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„Portal Diskussion:Religion“ – Versionsunterschied

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#REDIRECT [[Wikipedia_Diskussion:Redaktion_Religion]]
{{Archiv Tabelle|1}}

== [[Eulogia]] ==

moin moin, theos

o.g. artikel war ein la, siehe [[Wikipedia:Löschkandidaten/11. Juni 2006#Eulogia]]. bin mir, aufgrund meiner unkenntnisse nicht sicher, ob das irgendwo eingebaut/ergänzt werden kann, wie vorgeschlagen. daher die bitte um überprüfung. bei unrettbar/unnützigkeit gleich sla stellen. gruß --[[Benutzer:Erwin E aus U|ee]] [[Benutzer Diskussion:Erwin E aus U|<sup>auf ein wort...</sup>]] 18:02, 18. Jun 2006 (CEST)

''Von [[Benutzer:Mipago|Mipago]] 23:20, 18. Jun 2006 (CEST) verschoben nach [[Portal_Diskussion:Christentum#Eulogia]]''

==Religionstypologie, Religionsstatistik etc.==
Die Religionstypologie ist ein wichtiger Bereich der Religionswissenschaft, dennoch habe ich in der Wiki nichts dazu gefunden. Scheinbar fehlt ein Artikel hierzu, weiss jemand hierzu mehr? Und ausserdem gehört auch die Religionsstatistik zur Religionswissenschaft, wir haben aber in der Wiki schon den Artikel (Plural) [[Religionsstatistiken]], dieser geht aber nicht auf das religionswissenschaftliche Fach ein, sondern ist allgemein gehalten--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 19:06, 19. Jun 2006 (CEST)

Weiterhin fehlt im Portal etwas zur Religionskritik: es gibt die Kategorie: Religionskritik, die Kategorie Atheismus etc. Gehört aber die Religionskritik auch zum Portal Religion, was meint ihr dazu? Meiner Meinung nach sollte es im Portal Religion so wie es die Kategorien Religionswissenschaft, Islam, Christentum gibt, eine Kategorie für Religionskritik geben. Die Frage stellt sich aber weiterhin, gehört Religionskritik zur Religion?--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 19:26, 19. Jun 2006 (CEST)

Naja, ich denke es hat niemand etwas dagegen, wenn die Kategorie Religionskritik angeführt wird. Sie bezieht sich ja auch auf Religion, d.h., man kann sie hier ruhig unterbringen.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 00:46, 20. Jun 2006 (CEST)

So ähnlich hätte ich mir diese Kategorie vorgestellt!

Beispiel:

'''[[:Kategorie:Religionskritik|Religionskritik]]:'''

[[:Kategorie:Religionskritiker|Religionskritiker]], [[:Kategorie:Atheismus|Atheismus]], [[Agnostizismus]], [[:Kategorie:Freireligiöse, freigeistige und Freidenkerbewegung| Freireligiöse, freigeistige und Freidenkerbewegung]], [[Freidenker]], [[Freigeist]], [[Religionskritik]], [[Skeptizismus]], [[Kirchenkritik]], [[Bibelkritik]], [[Rationalismus]], [[Existentialismus]], vielleicht kennt ihr noch weitere Begriffe!

Was meint ihr dazu?--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 09:54, 20. Jun 2006 (CEST)

:Ohne jetzt im einzelnen darauf einzugehen: Ich denke, Mayas Vorschlag, den Link zur [[:Kategorie:Religionskritik]] unter ''Religionsübergreifende Portale und Kategorien'' unterzubringen, ist ausreichend. [[Religionstypologie]] kannst Du ja unter ''Fehlende Artikel'' eintragen. --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 10:10, 20. Jun 2006 (CEST)

'''Religionsdialog'''

Vielleicht sollte es im Portal Religion auch etwas zum Religionsdialog geben:

Beispiele:

'''[[:Kategorie:Interreligiöser Dialog|Interreligiöser Dialog]]'''
* [[Christlich-islamischer Dialog]]
* [[Jüdisch-christlicher Dialog]]
* [[Ökumene]]
* [[Interreligiöser Dialog]]
* [[Abrahamitische Ökumene]] (Trialog)
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 10:13, 20. Jun 2006 (CEST)

''Religionsübergreifende Portale und Kategorien'' sind schon ziemlich überfüllt und werden es in Zukunft, da weitere Artikel hinzukommen, noch größer! Deshalb sollten wir der Übersicht wegen, den Portal Religion inhaltlich gestalten: der Portal würde dadurch zwar umfangreicher, aber man würde schneller finden, was man sucht, statt in ''Religionsübergreifende Portale und Kategorien'' herumzuwühlen!!!--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 10:19, 20. Jun 2006 (CEST)

:Ja, vielleicht habe ich Maya auch falsch verstanden. Ich werd mal darüber nachdenken, wenn ich etwas Zeit habe. Muss jetzt weg... Gruß, [[Benutzer:Mipago|Mipago]] 10:23, 20. Jun 2006 (CEST)

Habt ihr schon welche Ideen oder Kritiken zu meinen Vorschlägen? Sollen wir die Kategorie: Religionskritik in das Portal Religion einfügen?--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 11:12, 24. Jun 2006 (CEST)

Ich habe mal die Kategorie Religionskritik eingefügt.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 15:48, 24. Jun 2006 (CEST)

Wir sollten aber trotzdem noch inhaltlich gestalten: das Portal Religion wird sonst unübersichtlich! Nur die Kategorie einfügen reicht nicht, wir sollten unter den Religionen, inhaltliche Themen einfügen, wie u.a.

