

Mord / Freispruch

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

https://www.sueddeutsche.de/panorama/faehre-mord-viking-sally-estonia-pfadfinder-1.5142612

https://www.stern.de/panorama/stern-crime/-viking-sally---freispruch-in-34-jahre-altem-mordfall-auf-ostseefaehre-30595720.html

2003:E7:B728:97A1:D537:A38C:8DE:D261 06:34, 5. Mär. 2022 (CET)Beantworten

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+{{Archiv-Tabelle}}
-Ich kann mir nicht helfen, aber die Ähnlichkeit zu [http://members.surfeu.de/whp/estonia/estonia_main.htm] ist schon sehr auffällig, wenn auch nicht 1:1. Gruß, --[[Benutzer:Elya|elya]] 20:41, 4. Mai 2004 (CEST)
+{{Autoarchiv|Alter=100|Frequenz=monatlich|Mindestabschnitte=3|Ziel='Diskussion:Estonia (Schiff, 1980)/Archiv'|Mindestbeiträge=1}}
+== Terroranschlag ==
-Ich kann mir nicht helfen, aber der Artikel ist in meinen Augen zu wenig objektiv. Die Kritik an der Untersuchungskommision und die weiteren Recherchen sollten eher neutraler geschildert werden, wie es z.b. in der schwedischen oder englischen Version des Artikels geschieht. Gruesse --[[Benutzer:Sideshowbob|Sideshowbob]] 12:02, 18. Jun 2004 (CEST)
+Nach der Presse kann ein Terroranschlag nicht ausgeschlossen werden:
+https://www.welt.de/geschichte/article132502897/Estonia-die-offenen-Fragen-einer-Katastrophe.html <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/194.56.48.111|194.56.48.111]] ([[Benutzer Diskussion:194.56.48.111|Diskussion]]) 18:09, 7. Feb. 2019 (CET))</small>
+== Ungesicherte LKW auf dem Autodeck ==
-Habe den Text überarbeitet. Sollte der o.g. Webseite jetzt nicht mehr dermaßen ähnlich sein. Kann das bei Gelegenheit bitte mal Jemand prüfen? Gruß, --[[Benutzer:Scandi|Scandi]] 23:01, 28. September 2004 (CEST)
+Ich fuhr ein gutes Jahr vor dem Untergang auf der Route Stockholm-Tallinn und zurück auf der Estonia. Da ich ein Fahrrad dabei hatte. stellte ich das auf dem Autodeck ab. Dort waren zahlreiche große LKW geparkt. Dabei fiel mir auf, dass keiner von denen auf dem Boden angekettet oder angegurtet war, wie das sonst bei Fahrten auf dem offenen Meer üblich ist. Zu diesem Zweck sind auf dem Boden des Autodecks Ösen angebracht. So soll verhindert werden, dass die LKW bei starkem Seegang verrutschen. Mir ist nicht bekannt, ob das Befestigen der LKW vorgeschrieben ist, aber ich hatte dies bei wesentlich kürzeren Seereisen auf anderen Schiffen mehrfach beobachten können. --[[Benutzer:Ontologix|Ontologix]] ([[Benutzer Diskussion:Ontologix|Diskussion]]) 06:22, 5. Jul. 2021 (CEST)
-:Hab jetzt beide Textbausteine mal rausgenommen. Wenn noch jemand eine Überarbeitung wünscht oder immer noch einen URV-Verdacht hat, bitte kurz erklären welche Passagen fehlen oder verdächtig sind ;) --[[Benutzer:Mirer|mirer]] 18:02, 29. Sep 2004 (CEST)
+:M.W. entscheidet das die Mannschaft, also letztlich der Kapitän. Bei ruhigem Wetter wird nicht festgelascht.--[[Benutzer:OpusNovum|OpusNovum]] ([[Benutzer Diskussion:OpusNovum|Diskussion]]) 11:13, 5. Mär. 2022 (CET)
+== Mord / Freispruch ==
+https://www.sueddeutsche.de/panorama/faehre-mord-viking-sally-estonia-pfadfinder-1.5142612
-== Spiegel-TV ==
+https://www.stern.de/panorama/stern-crime/-viking-sally---freispruch-in-34-jahre-altem-mordfall-auf-ostseefaehre-30595720.html
