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„Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/alt“ – Versionsunterschied

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<!--- notes about interwikis: at ca:Viquipèdia:La taverna interwikis are (hidden) in ca:Template:Taverna , at fy:Wikipedy:Oerlis_side interwikis are (hidden) in fy:De_kroech , at he:ויקיפדיה:מזנון interwikis are (hidden) in he:תבנית:מזנון , at is:Wikipedia:Potturinn interwikis are (hidden) in is:Snið:Potturinn , at nl:Wikipedia:De kroeg interwikis are (hidden) in nl:Sjabloon:De kroeg ; to [[User:Gangleri|my]] opinion interwikis should not be used in templates, linking should be easy especially for "newbies" --->
[[Kategorie:Wikipedia Hilfe|Fragen zur Wikipedia]]
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= 28. Juli 2006 =

== www.wikipedia.de ==

Im Moment ist http://www.wikipedia.de ja eine Weiterleitund nach http://de.wikipedia.org. Aber sollte man das nicht so gestalten, dass man auch in die anderen für Deutschland relevanten Wikipedias kommt wie z.B. die frieseische WP oder die Dialekt-WPs wie bei http://www.wikipedia.ch ?--[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 15:35, 28. Jul 2006 (CEST)

:Hätte was, würde den kleinen deutschen Wikipedias schonmal mehr Aufmerksamkeit zukommen lassen.. Aber an wen musst du dich wenden der das ändern könnte ist die Frage.. --[[Benutzer:J-PG|J-PG]] [[Benutzer:J-PG/Bewertung|e<small>V</small>a<small>L</small>ua<small>T</small>e<small>!</small>]] 15:50, 28. Jul 2006 (CEST)
::Ich weiss es nicht, deshalb habe ich die Frage hier gestellt. --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 16:50, 28. Jul 2006 (CEST)

:Naja, der Vergleich mit .ch hinkt aber etwas: [[Sprachen_in_der_Schweiz]] ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 15:56, 28. Jul 2006 (CEST)
::Stimmt schon, aber ich finde man könnte trotzdem die Minderheitensprachen und besonders die Dialekte berücksichtigen, die bei .ch berücksichtigt sind.--[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 16:50, 28. Jul 2006 (CEST)
:::also auf wikipedia.ch ist gerade mal ein einziger Dialekt verlinkt: Alemannisch. Und eine Teilmenge von Alemannisch sind die schweizerdeutschen Dialekte. Die anderen Links gehen auf französisch, italienisch und rätoromanisch, das sind keine deutschen Dialekte. Zudem wird (Schrift)deutsch in der Deutschschweiz vermehrt als Fremdsprache angesehen und Schweizerdeutsch als eigene Sprache. --[[Benutzer:Umschattiger|Der Umschattige]] <small>[[Benutzer Diskussion:Umschattiger|talk to me]]</small> 19:58, 28. Jul 2006 (CEST)
Es gab doch sogar mal einen Rechtsstreit. In der Zeit durfte http://www.wikipedia.org nicht auf http://de.wikipedia.org/wiki/ weiterleiten. Warum? [[Benutzer:Sarazyn|Jonathan Groß]] (<small>[[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]]</small> &#0058; [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|u<small>RT</small>ei<small>L</small>]]) 16:06, 28. Jul 2006 (CEST)
:Ich nehme an, Du meinst http://wikipedia.de/, nicht http://wikipedia.org/. Wegen des [[Tron (Hacker)#Namenskontroversen|Tron-Rechtsstreits]]. ↗&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 16:15, 28. Jul 2006 (CEST)


In der Tat sollte die Seite umgestaltet werden. de, nds, als, rmy und ksh sollten alle Erwähnung finden (jemanden vergessen?). Da wir ja für Neutralität sind, sollte das ja eigentlich ohne Meinungsbild oder derlei Firlefanz gehen, nicht? --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 17:40, 28. Jul 2006 (CEST)

:fy und li könnte man dann auch noch erwähnen --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 17:59, 28. Jul 2006 (CEST)

:Insgesamt läuft man natürlich Gefahr, bei Berücksichtigung von Regionalsprachen, Dialekten, Minderheitensprachen und gebräuchlichen Plansprachen in Deutschland die Seite zu unübersichtlich zu gestalten... --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 18:01, 28. Jul 2006 (CEST)
:Ein weiteres Problem ist der Traffic. Die Weiterleitung kostet da fast nix, aber eine Seite (auf der womöglich noch Bilder drauf sind) kann bei millionenfachem Aufruf im Monat ins Geld gehen... --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] 20:28, 28. Jul 2006 (CEST)

::Also als muttersprachlicher [[Alemannisch|Alemanne]] würde ich die Portal-Lösung begrüssen. Wegen dem Traffic kann ich sagen: Sowohl wikipedia.ch als auch wikipedia.de werden von meinen Servern gehostet, da sehe ich keinerlei Probleme. Die Seite wird allerdings vom Inhaber, dem ''Wikimedia Deutschland e.V.'' gepflegt, dem ich zwar angehöre und Partner für das Hosting bin, aber dem ich hier nicht reinpfuschen werde. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 20:32, 28. Jul 2006 (CEST)

:::Auf der Hauptseite von de.wikipedia.org können doch links unten belibige Sprachen verlinkt werden, ich sehe da also keinen Bedarf. Außerdem wollen viele einfach nur schnell an Information und das meistens auf deutsch und nicht Plattdeutsch oder sonstwas. [[Benutzer:Kolossos|Kolossos]] 21:07, 28. Jul 2006 (CEST)

:Über Vorschläge für eine neue nette Gestaltung für wikipedia.de mit (und/oder) den in Deutschland gesprochenen / deutschen Amts-sprachen würde ich mich sehr freuen. Das Onlinestellen wäre sicherlich kein großes Problem. -- [[Benutzer:Mathias Schindler|Mathias Schindler]] 23:13, 28. Jul 2006 (CEST)

::In Deutschland gibt es nur eine Amtssprache, das andere sind Dialekte (wie sieht´s eigentlich mit der Bayerischen WP aus, da war doch mal was geplant und sogar ein Antrag auf Meta?). Aber egal, die Idee mit der Gestaltung dieser Seite ist nicht schlecht, bislang ist das ja nur eine langweilige Weiterleitung. -- [[Benutzer:Chaddy|Chaddy]] [[Benutzer_Diskussion:Chaddy|?!]] [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|Bewertung]] 23:33, 28. Jul 2006 (CEST)
:::Die Bayrische WP ist gestorben da "Bayrisch" laut Linguisten keine Sprache sondern eine Dialekt sei. Frag mich jetzt nicht wieso, ich bin weder Linguist noch Bayer, aber angeblich soll es was ua. damit zu tun haben dass Bayrisch selbst keine eigenen Dialekte hat. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 11:33, 29. Jul 2006 (CEST)
:Ich meine nicht Dialekte, sondern die Minderheitensprachen. Platt, Sorbisch. -- [[Benutzer:Mathias Schindler|Mathias Schindler]] 08:07, 29. Jul 2006 (CEST)
::Schau doch einfach mal http://www.wikipedia.ch/ an. Da müsste man doch nur die verschiedenen Sprachen austauschen. Deutsch vielleicht in die Mitte formatfüllend und die Minderheitensprachen links und rechts verteilen. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 11:33, 29. Jul 2006 (CEST)
::Das Online-Stellen kann ich dann auf Auftrag des Vereins übernehmen (liegt ja auf meinen Servern), den Entwurf dazu mache ich gerne bis nach der Wikimania. Wenn es jemand Anderes früher haben / machen will, gerne. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 11:36, 29. Jul 2006 (CEST)

::Wobei es bisher keine sorbische Wikipedia gibt und natürlich die Dialekt-Wikipedias genauso genannt werden sollten, wenn es ein Portal gibt. fy dagegen ist Westplatt und erfasst keine der beiden deutschen Friesisch-Varianten. Und zum Thema „Amtssprache vs. bloß Dialekt“: Dänisch wird in Deutschland auch gesprochen und ist anerkannt.
::Hier bitte mal gucken: [http://marcusbuck.org/marcusbuck/de-portal/de-portal.htm So könnt's aussehn]. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 11:59, 29. Jul 2006 (CEST)
:::(reinquetsch) Ich meinte Dialekte und Minderheitssprachen. Dänisch ist zwar in Dänemark Amtssprache, nicht aber in Deutschland. In Deutschland ist nur Deutsch ''Amtssprache''. Der Entwurf ist übrigens IMHO gut gelungen. -- [[Benutzer:Chaddy|Chaddy]] [[Benutzer_Diskussion:Chaddy|?!]] [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|Bewertung]] 21:26, 29. Jul 2006 (CEST)
:::Ich find das sieht sehr gut aus. --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 12:07, 29. Jul 2006 (CEST)
:::Ja, genau so habe ich mir das vorgestellt. Fehlt noch der WP-Hintegrund, dann passt das. Evtl. bekommt man die Boxen noch jeweils gleich hoch hin. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 13:06, 29. Jul 2006 (CEST)
:::Noch eine Kleinigkeit (ich seh ja grad, die Grafiken wurden nur nicht kopiert): Evtl. noch die richtigen URLs angeben. Ich würde die Seite serverseitig dann so gestalten, dass ALLE Links auf wikipedia.de auf diese Seite verweisen. Damit die Benutzer endlich mal lernen die korrekten Links zu benutzen. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 13:11, 29. Jul 2006 (CEST)

::::Hintergrundgrafik hab ich jetzt dazu. Gleich hohe Boxen ergeben sich mehr oder weniger automatisch, wenn die Texte der kleineren Wikipedien dem standarddeutschen Text inhaltlich angepasst werden. Es müssten nur ein Allemann, ein Ripuarier, ein Limburger und vielleicht ein Luxemburger die jeweiligen vollen Texte beisteuern. Ansonsten hab ich mich an das Aussehen der anderen Portale gehalten: http://www.wikipedia.ch, http://www.wikipedia.da, http://www.wikipedia.be, http://www.wikipedia.nl. Hab übrigens noch ein paar mehr Länderdomänen ausprobiert und bin erstaunt, wie viele davon „konnte nicht gefunden werden“ zurückliefern oder sogar fremdregistriert sind. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 19:40, 29. Jul 2006 (CEST)

:::::Saubere Arbeit, ja! Hier mein alemannischer Text:
:::::"Wikipedia isch e mehrsprochigi Enzyklopädy, vo welere d'Inhalt frei nutzbar sin un sell au immer bliibe werre. Alli chönne do ihre Wüsse iibringe!"
:::::So ganz gelungen ist er nicht, da die Grammatik nicht 1:1 vom Deutschen übernommen werden kann, aber meine leichten Umbauten müssten ganz passabel sein. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 01:09, 30. Jul 2006 (CEST)
::::::Schön! Da ich von den über 100 ripuarischen Sprachen nur Kölsch kann :-) hier eine kölsche Fassung: "De Wikkipedija ess_e freij_un offe Nohkixel. Wat dren shteijt, kann Jede_ëijn fö_sesh bruche wi_je well, un dat weed_och fö_iiwish esu bliive. Dooht Ühr Weßße bëijdraare, wä Fodunnß draan hät, schriif met!" --[[Benutzer:Purodha|Purodha Blissenbach]] 02:30, 31. Jul 2006 (CEST)
:::::::Wenn mir jemand sagt, wie ich unter Windows oder Linux bash .wav → .ogg wandeln kann, könnte ich das auch noch als Tondatei anbieten. Ich würde es nämlich nett finden, wenn man sich auf der Portalseite auch "umhören" könnte. -- [[Benutzer:Purodha|Purodha Blissenbach]] 03:29, 31. Jul 2006 (CEST)
:::::::: <code>$ oggenc input.wav -o output.ogg</code>
:::::::: Mit ''oggenc -h'' gibt es noch weitere Hinweise wie Du zB. die Qualität, Bitrate und Meta-Daten setzen kannst. Gruss, --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 09:57, 31. Jul 2006 (CEST)
::::::::* Danke, hier ist sie: [[Media:De_Wikkipedija_ess_e-50Hz.ogg|De_Wikkipedija_ess_e-50Hz.ogg]][[Image:Speaker Icon.svg|16px]]
::::::* Ich habe beim Übersetzen das "Willkommen" vergessen: "Häzlesh Wellkumme!" --[[Benutzer:Purodha|Purodha Blissenbach]] 15:16, 31. Jul 2006 (CEST)

:::::Noch ein paar kleine Hinweise:
:::::* Die beiden Buttons "Wikimedia" und "GNU FDL" fehlen noch.
:::::* Das Wikipedia-Logo klebt bei mir zu weit oben, sollte in die Mitte zwischen den beiden Spalten mit den Sprachen (liegt halt daran, dass oben jetzt der durchgehende Balken mit Deutsch ist).
:::::* Die Farbverteilung sollte noch überdacht werden. Ich würde Deutsch in einer recht neutralen Farbe machen und die anderen Sprachen in unterschiedlichen Pastellfarbtönen, aber so, dass jede Sprache eine eigene Farbe hat und diese auf dem "Suchen"-Button verwenden.
:::::Ansonsten: 1a und nicht von den Verbesserungsvorschlägen irritieren lassen ;-) --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 10:03, 31. Jul 2006 (CEST)

::::::Die Buttons hab ich hochgeladen, das Logo weiter in die Mitte gerückt. Farben fänd ich jetzt etwas zuviel und hab's erst mal weggelassen. Haben die anderen Portale auch nicht. Das mit den gesprochenen Versionen ist sicher ne gute Idee für die Hauptseite der einzelnen Wikipedien oder so, aber auf dem Portal, das ja der schnellen Navigation dienen soll und nicht zum Verweilen einladen ;-), fände ich das auch nicht sinnvoll. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 13:44, 31. Jul 2006 (CEST)

:::::::Super, danke. Vielleicht den gesamten Text innerhalb der Boxen zentrieren. Bei meiner Auflösung sieht das ein wenig seltsam aus wenn alles links klebt. Wegen den Farben meinte ich nur weil die Boxen links und oben farbig sind, die rechts aber grau. Das ist komisch. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 14:32, 31. Jul 2006 (CEST)

::::::::Jetzt seh ich erst, was du meinst. Mein Monitor war so hell eingestellt, dass bei mir alles weiß aussah. Hab das und die Zentrierung geändert. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 22:47, 31. Jul 2006 (CEST)
:::::::::Bingo, genau so. Saubere Arbeit! --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 23:31, 31. Jul 2006 (CEST)