'''[[:Kategorie:Religionskritik|Religionskritik]]:'''
[[:Kategorie:Religionskritiker|Religionskritiker]], [[:Kategorie:Atheismus|Atheismus]], [[Agnostizismus]], [[:Kategorie:Freireligiöse, freigeistige und Freidenkerbewegung| Freireligiöse, freigeistige und Freidenkerbewegung]], [[Freidenker]], [[Freigeist]], [[Religionskritik]], [[Skeptizismus]], [[Kirchenkritik]], [[Bibelkritik]], [[Rationalismus]], [[Existentialismus]]
Der Abschnitt: Religionsübergreifende Artikel stört das Gesamtbild des Portales! Weiterhin könnten wir in Glaubensvorstellungen (Engel, Teufel, etc.), Glaubenspraxis (Gebet, Wallfahrt etc.) und andere Themen unterteilen.--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 20:17, 24. Jun 2006 (CEST)

Ähm, hier ist das Portal Religion, nicht das Portal Religionskritik. Ich denke die Kategorie reicht. Ich finde auch nicht, daß die religionsübergreifenden Artikel stören, eher würde es mich stören, wenn das Portal total zergliedert wird.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 13:57, 25. Jun 2006 (CEST)

Auch andere Portale ordnen nach spezifischen Themen, das hat nichts mit Zergliederung zu tun, sondern mit Ordnung und Übersichtlichkeit. Übrigens habe ich nie gesagt, dass aus dem Portal Religion, das Portal Religionskritik werden soll. Das Beispiel mit der Religionskritik war nur eine Möglichkeit von vielen, thematisch zu gestalten. Früher oder später, aufgrund der Vielfalt und Fülle an Beiträgen, werden wir ohnehin gezwungen sein so etwas zu machen. Andernfalls werden viele Artikel der Wiki ungelesen und unauffindbar irgendwo im digitalen Raum schlummern! --[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 18:39, 25. Jun 2006 (CEST)

Warum sollte man gezwungen sein, religionsübergreifende Artikel noch mit Überschriftenkategorien, die wahrscheinlich sowieso jedem klar sind, zu versehen? Wenn es neue Artikel oder Kategorien gibt, die etwas mit Religion zu tun haben, kann man sie ja problemlos einfügen, aber ich denke mal Artikel wie Existenzialismus oder Rationalismus sind im Portal Religion nicht an der richtigen Stelle, da es sich eben nicht um solche handelt.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 19:30, 25. Jun 2006 (CEST)

== Heidentum ==

Ich finde hier nirgendwo das Heidentum im Portal, doch es gibt doch immer noch Heiden in Deutschland! -- [[Benutzer:89.58.27.233|89.58.27.233]] 21:2, 23. Jun 2006 (CEST) (Signatur der IP nachgetragen -- [[Benutzer:Mathetes|Mathetes]] 21:49, 23. Jun 2006 (CEST))

Das ''Neu''heidentum findet man im [[Portal:Neue Religiöse Bewegungen]]--[[Benutzer:Maya|Maya]] 01:16, 24. Jun 2006 (CEST)

==Mandäismus und Manichäismus==
Sollten die Kategorien: [[:Kategorie:Mandäismus]] und [[:Kategorie:Manichäismus]] im Portal berüchsichtigt werden? Schließlich handelt es sich ja um Religionen!
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 12:06, 3. Jul 2006 (CEST)

Irgendwo unten unter weitere Religionen steht [[Manichäismus]]. Hier im Portal soll nicht jede einzelne Religion, die jemals existiert hat, mitsamt ihrer Kategorie usw. angeführt werden, sondern die größeren noch existierenden Religionen. Man würde bestimmt noch mehr finden, aber darum geht es hier eben nicht. Grüße--[[Benutzer:Maya|Maya]] 19:03, 3. Jul 2006 (CEST)

Hallo Maya!
Das finde ich nicht gut. Die alten Religionen haben viel an die neuen vererbt: Ideen (z.B. Engel und Himmel und Hölle von den Anhängern Zarathustras an Judentum, Christentum und Islam) aber auch manchmal nur Feste. Und hier spielt es keine Rolle, dass es noch ein paar Parsen gibt. Der Ideentransfer erfolgte vor über tausend Jahren. Außerdem sind sie zum Verständnis der Geschichte unerläßlich.

Und die Nutzer/innen werden auch die alten Religionen im Portal suchen.
Was sollte uns hindern unterhalb der noch lebendigen Religionen auch die alten im Portal auffindbar zu machen?

Gruß
[[Benutzer:25|25]] 20:33, 3. Jul 2006 (CEST)

Ja, da hast du natürlich recht. Mein Vorschlag wäre, die 'Kästen' für die größeren, noch existierenden Religionen so zu lassen und auch auf diese einzugrenzen, weil das Portal sonst zu groß und unübersichtlich wird, und die älteren oder kleineren Religionen und ihre Kategorien eben unter den weiteren Religionen zu verlinken.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 20:56, 3. Jul 2006 (CEST)

Die anderen Portale in der Wiki sind auch groß und doch übersichtlich. Ein großes Portal muss nicht unbedingt unübersichtlich sein, vor allem dann nicht wenn man es thematisch gestaltet! Dein Argument betreffs, dass im Portal nur die großen Religionen aufgezählt werden sollen, kann ich auch nicht teilen. Erstens die Religionswissenschaft beschäftigt sich mit jeder Religion und nicht nur mit den Weltreligionen. Die Wiki ist eine Enzyklopädie (Gesamtwissen), was die Darstellung nur der Weltreligionen ausschließt! Weiterhin ist es wichtig einen schnellen Zugriff auf Kategorien und Inhalte zu bekommen, deshalb sollten die Kategorien: [[:Kategorie:Mandäismus]] und [[:Kategorie:Manichäismus]] im Portal berüchsichtigt werden. Wie ich schon oben gesagt habe, wenn wir nicht thematisch gestalten, wird das Portal in Zukunft aufgrund der vielen Beiträge die noch kommen werden unübersichtlich. Ein Portal soll aber einen schnellen Zugriff auf viele Beiträge geben und nicht nur auf bestimmte, wie die Weltreligionen. Andernfalls handelt es sich nicht um ein Portal! Das soll bitte nicht als Kritik verstanden werden, sondern als ein Vorschlag.
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 09:49, 4. Jul 2006 (CEST)

