„Diskussion:Fertiggericht“ – Versionsunterschied

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Wo sind die Fertiggerichte an sich?

Ich hab unter diesem Lemma eigentlich die richtigen Fertiggerichte erwartet, so nach dem Motto

2 Min in die Mikrowelle oder Wasserbad
Folie abziehen
Mahlzeit

So was in der Richtung: [1] [2] [3] [4] (k.a. ob die Deeplinks dauerhaft gehen, aber das Prinzip sollte klar sein.) --fubar 02:46, 16. Jun. 2006 (CEST)

Aber Tiefkühlpizza und Doseneintopf passen doch in deine Reihe, oder? Ich schreib's mal anders: Wenn du etwas erwartet hast, was dort nicht steht, sei mutig und ergänze den Artikel. --Lyzzy 07:50, 16. Jun. 2006 (CEST)

Ich halte den Artikel in der jetzigen Form für ganz brauchbar, auch die weit gefasste Definition für richtig. Eine scharfe Abgrenzung ist da wirklich nicht möglich und sinnvoll. Es gibt ein Kontinuum industriell vor- und zubereiteter Lebensmittel von Maggis Leguminosenmehl über die Erbswurst und Miracoli zum fertigen Komplettgericht für die Mikrowelle. Woei das auch die historische Entwicklung abbildet – der Verabreitungsgrad von Fertiggerichten wird immer größer.

Was noch völlig fehlt, ist das Thema Wirtschaft. Während es noch vor 30 Jahren nur wenige Fertiggerichte gab, dürften sie heute einen beträchtlichen Anteil am Gesamtlebensmittelumsatz haben. Die Steigerungszahlen der TK-Pizza z. B. sind monumental. Auch sollte das Thema Convenience in der Gastronomie vertieft werden – in der Mehrzahl der Restaurants dürften heute Convenience-Produkte breite Verwendung finden.

Insgesamt scheint mir die Darstellung jetzt etwas zu positiv. Es gibt seriöse Vermutungen, dass die geschmackliche Fehlkonditionierung durch Fertiggerichte vom Kleinkind an, die Verwendung von Aromastoffen und gehärteten Fetten etc. ein wichtiger Faktor bei der modernen Fehlernährung ist.

Rainer Z ... 15:24, 16. Jun. 2006 (CEST)

Das wäre eine sehr sinnvolle Erweiterung. Ich selbst habe leider keinerlei Quellen dazu. --Lyzzy 16:52, 16. Jun. 2006 (CEST)

Ich leider auch nicht so richtig. Wäre aber ein lohnender Ansatz. Wenn nur das Thema nicht so riesig wäre! Lebensmittelindustrie ist auch noch völlig unterbelichtet, wenn man deren Bedeutung bedenkt. Rainer Z ... 17:29, 16. Jun. 2006 (CEST)

Und ich befürchte, ohne ordentliche Quellen wird das nichts. Dazu schwirren zuviele halbgare Aussagen im Netz herum. --Lyzzy 17:55, 16. Jun. 2006 (CEST)

Convenience Food / Fertiggericht

Ich habe getrennte Artikel für Convenience Food und Fertiggericht angelegt und komplett überarbeitet. Eine inhaltliche Überarbeitung im Artikel "Convenience Food" ist mit Sicherheit sinnvoll, z.B. Links einbauen. Wenn wieder jemand von Convenience Food direkt auf Fertiggericht umleitet, weil er den Unterschied nicht versteht oder verstehen will, dann soll er das vorher hier begründen!--Hete 16:45, 11. Jul. 2006 (CEST)

Nun brüll doch nicht so! Wir können alle auch normalen Text lesen. Ansonsten sieht das erst mal ganz gut aus. Rainer Z ... 17:56, 11. Jul. 2006 (CEST)

Fast food

Zählen Fertiggerichte zum Junk- oder Fastfood, und wenn nicht aufgrund welcher Definitionen? -- Honza 14:50, 2. Dez. 2011 (CET)