:::::* Nicht, daß ich es jetzt besonders wichtig fände, aber ich meine, gerade auf einem Portal, wo man diese Sätze der verschiedenen Sprachen "nebeneinander" hören kann, fände ich interessant, einen solchen Link zu haben. Auf die Hauptseiten würde ich als Surfer dazu nicht gehen, zumal ich keinen Hinweis hätte, daß mich dort Sprachdateien erwarteten, die im zweifel auch viel umfangreicher wären. Ich meine, ein kleines Lausprechersymbol z.B. rechts unten in den Feldern mit Link auf Commons das stört doch nicht? Sinnvoll ist das allerdings wohl erst, wenn aus anderen Wikipedias auch Töne verfügbar sind. --[[Benutzer:Purodha|Purodha Blissenbach]] 17:25, 31. Jul 2006 (CEST)

:Neben den angesprochenen Punkten, was die Bonbonfarben angeht, möchte ich mich doch dann deutlich gegen die Dialektversionen aussprechen. Und jetzt nicht das Fass Sprachen/Dialekte aufmachen. -- [[Benutzer:Mathias Schindler|Mathias Schindler]] 23:02, 31. Jul 2006 (CEST)
::Schön, dass Du Deine Meinung geändert hast und hier kund tust. Bislang bist Du mit dieser aber der einzige, der sich dafür ausspricht die anderen in Deutschland gesprochenen Sprachen weiter zu diskriminieren. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 23:30, 31. Jul 2006 (CEST)

::* Zwei Hinweise: Die Überschrift rechts unten sollte sein: ''Häzlesh Wellkumme!'' oder ''Hätzlesh Wellkome!'' und untendrunter: ''Ripoarish Wikkipedija'' denn "..op Ripwarisch" sagt kein Mensch, weil es keine Sprache gibt, die so hieße, es ist ein Sammelbegriff für etliche Platt-Sprachen. Man könnte auch (find ich zu lang) ''De Wikkipedija för de ripoarische Shprooche'' (Mehrzahl!) schreiben --[[Benutzer:84.60.212.159|84.60.212.159]]
:::Ich hab das eingebracht. Wobei ich ''Wikkipedija op Ripoarisch'' von der Hauptseite der ksh.Wkipedia hatte ;-) --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 23:53, 31. Jul 2006 (CEST)
::@Mathias: Also, jetzt mal ehrlich, den Fassanstich hast du doch grade gemacht, du darfst dich dann nicht wundern, wenn plötzlich das Bier raussprudelt. Die Foundation hat jedenfalls die Einrichtung aller dieser Wikipedien zugestimmt. Es wäre also schwer vermittelbar, wenn man jetzt hingeht und sagt: „Du und du, ihr bleibt draußen, weil ihr nach abstrakten linguistischen Kriterien nicht die Anforderungen einer Sprache nach unserer Definition erfüllt.“
::Meine bescheidene Meinung ist, dass die Errichtung eines Portals sachlich absolut gerechtfertigt ist, da '.de' eben für den Staat 'Bundesrepublik Deutschland' steht und nicht für 'standarddeutsche Sprache'. Der Status von Dänisch, Sorbisch und Romani als nichtdeutsche Sprachen ist unumstritten (wobei Sorbisch bisher keine und Romani nur eine für die in Deutschland verbreitete Sprachvarietät nur in sehr geringem Maße repräsentierende Wikipedia haben). Friesisch (ebenfalls keine in Deutschland vertretene Varietät erfasst) und Plattdeutsch werden linguistisch in aller Regel als vom Hochdeutschen zu trennen angesehen und sollten auch nicht in Zweifel gezogen werden. Luxemburgisch ist zwar linguistisch ein hochdeutscher Dialekt, hat sich aber dennoch einen Standard zugelegt und erfüllt damit zugleich die Kriterien einer Sprache. Hieße das für dich nun aufnehmen oder ausschließen? Wobei natürlich erschwerend hinzukommt, dass deutsche Sprecher des Luxemburgischen nicht vom Standard mitabgedeckt sind. Die drei restlichen Wikipedien werden zwar linguistisch in der Regel als Dialekte behandelt (limburgisch dabei wohl mehr als Dialekt des Niederländischen als des Hochdeutschen), aber willst du in Deutschland beheimateten Wikipedien wirklich die Erwähnung auf dem Deutschland-Portal verwehren, nur weil sie nicht Sprache genug sind? Kriterium sollte doch besser das Bestehen als Wikimedia-Projekt sein und nicht der linguistische Status oder Nicht-Status. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 23:46, 31. Jul 2006 (CEST)

:Ich habe meine Meinung nicht geändert. Vertretbar für ein Portal auf .de hielte ich deutsch, darunter dezent abgegrenzt dänisch, sorbisch, platt. Hat jemand Zahlen über die konkrete Verteilung von Muttersprachlern in Deutschland? Bei Destatis bin ich nicht fündig geworden. -- [[Benutzer:Mathias Schindler|Mathias Schindler]] 01:42, 1. Aug 2006 (CEST)

::1997 hat Holger Jakobs 250000 Kölsch-Sprecher ermittelt [http://www.ethnologue.com/show_language.asp?code=ksh], gut 1/4 der Bevölkerung. Daraus kann man konservativ rd. 1&nbsp;Mio. Ripuarisch-Platt-Sprecher hochrechnen, bei 10-12 Mio. Passiv-Kundigen, die im wesentlichen verstehen. --[[Benutzer:Purodha|Purodha Blissenbach]] 14:43, 1. Aug 2006 (CEST)

::Für li: (ich weiß, ich hab es selber vorgeschlagen) gilt wohl – so weit ich das als Laie und nicht aktiv Sprechender sehen kann – das gleiche wie für fy: Die auch in Deutschland verwendeten Dialekte werden in der li:WP kaum/nicht berücksichtigt, mehr Centraal- und Noordnederlimburgs. Damit könnte man das wohl auch wieder rausnehmen, wie für Friesisch bereits geschehen. Ansonsten schließe ich mich aber Slomox Argumenten für eine Portallösung an. --[[Benutzer:AndreasE|Andreas]] [[Benutzer_Diskussion:AndreasE|''?!'']] 14:58, 1. Aug 2006 (CEST)

:::Naja, ist nicht das gleiche wie beim Friesischen. Das zerfällt ja in drei geographisch klar von einander getrennte Sprachgebiete deren Dialekte sich ''deutlich'' unterscheiden. die fy.Wikipedia zielte von Anfang an nur auf das in den Niederlanden beheimatete Westfriesisch ab. Das in Deutschland heimische Saterfriesische und Nordfriesische ist bewusst nicht mit erfasst. Beim Limburgischen bildet der Sprachraum dagegen eine grenzüberschreitende Einheit, wobei lediglich das Zentrum in den Niederlanden liegt, während Deutsche kaum partizipieren. Der Fall ist also anders gelagert. Aber im Endeffekt bin ich beim Limburgischen doch emotionslos, das sollen andere wissen. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 17:30, 1. Aug 2006 (CEST)

:::Die Macher des belgischen http://wikipedia.be/ Portals haben angefragt, nach einem Text für die ripuarische Wikipedia, obwohl der schmale Streifen der "Deutsch"-Sprechenden in Belgien gerade mal zur Hälfte aus Ripuarisch- sonst aus eher Moselfränkisch Sprechenden besteht - siehe [[:Image:Westmitteldeutsches Mundartgebiet.PNG|Bild]]. Die Verhältnisse bzgl. des Limburgischen (ISO-Sprachcode li) in Deutschland ähneln denen der ripuarischen Sprachen in Belgien. Allerdings: Diese Einteilungen sind eher Deutsche. Niederländische Autoren sehen oft die Limburgischen, Ripuarischen und (Nord/Ost)Bergischen Sprachen eher als eine zusammenhängende Sprachregion. -- [[Benutzer:Purodha|Purodha Blissenbach]] 23:30, 1. Aug 2006 (CEST)
::Der Vollständigkeit halber: Es gibt rund 10 Mio. Alemannische Muttersprachler, für Deutschland rechnen wir mit 4 Mio. --[[Benutzer:80686|Manuel Schneider]]<sup>[[Benutzer Diskussion:80686|(bla)]]&nbsp;[[Benutzer:80686/Bewertung|(+/-)]]</sup> 16:47, 2. Aug 2006 (CEST)

Aber wofür sind die genauen Zahlen denn gut? Ich beispielsweise lese sehr gerne in der alemannischen Wikipedia, obwohl ich kein Wort alemannisch sprechen, geschweige denn schreiben kann. --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 16:55, 2. Aug 2006 (CEST)

:Mit dem Argument können wir auch die englische WP verlinken.... Daher die genauen Zahlen. --[[Benutzer:84.147.43.78|84.147.43.78]] 23:20, 2. Aug 2006 (CEST)

:Ach du meine Güte. Ich dachte immer, wenn ich es verstehe ist es deutsch. Wenn man denn schon alles nimmt was in irgendeiner Stelle vom Hochdeutschen abweicht (was dann genaugenommen ja eigentlich nirgends gesprochen wird), sollten wir das Design der .org-Weiterleitungsseite kopieren. Gefällt mir besser als die Kastenvariante. Für Ober- und Niedersorbisch bitte gleich Platz einplanen. Der Antrag für diese WP`s steht schon seit April. (Fiese Frage am Ende: Wieso eigentlich nicht auch in türkisch? Wird hier doch deutlich häufiger gesproch als friesisch?)--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 12:08, 3. Aug 2006 (CEST)

::Kein Türkisch, weil es hier nicht heimisch ist. Wer sich trotzdem für Türkisch interessiert, der findet ja trotzdem den Link unter 'weitere Sprachen'. Und es wird nicht alles, 'was in irgendeiner Stelle vom Hochdeutschen abweicht' genommen, sondern alles, wo es ein Wikipedia-Projekt zu gibt. Falls die Genehmigung solcher Projekte missfällt, wäre [[meta:]] die richtige Anlaufstelle, zum Beispiel [[meta:Requests for new languages]] (falls du zum Beispiel die Wikipedia in Pfälzisch verhindern willst). --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 12:42, 3. Aug 2006 (CEST)
:::Dein Argument gegen Türkisch finde ich nicht sonderlich überzeugend. Denn man könnte sich statt für "Sprachen, die in D heimisch sind" genauso gut auch für "Sprachen, die in D häufig gesprochen werden" entscheiden. Mal abgesehen davon, dass ich mich mit dem Portal-Vorschlag in seiner derzeitigen Form nicht wirklich anfreunden kann, fände ich die letztere Variante aus Benutzersicht deutlich sinnvoller. -- [[Benutzer:Akl|akl]] 14:52, 5. Aug 2006 (CEST)
::Verhindern will ich gar nichts, wenn jemand Spaß daran hat - Bitte schön. (ich finde es halt nur ein wenig aufgesetzt, wenn Dialekte erstmals durch Wikipedia eine "Schriftsprache" erhalten. :) ). Die Argumentation zum türkischen finde ich in Ordnung - wenn auch die Frage, wann etwas heimisch ist, sicherlich unterschiedlich gesehen werden kann.--[[Benutzer:Olaf2|Olaf2]] 13:29, 3. Aug 2006 (CEST)

:Als Alemanne freue ich mich über den Vorschlag! Wenn es die Projekte mit Minderheitssprachen schon gibt sollte mann auch auf sie hinweisen egal ob offiziel oder nicht. Übrigens sollte man Sorbisch und Bayrisch bereits mit einplannen, die sind nämlich angenommen worden aber nur noch nicht erstellt worden (http://meta.wikimedia.org/wiki/Template:Requests_for_new_languages/hsb und http://meta.wikimedia.org/wiki/Template:Requests_for_new_languages/bar). Und wieso wird Romani jetzt doch nicht aufgelistet? Ansonsten finde ich den Entwurf nur etwas farblos aber ein guter Schritt zur Unterstützung der Minderheitssprachen in Deutschland. --[[Benutzer:Chlämens|Chlämens]] 22:38, 4. Aug 2006 (CEST)

:Alles, was keine direkte Weiterleitung von www.wikipedia.de auf de.wikipedia.org ist, also jede "Zwischenseite", ist eine Behinderung der übergroßen Mehrheit der Benutzer und damit fehl am Platz.--[[Benutzer:Berlin-Jurist|Berlin-Jurist]] 11:48, 5. Aug 2006 (CEST)
::Die Benutzer, die sich darüber behindert fühlen, können ja einfach http://de.wikipedia.org eingeben. Das dürfte ja keine all zu grosse Schwierigkeit darstellen. --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 12:08, 5. Aug 2006 (CEST)
:::wie viele Hits hat wikipedia.de denn? fast alle, die ich kenne, gehen immer über .de auf wikipedia, daher würde ich das wie Berlin-Jurist sehen: Für die riesige Mehrheit aller Nutzer ein Klick mehr, abgesehen von gesteigerten Traffic, der zu 99% unnötig sein dürfte --[[Benutzer:Florian Adler|schlendrian]] [[Benutzer Diskussion:Florian Adler|•λ•]] 17:21, 5. Aug 2006 (CEST)
::::Im letzten Monat waren es ca. 9 Millionen Zugriffe (selbst wenn man großzügig die eine oder andere Million abzieht weil diese durch veraltete Links auf nicht mehr existente Artikelweiterleitungen, Stylesheets oder Bilder zurückzuführen ist, so liegt die Zahl der Menschen, die die deutschsprachige Wikipedia üblicherweise über die Domain wikipedia.de aufrufen immernoch im Millionenbereich). -- [[Benutzer:Akl|akl]] 20:37, 5. Aug 2006 (CEST)

Die Behauptung 1 Mio. User ist Unfug - 9 Mio. Zugriffe sagen nichts darüber, wie viele Benutzer die verursacht haben. Frage, wenn wir schon bei den diversen deutschen Sprachen sind, was ist mit [[:pdc:|pdc]] ?
<br /><small><span style="white-space:nowrap">(Vorstehender [[Wikipedia:Signatur|<u>un</u>signierter]] Beitrag vom 23:27, 5. Aug 2006 stammt von [[Benutzer:84.60.196.161|84.60.196.161]] • [[Spezial:Contributions/84.60.196.161|Beiträge]]) [[Benutzer:ParaDox/Unsigniert|Nachtrag]] <span title="Nachtrag vom 06:35, 6. Aug 2006 (CEST)">[i]</span>.</small></span>

:Korrekt, war ein Fehler meinerseits. Im Endeffekt ist es aber Wurscht, ob nun die Anzahl der Besucher oder die Anzahl der Aufrufe im Millionenbereich liegt. Tatsache ist, dass die Domain in ihrer jetzigen Form in beträchtlichem Umfang genutzt wird. -- [[Benutzer:Akl|akl]] 12:25, 6. Aug 2006 (CEST)