:Ich bin dagegen, jede Unterkategorie (und Unterunterkategorie) der [Kategorie:Religion] eigens aufzuführen. Das Portal ist für einen raschen Einstieg in Themen, die oft angefragt werden; eine Beschränkung auf die "großen" Traditionen (und religionsübergreifenden Themen) finde ich daher okay. Dass sich die Religionswissenschaft ebenso wie eine Universalenzyklopädie mit ''allen'' Religionen befasst, ist für das Portal nicht von Belang (!). Zur Funktion der Portale in Wikipedia siehe [[Portal:Wikipedia nach Themen]] (Zitat: ''Portale "präsentieren eine Übersicht der wichtigsten Artikel zu einem Themengebiet"'') oder [[Wikipedia:Portale]] (Zitat: ''"Halte das Portal kurz - mehr als zwei Bildschirmseiten will niemand scrollen. Ein Portal ist keine Sammelseite für alle Artikel zum Thema, sondern sollte eine gut strukturierte Übersicht bieten."'').
:Was man im Einzelnen aufnimmt, lässt sich sicher diskutieren. Das Portal soll aber weder die Suchfunktion noch die Kategorien noch die Artikel selbst ersetzen. Vielleicht kann am Kopf des Portals (wo auch der Link zur Kategorie:Religion ist) auf die Möglichkeit der Suche im quasi "systematischen Katalog" der Kategorien hingewiesen werden? Gruß, --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 13:26, 4. Jul 2006 (CEST)

Ich liebe große Portale und scrolle auch gerne über 5 Seiten, wenn mich das Thema interessiert und ich in Stöberlaune bin. Und Religion ist nun mal ein Riesenthema.

Ich schlage doch vor unter der Großüberschrift "alte Religionen", geordnet nach Gründungszeit, zumindest die wichtigsten Religionen aufzuführen. Der Manichäismus gehört sicher in diese Kategorie. Denen, die nur an den aktuellen Weltreligionen interessiert sind, schadet es doch nicht, wenn sie unten mal aus Versehen noch die alten Religionen finden. Wenn die zeitliche Anordnung zu schwierig ist wäre auch die alphabetische in Ordnung. Aber fehlen dürfen sie nicht. Das Portal müßte sonst Weltreligionen oder lebendige Religionen heißen. Wer aber das große Wort "Religion" okkupiert, der muss auch liefern! [[Benutzer:25|25]] 02:50, 6. Jul 2006 (CEST)

Gruß [[Benutzer:25|25]] 02:50, 6. Jul 2006 (CEST)

Dem kann ich nur zustimmen!--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 09:32, 6. Jul 2006 (CEST)

:Nach Euch kommt dann eine Fraktion, die ein anderes Thema (mit ebensoviel Recht wie Ihr) wichtig findet... Deshalb bin ich skeptisch. Das liegt nicht daran, dass ich historische Religionen langweilig finde, beileibe nicht! Aber ich will das Portal nicht überfrachten (denn nicht jeder scrollt und stöbert gern, wenn er von der Hauptseite hierher kommt und zum Artikel [[Buddha]] will, über dessen Schreibung er sich nicht sicher ist (weswegen er nicht die Suchfunktion verwendet)). Was genau meinst Du (Benutzer:25) mit "Großüberschrift"? Soll die so groß sein wie die 13 Themenüberschriften ''Religionswissenschaft, Judentum, Christentum'' etc.? Das fände ich in Ordnung (auch wenn die Optik/ der Aufbau der Seite dann angepasst werden muss). Das "Label" ''Historische Religion'' führt zu gewissen Problemen: Wo soll denn der Artikel [[Rabbinisches Judentum]] verlinkt werden (im Moment steht er beim Judentum'')? Schließlich handelt es sich um eine [[:Kategorie:Historische jüdische Bewegung|Historische jüdische Bewegung]]...
:Alternativ, nur mal angedacht: Zu Beginn des Portals wird auf verwandte Portale hingewiesen: ''[[:Kategorie:Portal (Religion)|Portale]]: [[Portal:Esoterik|Esoterik]] - [[Portal:Mythologie|Mythologie]] - [[Portal:Neue Religiöse Bewegungen|Neue Religiöse Bewegungen]] - [[Portal:Tod|Tod]]''
:Was haltet Ihr von der Idee, ein Portal:Historische Religionen einzurichten und dazuzuschreiben? --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 09:51, 6. Jul 2006 (CEST)

::Die Idee find ich gut. --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 01:25, 9. Jul 2006 (CEST)

===[[Historische Religion]] etc.===
[[:Kategorie:Historische Religion]]

[[Karthagische Religion]], [[Kanaanitische Religion]], [[Japanische Religion]], [[Akkadische Religion]], [[Mosaische Religion]], [[Sumerische Religion]], [[Römische Religion]], [[Steinzeitliche Religionen]], [[Indogermanische Religion]], [[Nordgermanische Religion]], [[Ugaritische Religion]], [[Afro-brasilianische Religion]], [[Griechische Religion]], [[Germanische Religion]], [[Religion der Kelten]].....Habe die Liste schnell erstellt, sie stellt keinen Anspruch auf Vollständigkeit und Fehlerfreiheit. Man könnte diese Beiträge im Portal unterbringen. Dann könnten wir eventuell auch die Kategorien: [[:Kategorie:Mandäismus]] und [[:Kategorie:Manichäismus]] einbringen.
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 10:59, 4. Jul 2006 (CEST)