Das sind völlig verschiedene paar Schuhe. Junkfood ist ein polemischer Begriff für miese Nahrungsmittel aller Art. Fastfood sind Gerichte, die man schnell serviert bekommt. Fertiggerichte sind im Voraus weitgehend zubereitete Gerichte. So mengenlehremäßig gibt es da Überschneidungen. Das meiste Junkfood dürfte eine Teilmenge von Fastfood und Fertiggerichten sein. Umgekehrt passt das natürlich nicht. Beispiel: Wenn eine Stehpizzeria solide Pizza anbietet, ist das weder ein Fertiggericht noch Junkfood. Als Fastfood kann man es aber bezeichnen. Rainer Z ... 19:04, 2. Dez. 2011 (CET)

Du stellst die falsche Frage, und das nicht ergebnisoffen. "Fertiggericht" beinhaltet erstmal nur eine Zubereitungsstufe, nämlich daß es verzehrfertig ist, und nur noch erwärmt werden muß. Dafür werden meist bestehende Standardgerichte vorbereitet (von Curryking sprechen wir nicht, das ist eine Ausnahme). Zu beachten ist auch, daß ein Gericht normalerweise aus unterschiedlichen Beilagen besteht, also eine vorgebratene Frikadelle ist kein Fertiggericht. Fastfood ist prinzipiell das komplette Gegenteil, da dort überwiegend frisch zubereitet wird. Egal ob Döner, Burger oder Pizza, wenn der Gast den Laden betritt ist noch nichts "fertig". Junkfood - da muß man zwischen verschiedenen Definitionen und Verständnissen unterscheiden. Während es in der USA offenbar für schnelles, hochkalorienhaltiges, und dabei meist preiswertem Essen verwendet wird, wurde es im deutschsprachigen Raum eigentlich von Anbeginn als abwertende Bezeichnung für Fastfood amerikanischen Ursprungs benutzt. In der Realität gibt es aber etliche Paradoxien, welche diese These wiederlegen. So entspricht das Angebot nur selten dem Status "billig", die Zutaten sind nicht minderwertig, sondern entsprechen den üblichen Essgewohnheiten und der Aspekt "hochkalorienhaltig" beruht in der USA häufig auf der Portionsgröße, die in Deutschland nur als Sonderangebot und nicht als Standard zur Verfügung steht. Oliver S.Y. 20:27, 2. Dez. 2011 (CET)

Lemma kaputt

Schnellgericht ist ein Synonym für eine Speise, die sich schnell zubereiten lässt, siehe Fertiggericht

Schnellgericht landet hier, und da trifft die Beschreibung, so wie ist, schlecht.

Auch wenn die Beilagen fehlen, Liebigs Fleischextrakt und die Erbswurst gehen den sicherlich lobenswerten Experimenten des Gerry Thomas mit Sicherheit voraus, nicht nur erfinderisch, sondern auch moralisch. --2A02:908:EB20:8440:E8F4:C6FA:A6C9:FED6 09:00, 6. Jun. 2015 (CEST)

Hallo! Ich glaube Du legst zuviel Bedeutung in diesen Satz. Er dient in der BKL lediglich als Unterscheidungsmerkmal zwischen diesem Artikel und Fastfood. Gemäß Duden übrigens keine 2 Bedeutungen, aber da sind wir tolerant, da einige Fertiggerichte auch Fastfood/Schnellgerichte sind.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:38, 6. Jun. 2015 (CEST)

Integration von "Fertiggericht" in "Convenience Food"

Wie viele User vor mir sehe auch ich eine (zu) grosse Ünerschneidung der Artikel "Fertiggericht" und "Convenience Food". Fertiggerichte können als die "Extremform" von Convenience Food angesehen und daher meiner Meinung nach problemlos im selben Artikel behandelt werden.
Deshalb ist es aus meiner Sicht wünschenswert, den Artikel "Fertiggericht" aufzulösen und die unter diesem Titel erarbeiteten Inhalte in den Artikel "Convenience Food" zu integrieren; der im selben Zuge vielleicht einer "Totalrevision" unterzogen werden könnte.
Einige Nutzer haben sich vor mir bereits für eine Zusammenführung in dieser Form ausgesprochen, gerne möchte ich diese Idee nun etwas konkreter Diskutieren und weitere Meinungen über sie einholen. - SwissChocolateSC (Diskussion) 03:45, 24. Dez. 2019 (CET)