::Aber nichtsdestotrotz gehört nunmal nicht nur die hochdeutsche WP zu Deutschland. Außerdem könnte man ja auf die Seite einen Hinweis setzen, dass, wenn man nicht jedesmal über dieses Portal will, de.wikipedia.org eingeben muss. --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 14:19, 6. Aug 2006 (CEST)

:::Naja, auf die Idee, das die echte Adresse einen schneller ans Ziel führt, sollte man auch so kommen können ;-) Aber für eine Übergangszeit vielleicht trotzdem möglich. pdc ist Pennsylvania-Deitsch, eine Sprache, die in den USA gesprochen wird. Müsste unter wikipedia.us erwähnt werden, nicht unter wikipedia.de. Romani ist nicht vertreten, da die rmy.Wikipedia laut [[Romani]] in walachischem Romani ist. Und Türkisch ist eben nicht sinnvoll, denn wenn wir jede Einwanderersprache aufnehmen wollen, deren Sprecher noch nicht assimiliert sind, dann können wir auch einfach [[Wikipedia:Sprachen]] kopieren.
:::Und anstatt die Portalseite als Bedrohung für standarddeutsche Benutzer zu sehen, die durch die Erkenntnis, dass die Gleichung Deutschland=Standarddeutsch nicht aufgeht, verwirrt werden könnten – einer Bedrohung der sie nur schwerlich durch einen einzelnen Klick entrinnen können –, könnte man das ja als Chance für berechtigte kleinere Wikipedien sehen, mehr Aufmerksamkeit zu erhalten.
:::Gerade, dass Akl als Vertreter des Vereins hier gegen das Portal auftritt, betrübt mich. Bejaht der Verein das Prinzip des ‚Ein Staat, eine Nation, eine Sprache‘? Auf wikimedia.de finde ich jedenfalls keinen Hinweis auf andere Projekte als die Standarddeutschen. Und wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, dann ist auch niemand bei der Errichtung des Vereins auf die kleineren deutschen Wikipedien zugegangen.
:::‚Mehrheit geht vor‘ ist gerade das Gegenteil einer der Multilingualität förderlichen Politik, wo doch Mehrsprachigkeit zu den Zielen des ganzen Projekts gehört. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 20:59, 6. Aug 2006 (CEST)
::::Wo habe ich mich hier denn bitte gegen eine Portal-Lösung ausgesprochen? Es wäre der Diskussion insgesamt übrigens dienlich, wenn nicht jedes Hinterfragen und jede Kritik an aktuellen Vorschlägen als kategorische Ablehnung interpretiert werden würde. Das wäre nämlich zumindest in Bezug auf mich falsch. Achso, und ich spreche hier natürlich nicht als Vertreter des Vereins (auch Vorstandsmitglieder haben sowas wie eine private Meinung und das Recht, diese zu äußern). Grüße, [[Benutzer:Akl|akl]] 10:12, 7. Aug 2006 (CEST) P.S.: Du hast mir übrigens noch nicht meine weiter oben gestellte Frage beantwortet, warum Du Sprach-Heimat vor Sprach-Verbreitung setzt.

:::::Du hast dich nicht explizit dagegen ausgesprochen, aber deine Beiträge deuteten in die Richtung. ‚Wird massiv von Leuten benutzt, die nach .de wollen‘ fasse ich jedenfalls als pro status quo auf. Auch der Verweis auf Türkisch scheint mir persönlich eher Idee-destruktiv zu sein. Heimischkeit ist ein Kriterium, das sich mit Ja oder Nein beantworten lässt. Bei Einwanderersprachen gibt es aber kein nichtwillkürliches Entscheidungskriterium zur Aufnahme. Wieviele Sprecher muss es in Deutschland geben, damit die Wikipedia erwähnt werden sollte? Im übrigen empfinde ich einen Unterschied zwischen „Sprach-Heimat“ und „Gebiet in dem eine Sprache heimisch“ ist.
:::::Dass du in deiner Rolle als Vereinsvertreter auftrittst, wollte ich auch nicht gemeint haben. War eher gleichzeitig gemeint, dass du also als Wikipedianer dagegen (bzw. skeptisch) auftrittst, was ja gleichzeitig meint, dass auch im Verein skeptische Stimmen vertreten sind.
:::::Wann wird denn eure Vorstandssitzung sein und welchen Grad an Beschlussfähigkeit bezüglich dieser Sache hätte sie? --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 12:43, 7. Aug 2006 (CEST)
Laut spiegel.de wird demnächst auf dieser Seite (auch?) auf die stabile Version verwiesen. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 18:30, 7. Aug 2006 (CEST)
:::Das Argument daß ein Portal Leser unnötig aufhält könnte ich gerade noch verstehen; allerdings dürfte es ja wohl keine allzu grosse Behinderung sein einmal mehr auf die Mouse zu klicken und dann eventuel vielleicht die korekte Adresse einzugeben. Unter Behinderung verstehe ich etwas anderes. Oder geht die Angst um daß mann womöglich Leser verlieren würde und diese deswegen gegen die bösen, kleinen Wikipedias schützen muss? Sind wir Kobolte oder so? Als Kompromiss könnte mann den Link zur standartdeutschen Wikipedia einfach noch etwas grösser machen. Ein anderer Vorlschlag: Es sollte möglich sein Änderungen am Portal schnell vorzuschlagen und umzusetzen. Als wir die alemannische Wikipedia auf wikipedia.ch auflisten wollten wusste niemand wer zuständig ist und es hat Monate gedauert. PS: Auf der Hauptseitendiskussion der Romani Wikipedia steht (auf Englisch) daß die Wikipedia auf standartisiertem Romani ist. Vielleicht sollte mann nachforschen für welche Variante sie jetzt wirklich ist. --[[Benutzer:Chlämens|Chlämens]] 19:39, 7. Aug 2006 (CEST)

= 3. August 2006 =

== Datums und Zeitanzeige in den Versionen ==

Dort sehe ich jetzt "2006-08-03T15:00:47". Was macht das T da drinnen? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 15:02, 3. Aug 2006 (CEST)

:Du hast unter [[Spezial:Preferences]] / Datum und Zeit - das so eingestellt. Ob es da schon immer so stand, weiss ich allerdings nicht. --[[Benutzer:Blaubahn|Blaubahn]] 15:50, 3. Aug 2006 (CEST)

::Stimmt, ich habe mir das Zeitformat so eingestellt. Bis gestern war es aber noch ohne "T". --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 16:38, 3. Aug 2006 (CEST)

Das "T" kommt von der Zeitdarstellung nach [[ISO 8601]]. --[[Benutzer:Farino|Farino]] 22:34, 3. Aug 2006 (CEST)

Kann man das bitte wieder herausnehmen? Es fördert nicht gerade die Lesbarkeit. Ein Leerzeichen sollte ausreichen. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 16:13, 4. Aug 2006 (CEST)

Habe das Problem ebenfalls. Das Format hatte ich von Anfang an, aber das T stört mich erst seit vorhin ;-) --[[Benutzer:MdE|MdE]] <sup>[[Benutzer Diskussion:MdE|Quasselecke]]</sup> 14:34, 5. Aug 2006 (CEST)

Aha, das ist in allen Sprachen und Projekten so. Wer hat das eingeführt, wohin kann ich mich am besten wenden? --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 18:24, 6. Aug 2006 (CEST)

Ich glaube, hier (im Abschnit für vorvorgestern) liest keiner mehr. Vielleicht hilft es, die Frage noch mal zu stellen? --[[Benutzer:MdE|MdE]] <sup>[[Benutzer Diskussion:MdE|Quasselecke]]</sup> 20:11, 6. Aug 2006 (CEST)

:[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verbesserungsvorschläge#Entfernung_des_T_zwischen_Datum_und_Zeit Da] scheint es mehr Diskussion zu geben, auch wenn es derzeit nicht gerade sachlich zugeht. Werde noch schaun, dass ich einen Entwickler dorthin lotse. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 23:51, 6. Aug 2006 (CEST)

==Evolution der Signaturen==

In letzter Zeit fällt auf, dass die Signaturen der hier häufig tätigen Diskutanten immer expressivere Züge annehmen. Vielleicht sollte mal wieder auf die [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Signatur entsprechenden Grundsätze] hingewiesen werden.--[[Benutzer:87.165.112.208|87.165.112.208]] 21:59, 3. Aug 2006 (CEST)
:Aha, dann bist Du also schon seit mindestens einem Jahr Wikipedianer und stellst diese Frage anonym, weißt aber, wie man Diskussionsbeiträge unterschreibt? Verdächtig. Jedenfalls hast Du recht. Gewisse Signaturen erinnern schon an die englische WP. [[Benutzer:Sarazyn|Jonathan Groß]] (<small>[[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]]</small> &#0058; [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|u<small>RT</small>ei<small>L</small>]]) 22:12, 3. Aug 2006 (CEST)
:Ack, dies ist mir in letzer Zeit auch vermehrt aufgefallen und es wird immer schlimmer, dabei könnte es doch so einfach sein: [[WP:SIG#Eigene Signatur per Stylesheet hervorheben|"Botschaften, externe Links, Werbung oder Bilder, Einbindung von Vorlagen, farbliche oder sonstige Hervorhebungen o. ä. sind in Signaturen nicht erwünscht. Die Signatur sollte einen Hinweis auf den Autor eines Kommentars geben und den Lesefluss auf einer Seite für die anderen Benutzer nicht stören."]] --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 22:15, 3. Aug 2006 (CEST)
:Manche Signaturen sind aber auch angenehm minimalistisch ;) -- [[user:aka|aka]] 22:19, 3. Aug 2006 (CEST)
:Seh ich eigentlich auch so, wobei ich natürlich mein ?! nicht zu den Spielereien zähle ;-) -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|<sup>?</sup>]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|<sup>!</sup>]] 22:23, 3. Aug 2006 (CEST)
:Spielkinder. Alle sperren. ↗&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 22:30, 3. Aug 2006 (CEST)
::Soll ich mich freiwillig auf [[WP:VS]] melden? -- [[Benutzer:Chaddy|'''ChaDDy''']] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:red">?!<span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u><span style="color:#0000CD">+</span>/<span style="color:black">-</span></u>'']] 14:58, 4. Aug 2006 (CEST)
:::Ja, am besten gleich dauerhaft sperren! Sinnvollerweise auch gleich eine Anfrage bei [[Benutzer:Anti-Vandalismus-BOT]] um die Sig wieder überall automatisch zu entfernen;-)
:::OK, ernsthaft: Warum muss deine Signatur in '''Fett''' sein und der Hinweis auf die Diskussionseite gar in mitsamt Syntaxfehler <span style="color:red">rot</span> und die anderen Spielereien? --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 19:41, 4. Aug 2006 (CEST)
::::Gut du hast recht, Fettschrift ist vielleicht doch etwas übertrieben. Wo ist da ein Syntaxfehler? -- [[Benutzer:Chaddy|'''ChaDDy''']] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:red">?!<span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u><span style="color:#0000CD">+</span>/<span style="color:black">-</span></u>'']] 19:49, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::Bei deinem ?! zieht's: Dein erster span schließt nicht richtig. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 19:53, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::::Ach da, stimmt. Ich werde das mal ausbessern (mitsamt Fettschrift). -- [[Benutzer:Chaddy|'''ChaDDy''']] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:red">?!<span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u><span style="color:#0000CD">+</span>/<span style="color:black">-</span></u>'']] 19:58, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::::So besser? -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 20:03, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::::Nun isses brav, beim nächsten mal bekommste einen Fleisspunkt ins Heft;-) --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 21:02, 4. Aug 2006 (CEST)

::::(BK)Wie sieht das denn beim allgemeinen Empfinden von anderen Schriftsystemen aus? Ich bin ja von vielen Signaturen angenervt, geht das Anderen bei meiner Signatur auch so? --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 19:53, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::So lange es sich in Grenzen hält und v.a. keine anderen Farben o.ä. verwendet werden kann man es IMHO durchgehen lassen. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 21:02, 4. Aug 2006 (CEST)

::::Ich mußte mich jetzt sogar rasch abmelden, um Chaddys Signatur zu sehen, wie von ihrem Autor intendiert. [[Benutzer:Herr Th./monobook.css|In meiner „monobook.css“]] finden sich ein paar Notationen, die derartige Signaturen wieder enthäßlichen (ja, das mit dem „häßlich“ ist natürlich meine rein subjektive Empfindung)&nbsp;– ließe sich freilich erweitern, etwa durch ein „<code>font-variant:inherit</code>“. ;-) ↗&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 19:57, 4. Aug 2006 (CEST) (der natürlich der Ansicht ist, daß Kapitälchen, als vom Duden empfohlene Hervorhebung für Eigennamen, den Lesefluß nicht wirklich stören)
:::::Womit du ausdrückst, dass du sehr wohl weisst, dass es den Lesefluss stört, es dir die Sache aber Wert ist? Warum willst du den Lesefluss stören? Und sei es auch nur ein bisschen oder 'nicht wirklich'? - Aber solange keine Bilder, andere Links, auffällige Farben, Fettdruck o.ä. drin sind, bin ich ja schon froh und sag gar nichts. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 21:02, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::Indem ich explizit sage, ich sei ''nicht'' der Ansicht, daß Kapitälchen den Lesefluß störten, drücke ich aus, ich wüßte, daß sie den Lesefluß störten? ↗&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 21:07, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::::Du hast mit "nicht wirklich" eingeschraenkt. Die Mehrwertsteuererhöhung belastet die Bürger auch nicht wirklich. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 21:11, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::::Na gut, dann ziehe ich das „wirklich“ zurück&nbsp;– ich finde diese Art der Hervorhebung nicht im geringsten störend. Anders als etwa Fettschrift oder unpassende/aufdringliche Farbgebung. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 21:19, 4. Aug 2006 (CEST)
BK :-(
:::::::Du bist dir damit zumindest bewusst, dass es einen Einfluss darauf hat, spielst es aber gleichzeitig runter. Gegenfrage: Wenn es keinen Einfluss hätte, warum machst du es dann? Und berufst dich auf den Duden "empfohlene Hervorhebung für Eigennamen"? Es ist zwar eine Hervorhebung, hat aber doch keinen Einfluss?
:::::::Wie dem auch sei, wie gesagt, solange das (Kapitälchen, andere Schriftzeichen, ...) die einzigste Änderung ist, kann man es IMHO noch als Selbstdarstellungsdrang durchgehen lassen.
:::::::BTW: Vielen Dank für den Hinweis auf deine monobook.css, ich war so frei und hab mir das gleich mal kopiert:-) und weiteren 'Blödsinn' [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Fubar/monobook.css&diff=19798520&oldid=19798137] hinzugefügt, funktioniert wunderbar, auch wenn ich damit nun 'leider' deine Signatur nur noch normal sehe :-P --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 21:22, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::::Selbstdarstellung ist was anderes als die Typographie meines Benutzernamens. Mit der frisch erweiterten „monobook.css“ besteht ja eigentlich auch kein Problem mehr&nbsp;– davon kann man ohnehin erst sprechen, wenn’s hier ähnliche Ausmaße annimmt wie in der englischsprachigen Wikipedia. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 21:35, 4. Aug 2006 (CEST)