Guter Begriff, besser als das gerade von mir vorgeschlagene Lemma. Vielleicht aber im Plural?
Bitte Einfügen, weil siehe oben! [[Benutzer:25|25]] 02:52, 6. Jul 2006 (CEST)

Done. Habe unter ''Weitere Religionen'' die zusätzliche Überschrift ''Historische Religionen'' für entsprechende Artikel eingefügt und die Kategorie unter ''Religionsübergreifende Portale und Kategorien'' ergänzt. --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 01:15, 9. Jul 2006 (CEST)

Danke!
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 13:09, 9. Jul 2006 (CEST)

==Religionsübergreifendes im Portal - Vorschlag==
Vielleicht sollte der Abschnitt (im Portal): Religionsübergreifende Portale und Kategorien
Mit seinen Kategorien Esoterik - Mythologie - Neue Religiöse Bewegungen etc. im Portal nach unten verlegt werden, irgendwie stört er das Gesamtbild und die Übersicht im Portal. Mein Vorschlag wäre ihn einfach unter Zoroastrismus zu verschieben und den Abschnitt Religionswissenschaft stehen zu lassen, aber in die Mitte zu versetzen.
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 13:37, 9. Jul 2006 (CEST)

Das sind keine Kategorien wovon du da sprichst, sondern verwandte Portale, und die sollten schon oben stehen. Die Kategorien finde ich auch nicht störend. Und ich würde es seltsam finden, wenn Religionswissenschaft oben stehen bleibt und die 'Religionskategorien' irgendwo unten zu finden sind. Wenn dann sollte man alles nach weiter unten verschieben, die vewandten Portale jedoch oben stehen lassen.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 13:43, 9. Jul 2006 (CEST)

Entschuldigung, habe mich verschrieben ich meinte den ganzen Abschnitt Religionsübergreifende Portale und Kategorien, mit seinen Portalen und Kategorien Esoterik etc. Ich würde es nicht seltsam finden, wenn die Religionswissenschaft ganz nach oben käme und der komplette Abschnitt Religionsübergreifende Portale und Kategorien nach unten, schließlich handelt es sich, um übergreifende Portale. Übersichtlicher wäre es Allemal. Auch wäre es besser sie den religionsübergreifenden Artikel gegenüberzustellen.
[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 13:49, 9. Jul 2006 (CEST)--

:Du meinst, den "Block" ''Religionsübergreifende Portale und Kategorien'' nach unten zu setzen, wo er dann im Zusammenhang mit den ''Religionsübergreifenden Artikeln'' steht? Ich finde es nicht verkehrt, die übergreifenden Einheiten gemeinsam aufzuführen, aber dann würde ich eher die ''r.ü. Artikel'' nach oben setzen (und jedenfalls ''Religionswissenschaft'' nicht von den beiden anderen Blöcken trennen). Mein Grund, diese Themen eher oben haben zu wollen: Die religionsübergreifenden Blöcke nehmen zusammen viel weniger Platz weg als diejenigen zu den einzelnen Religionen. Wenn sie oben stehen, dann erkennt man (als Neuling) rasch, dass darunter die einzelnen Religionen kommen, d.h. der Überblick über den Aufbau des Portals ergibt sich schneller. Gruß, --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 18:29, 9. Jul 2006 (CEST)

Ja, ich meinte den Block ''Religionsübergreifende Portale und Kategorien''. Aber ich halte eigentlich wenig von dem Vorsachlag, sowohl die ''Religionsübergreifende Portale und Kategorien'', als auch die ''r.ü. Artikel'' oben einander gegenüberzustellen. Das sind einfach zu viele Hyperlinks auf einmal (in Zukunft werden noch viele weitere hinzukommen!). Die Übersicht ginge dadurch verloren! Deshalb lieber nach unten!
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 19:41, 9. Jul 2006 (CEST)

:Ich fänds trotzdem nicht doll, das mit der Religionswissenschaft auseinanderzureißen. Unabhängig von der Position im Portal: ich finde die beiden r.ü. Blöcke jetzt schon sehr "voll". Außerdem gibt es in meinen Augen eine Reihe unnötiger Überschneidungen, e.g. ''oben'' [[:Kategorie:Abrahamitische Religion]], ''unten'' die Artikel [[Abrahamitische Ökumene]] und [[Abrahamitische Religion]]; oder auch [[:Kategorie:Weltreligion]] und Artikel [[Weltreligion]]. Da bin ich fürs Kürzen. Was willst Du denn noch alles hinzufügen? Vielleicht sollten wir zumindest die '''r.ü. Artikel''' dann aufteilen (etwa die -ismen wie Theismus, Pantheismus und die Komposita auf -religion wie Zivilreligion ausgliedern)? --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 21:05, 9. Jul 2006 (CEST)
::Ich hab mal die -ismen gesondert aufgeführt, finde meine Bezeichnung als "Typologische Modelle" noch nicht sehr glücklich. Ist die Gliederung so ok? Fällt Euch eine bessere Bezeichnung ein? Gruß, --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 19:45, 11. Jul 2006 (CEST)
:Was haltet Ihr von der Bezeichnung '''Religionstypologien'''? Oder trifft es der Begriff nicht? [[Abrahamitische Religion]] gehört da IMO auch noch dazu. Bei [[Gnostizismus]] und [[Neue Religiöse Bewegung]] bin ich in der Zuordnung noch unentschlossen. Gruß, [[Benutzer:Mipago|Mipago]] 23:00, 11. Jul 2006 (CEST)

Abr.Rel. und Neue rel. Bewegung sind meines Erachtens historische, aber nicht typologische Kategorien. Bei Gnostizismus kann man sich vielleicht streiten, da kenn ich mich nu wirklich zu wenig aus... --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 19:51, 12. Jul 2006 (CEST)

==Vorschlag zur Spiritualität==
Wir haben im Portal den Abschnitt Religionswissenschaft als Äußere Form der Beschäftigung mit der Religion, dann haben wir im Portal die Weltreligionen, als soziale, kulturelle etc. Erscheinung. Was aber im Portal unbedingt fehlt ist die innere Beschäftigung des Menschen mit der Religion. Dies kann sich in Form von Spiritualität oder Mystik etc. äussern. Deshalb mein Vorschlag im Portal, einen Abschnitt Mystik einzugliedern. So könnte er aussehen.