"Fertiggericht" ist eine Untergruppe von "Convenience Food". Untergruppen werden im übergeordneten Artikel behandelt, wenn es zu ihnen nicht genug für einen eigenen Artikel zu sagen gibt. "Fertiggericht" ist ein leidlich runder Artikel, die Auslagerung macht also Sinn. Es ist darüber hinaus ein Begriff der Alltagssprache. Der übergeordnete Artikel "Convenience Food" ist ausbaubedürftig. Da könntest Du doch tätig werden. Viele Grüße, Grueslayer 06:46, 24. Dez. 2019 (CET)

Ein Ausbau ist ohnehin notwendig. Wenn ich die Zeit finde, setze ich mal etwas auf. - SwissChocolateSC (Diskussion) 16:44, 28. Dez. 2019 (CET)

SCSC, so langsam kultivierst Du hier das BNS mit Deinen bloßen Behauptungen. Bestenfalls entspricht der deutsche Begriff Fertiggericht einer der fünf Teilgruppen des Convinience Food. Und damit gibt es als Enzyklopädie erstmal eine Struktur, wie man das Thema teilt. Eintopf wird nicht bei Suppe beschrieben, Spiegelei nicht bei Eierspeise. Es ist weder unsser System, Anspruch noch Ziel, alles in großen Gesamtartikeln zu beschreiben, was mancher assoziativ als ein Thema betrachtet. Ich sage aber schonmal voraus, dass dies hier keine Demokratie ist, Du solltest schon entsprechende Belege bringen, wenn Du die aktuelle Aufteilung so dringend zerstören willst. Bestenfalls ist Convinience die Summe von Fertiggerichten und Teilfertiggerichten, wobei damit auch nicht das vollständige Sortiment der Lebensmittel erfasst wird, welche allgemein darunter verstanden werden, es ist halt auch eine Übertragung eines Fremdwortes, das nicht identisch mit dem Ursprungsgebiet verwendet wird.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:41, 24. Dez. 2019 (CET) PS: Siehe Abschnitt Kritik, es gibt auch Hochverarbeitetes Fertiggericht, was die Themenvielfalt, welche noch nicht ausreichend beschrieben wird, vergrößert. Es werden also eher mehr als weniger Artikel benötigt.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:07, 24. Dez. 2019 (CET)

Ich will überhaupt nichts "dringend zerstören"! - SwissChocolateSC (Diskussion) 16:44, 28. Dez. 2019 (CET)

Doch, bislang verursachst Du nur jede Menge überflüssigen Wikistress. Und was Deine Ankündigung da oben betrifft, "etwas" aufsetzen zu wollen, wenn Du es noch nicht gemerkt hast, das ich Dir hier seit Tagen widerspreche und auf die Fachkunde dazu hinweise, hast Du wirklich nicht begriffen, was Wikipedia ist. Du hast alle Freiheit der Welt, etwas zusätzlich zu erstellen. Aber Du kannst hier nicht über Tage angebliche Redundanz behaupten, um dann solche zu schaffen! Egentlich bedarf es Teilartikel für die 5 Gruppen der Convinience, ggf. sogar einen für Teilfertiggerichte. Wenn Du das alles in einem Sammelartikel zusammenstellen kannst, hat der wahrscheinlich LW-Status, aber angesichts Deines Diskussionsstils bislang zweifel ich stark, dass da was von Dir ansprechend verfasst wird. BNR-Kapazität hast ja genug.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:00, 28. Dez. 2019 (CET)

Meine Ankündigung "etwas aufzusetzen" hat sich lediglich auf die grundsätzliche Ergänzung des Artikels über Convenience Food bezogen; unabhängig davon, ob die einzelnen "Unterformen" ebendessen noch in Form eines eigenen Artikels behandelt werden oder nicht. Aber wenn ich auch in dieser Hinsicht auf keine Unterstützung stosse akzeptiere ich das und mache gerne Platz für andere User, deren Bereitschaft zur Mithilfe mit grösserer Erfreuung begegnet wird. Dann gehe ich auch sicherlich niemandem mehr auf die Nerven und jeder hat seine Ruhe. - SwissChocolateSC (Diskussion) 18:10, 28. Dez. 2019 (CET)