:::::: Ähm, kann mir mal wer verklickern, wie das funktioniert, daß in meiner Signatur automatisch ein Link auf meine Diskussionsseite mit drin ist? Oder geht das gar nicht automatisch? [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 21:28, 4. Aug 2006 (CEST)

::::::: Automatisch geht da gar nichts, das ist gute alte Handarbeit. ;-) -- [[Benutzer:Carbidfischer|Carbidfischer]] <small>[[Benutzer Diskussion:Carbidfischer/Wikiteria|Blutwein?]]</small> 21:37, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::::Hmmm, wenn ich mir [[Hilfe:Einstellungen#Benutzerdaten]] und [[WP:SIG#Inhalt der Signatur ändern]] anschaue, komme ich zu einem leicht anderen Ergebnis;-) --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 21:41, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::::::Äh, inwiefern ist „einen Link auf die eigene Diskussionsseite eintippen“ automatisch? -- [[Benutzer:Carbidfischer|Carbidfischer]] <small>[[Benutzer Diskussion:Carbidfischer/Wikiteria|Blutwein?]]</small> 21:43, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::::::Unter automatisch verstehe ich, dass ich es einmal konfiguriere, und es dann immer automatisch wenn ich <nowiki>~~~~</nowiki> tippe eingefügt wird. Unter Handarbeit verstehe ich das hinbasteln das Links per Hand unter jedem Beitrag, ist aber wohl Definitionssache. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 01:30, 5. Aug 2006 (CEST)

:::::: MANNOOO !!! [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 21:48, 4. Aug 2006 (CEST)
::::::: Pardon? -- [[Benutzer:Carbidfischer|Carbidfischer]] <small>[[Benutzer Diskussion:Carbidfischer/Wikiteria|Blutwein?]]</small> 21:50, 4. Aug 2006 (CEST)

:::::: Och, nix ... [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] 21:54, 4. Aug 2006 (CEST)

:::::: @ [[Benutzer:Fubar|fubar]]: Dankscheee. @ [[Benutzer:Carbidfischer|Carbidfischer]]: Dir auch. ;-) [[Benutzer:Jahn Henne|Jahn]] [[Benutzer Diskussion:Jahn Henne|<small>SPRICH MIT MIR ...</small>]] 22:49, 4. Aug 2006 (CEST)

:Ein Wort noch dazu: Holger spricht von ''Hervorhebung'' und meint, dass man das ja per CSS ausstellen könne, wenn man es nicht mag. Nun kann man fragen, warum er gerade seinen Namen hervorgehoben wissen will und ob das dann wirklich keine ''Selbstdarstellung'' sei ;-) Der bessere Weg ist doch, es gerade umgekehrt zu machen. Standardmäßig keine Spezialformatierung der Signatur und dann per eigener CSS hervorheben. Meine Signatur sollte für euch normaler ‚Lesefluss-nicht-beeinflussender‘ Text sein. Per CSS sehe ich dagegen meine Signatur golden hinterlegt, damit ich in unübersichtlichen Diskussionen meine Beiträge wiederfinde. Das gleiche geht auch mit den Signaturen anderer Benutzer, von denen ich einige rot hinterlegt habe. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 23:15, 4. Aug 2006 (CEST)

::Nicht nur meinen, hier dürften ruhig, wie in anderen Lexika auch, ''alle'' Personennamen hervorgehoben werden. (Gab’s da nicht mal eine Vorlage? Die Klasse „Person“ existiert jedenfalls nach wie vor.) Ich weiß auch nicht, was an Kapitälchen oder meinetwegen auch Kursivschrift in der Signatur „schlimmer“ wäre als daran, sagen wir, seinen Namen zwischen Doppelpunktpaare zu setzen. ;-) Als ich diese CSS-Notationen einfügte, kam ich jedenfalls nicht auf die Idee, daß sich tatsächlich jemand dadurch gestört fühlen könnte. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 23:27, 4. Aug 2006 (CEST)

:::Ich hab nicht wirklich was gegen deine Kapitälchen. Aber etwas gegen die Signaturen, die das noch weiter treiben und mit bunten Farben, Bildern und ähnlichem arbeiten.
:::Und zu meiner Verteidigung ;-) : Der Unterschied zwischen 'Slomox' und '::Slomox::' entspricht ja eher dem zwischen 'Herr Th.' und 'Holger Thølking' und ist meiner Meinung nach harmlos. „Das Böse“ lauert eher in dem &lt;cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;"&gt;&lt;cite&gt; --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 01:44, 5. Aug 2006 (CEST)
::::Wo wir grad dabei sind, das stört mich auch :-() Es dient nun mal nicht gerade der Übersicht, wenn man nicht mit seinem Benutzernamen unterschreibt (zB im Zusammenhang mit der Versionshistory oder den Recent Changes). Ehrlich gesagt verstehe ich auch nicht, warum man sich einen Benutzernamen aussucht, ihn aber dann doch nicht verwendet. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 02:05, 5. Aug 2006 (CEST)

:::::Ich wollte meinen Benutzernamen eigentlich auch ändern, kann das aber nicht mehr, weil mir [[Benutzer:Holger Thölking|so ein Idiot]] zuvorkam. Pech gehabt. Trotzdem will ich mit meinem vollen Namen unterschreiben, und ich glaube auch nicht, daß eine nennenswerte Anzahl von Leuten damit wirkliche Probleme hat. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 15:33, 5. Aug 2006 (CEST)

::::::Höhöhö, das mit dem Trollo ist natürlich blöd gelaufen, wobei du ihm aber IMHO selbst durch genau diese Aktion eine Steilvorlage geliefert hast, wieso sonst hätte er sich gerade 'Holger Thölking' nennen sollen, ausser um die Verwechslung zu provozieren? Bei den Regulars weiss man ja mittlerweile welcher Benutzer welche Buchstabenkombinationen unter seine Beiträge setzt, bei Neuen oder IPs oder welchen die immer abwechseln ist es schon ein unnötiges rumgesuche. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 16:23, 5. Aug 2006 (CEST)
::::::Wie wär´s mit [[Benutzer:Holger Thølking]] (den gibt´s noch nicht)? Sind Sonderzeichen, skandinavische oder nichtlateinische Buchstaben eigentlich in Benutzernamen erlaubt? -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 16:36, 5. Aug 2006 (CEST)

:::::::Ja, das ginge freilich, ich könnte mir auch den Benutzernamen „ᚺᛟᛚᛄ᛫ᚦᚯᛚᚴᛝ“ sichern. Aber, nö, da bleibe ich lieber bei „Herr Th.“. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 17:22, 5. Aug 2006 (CEST)

::::Nicht ganz. Es stört den Lesefluß im gleichen Maße, weil Doppelpunktpaare nicht dem üblichen deutschen Schriftbild entsprechen, und in dem Sinne könnte man mir, was die bloße Namensänderung betrifft, lediglich das „ø“ vorwerfen. Nein, sagen wir, es ''könnte'' den Lesefluß im gleichen Maße stören&nbsp;– ''mich'' stören sie nicht im geringsten. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<code>H0|63r 7hö|k1n6</code>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 15:33, 5. Aug 2006 (CEST)

:::::Ich habe jetzt als Link zu meiner Disk. ein kleines hochgestelltes rotes &amp;nbsp; und hoffe, dass das den Lesefluss nicht stört. -- [[Benutzer:Martin-vogel|Martin Vogel]] <sup><small><span style="color:red">[[Benutzer Diskussion:Martin-vogel|&nbsp;]]</span></small></sup> 16:52, 5. Aug 2006 (CEST)

::::::Nö, das stört ganz bestimmt nicht. Außer einer Leerzeile sieht man nämlich gar nichts. -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 17:15, 5. Aug 2006 (CEST)
::::::Und irgendwie kann man den Link auch nur in der Vorschau anklicken. :-0 -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 17:19, 5. Aug 2006 (CEST)

:::::::Aber gut, daß es ein ''rotes'' Leerzeichen ist. --[[Benutzer:Magadan|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan|<small> ?! </small>]] 00:09, 7. Aug 2006 (CEST)

Also, ich mag meine, auch wenn ihr mich jetzt verhaut ;-) --[[Benutzer:St-fl|Στέφανος <small>(Stefan)</small>]] [[Benutzer Diskussion:St-fl|■]] 00:19, 7. Aug 2006 (CEST)

= 4. August 2006 =

== Sortierung der Interwiki-Links ==

Gibt es einen Konsens dazu, wie die Interwiki-Links sortiert werden sollten? Nach Sprachkürzeln oder nach der Eigenbezeichnung? Ich füge öfter mal Interwiki-Links auf die finnische Wikipedia ein, und da ist die Frage besonders akut, weil das Kürzel fi: ist, aber nachher unter den Interwiki-Links ''Suomi'' steht. Also unter F oder S einsortieren? --[[Benutzer:BishkekRocks|BishkekRocks]] 13:24, 4. Aug 2006 (CEST)
:Unter ''f''. So machen es auch die Bots, deshalb wäre es mit ''s'' uneinheitlich. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|<font color="#36648B">Pill</font>]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pill|<font color="#36648B">δ</font>]]</small> 13:38, 4. Aug 2006 (CEST)
::Ok, danke. --[[Benutzer:BishkekRocks|BishkekRocks]] 14:51, 4. Aug 2006 (CEST)
Grundsätzlich gilt: Interwikilinks sollten nach dem ISO 639-1-Kürzel alphabetisch geordnet sein und in Artikeln am untersten Ende stehen. [[Benutzer:Sarazyn|Jonathan Groß]] (<small>[[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]]</small> &#0058; [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|u<small>RT</small>ei<small>L</small>]]) 15:30, 4. Aug 2006 (CEST)

In der en WP wird das meist anders gehandhabt, was mich regelmäßig irritiert. Bei uns ist Sortierung nach Sprachkürzel Usus, das ist auch für jeden nachvollziehbar, der z.B. mit nichtlateinischen Schriften nicht vertraut ist. --[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] 18:29, 4. Aug 2006 (CEST)
:Du wagst es die deutsche Wikipedia mit der englischen zu vergleichen? Ketzer! ;-) --[[Benutzer:Jcornelius|Jcornelius]] [[Bild:U-bahn sig jcornelius.gif|13px|Benutzer Diskussion:Jcornelius]] 20:12, 4. Aug 2006 (CEST)
::&lt;oberlehrer&gt;Der Korrektheit halber bitte "deutschsprachige und englischsprachige Version der Wikipedia" &lt;/oberlehrer&gt; ;) -[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] <sup>[[Benutzer Diskussion:CyRoXX|(?]]&nbsp;[[Benutzer:CyRoXX/Bewertung|&plusmn;)]]</sup> 20:21, 4. Aug 2006 (CEST)
:::Und in der dritten Stunde am Mittwoch steht "englischsprachiger Unterricht" im Stundenplan oder was? Und "deutschsprachiger" am Donnerstag in der fünften. So ein Müll. Der Witz ist durchgelutscht. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]]&nbsp;[[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] <small>([[User:BLueFiSH.as/redir|Klick mich!]])</small> 20:47, 4. Aug 2006 (CEST)
::::Ich glaube CyRoXX wollte zum Ausdruck bringen, dass die deutsche/österreichische/schweizerische Wikipedia nicht die aus Deutschland ist. --[[Benutzer:Farino|Farino]] 21:01, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::Ja, [[deutsch]] ist die Sprache, vgl. auch [[Deutsche Sprache]]: "Die deutsche Sprache (Deutsch) ist eine..". Ich sag doch, der Witz ist durchgelutscht, weiter darauf rumzureiten zutiefst albern. --[[User:BLueFiSH.as|BLueFiSH]]&nbsp;[[User_talk:BLueFiSH.as|<big>✉</big>]] <small>([[User:BLueFiSH.as/redir|Klick mich!]])</small> 21:10, 4. Aug 2006 (CEST)
hm, also ich schwimme da seit langem konsequent gegen den Strom und sortiere das fi: meist knapp vor dem sv: ein, was ich auch für sinnvoll halte. Warum denn nicht, nur weil Bots zu blöd sind? --[[Benutzer:Janneman|Janneman]] 14:23, 5. Aug 2006 (CEST)
::::::@Farino:<krankhaft penibel>Wenn schon, dann die deutsche/ österreichische/ schweizerische/ liechtensteinische/ südtirolischere/belgische/ luxemburgische Wikipedia</krankhaft penibel> ;-) --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 14:32, 5. Aug 2006 (CEST)
:::::::Wie konnte mir so ein politisch unkorrekter Lapsus nur passieren ;-) --[[Benutzer:Farino|Farino]] 00:28, 6. Aug 2006 (CEST)
::::::::Politisch inkorrekt war meine Idee eigentlich auch. Politisch korrekt wäre: '' Die Deutsche/ Österreichische/ Schweizerische/ Südtirolischere/ Liechtensteineische/ Luxemburgische/ Belgische Wikipedia sowie die Wikipedia aller anderen deutschsprachigen Menschen auf der Erde und Thomas Reiter''.;-) Aber wir wollen es mal nicht übertreiben. xD --[[Benutzer:Möchtegern|Mg]] [[Benutzer Diskussion:Möchtegern|☎]] [[Benutzer:Möchtegern/Bewertung|☠]] [[Benutzer:Möchtegern/Vertrauen|❤]] 15:18, 7. Aug 2006 (CEST)

::::::@BLueFiSH.as: Mein kleiner Scherz am Rande war wohl etwas deplatziert. Ich wollte eigentlich nur auf die "political correctness" einiger Mitstreiter hinweisen, die ich früher oder später hier erwartet habe. Anscheinend hab ich den Bogen ausnahmsweise etwas überspannt.
::::::Zum Thema: Ich sortiere ebenfalls alphabetisch nach den ISO-Kürzeln. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] <sup>[[Benutzer Diskussion:CyRoXX|(?]]&nbsp;[[Benutzer:CyRoXX/Bewertung|&plusmn;)]]</sup> 16:20, 6. Aug 2006 (CEST)

== Erstellung eines Artikels im Benutzernamensraum ==

Ist es sinnvoll, einen Artikel, den man zwecks Neuerstellung im eigenen Benutzernamensraum angelegt hat, in den Wiki-Namensraum zu verschieben, oder sollte man lieber auf ein "quick'n'ugly-cut'n'paste" zurückgreifen?