[[Mystik]]:

[[:Kategorie:Mystik]], [[:Kategorie:Spiritualität]], [[:Kategorie:Sufismus]], [[:Kategorie:Mystiker]], [[Christliche Mystik]], [[Erleuchtung]], [[Frömmigkeit]], [[Spiritualität]], [[Mystiker]], [[Mystische Erfahrung]],
Diese Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder Fehlerfreiheit. Aber so ähnlich könnte sie aussehen.--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 11:01, 11. Jul 2006 (CEST)

Ja, stimmt, das fände ich auch ganz gut. Obwohl man aufpassen sollte, dass das Portal jetzt nicht allzu riesig wird. Aber Mystik gehört eben zur Religion dazu.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 12:37, 11. Jul 2006 (CEST)

Um Platz zu sparen kann man dann die Links aus den Religionsübergreifenden Artikel streichen:
Erleuchtung - Meditation - Mystik - Spiritualität.
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 16:34, 11. Jul 2006 (CEST)

:Ich kenn mich in dem Bereich religionswissenschaftlich nicht aus, aber mir scheint das eine fragwürdige (eurozentrische?) Aufteilung zu sein (innen - außen bzw. öffentlich - privat). Mystik und Spiritualität oder auch Frömmigkeit sind ja schließlich nicht weniger "soziale, kulturelle Erscheinungen" als andere Aspekte der Religionen. Oder sehe ich das verkehrt, und fachlich ist die Trennung durchaus gültig? Gruß, --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 19:29, 11. Jul 2006 (CEST)

Soweit ich weiß, wird oft zwischen exoterischer und esoterischer Religionsausübung unterschieden, und Mystik wird häufig als religiöse Sonderströmung betrachtet. Dies ist jedoch tatsächlich eine eher an den abrahamitischen Religionen orientierte Sichtweise. Man muss das hier im Portal auch nicht trennen, man kann doch einfach die links unter religionsübergreifend setzen, das sind die Kategorien und Artikel ja. Grüße--[[Benutzer:Maya|Maya]] 19:54, 11. Jul 2006 (CEST)

[[Mystik]]:

[[:Kategorie:Mystik]], [[:Kategorie:Spiritualität]], [[:Kategorie:Sufismus]], [[:Kategorie:Mystiker]], [[Christliche Mystik]], [[Erleuchtung]], [[Frömmigkeit]], [[Spiritualität]], [[Mystiker]], [[Mystische Erfahrung]],
Diese Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder Fehlerfreiheit. Aber so ähnlich könnte sie aussehen.
Vielleicht sollten wir das auch irgendwie in das Portal eingliedern? Um auch ausserabrahamitische Sachen aufzuzählen:
* [[Meditation]]
* [[Kontemplation]]
* [[Yoga]]
* [[Zen]]
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 15:40, 22. Jul 2006 (CEST)

== Darstellung Portal Religion ==

Die Reihenfolge der Religionen sollte neutral sein.
Zwei Vorschläge:

1. Nach Anzahl der Anhänger

Die Religion zuerst, die weltweit die meisten Anhänger hat.
Religionen mit wenigen Anhängern zuletzt.

2. Alphabetisch.

A biz Z

{{Unsigned|194.113.59.79 |[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 17:43, 13. Jul 2006 (CEST)}}

Reihenfolge bzw. Anordnung der Religionen wurde hier bereits ausführlich diskustiert (siehe Archiv). --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 17:44, 13. Jul 2006 (CEST)

== Geistlichen-Kategorien ==

Hallo. Für meinen [[Samuel Earnshaw]] suche ich die richtige Kategorie. [[:Kategorie:Anglikanischer Geistlicher]] fehlt, soll ich die anlegen, oder gehören Anglikaner anderswo rein? [[Benutzer:Traitor|Traitor]] 22:01, 29. Jul 2006 (CEST)

Ja stimmt, unter der [[:Kategorie:Christlicher Geistlicher]] gibt es keine Anglikaner. Am besten wäre es, wenn du mal beim [[Portal:Christentum]] fragst. Für einen Artikel eine Kategorie anzulegen lohnt sich wohl nicht so richtig.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 22:27, 29. Jul 2006 (CEST)

:Portal, Unterportal... ;) Ok, frage bei den Christen weiter. [[Benutzer:Traitor|Traitor]] 22:37, 29. Jul 2006 (CEST)

== Weltanschauungen ==

Sollten wir das Portal nicht in "Portal:Weltanschauungen" umbenennen? Dann könnte es nämlich auch andere, nichtreligiöse Anschauungen beinhalten. Nicht alle Menschen in der Bevölkerung gehören zu einer Religion, aber doch alle zu einer Weltanschauung, sei es auch der Atheismus. Immerhin ist das Portal auf der Hauptseite verlinkt und sollte daher so repräsentativ wie möglich sein. [[Benutzer:Stern|Stern]] 10:55, 12. Aug 2006 (CEST)

Man sollte zwischen dem Begriff [[Weltanschauung]] und [[Weltbild]] unterscheiden. Deine Idee hört sich gut an, vielleicht wäre es sogar besser das Portal in "Portal:Religion und Weltanschauung" úmzubenennen. Muss aber noch mal Nachdenken, habe jetzt keine Zeit!
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 11:19, 12. Aug 2006 (CEST)