-Folgenden Teil habe ich rausgenommen, da dies ein spekulativer Bericht ist. Zwar _könnte_ es nach Indizienlage so gewesen sein, letztendlich gibt es dafür jedoch keine handfesten Beweise. Einige Fakten (wie die Behinderung von Tauchgängen am Wrack) könnten auch neutral dargestellt werden - ohne das die Kausalkette von Spiegel-TV daranhängen muss. Jemand Lust? Bei mir könnte es eher dauern ... --[[Benutzer:Mirer|mirer]] 19:31, 23. Nov 2004 (CET)
+[[Spezial:Beiträge/2003:E7:B728:97A1:D537:A38C:8DE:D261|2003:E7:B728:97A1:D537:A38C:8DE:D261]] 06:34, 5. Mär. 2022 (CET)
-:"Spiegel-TV" hatte in einer Dokumentation zuvor zusammengestellt, daß eine enge Zusammenarbeit der Staaten bei der Vertuschung der wahren Ursache stattgefunden haben muß, weil die Tatsache des Exports Ex-sowjetischen radioaktiven Materials von Tallin nach Schweden geheim gehalten wurde bis einschließlich offiziellem Report der drei Länder. Ein eigenständiges Betauchen des Wracks der Estonia wird heute noch durch Kriegsschiffe verunmöglicht, obwohl das Schiff in freien Gewässern liegt, außerhalb der Hoheitsgewässer eines jeden Landes. Die "Spiegel-TV"-Version hatte nämlich gelautet, daß ein verspätet kommender LKW-Konvoi noch mit auf das Schiff mußte, mit der geheimen Konterbande. Auf hoher See kam der Hinweis an die Estonia-Schiffsführung, daß Schweden alles kontrollieren würde, und somit dieser Konvoi zu beseitigen sei. Wie weiter berichtet wurde, auch durch Zeugenaussagen unterstützt, haben offensichtlich uneingewiesene Kräfte auf hoher See die Bugklappe zu öffnen versucht, ohne das eingeschobene Sicherungselement, den "Hochsee-Sicherungsbolzen", zuvor herauszuschieben. Die Hydraulik konnte das natürlich auch nicht schaffen und stemmte statt die Klappe nach oben nur deren Scharniere aus den Lagern an Oberdeck stattdessen. Beim weiteren Hydraulik-Betätigen konnte die Klappe unmöglich wieder geschlossen werden, da die präzise Mechanik unrettbar zerstört war. Dadurch lief das Schiff folgerichtig binnen kürzester Zeit, ohne jeden Längsschott-Schutz, durch die hohe See voll und bekam somit notwendig Schlagseite und mußte versinken. Ob die vermutete Konterbande noch an Bord ist, wird heute noch zu überprüfen verhindert.
-==Lars Larson==
-googelt euch das mal selbst. Wenn die Estonia regelmäßig Waffen transportierte, fragt sich natürlich, wer sie versenkte. Grusz --18:56, 3. Dez 2004 (CET)Amaryllis
-:nicht das mir der Artikel momentan wirklich objektiv vorkommt, aber das mit dem regelmässigen Transport militärischer Gueter (irgendwelche elektronischen Teile und anderes high-tech-Zeugs der sowjet Armee) ist laut Recherchen des schwedischen Fernsehens (Sendung Uppdrag Granskning irgendwann diese Woche) richtig. Das ganze wurde mittlerweile auch von der Regierung bestätigt. Aber ob das ganze Verschwörungstheorien berechtigt....??? --[[Benutzer:Sideshowbob|Sideshowbob]] 04:32, 4. Dez 2004 (CET)
-:::: Klingt sehr eigenartig. Was wurde berichtet? Gruß --[[Benutzer:Bertram|Bertram]] 18:24, 4. Dez 2004 (CET)
-:Habe nochmal im Internet gesucht und dazu einen Link zu dieser Sendung gefunden: [http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=15777&a=292211 Uppdrag Granskning vom 30.11.]. Es gibt auch fuer alle die dem schwedischen nicht mächtig sind eine [http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=13038&a=293822 englische Zusammenfassung] Gruesse --[[Benutzer:Sideshowbob|Sideshowbob]] 14:15, 5. Dez 2004 (CET)
-== Position des Untergangs ==
-Position des Untergangs: 59° 23' Nord, 21° 42' Ost, 70–80 Meter Wassertiefe. [[Benutzer:Daniel FR|Daniel FR]] [[Benutzer Diskussion:Daniel FR|'''''Hey!''''']] 15:16, 30. Jan 2005 (CET)