Das Rüberkopieren böte den Vorteil, dass die - in neuen Artikeln recht grosse und durch nur kleine Veränderungen geprägte - Versionsgeschichte nicht mit übernommen werden würde. Man würde m.E. auch nicht gegen die GFDL verstossen, da die vorgenommen Veränderungen nur von einer Person stammen würden.

Gibt es da irgendwelche Richtlinien?

-- Yoshiyuki 20:31, 4. Aug 2006 (CEST)

:Ich würde nur dann per C&P übertragen (und den alten löschen), wenn die Erstellungshistorie sehr lang ist oder keine Zusammenfassungs-Kommentare enthält, ansonsten verschieben. --[[Benutzer:Farino|Farino]] 20:39, 4. Aug 2006 (CEST)
::Nicht verschieben, so man sich auf den alten gestützt hat bzw Teile übernommen hat. Die Historie des alten Artikels geht verloren, was oft zu vermeiden ist. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 20:42, 4. Aug 2006 (CEST)
:::Ich gehe mal davon aus, dass der neue Artikel nicht auf einem alten basiert und dass nur ein Autor auf seiner Benutzerseite daran gewerkelt hat. Welchen Vorteil brächte dann eine Verschiebung?--[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] 20:45, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::Wenn du der einzige Bearbeiter bist, kannst du meiner Ansicht nach bedenkenlos kopieren. Hab mal gelesen, dass dies noch einen anderen Vorteil hat: Der so erstellte neue Artikel taucht auch in den [[Spezial:Newpages|Neuen Artikeln]] auf, die von etlichen Usern ständig angeschaut werden und deren schlechte Vertreter man in den Löschkandidaten wiederfindet. Wenn du verschiebst, "versteckst" du den Artikel vor dieser Liste, da es ihn vorher schon gab. Da du sicher einen guten artikel erstellen wirst, hast diesen Trick natürlich nicht nötig ;-) PS: Wenn du deine Benutzerunterseite danach nicht mehr brauchst, stelle für sie einen [[WP:SLA]]. --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 20:48, 4. Aug 2006 (CEST)
:::::: Vielen Dank erstmal für die schnellen Antworten. :-) Genau da lag nämlich mein Problem: Ich möchte in aller Ruhe einen Artikel über mehrere Tage entwicken können, ohne dass mir in der Entwicklungsphase jemand "dazwischenpfuscht" oder meine Arbeit durch einen vorschnellen SLA zunichte gemacht wird. Ausserdem halte ich bei einer Neuanlage eines Artikels (im eigenen Namensraum) die Historie nicht für sinnvoll, da sie meisst von kleinen Änderungen und Reverts überladen ist, die vom selben Nutzer stammen. Und beim Ausprobieren verschiedener Designs ist das Vorschfenster auchnicht gerade hilfreich. :-) Da kann ich ja gleich mal fröhlich drauflostippen. Merci beaucoup! :-) -- Yoshiyuki 21:02, 4. Aug 2006 (CEST)

Es ist inzwischen glaubich üblich ein "Baustellen-Bapperl" auf solche artikel zu machen. --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 01:07, 5. Aug 2006 (CEST)

Das handhabt wahrscheinlich jeder ein wenig anders. Ich habe selbst 3 "Baustellen-Seiten" in meinem Benutzernamensraum, die auch als solche benannt sind, z.B. [[Benutzer:Tsui/in Arbeit2]]. Seit kurzem habe ich auch den "Baustellen-Hinweis" eingefügt, um zufälligen Lesern nicht nur durch das "Lemma", sondern auch so möglichst klar zu machen, dass das (noch) kein Wikipedia-Artikel ist.<br />Da ich diese 3 Seiten immer wieder für neue Artikel verwende kopiere ich den Inhalt, wenn er soweit ist in den Artikel-Namensraum übertragen zu werden. Eine Verschiebung würde unnötiger Weise all die früheren Bearbeitungen auch der alten, zuvor erstellten Artikel mitübertragen. --[[Benutzer:Tsui|Tsui]] 01:16, 5. Aug 2006 (CEST)

Wie muss man dies technisch machen? Ich benötige die FUNKTION [[Benutzer:JARU|JARU]] 20:24, 6. Aug 2006 (CEST)

= 5. August 2006 =

== Datumsformat - Fehler? ==

Hallo, ich habe als Datumsformat das "unterste mögliche" eingestellt, also z.B. ''2006-08-05 14:23:45''. Seit vorhin steht aber zwischen Datum und Zeit ein "T": ''2006-08-05T14:23:45'' (sowohl im IE als auch im FF). Das ist mir zuerst in den Commons aufgefallen, als ich da meine Einstellungen durchgesehen habe. Dann war es auch hier. Ist das ein bekannter Fehler? Oder könnte es doch an meinem PC liegen? --[[Benutzer:MdE|MdE]] <sup>[[Benutzer Diskussion:MdE|Quasselecke]]</sup> 14:27, 5. Aug 2006 (CEST)

:Siehe weiter [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Datums und Zeitanzeige in den Versionen|oben]]. -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 14:31, 5. Aug 2006 (CEST)

::Danke, habe da geschrieben. --[[Benutzer:MdE|MdE]] <sup>[[Benutzer Diskussion:MdE|Quasselecke]]</sup> 14:34, 5. Aug 2006 (CEST)

[http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Verbesserungsvorschläge#Entfernung_des_T_zwischen_Datum_und_Zeit Da] geht es hoffentlich weiter. --[[Benutzer:Fg68at|Franz]] <small>(Fg68at)</small> 00:00, 7. Aug 2006 (CEST)

== Klassika:Draeseke:Suite für 2 Violinen ==

Ich habe Ergänzungen zur bestehenden Seite gemacht. Meine Frage ist, ob diese Ergänzungen auf die oben angegebene Seite übernommen werden? Ist das klar genug? Renate Klinkmann-Eggers

:Änderungen werden in WP sofort übernommen(nach anklicken von "speichern"). Eine redaktionelle Bearbeitung findet nur indirekt durch andere Benutzer statt. Allerdings ist mir nicht klar, welche Seite du geändert hast. --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 17:55, 5. Aug 2006 (CEST)

Ah, ich glaube ich verstehe - du möchtest obige Informationen in einen vorhandenen oder neuen Artikel übernommen wissen? --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 18:01, 5. Aug 2006 (CEST)

Hallo Schall und Rauch! Ja, ich möchte die Informationen in die bereits bestehende Seite (unter Klassika,Draeseke:Suite für 2 Violinen ergänzt haben. Offensichtlich bin ich hier an falscher Adresse. Aber vielleicht kannst Du mich aufklären, wie ich es machen muss, um an den Herausgeber der Seite zu kommen. Vielen Dank im voraus R. K-E

:Konnte nicht früher antworten. Lies dir mal [[Wikipedia:Willkommen]] (Autor werden) und [[Wikipedia:Erste_Schritte]] durch. Mein wesentlicher Rat ist daher: mach es selbst, das ist Sinn der Wikipedia, ob du die Informationen besser beim Komponist einarbeitest, [[Felix_Draeseke]],oder einen neuen Artikel anlegst, kann ich nicht auf die Schnelle beantworten, frag mal bei [[Portal_Diskussion:Musik]] nach.

Eventuell handelt es sich aber um ein Mißverständnis. Falls du diese Seite meinst [http://www.klassika.info/Komponisten/Draeseke/Suite/086/index.html], sie ist nicht Teil der Wikipedia, da sind wir nicht zuständig. Deren Autor solltest du hier[http://www.klassika.info/kontakt.html] erreichen können. --[[Benutzer:SchallundRauch|SchallundRauch]] 18:02, 6. Aug 2006 (CEST)
: Vielen Dank für Deine Antwort. Ich werde den Autor anschreiben.R.K-E

=6. August 2006=

==Persönlichkeitsrechte in Artikeln==

[[Wikipedia:Meinungsbilder/Persönlichkeitsrechte in Artikeln]]. Wer kann dort mal was dazu sagen? Danke. -- [[Benutzer:Simplicius|Simplicius]] - [[Benutzer Diskussion:Simplicius|☺]] 00:01, 6. Aug 2006 (CEST)

== MediaWiki-Bug bezüglich Entities in Lemmata? ==

Ich bin da gerade auf etwas gestoßen und frage mich, ob es sich dabei um einen MediaWiki-Bug handelt. Man betrachte die Wikilinks „[[Trondheims-Ørn]]“ sowie „[[Fortuna Hjørring]]“&nbsp;– die dürften rot dargestellt werden (bzw. wie auch immer inexistente Lemmata auf dem eigenen System nun dargestellt werden), tatsächlich aber existieren sie, vgl.:

*http://de.wikipedia.org/wiki/Trondheims-%26Oslash%3Brn
*http://de.wikipedia.org/wiki/Fortuna_Hj%26oslash%3Brring

Man beachte die Entities im URI. Ich habe soeben versucht, die Artikel auf die korrekten Lemmata zu verschieben, allerdings behauptet die MediaWiki-Software, die Lemmata „Trondheims-Ørn“ und „Trondheims-&#38;Oslash;rn“ seien identisch. Ein Verschieben wäre mithin nur über „Umwege“ möglich, was natürlich keine rechte Lösung ist. Ehe ich das als einen Bug melde, frage ich doch lieber mal hier, ob ich nicht ganz einfach etwas übersehe. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 00:32, 6. Aug 2006 (CEST)

:Ich nehme an, [[Benutzer:Hullu poro]] hat ungewollt eine Schwäche der S/W benutzt, nämlich HTML-Entitäten bei der Eingabe neuer Lemmata '''nicht''' in Unicode (UTF8) umzuwandeln, beim Verschieben wird aber umgewandelt und geprüft. Melde den Bug und mache die Verschiebung über einen Zwischenschritt oder per C&P, es gibt ja in beiden Artikeln nur einen Editor. --[[Benutzer:Farino|Farino]] 02:58, 6. Aug 2006 (CEST)

:Ist wohl wirklich ein Bug. Schon allein bei der Auflösung des Artikelnamens beim [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Movepage&target=Trondheims-%26Oslash%3Brn Verschieben] haperts: Der angebliche derzeitige Titel ist „Trondheims-Ørn“ (siehe auch den Quelltext, keine HTML-Umschreibungen dort), während im Textfeld für den neuen Namen standardmäßig „Trondheims-&amp;Oslash;rn“ erscheint, obwohl beide Angaben bekanntlichermaßen identisch sein sollten. Beim Ausführen der Verschiebung werden dann die HTML-Entitäten aufgelöst und anschließend beide Zeichenketten (altes und neues Lemma) verglichen, wodurch natürlich nun als Ergebnis "Beide Zeichenketten sind identisch... Und da man keinen Artiel auf sich selbst verschieben kann..." herauskommt. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] <sup>[[Benutzer Diskussion:CyRoXX|(?]]&nbsp;[[Benutzer:CyRoXX/Bewertung|&plusmn;)]]</sup> 14:24, 6. Aug 2006 (CEST)

::Ja, das habe ich auch gerade festgestellt, deshalb Verschiebung „von Hand“. Den Bug werde ich in Kürze ebenfalls melden. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 15:13, 6. Aug 2006 (CEST)

== Einheitliche (Monats-)Bezeichnungen im deutschen Sprachraum ==

Ich bin öfter auf Artikel gestoßen, in denen (z.B. bei Geburts- oder Sterbedaten) statt "Januar" "Jänner" geschrieben wird. Ich bin mir bewusst, dass dies der in Österreich übliche Monatsname ist - insofern kein Grund zur Beanstandung, denn auch die österreichische Variante der deutschen Sprache hat natürlich ihre Daseinsberechtigung - beziehungsweise, um's politisch korrekt zu formulieren: Jeder Benutzer, der seine Muttersprache als "deutsch" definiert, muss schreiben dürfen, wie ihm die Tastatur gewachsen ist.<br>
Trotzdem wüsste ich gern, ob es in der "de.wikipedia" irgendwo eine verbindliche Regelung über die Zulässigkeit lediglich regional üblicher Bezeichnungen gibt. Falls nicht, müssten wir uns damit abfinden, dass in der "de.wikipedia" nebeneinander ''auch'' gleichberechtigt sind:
* Karfiol - Blumenkohl
* Sonnabend - Samstag
* ''der'' Butter - ''die'' Butter
* Feudel - Putzlappen
* Dreckschüppe - Kehrblech
* ... und was dergleichen mehr ist.

Kurz gefragt: '''Gibt es einen Sprachstandard für die deutschsprachige WP?'''

Nein, ich bin kein Streithammel und auch kein militanter Anhänger des "Reichsdeutschen". Ich möchte nur wissen, mit welchen Änderungen ich der de.Wikipedia *helfe* und mit welchen nicht...