:Atheistische Themen sind in einem [[Portal:Religion]] durchaus richtig untergebracht. Falls es da noch etwas zu ergänzen gibt: Vorschläge sind sehr willkommen! Andere weltanschauliche Themen können auch im [[Portal:Gesellschaft]] untergebracht werden. --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 12:00, 12. Aug 2006 (CEST)

::Der Name suggeriert dann aber, dass Religion das Normale und Nichtreligiosität eine sonderbare Abweichung ist. Da sollten wir dann schon einen Überbegriff finden, der neutral alles zusammenfasst, ohne sich, wie bislang, einseitig auf eine Seite zu schlagen. [[Benutzer:Stern|Stern]] 14:50, 12. Aug 2006 (CEST)

:::Hallo Stern, es gab schon vor längerer Zeit ein Meinungsbild, das sich für ein Hauptportal Religion aussprach, allein schon deshalb, weil der Bereich der Religion innerhalb der Wikipedia so umfangreich ist, dass er ein eigenes Einstiegsportal verdient. Eine Wertung ist mit diesem Titel nicht verbunden. Den Link zum [[Portal:Philosophie]] habe ich jetzt übrigens noch ergänzt. Das war bisher nur über das Hauptportal Wissenschaft erreichbar. Das Religionsportal dient dem Überblick über religiöse Themen und sollte darum auch so genannt werden. --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 15:41, 12. Aug 2006 (CEST)

Wenn das ganze hier in Portal Weltanschauung umbenannt wird, ufert das m.E. zu sehr aus. Und Religion beschränktt sich nicht darauf, Weltanschauung zu sein. Das sind unterschiedliche, wenn auch verwandte, Begriffe. Also lieber ein eigenes Portal Weltanschauung basteln.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 15:48, 12. Aug 2006 (CEST)

:Der Hauptpunkt, den ich hier sehe, ist nicht, dass es momentan "Religion" heißt, denn damit befasst es sich ja, sondern die Verlinkung auf der Hauptseite. Als Nichtreligiöser fühle ich mich hier momentan etwas benachteiligt. Es gibt ja noch andere, mit Religion nicht zwangsläufig in Zusammenhang stehende Lebensentwürfe, etwa den Humanismus oder die Aufklärung. Momentan entsteht durch die Hauptseite der Eindruck, es gäbe als Antwort auf die Fragen des Lebens nur Religion. Das würde ich sogar für gefährlich halten. Sehr Ihr Lösungen meines Problems? [[Benutzer:Stern|Stern]] 18:18, 12. Aug 2006 (CEST)

Ja. Ein neues Portal ;-) Allerdings hast Du irgendwie recht, verstehe Deine Bedenken. Man könnte hier einen Abschnitt 'Weltanschauungen' einfügen.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 18:49, 12. Aug 2006 (CEST)

:Ein guter Vorschlag, ein Abschnitt Weltanschauungen mit Links auf entsprechende Artikel würde Sinn machen, hängt ja thematisch eng zusammen. Das Portal:Religion kann man auch gerne "Portal:Religion und Weltanschauung" nennen. Den Wunsch die Weltanschauungen mit im Boot zu haben, verstehe ich gut. Gruß --[[Benutzer:Milarepa|Milarepa]] 21:40, 12. Aug 2006 (CEST)

@Stern: Wie kommst du denn darauf, dass Religion in der Wikipedia etwas mit Lebensentwürfen oder "Antwort auf die Fragen des Lebens" zu tun hat? Ich sehe da genau das Gegenteil. Zeig mir mal die Stellen, wo Sinnvermittlung oder Lebensberatung in den Artikel, die hier verlinkt sind betrieben wird. Hier geht es um "Religionen", vielleicht sollte das Portal einfach so umbenannt werden. Humanismus oder Aufklärung ist Philosophie, wenn man persönlich diese Konzepte so ausleben will wie andere ihre Religion, dann ist das eine Privatsache, hat aber nix mit der allgemeinen Rezeption der Begriffe und Ideen zu tun. Als "Nichtreligiöser" kannst du hier genauso gute Artikel lesen wie ich als Nicht-Astronaut gut Raumfahrt-Artikel lesen kann. Man sollte einfach die Überzeugungs- und die Tatsachenebenen nicht vermischen und die Struktur eben der Tatsachen anpassen und das bedeutet so beizubehalten. -- [[Benutzer:Thomas M.|Thomas M.]] 11:04, 13. Aug 2006 (CEST)

:Dies ist das Portal:Religion; Weltanschauung muss hier nicht eingebaut werden. Ich verstehe Sterns Problem so, dass er ''auf der Hauptseite'' unter den verlinkten Groß-Portalen gern so etwas wie "Weltanschauung" haben möchte. Ob dafür oder dagegen gute Argumente sprechen, ist ''hier'' irrelevant - darüber kann man sich auf der Diskussionsseite der Hauptseite oder der Portal-Übersichtsseite streiten. Wissenschaft (als Portal ebenfalls von der Hauptseite verlinkt) kann man aber ebenso als Unterbereich von Weltanschauung sehen, wie Religion. MAW: so eine Änderung betrifft nicht allein dieses Portal, sondern mehrere.
:Ich habe in unserem Portal die [[:Kategorie:Weltanschauung]] den religionsübergreifenden Portalen und Kategorien hinzugefügt; das ist nicht ganz sauber, aber hoffentlich vertretbar. Ich bin aber dagegen, das Portal umzubenennen bzw. anders auszurichten. Gruß, [[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 15:19, 14. Aug 2006 (CEST)

==Biographien==

Irgendwie fehlt im Portal etwas zu den „Biographien“ wichtiger Persönlichkeiten. Viele Persönlichkeiten haben die Religionen entscheidend beeinflusst, z.B. [[Augustinus]], [[Ghazali]], etc. Deshalb wäre ein Abschnitt Biographien im Portal nicht schlecht! Was meint ihr dazu?
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 10:36, 16. Aug 2006 (CEST)
:Hi Mohahaddou, meinst du sowas in der Art [[:en:List of people by belief]]? Gute Idee! Aber: Versuchs mal! Du wirst dein blaues Wunder erleben... :-( --[[Benutzer:Wst|Wst]] [[Benutzer Diskussion:Wst|<sup><small>quest.</small></sup>]] 11:03, 16. Aug 2006 (CEST)
::Wenn man auf die (mindestens zweimal verlinkte) [[:Kategorie:Religion]] klickt, dann ist bereits die dritte Unterkategorie, die angezeigt wird, [[:Kategorie:Person (Religion)]]. Im übrigen sind im Portal bei den Abschnitten zu den einzelnen Religionen jeweils (soweit vorhanden) die Stifter angegeben. Weitere wichtige Personen zu nennen, sprengt bei der oft mehrtausendjährigen Geschichte der Religionen leider den Rahmen. Gruß, --[[Benutzer:Jonas kork|jonas]] 12:03, 16. Aug 2006 (CEST)
:::Das sehen die Schriftstellerlistenersteller (davon gibt es quantitativ ''mindestens'' genau so viele) (und die anderen Personenlistenersteller) aber gar nicht so.<br> <Gebetsmühle>Kategorien zeigen das Vorhandene, Listen auch das (noch) nicht Vorhandene</Gebetsmühle>.<br> Hier spielen offenbar noch ganz andere Ursachen mit, über man allerdings nicht spricht. --[[Benutzer:Wst|Wst]] [[Benutzer Diskussion:Wst|<sup><small>quest.</small></sup>]] 12:16, 16. Aug 2006 (CEST)
::::Wenn sich jemand findet, der auch bereit ist, das auf Dauer zu betreuen, kann man natürlich darüber nachdenken! Beim Projekt Christentum gibt es bereits solche Listen: [[Wikipedia:WikiProjekt Christentum/Personen der Kirchengeschichte]]... --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 12:47, 16. Aug 2006 (CEST)

Habe eher an die Auflistung von Kategorien gedacht, z.B.

[[:Kategorie:Person (Religion)]]:

[[:Kategorie:Kirchenvater]], [[:Kategorie:Theologe]], [[:Kategorie:Bischof]], [[:Kategorie:Religionswissenschaftler]], [[:Kategorie:Islamwissenschaftler]], [[:Kategorie:Sufi]], , [[:Kategorie:Heiliger]], [[:Kategorie:Kirchenlehrer]] etc.
So hätte man Zugang zu tausenden von Biographien! Was meint ihr dazu?
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 14:01, 16. Aug 2006 (CEST)

:Hallo Mohahaddou, offen gesagt halte ich nicht viel von Deinen immer wiederkehrenden Vorschlägen, hier immer mehr und mehr Kategorien zu verlinken, die doch alle leicht über die [[:Kategorie:Religion]] zu erreichen sind. Siehe auch oben (jonas). --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 14:33, 16. Aug 2006 (CEST)

Leider sind aber viele Bereiche nicht über die [[:Kategorie:Religion]] erreichbar! Dort hätte ich zwar Zugang zu der [[:Kategorie:Person (Religion)]], aber diese Listet nicht alle, von mir oben genannten Kategorien auf! Die Auflistung im Portal halte ich für notwendig, da jedes religionswissenschaftliche Lexikon sich auf Biographien spezifiziert (ähnlich ist: ein Namensindex! Durch die Eingliederung in das Portal würde dieses Übersichtlicher und man würde schneller die Person finden, die man sucht!
--[[Benutzer:Mohahaddou|Mohahaddou]] 15:09, 16. Aug 2006 (CEST)

:Um die Personen schneller zu finden, sollte man die Kategorien und die Zuordnung der Artikel in diese einfach noch verbessern. --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 15:16, 16. Aug 2006 (CEST)

== wer kann helfen? ==

haie ihrs,

ich bin zufällig auf [[Yima]] gestoßen. nachdem es sich wohl nicht um eine URV handelt braucht der artikel trotz allem eine gehörige umschreibung um WP-geeignet zu sein. Leider ist das nicht so wirklich der bereich in dem ich fit bin ;) .. es hat was mit Gottheiten zu tun; vielleicht kann ja einer von euch das gerade biegen?.. Wenn ihr noch eine weiteres portal wißt wo leute sitzen könnten die sich auskennen kopiert den text bitte einfach auch noch dorthin! dankeschön! ;) ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 16:55, 16. Aug 2006 (CEST)

Hab das Buch hier, das als Quelle angegeben wird, kann da später nochmal reinsehen, ob man den Text verständlicher machen kann.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 17:09, 16. Aug 2006 (CEST)
:naja der text ist ziemlich dicht am originaltext von daher bringt das Buch IMO kaum einen wissensgewinn. Aber z.b. eine einleitung wäre ein schritt: ''Yima ist ?? eine Gottheit??'' und noch was für eine .. so wie bisher ist es eher eine geschichte als ein enzyklopädieartikel ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 11:48, 17. Aug 2006 (CEST)

: vielleicht hilft [[:en:Yima#Yima_in_the_Avesta]] weiter?--[[Benutzer:Moneo|<span style="color:#5A84DF">moneo</span>]] [[Benutzer Diskussion:Moneo|<i>d</i>]]|[[Benutzer:Moneo/Bewertung|<i>b</i>]] 18:03, 17. Aug 2006 (CEST)