Liebe Grüße<br>
--[[Benutzer:Kauko|Kauko]] 00:43, 6. Aug 2006 (CEST)

:[[Wikipedia:Rechtschreibung|Das hier]] sollte eigentlich alle Fragen beantworten, die du jemals zur Rechtschreibung in der WP gehabt hast. -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|<sup>?</sup>]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|<sup>!</sup>]] 00:46, 6. Aug 2006 (CEST)

:Interessant wären noch zwei Meinungsbilder: [[Wikipedia:Meinungsbilder/Abschaffung aller schweizbezogenen Schreibweisen|Abschaffung aller schweizbezogenen Schreibweisen]] wurde deutlich abgelehnt (dort sollte "Hochdeutsch" für alle Artikel festgelegt werden) und [[Wikipedia:Meinungsbilder/Monatsnamen|Monatsnamen]] endete mit einer knappen Ablehnung (Jänner usw. sollten nicht mehr verwendet werden). &mdash;[[User:Dapete|da&nbsp;Pete]] <small>([[User talk:Dapete|ばか]])</small> 10:04, 6. Aug 2006 (CEST)
::Danke dir. Der Hinweis auf das Meinungsbild "Monatsnamen" war genau das, was ich brauchte. --[[Benutzer:Kauko|Kauko]] 16:33, 6. Aug 2006 (CEST)

:Wieso sollte man das abschaffen? Das was du als regional gebräuchlich darstellst, wird immerhin in einem ganzen Land gesprochen und nicht etwa in einem winzigen Felcken der Alpen und vielleicht noch ein bissechen drum herum (oder etwa doch :->). Man sollte aber differenziern, wo genau diese Begriffe stehen. In Österreich bezogenen Artikeln ist IMHO die österreichische Variante vorzuziehen, in de und international bezogenen Artikeln ist Hochdeutsch vorzuziehen (Bayerisch ist Hochdeutsch und nichts anderes wird in Österreich gesprochen). Mein Senf. (Ich bin übrigens Bayer, nicht Österreicher. ;-)) -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 12:47, 6. Aug 2006 (CEST)

::Ein Grund wäre die Verständlichkeit. Ich bilde mir ein, dass jeder Österreicher das Wort Januar kennt. Denn das ist in allen nicht-Österreich-bezogenen Medien so üblich. Andersrum ist der Begriff Jänner in Deutschland vielen eben gerade ''nicht'' bekannt. Klar, vermutlich werden die meisten nach kurzem Stolpern den Begriff zuordnen können (spätestens beim Klicken auf den Datumslink), aber es ist eben doch ein Verständnis-Stolperstein (vielzitierte Lesefluss-Behinderung). --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 18:53, 6. Aug 2006 (CEST)

:::Schon, aber wir verwenden in schweiz-bezogenen Artikeln ja auch die schweizer Rechtschreibung, also kein ß. Das ist für einen Deutschen auch erst mal komisch, wenn man z.B. groß mit ss, also gross schreibt. Hm, aber irgendwie ist das dann trotzdem das selbe Wort, also der Vergleich hinkt dann doch irgendwie... -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 19:19, 6. Aug 2006 (CEST)

::::ß weglassen ist keine Schweizer Rechtschreibung, sondern eine Art „erlaubte Falschschreibung“. ß ist in der Schweiz keineswegs verkehrt, sondern bloß unüblich, da auf den mehrsprachigen Schweizer Tastaturen kein Platz mehr für ß war. Tja, und mittlerweile erheben sie die Falschschreibung aus technischen Mängeln zum nationalen Kulturgut. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 00:43, 7. Aug 2006 (CEST)

:::Also wenn ich mal unterbrechen darf: Ich habe den Eindruck, dass es Menschen gibt, die nicht unbedingt gerne lernen, denn wenn hier schon darum gestritten wird, dass der österreichische Begriff nicht benutzt werden darf, wie wollt ihr denn überhaupt in der Welt zurechtkommen? Mich hat auch mal ein Kunde nach zehn Dekagramm von irgendeiner Wurst gefragt. Die hat er nach kurzer Überlegung meinerseits und einer unsicheren Nachfrage meinerseits aber dann auch bekommen. Zehn Dekagramm sind übrigens hundert Gramm. Um es mal in eure Liste einzutragen. Ich wünsche noch einen angenehmen Abend!--[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 19:24, 6. Aug 2006 (CEST)

::::Ich weiß, dass 10 Dekagramm = 100g sind. Aber was hat das mit dem Thema zu tun? -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 19:45, 6. Aug 2006 (CEST)
::::Was hat das mit einheitlichen Erscheinungsweise einer Enzyklopaedie zu tun? Genau darum handelt es sich, das scheinen einige immer wieder zu vergessen. Lies dir mal die deutsche Ausgabe des Brockhaus und zaehl mal, wieviel unterschiedliche Schreibweisen von Januar es da gibt. Da hat ein Redakteur überhaupt keinen Einfluss darauf. Sollte hier auch so sein. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 19:52, 6. Aug 2006 (CEST)

::::Lernen sollen die Leute beim Lesen der Enzyklopädie. Aber nur über das Thema, das sie grad nachschlagen und nicht von hintenrum ihnen noch Wissen aufladen, an dem sie gar nicht interessiert waren. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 00:43, 7. Aug 2006 (CEST)

:::::Wen es stört, dass er Jänner nicht versteht, hat sich hier wohl irrtümlich verlaufen.--[[Benutzer:KaHe|KaHe]] [[Benutzer Diskussion:KaHe|<sup>Disput</sup>]] 00:59, 7. Aug 2006 (CEST)

::::::Ziemlich nutzloser Kommentar. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 12:45, 7. Aug 2006 (CEST)

::::::Wer nicht versteht, das dies hier eine Enzyklopadie werden soll und Einheitlichkeit in der Erscheinungsweise dringendes Gebot ist, sondern glaubt, hier Privatveranstaltungen mit territorialen Ansprüchen auf Artikelmengen haben zu können, der hat sich hier wohl irrtümlich verlaufen. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 12:48, 7. Aug 2006 (CEST)

== [[Spezial:Upload]] ==

Um es noch besser zu verbessern schlage ich 2 Punkte vor:

# Die Voreinstellung bei der Lizenzauswahl "keine Vorauswahl" auf "unbekannt" (nächster Punkt) ändern, und "keine Vorauswahl" ganz ans Ende packen.
# Die Überschriften <nowiki>== Beschreibung, Quelle == und == Lizenz ==</nowiki>, die automatisch erstellt werden, weglassen.

Was sagt ihr dazu? An wen müsste man sich wenden (das sind ja keine Änderungen, die in [[MediaWiki:Uploadtext]] gemacht werden können....bis auf das erste....falls also ein Admin zuhört...) [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 10:26, 6. Aug 2006 (CEST)

:Ich würde vorschlagen das in den Commons vorzuschlagen... Hier Bilder hochzuladen ist nicht wirklich sinnvoll --[[Benutzer:Stefan-Xp|Stefan-Xp]] 10:56, 6. Aug 2006 (CEST)

::Darum geht's gar nicht....das steht gar nicht zur Diskussion. [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 11:08, 6. Aug 2006 (CEST)
:Dank Forrester ist doch der Hinweis, dass man bitteschön <small>(fast)</small> NUR auf Commons hochladen soll, groß genug. [[Benutzer:Sarazyn|Jonathan Groß]] (<small>[[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]]</small> &#0058; [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|u<small>RT</small>ei<small>L</small>]]) 11:34, 6. Aug 2006 (CEST)
:Grundsätzlich schon noch sinnvoll bei Bildern, die auf Commons nicht akzeptiert werden, z.B. Logos. Aber wie Forrester schon schrieb, das steht hier nicht zur Diskussion. Um den Rest kann ich mich Montag kümmern falls kein anderer Admin schneller ist ;-) --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|<sup>Disk.</sup>]]


::Ihr kommt vom Thema ab. Wieso Vorauswahl auf Unbekannt? Die Warnung, daß die Bilder sofort gelöscht werden als Standard finde ich gut und hilfreich. Weglassen der automatischen Überschriften verstehe ich nicht --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 14:22, 6. Aug 2006 (CEST)

:::weil bei unbekannt die [[Vorlage:BLU]] automatisch kommt. "keine Vorauswahl" behindert dagegen dies. du überschirften sind eh veraltet. unter permission ist beispielsweise auch was, das mit der lizenz zu tun hat. [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 14:29, 6. Aug 2006 (CEST)

::::Na damit könnte ich mich anfreunden. BLU automatisch. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 16:16, 6. Aug 2006 (CEST)

:::::BLU, nicht BLU-User! [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 18:29, 6. Aug 2006 (CEST)
:::::: Sehe ich genauso - BLU-User wäre m.E. falsch, weil der Uploader m.E. explizit angeschrieben werden sollte, bevor das Bild in zwei Wochen gelöscht wird: BLU wäre top! --[[Benutzer:Flominator|Flominator]] 19:59, 7. Aug 2006 (CEST)

== Reisen um 1787 ==

Wie kam J.v.Goethe bei seinen Italienreise zu Geldmitteln?
Wie war das geregelt? Wie war der Ablauf?

{{Auskunft}}

== Abstand zwischen Tabelle und Navileiste ==

Vor einiger Zeit wurde in der [[Mediawiki:Common.css]] ein Abstand vor den Navigationsleisten [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.css&diff=18941512&oldid=18859308 definiert]. Dennoch bleibt im Zusammenhang mit Tabellen ein zuweilen unschönes Format: Reicht der Artikeltext nicht über die Länge der Infobox hinaus, wie etwa bei [[Nummi-Pusula]], so bappt die Navileiste direkt an die Tabelle.

Ich habe bereits versucht, die Navileiste direkt mit einem Abstand zu umgebenden Elementen auszustatten (<tt>margin</tt> bzw. <tt>margin-top</tt>), dies funktionierte allerdings nach lins, rechts und unten, nicht aber nach oben, wo es eigentlich benötigt war. Nur ein <tt>margin-bottom</tt> innerhalb der Tabelle schaffte Abhilfe, so wie der Fehler auch bei Tabellen, die [[Vorlage:Prettytable-R]] verwenden, nicht auftritt, da die Vorlage ein solches margin-bottom bereits von Haus aus mitbringt. Aus diesem Grund nun alle Tabellen zwangsläufig mit einem solchen Attribut auszustatten, halte ich nicht für die Ideallösung, stattdessen sollte es bei den Navileisten definiert werden können.

Meine CSS-Kenntnisse sind begrenzt, und [[SELFHTML]] macht mir nicht gerade Hoffnungen, dass es wie gewünscht funktionieren könnte; schließlich werden die Tabellen und Navileisten nicht direkt hintereinander, sondern an den beiden Enden des Artikels erzeugt, wobei die Tabelle eben so weit nach unten reicht. Wie lässt sich also das Problem lösen, dass Navileisten nicht mehr an langen Info-/Taxobox- und ähnlichen Tabellen anbappen? --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] <sup>[[Benutzer Diskussion:CyRoXX|(?]]&nbsp;[[Benutzer:CyRoXX/Bewertung|&plusmn;)]]</sup> 13:54, 6. Aug 2006 (CEST)
:<s>Hi CyRoXX. Das Problem liegt darin, daß sich die margin-Eigenschaft auf das im Quelltext unmittelbar vorher auftretende Element (hier der Artikeltext in einem p-Tag) bezieht und an dieser Stelle auch eingehalten wird. Beim Rendering der Seite kommen dann folgende Regeln zum tragen: Die Navileiste ist ein div und damit ein sog. Block-Level-Element, welches die komplette Breite einnimmt. Also wird eine Stelle gesucht, an der das möglich ist und gleichzeitig die oben erwähnte margin-Eigenschaft berücksichtigt wird. Da dies hier der Fall ist, wird die Seite so dargestellt wird wie es hier der Fall ist. Vermutlich könnte man dort etwas machen, wenn in der Infobox-Vorlage weniger mit margin- und mehr mit padding-Eigenschaften arbeiten würde, um dann solche unschönen Render-Fehler zu vermeiden. Würde jetzt gerne schreiben 'Hope that helps', aber wirklich helfen konnte ich dir nicht. Grüssle, --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 14:31, 6. Aug 2006 (CEST)</s>
:Was schreib ich denn heute für ein Gschmarre... Also: Wenn die Infobox-Tabelle ein 'margin-bottom:0.5em' im css bekäme, ergäbe das einen Zwischenraum zu einer Navileiste. Grüssle, --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 16:52, 6. Aug 2006 (CEST)

::Problem sind ja mindestens auch die tausenden deutsche Städteartikel, deren Infotabelle nicht mit Prettytable-R versehen sind. Könnte ein Bot natürlich austauschen, aber wird nicht irgendwo gerade auch eine weitergehende Überarbeitung der Städteartikel diskutiert? --[[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|<sup>Disk.</sup>]]

==Qualitätssicherung==
Es würde dringend jemand mit genügend Wiki-Erfahrung gebraucht, der die alten QS-Listen abarbeitet, also den Baustein entfernt und evtl. Kategorien ergänzt, auch mal LA stellt ect. Da ist jetzt bereits eine komplette Woche aufgelaufen. Traut sich das hier jemand zu? Ich schaffe es nicht, sowohl diverse Artikel aus der QS zu bearbeiten, zu ergänzen und zu wikifizieren und dann auch noch die kompletten Listen abzuarbeiten (habe ich bisher auch noch nicht gemacht). Gruß --[[Benutzer:Dinah|Dinah]] 14:15, 6. Aug 2006 (CEST)

==Umgang mit Kunstformen==
Mir ist im Artikel [[Warten auf Godot]] das Fehlen einer Empfehlung für den sachlichen Umgang mit Kunst in den [[Wikipedia:Richtlinien]] aufgefallen. Der Nachschlagende sollte nicht unmittelbar mit dem Kunstwerk oder Interpretationen hierzu konfrontiert werden, sondern sollte nur eine knappe sachliche Beschreibung, Historisches (Worterklärung) und einen einordnenden Vergleich vorfinden. Grund siehe Kinofilm-Vergleich unter [[Diskussion:Warten_auf_Godot]] ganz unten nach Barabbas. Gruss -- Andriool.

== Bilder ==

Ich habe aus Versehen auf "Bilder ausblenden" oder so ähnlich gedrückt. Wie kann ich das wieder rückgängig machen??

:In der Wikipedia wäre mir eine solche Funktion nicht bekannt. Aber bei Opera gibt es eine solche Funktion im dauerhaft sichtbaren Menü, wo man leicht mal versehentlich draufklicken kann. Sollte ein Kamerasymbol sein (es gibt neben an/aus auch noch 'nur gecachte Bilder', also eventuell zwei Mal draufdrücken). Falls du einen anderen Browser benutzst, weiß ich auch nicht. --[[Benutzer:Slomox|::Slomox::]]&nbsp;[[Benutzer Diskussion:Slomox|&gt;&lt;]] 18:31, 6. Aug 2006 (CEST)
:Bei Firefox unter Extras - Einstellungen - Inhalt - Grafik laden - Ausnahmen. Ist mir auch schon passiert, dass ich da upload.wikimedia.org reingesetzt habe. Viele Grüße [[Benutzer:Pill|<font color="#36648B">Pill</font>]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pill|<font color="#36648B">δ</font>]]</small> 20:06, 6. Aug 2006 (CEST)