== Änderungen im Artikel [[Erzengel]] ==

[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Erzengel&diff=20500271&oldid=20141626 Revertieren oder nicht?] Ich weiß es ehrlich gesagt nicht, aber es sieht seltsam aus. ↗&nbsp;[[Benutzer:Nerdi|nerdi]]&nbsp;<small>[[Benutzer Diskussion:Nerdi|¿!]]&nbsp;[[Spezial:Contributions/Nerdi|₪]]</small>&nbsp;↗ 14:07, 22. Aug 2006 (CEST)
:Hab es jetzt revertiert, da es in jedem Fall voller Fehler ist. --[[Benutzer:Robert Huber|robby]] 14:25, 22. Aug 2006 (CEST)

Fand es auch seltsam, und irgendwie nicht neutral.--[[Benutzer:Maya|Maya]] 15:20, 22. Aug 2006 (CEST)

== Edit-War in [[:Kategorie:Neue religiöse Bewegung]], siehe: [[Kategorie Diskussion:Neue religiöse Bewegung#Einordnung in Esoterik|Diskussion]] ==
Bitte schaut Euch das mal an! --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 00:50, 28. Aug 2006 (CEST)

== [[Baha'i]] ==
Ich habe den lesenswerten Artikel zur Abwahl vorgeschlagen, Begründung siehe dort: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kandidaten_f%C3%BCr_lesenswerte_Artikel#Baha.27i

--[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 15:46, 29. Aug 2006 (CEST)


==Naturwissenschaft und Religion==
Hi, meiner Meinung nach sollte auch der Aspekt Naturwissenschaft und Religion, wie in der englischen Wikipedia stärker beleuchtet werden. Falls das schon geschen ist sorry. Ein guter Ansatzpukt ist m.E. der Artikel aus der englischen Wikipedia [[en:Relationship between religion and science]]. am besten einfach übersetzen... wenn ich zeit hätte würd ich mich dem widmen... mfg[[Benutzer:Cyrus Grisham|Cyrus Grisham]] 14:43, 30. Aug 2006 (CEST)

== Yazdânism ==

Obwohl das Problem zu 70% auf [[:en:]] stattfindet, wollte ich mal versuchen, die Frage hier zu stellen (auch schwappt die dortige Darstellung teilweise zu uns herüber): Sind [[Aleviten]] ([[:en:Alevi]]), [[Jesiden]] ([[:en:Yazidi]]) und [[Ahl-e Haqq]] ([[:en:Yarsan]]) Zweige einer gemeinsamen Religion [[:en:Yazdânism]] (seltsamerweise interwiki auf [[Sabäer]])? Oder ist das eher ein Wunschdenken kurdischer Nationalisten? --[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 20:50, 1. Sep 2006 (CEST)

Hab da leider sowas von überhaupt keine Ahnung von.......--[[Benutzer:Maya|Maya]] 23:26, 5. Sep 2006 (CEST)

== [[:Kategorie:Göttliche, mythische oder jenseitige Wesen]] ==

diese Kategorie wiederspricht der Singular-Regel ... wir wollten schon verschieben, wissen aber nicht, ob diese Benennung wirklich so optimal ist ... bitte unter [[Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Warteschlange#Plural_nach_Singular]] beteiligen - Gruß - [[Benutzer:Sven-steffen arndt|Sven-steffen arndt]] 11:18, 4. Sep 2006 (CEST)

:Habe auf der Seite [[Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Warteschlange#Plural_nach_Singular|Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Warteschlange]] geantwortet. Grüße -- [[Benutzer:Mathetes|Mathetes]] 22:02, 5. Sep 2006 (CEST)

Done. Verschoben nach [[:Kategorie:Übernatürliches Wesen]] --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 12:34, 6. Sep 2006 (CEST)

==[[Gebetsarten]]==
ist überarbeitungswürdig und in der Löschhölle. Bitte um Beteiligung! -- [[Benutzer:Matt1971|Matt1971]] [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Matt1971&amp;action=edit&amp;section=new ♪♫♪] 16:44, 5. Sep 2006 (CEST)

== Löschdiskussion zum verwaisten [[Wikipedia:WikiProjekt Religion]] ==
Siehe: [[Wikipedia:Löschkandidaten/5. September 2006#Wikipedia:WikiProjekt Religion]] --[[Benutzer:Mipago|Mipago]] 12:25, 9. Sep 2006 (CEST)

== [[Passion Christi]] ==

haie ihrs,

im moment ist Passion Christi ist redirect auf einen Film. Allerdings stellt der wohl nur dar, was die eigentliche Passion Christi war/ist/sein sollte ... vielleicht kann jmd. von euch den redirect anpassen oder eine BKS erstellen oder den artikel bauen? aufgrund meiner Unwissenheit ist es mir nicht möglich ...[[Benutzer:Sicherlich|<span style="color:#348853">Sicherlich</span>]] <sup> [[Benutzer Diskussion:Sicherlich|Post]] </sup> 14:57, 15. Sep 2006 (CEST)

:Hi Sicherlich,<br />m.&nbsp;E. ist das eher etwas für das [[Wikipedia:WikiProjekt Christentum]]. Wenn ich Dich richtig verstehe, dann denkst Du, diejenigen, die nach "Passion Christi" suchen, suchen häufig nicht nach dem Film, sondern nach einem Artikel, der die Passion Jesu (historisch und theologisch) erklärt. Nun, das mag sein. Aber im Film-Artikel wird im ersten Satz auf den richtigen Artikel [[Passion]] verlinkt. So dass der Leser schnell dahin findet, wenn er nicht zum Film möchte. Auch eine BKS wäre ein Umweg, nur dass hier auch derjenige, der den Film sucht, ebenfalls einen weiteren Schritt benötigt. Ich meine, dass die Weiterleitungsseite so in Ordnung ist, wie sie ist. Aber vielleicht gibt es ja andere Meinungen. Gruß -- [[Benutzer:Mathetes|Mathetes]] 15:32, 15. Sep 2006 (CEST)

Aktuelle Version vom 29. Juli 2013, 17:38 Uhr

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