==Signatur==
Wie kann ich eigentlich meine Nutzersignatur verändern?--[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 19:25, 6. Aug 2006 (CEST)
:Wozu sollte das gut sein? --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 19:27, 6. Aug 2006 (CEST)
::Ganz einfach: mir ist meine Mittlerweile zu langweilig! --[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 19:46, 6. Aug 2006 (CEST)
:::In Deinen [[Spezial:Preferences|Einstellungen]] einfach „Unterschrift ohne automatische Verlinkung zur Benutzerseite“ wählen, danach kannst Du ins Feld „Unterschrift“ eintragen, was Du willst, <code><nowiki>[[Benutzer:Keigauna|Karl Ranseier]]</nowiki></code> oder was auch immer. –&nbsp;[[Benutzer:Herr Th.|<cite style="font-variant:small-caps; letter-spacing:0.075em; font-style:normal;">Holger Thølking</cite>]]&nbsp;<span style="font-size:0.75em; letter-spacing:0.1em; vertical-align:top;">([[Benutzer Diskussion:Herr Th.|d]]·[[Benutzer:Herr Th./Bewertung|b]])</span> 19:50, 6. Aug 2006 (CEST)
::Naja wenn das so einfach wäre hätte ich das ja schon gemacht, aber ich möchte ja eigentlich etwas Farbe reinbringen und die Langweilige Schrift gegen was kreativeres austauschen, geht das genauso? Ausserdem möchte ich ja auch noch gerne einen Link auf meine Diskussionsseite dazumachen, und ich bin mir nicht sicher, ob das alles mit dieser einen Funktion so einfach hinhaut, ohne dass ich mir vollends alles vergurke, deswegen die eigentlich blöde Frage hier. --[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 20:03, 6. Aug 2006 (CEST)
:::Du kannst in der Monobook.css deine Signatur so anpassen, wie du es möchtest, ohne anderen auf den Wecker zu gehen. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 20:06, 6. Aug 2006 (CEST)
::::Da diese ganzen ''kreativen'' Signaturen für andere Benutzer vor allem längere Ladezeiten und/oder höhere CPU-Belastung durch den Browser bedeuten und die meisten auch lediglich nerven, wäre es schön, wenn du deine Kreativität auf deine Benutzerseite beschränkst. --[[Benutzer:87.78.177.145|87.78.177.145]] 20:08, 6. Aug 2006 (CEST)
:::::Auch nicht ganz richtig. Kreativität ist hier im Artikelnamensraum gewünscht. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 20:10, 6. Aug 2006 (CEST)
::::::... aber nicht in Form von andern Farben und Schriften – das gehört tatsächlich nur auf die Benutzerseite! ;-) [[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 20:39, 6. Aug 2006 (CEST)
:::::Im Artikelnamensraum ist keine Kreativität, sondern Objektivität gewünscht. --[[Benutzer:87.78.177.145|87.78.177.145]] 21:35, 6. Aug 2006 (CEST)
::::::Karl Ranseier ist übrigens tot! Es lebe Karl Ranseier! Monobook css.... hab' ich auch schon gehört, aber irgendwie komme ich mit diesen ganzen Begriffen nicht so wirklich parat.
Was genau ist die Monobook css? --[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 21:40, 6. Aug 2006 (CEST)
:Siehe [[Cascading Style Sheets]]. Mit der Datei kannst du (vorausgesetzt du verwendest den Style Monobook) das Aussehen der Wikipedia deinem Geschmack anpassen, ohne dass die Darstellung für andere Benutzer dadurch in irgendeiner Weise beeinflusst wird. --[[Benutzer:87.78.177.145|87.78.177.145]] 22:45, 6. Aug 2006 (CEST)

Und noch eine Frage: Ist es Möglich die Schrift in irgendeiner Form als Spiegelschrift oder um 90° oder auf den Kopf zu drehen? Wenn ja, wie stelle ich das an? --[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 23:04, 6. Aug 2006 (CEST)
:Sinn der Wikipedia ist es, eine Enzyklopaedie zu erstellen. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 23:07, 6. Aug 2006 (CEST)
::Das ist mir bekannt, aber da ich am Artikel Kreativität arbeite, sollte mir diese Frage vielleicht beantwortet werden, denn sonst dauert es noch einige Wochen bis Monate bis ich alles mögliche durchprobiert habe um das gewünschte Ergebnis zu bekommen. Schon mal daran gedacht?--[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 23:23, 6. Aug 2006 (CEST)
:::Probier doch ein Bild in deine Signatur einzubinden *duck* --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 23:27, 6. Aug 2006 (CEST)
:::Du kannst dir (freien) Webspace holen und dich da austoben. Redet dir auch keiner rein :) --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 23:32, 6. Aug 2006 (CEST)

::::Wenn ich das mache kriege ich haue.... *g*--[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 23:31, 6. Aug 2006 (CEST)
:::::@[[Benutzer:Huebi|Huebi]]:Alles schön und gut, aber wer gibt mir da ein paar nützliche Tipps wenns mal irgendwie hängt und ich das nicht gebacken kriege? Da ist mir Wikipedia schon ans Herz gewachsen... auch wenn es teilweise wirklich lange mit dne Antworten dauert... --[[Benutzer:Keigauna|Keigauna]] 23:40, 6. Aug 2006 (CEST)
::::::Siehe [http://de.selfhtml.org] --[[Benutzer:84.44.171.53|84.44.171.53]] 11:28, 7. Aug 2006 (CEST)

== Begriffsklärungshinweis ==

Wieso soll man nun nur das allgemeine <nowiki>{{Begriffsklärungshinweis}}</nowiki> mit dem Ergebnis

"''Der Titel dieses Artikels ist mehrdeutig. Weitere Bedeutungen siehe unter''",

als die Möglichkeit mit der kurzen Zusammenfassung <nowiki>{{Dieser Artikel|behandelt Milch der Säugetiere, weitere Bedeutungen unter [[Milch (Begriffsklärung)]].}}</nowiki> mit dem doch ausführlicherem individuellem Ergebnis

"''Dieser Artikel behandelt Milch der Säugetiere, weitere Bedeutungen unter''"

verwenden?
Das Beispiel [[Milch]] ist jetzt willkürlich rausgegriffen, hunderte weitere setzt gerade [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Contributions&target=Sven-steffen+arndt Sven-steffen arndt] um. --[[Benutzer:Fubar|fubar]] 19:44, 6. Aug 2006 (CEST)
:Er hat angekündigt, damit aufzuhören, siehe [[Benutzer_Diskussion:Sven-steffen_arndt#Begriffskl.C3.A4rungen|hier]]. --[[Benutzer:Gnu1742|Gnu1742]] 20:10, 6. Aug 2006 (CEST)

== Nicht gefunden-Vorschlag ==

Folgenden Begriff habe ich nicht gefunden:
Low Frequency Active Sonar

Neues Sonar wobei Wale sterben.
:Du bist herzlich eingeladen, einen Artikel dazu zu erstellen. Artikelwünsche sind auf [[WP:AW]] besser aufgehoben. --[[Benutzer:Andreas 06|Andreas 06]] 20:56, 6. Aug 2006 (CEST)

== Art des Pilzes? ==

Ich habe olivgrüne galertige Pilze mit wendelartiger und blasiger, ca 1mm dicker Struktur gefunden. Sie sind 2 bis ca 8cm gross und haben die Form eines Zitterlings, doch nicht die goldgelbe Farbe. Er hat keinen Stiel und wächst hier im eher feuchten Rasen zwischen Gräsern und auch in den Ecken von Gehsteig und Abgrenzmauer. Wer kennt vielleicht die Bezeichnung von diesem Pilz? M.Walter

xerostomie ist nicht latain sondern griechisch!!!!! xeros heißt trocken und stoma ist der Mund!

== Wikimania Awards/Video ==

Ich konnte mir die [[Bild:De-BDSM-Podpedia-article.ogg]]-Datei anhören, bei den Kandidaten von http://wikimania2006.wikimedia.org/wiki/Wikimania_Awards/Video versagt Winamp aber. Kennt jemand eine Lösung? -- [[Benutzer:172.179.180.227|172.179.180.227]] 23:44, 6. Aug 2006 (CEST)
:[[Winamp]] fehlt da wohl der passende [[Codec]] - siehe auch [[Wikipedia:Video]]. Der [[VLC media player|VLC]] spielt solche Dateien von Hause aus klaglos ab (neben vielen anderen). --[[Benutzer:Andreas 06|Andreas 06]] 01:26, 7. Aug 2006 (CEST)

= 7. August 2006 =

== Indizierung von Artikeln ==

Hallo Leute!

Ich hab zwar gelesen, dass die Indizierung lange braucht. Aber sind über 2 Monate noch normal? Kann es sein, dass durch eine Löschung und Wiederherstellung des Artikels die Indizierung irgendwie blockiert wurde? Konkret handelt es sich um diesen Artikel hier: [[Voices]]

Falls ich einfach zu ungeduldig bin, dürft ihr mir eins überbraten und ich geb wieder Ruhe :D

[[Benutzer:Rhawke|--rhawke]] 00:44, 7. Aug 2006 (CEST)

:Also [http://www.google.de/search?&hl=de&q=site%3Ade.wikipedia.org+voices Google kennt den Artikel]. Gruß -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 02:03, 7. Aug 2006 (CEST)

:Wikipedia nutzt seit einigen Monaten erfolgreich Google Sitemaps. Im Fall von Google sind neue Seiten im Schnitt nach 5 Tagen zum ersten mal im Index. [[:en:YMMV|YMMV]] -- [[Benutzer:Mathias Schindler|Mathias Schindler]] 12:15, 7. Aug 2006 (CEST)

:Ich hoffe doch, das in der Wikipedia kein Artikel vorhanden ist, der indizoiert werden müsste. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 12:35, 7. Aug 2006 (CEST)

== Chatham-Inseln ==

Wie kann man eine Tabelle erstellen, in dem es Angaben zum Staat gibt?

Gruß, [[Benutzer:Rostam O.]] 7.8.'06

:für diesen Artikel? gar nicht. Ist kein Staat. [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 14:08, 7. Aug 2006 (CEST)

== Jimbo ==

Hallo zusammen!
Ich wollte nur anmerken, dass heute [[Jimmy Wales]] Geburtstag hat und ich es aus dem Radio erfahren musste... --[[Benutzer:Stefan-Xp|Stefan-Xp]] 10:14, 7. Aug 2006 (CEST)

:Ehrung seiner Verdienste schön und gut - aber mir geht diese Vergötterung von Jimbo sowieso etwas auf den Keks, da braucht es keine "Happy Birthday Jimbo"-Banner auf der Hauptseite, falls du sowas meintest. --[[Benutzer:Sergio Delinquente|Sergio Delinquente]] 10:21, 7. Aug 2006 (CEST)
::Ack. Zum Glueck meldet sich mein Ubuntu auch nicht, wenn Linus Geburtstag hat. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 10:24, 7. Aug 2006 (CEST)

:::<nowiki>*</nowiki>[[Rolf Zuckowski]] rauszerr*
:::Wie schön das Du geboren bist,
:::wir hätten Dich sonst sehr vermisst,
:::wie schön das wir beisammen sind,
:::wir gratulieren Dir Geburtstagskind.
:::<nowiki>*</nowiki>Rolf Zuckowski wieder zurückschieb*
:::'''Happy Birthday Jimbo!'''
:::Edzerdla bassds scho widder... -- [[Benutzer:Achates|Achates]] 10:41, 7. Aug 2006 (CEST)

:: Ich seh zwar nicht, wo man aus der Frage etwas von "Vergötterung" herauslesen kann (haben Götter überhaupt einen Geburtstag?) - aber wenn Du meinst ... -- [[Benutzer:Srbauer|srb]]&nbsp;[[Benutzer_Diskussion:Srbauer|<sup>♋</sup>]] 10:42, 7. Aug 2006 (CEST)

Nö, es muss sicher nicht auf der Hauptseite stehen, trotzdem danke für den Hinweis. Ich habe meine Grüße unter [[:en:User:Jimbo_Wales/Birthday_Wishes#Happy_Birthday]] hinterlassen - nicht, weil er ein Gott ist, sondern weil er (aus persönlicher udn direkter, mehrfacher Erfahrung) ein supernetter, ebnso launischer, und im Wesentlichen vollkommen korrekter Mensch ist wie die meisten - denen ich ebenfalls gratuliere, wenn sie Geburtstag haben. Grüße -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 10:53, 7. Aug 2006 (CEST)

:Das glaub ich dir aufs Wort! '''Happy Birthday Jimbo!''' Ich hoffe, er hat heute was Besseres zu tun als in der Wikipedia rumzuhängen. ;-) --[[Benutzer:Sergio Delinquente|Sergio Delinquente]] 10:57, 7. Aug 2006 (CEST)
:Hast du auch allen anderen Wikipedianern, die supernett, ebenso launisch aber doch völlig korrekte MEnschen sind und heute auch Geburtstag haben, auch geschrieben? --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 11:07, 7. Aug 2006 (CEST)

:: (zwischenquetsch) - wenn ich es mitbekomme tue ich das im Regelfall, ya -- [[Benutzer:Achim Raschka|Achim Raschka]] 11:19, 7. Aug 2006 (CEST)

::Dies ist eine Frageseite für Leute, die richtige Probleme haben odwer mal kurz andere Meinungen brauchen. Aber für diese Geb.-geschichte könnt ihr, falls das noch mehr wird, doch das Café benutzen oder? [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 11:16, 7. Aug 2006 (CEST)

:::Aber genauso fing es doch an... -- [[Benutzer:Achates|Achates]] 11:56, 7. Aug 2006 (CEST)

:::Man könnte genausogut seine Signatur auf ein vernuenftiges Maß reduzieren ohne gähnend langweilige Sprüche, die nach dem x.ten mal noch langweiliger sind oder gleich beim Standard bleiben. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 12:40, 7. Aug 2006 (CEST)

::::@Achates: ja richtig, aber ist denn eine diskussion über solch eine banalität nötig??? einer hat uns daran erinnert und gut ist. die seite sollte lieber übersichtlich bleiben für fragen von leuten. wir sind ja jetzt sogar so weit, dasss wir eine diskussion über die diskussion führen. @Huebi: du redest doch nicht etwa von meiner sigantur oder??? [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 12:46, 7. Aug 2006 (CEST)
:::::Von welcher sonst? --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 12:51, 7. Aug 2006 (CEST)

Von mir aus...ich war jetzt nahe dran, KPA zu verletzen...das ist einer der klügsten sprüche seit menschen miteinander sprechen (also der spruch ist etwas jünger aber er bezieht sich auf das gesamte menschliche gespräch) jedenfalls ist für mich diese bescheuerte diskussion beendet... du kannst ja auf [[WP:SP]] gehen, und mit dir selbst reden...aber ich habe entschieden was dagegen, wenn du neue user hier so angehst und nicht sachlich und vor allem nicht mit der entsprechenden rücksicht auf ihr fragen eingehst oder diskussionen hier nur in die länge ziehst, denn damit kann weder (als Zweck der diskussion) gewonnen noch gesiegt werden... [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 13:03, 7. Aug 2006 (CEST)
:Ich war jetzt nahe dran, dann heul doich zu schreiben. Aber das gehoert jetzt nicht hierher. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 13:11, 7. Aug 2006 (CEST)
::mach das nicht... zu schreiben "ich könnte jetzt xxxxxxxxx zu dir sagen,. mache es aber nicht"...dafür hab ich mehere negative bewertungen bekommen ;) aber jetzt ist auch schluss von mir [[Benutzer:Forrester|Forrester]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Forrester|Nicht Sieg soll Zweck der Diskussion sein, sondern Gewinn]]</sup> 13:18, 7. Aug 2006 (CEST)
:::Ich war jetzt nahe dran, WP:KPA zu verletzen steht meinem in nichts nach. So what. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 13:21, 7. Aug 2006 (CEST)

== Übersetzung ==

Kurze Frage: Wenn in einem Artikel ein Englischer Begriff vorkommt, den ich in Klammern auf Deutsch übersetze, wie mache ich das am elegantesten, bzw. hat sich da einen Methode eingebürgert?<br />
Bsp. (deutsch [etwa] ...) (deutsch [etwa]: ...) (deutsche Übersetzung [etwa]: ...)<br />
Danke -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 12:36, 7. Aug 2006 (CEST)
:Am besten machst du es so: Huhn (englisch ''hen'') ... Oder hast du ein konkretes Beispiel? [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 14:47, 7. Aug 2006 (CEST)

::Ich arbeite gerade an [[Benutzer:Kevinin/Spielwiese/Curious George|Curious George]], worin ''„der Mann mit dem gelben Hut“'' (Englisch: ''„the man with the yellow hat“'') vorkommt. Ist das okay so? -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 15:01, 7. Aug 2006 (CEST)

statt:
*Die Bücher handeln von einem neugierigen Affen namens '''George''', der von ''„dem Mann mit dem gelben Hut“'' (Englisch: ''„the man with the yellow hat“'') aus [[Afrika]] in seine [[Großstadt]] gebracht wird und bei ihm wohnt.

vielleicht:
*Die Bücher handeln von einem neugierigen Affen namens ''George'', der von ''„dem Mann mit dem gelben Hut“'' (im englischsprachigen Original: ''„the man with the yellow hat“'') aus Afrika in seine Großstadt gebracht wird und bei ihm wohnt.

... also sinnlose Verlinkungen weglassen ... wenn Du dann später nochmals originalsprachliche Phrasen übersetzt, dürfte IMHO eine einfache Klammerung ausreichen ... [[Benutzer:Hafenbar|Hafenbar]] 17:09, 7. Aug 2006 (CEST)

:Danke -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 17:37, 7. Aug 2006 (CEST)

== WP Qualitätsvergleich ==

Hallo. Es gibt hier in den Tiefen der WP irgendwo eine Tabelle die einen Qualitätsvergelich der WP zu anderen Enzyklopädien bzw. Online-Lexika zeigt. Ich finde diesen Vergleich leider nicht mehr. Hat jemand die Seite zur Hand? --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 12:47, 7. Aug 2006 (CEST)

:Das glaube ich nicht, das es sine solche (zuverlässige) Quelle hier gibt. Wie misst man Qualitaet? --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 12:49, 7. Aug 2006 (CEST)

:::(BK) Über [http://www.google.de/search?hl=de&q=site%3Ade.wikipedia.org+Vergleich+Enzyklop%C3%A4die Google] bin ich auf [[Wikipedia:Größenvergleich]] gestoßen. -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 12:50, 7. Aug 2006 (CEST)
:::''Nachtrag:'' Vielleicht ist [[Wikipedia:Ausstellung/Vergleich]] in der [[Wikipedia:Ausstellung|Ausstellung]] auch ganz interessant. -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 12:53, 7. Aug 2006 (CEST)

::::Es war eine Tabelle die willkürlich bei einem Artikel anfing und dann die folgenden (ich glaube 100) Artikel verglich und auch bewertete. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 12:56, 7. Aug 2006 (CEST)
::::: [[Wikipedia:Wikipedistik/Vergleiche|Hier]] stehen noch Link zu anderen Vergleichen. --[[Benutzer:Birnkammer_fabian|Birnkammer Fabian]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Birnkammer_fabian|Diskussion]]</sup> 12:57, 7. Aug 2006 (CEST)

::::::[[Wikipedia:Wikipedistik/Vergleiche/Brockhaus]] vielleicht? -- [[Benutzer:Kevinin|Kevinin]] <sub>[[Benutzer Diskussion:Kevinin|Düsk]]</sub> 13:03, 7. Aug 2006 (CEST)

*Das ([[Wikipedia:Wikipedistik/Vergleiche]]) war es. Vielen Dank an Alle! Das Ding ist aber auch gut versteckt! Schöne Grüße, Hans. --[[Benutzer:Hans Koberger|Hans Koberger]] 13:06, 7. Aug 2006 (CEST)


== datumsbox defekt ==
mahlzeit, ich bin heute nach längerer abwesenheit wieder in der wp und habe gesehen, dass auf meiner benutzerseite die datumsbox nicht mehr stimmt. ich selbst habe nichts verändert, also bleibt nur noch, dass einer der parameter verändert wurde. da mein verständnis für diese komplexe syntax begrenzt ist, bitte ich um hilfe. --[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''&lt;°°&gt;''']] 13:08, 7. Aug 2006 (CEST)
:Ich hab´s dir repariert. -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 13:16, 7. Aug 2006 (CEST)
::vielen lieben dank, ChaDDy!!! --[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''&lt;°°&gt;''']] 13:20, 7. Aug 2006 (CEST)
:::Bitte schön. Aber ich sehe gerade, dass [[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] ein wenig schneller war, als ich. ;-) -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 14:01, 7. Aug 2006 (CEST)
tatsächlich, hab nur gesehen das es behoben wurde und nicht nachgesehen, wer es denn war. daher ein dickes '''danke''' an CyRoXX!!--[[Benutzer:DLiebisch|Dirk]] [[Benutzer Diskussion:DLiebisch|'''&lt;°°&gt;''']] 17:13, 7. Aug 2006 (CEST)

== Weiterleitung & Stichworte ==

Hallo,
ich habe vor einigen Tagen den Artikel "[[GG 19 - Episodenfilm zum Grundgesetz]]" angelegt.
Leider wird dieser Artikel über die Suche nur dann gefunden, wenn man genau diesen Titel eingibt.
Ich hatte daher einen identischen Artikel unter "GG 19" angelegt, der von irgend einem Heiopei aber Diskussionslos gelöscht wurde.
Viel sinnvoller wäre eine Weiterleitung von "GG 19" zu "GG 19 - Episodenfilm..." gewesen.
Daher meine konkreten Fragen:
1. Wie richte ich eine solche Weiterleitung, wie man sie auch in anderen Artikeln sieht, ein?
2. Warum wird der gegenwärtige Artikel nur gefunden, wenn man den exakten Titelnamen eingibt, nicht aber, wenn man nur "GG 19" oder sogar "GG 19 - Episodenfilm" eingibt?

-- [[Benutzer:Black Sparrow|Black Sparrow]] 13:15, 7. Aug 2006 (CEST)
:<nowiki>#REDIRECT [[Ziel]]</nowiki> richtet eine Weiterleitung ein. Artikel werden nicht sofort indexiert, sonsdern erst später. Evtl viel später. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 13:18, 7. Aug 2006 (CEST)
::[[WP:WL]] [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 14:42, 7. Aug 2006 (CEST)

Merci, alle Fragen geklärt. <° ) [[Benutzer:Black Sparrow|Black Sparrow]] 16:05, 7. Aug 2006 (CEST)
:Ich hab ihn weiterschoben zu [[GG 19 – Episodenfilm zum Grundgesetz]] mit [[Gedankenstrich|Gedanken-]] statt [[Bindestrich]]. Einfachste Eingabe mit alt+0150. Links sind angepaßt. --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 21:08, 7. Aug 2006 (CEST)

== Schriftzug oben ("''Es werden Kandidaten...''") ==

Wenn ein Artikel Geokoordinaten mit Sekundenangabe enthält (z.B. [[Erzgebirgsklinikum Annaberg]]), überschneiden sich diese bei meinem Browser (Opera 8.5, Auflösung 1024x...) mit dem neulich oben eingefügten Schriftzug "''Es werden Kandidaten für die Wahl...''". Ist das ein Bug in meinem Browser oder ein Fehler in der Wikipedia? --[[Benutzer:The Bestseller|The Bestseller]] 13:21, 7. Aug 2006 (CEST)
:Das liegt an der [[MediaWiki:Sitenotice]], die Du aber auch mit deinem monobook.css ausblenden kannst. [[Benutzer:Sarazyn|Jonathan Groß]] (<small>[[Benutzer Diskussion:Sarazyn|DISK]]</small> &#0058; [[Benutzer:Sarazyn/Bewertung|u<small>RT</small>ei<small>L</small>]]) 13:36, 7. Aug 2006 (CEST)
:Als ich es den FF noch anzeigen liess, hatte er auch mit Koordinaten und Lesenwertgebimsel keine Probleme. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 13:43, 7. Aug 2006 (CEST)
::Es geht ja auch um Opera und nicht um FF. --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|<sup>(Diskussion)</sup>]] 13:47, 7. Aug 2006 (CEST)
:::Aus meiner AUssage laesst sich der eine oder andere Schluss ziehen. Aus deriner nicht. --[[Benutzer:Huebi|Huebi]] 13:52, 7. Aug 2006 (CEST)
::Offenbar kann man die Meldung nicht in "Wikipedia aktuell" schreiben, sonst würde es ja so gemacht – oder nicht? --[[Benutzer:Eryakaas|Eryakaas]] 14:34, 7. Aug 2006 (CEST)
[[Bild:Sitenotice-Koordinaten-Ueberschneidung.png|thumb|In etwa so? Dann siehe bitte [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2006/August/1#Koordinaten und Sitenotice|'''hier''']]. [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 14:41, 7. Aug 2006 (CEST) ]]
:::Es wird doch eh ''auch'' in Wikipedia aktuell hineingeschrieben. [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 14:41, 7. Aug 2006 (CEST)

Vielleicht verstehe ich euch falsch, aber eine Überschneidung ist vorprogrammiert, wenn beide absolut da oben positioniert werden. Oder wurde hier etwa CSS korrekt eingesetzt? --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 14:47, 7. Aug 2006 (CEST)
:Die Sitenotice wird nicht absolut positioniert, die Koordinaten schon. [[Liste der Abkürzungen (Netzjargon)|CMIIW]] [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 16:59, 7. Aug 2006 (CEST)
::Also wohl Browserfehler. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 17:13, 7. Aug 2006 (CEST)

== Stabile Versionen ==

[http://www.silicon.de/enid/wirtschaft_und_politik/21335], sind wir nur Testkarnickel, oder dürfen auch wissen was geplant ist? --[[Benutzer:84.44.171.53|84.44.171.53]] 15:56, 7. Aug 2006 (CEST)
: Siehe auch: [[Wikipedia:Stabile Version]] --[[Benutzer:Birnkammer_fabian|Birnkammer Fabian]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Birnkammer_fabian|Diskussion]]</sup> 16:07, 7. Aug 2006 (CEST)
::Es wäre hilfreich, wenn die Antwortenden, bevor sie einen Link anfügen, diesen mal kurz überfliegen. Von dem was dort steht, kann definitiv nicht die Rede gewesen sein. --[[Benutzer:84.44.171.53|84.44.171.53]] 16:10, 7. Aug 2006 (CEST)
:::Aus Erfahrung mit der Presse weiß ich, dass man sich manchmal fragen muss, ob man auf der selben Veranstaltung war, wenn man die Berichterstattung liest. Ich hätte den selben Link angebracht. -- [[Benutzer:Achates|Achates]] 17:14, 7. Aug 2006 (CEST)

: Das frage ich mich manchmal auch ;-) Aber ich denke wenn dieses leidige Thema endlich aktuell sein wird, dann werden wir es schon erfahren - bis das soweit ist, wird es wohl noch etwas dauern. Aufgrund der Erfahrungen mit den Themen "höchster Priorität" glaube ich aber mittlerweile erst dann an eine Einführung, wenn die Erweiterung tatsächlich scharfgeschaltet ist. -- [[Benutzer:Srbauer|srb]]&nbsp;[[Benutzer_Diskussion:Srbauer|<sup>♋</sup>]] 16:13, 7. Aug 2006 (CEST)

== Autor will selbst Löschung - Schnelllöschung? ==

Wenn der Autor eines (nicht von anderen wesentlich überarbeiteten) Artikels selbst seine Löschung will, kann er das als Schnelllöschung eintragen, oder soll er es als normale tun? --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 17:51, 7. Aug 2006 (CEST)

:<s>Ich würde vorschlagen, dass Du einen Schnelllöschantrag stellt, begründet hast Du es richtig (eigener Artikel, einziger Autor). -- [[Benutzer:Achates|Achates]] 17:58, 7. Aug 2006 (CEST)</s>

:Was heißt hier „nicht von anderen wesentlich überarbeiteten“ genau. Wie heißt denn der Artikel? -- [[Benutzer:Achates|Achates]] 18:02, 7. Aug 2006 (CEST)

::[[Akustisches Palindrom]] - abgesehen von Typos bin ich der einzige Autor. --[[Benutzer:KnightMove|KnightMove]] 18:08, 7. Aug 2006 (CEST)
:::Nein kein SLA. Nur LA, da du nicht der einzigste Autor bist und außerdem nicht allein entscheiden darfst und kannst, ob ein Artikel gelöscht werden kann oder nicht (mal abgesehen davon, dass der Artikel die Kriterien einer [[WP:SLA|Schnellöschung]] erfüllt, was dieser aber nicht tut.) -- [[Benutzer:Chaddy|ChaDDy]] <sup>[[Benutzer Diskussion:Chaddy|<span style="color:blue">?!</span>]]</sup> [[Benutzer:Chaddy/Bewertung|''<u>+/-</u>'']] 18:11, 7. Aug 2006 (CEST)

:Nein, SLA nur wenn Artikel Müll. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 18:05, 7. Aug 2006 (CEST)

Moment: Wenn ich einen Artikel einstelle, dann willige ich ein, ihn unter der GNU-Lizenz für freie Dokumentation zu veröffentlichen. (steht unter dem Editierfenster). Damit habe ich den Artikel der Wikipedia zur Verfügung gestellt, es ist nicht mehr "mein Artikel". D.h. ggfls. ist ein LA zu stellen und ''in der Sache'' zu begründen. "Es ist MEIN Artikel" zählt nicht als Löschargument. -- [[Benutzer:Tsor|tsor]] 18:15, 7. Aug 2006 (CEST)

(Nach BK)@KnightMove: Vielleicht hilft dir dies zum Verständnis. Sobald ein Autor seinen Beitrag per Speichern-Button unter GFDL in die WP gestellt hat, hat er nicht mehr oder weniger Verfügungasgewalt über einen Artikel als alle anderen Benutzer auch. Es kann also nur das ganz normale Löschverfahren durchgeführt werden, wobei "ich bin der Autor und will den Artikel raushaben" kein Löschgrund an sich ist. Gruß --[[Benutzer:Thomas S.|Thomas S.]]<small>[[Benutzer Diskussion:Thomas S.|Postkastl]]</small> 18:17, 7. Aug 2006 (CEST)

Man könnte den Artikel ja in die QS stellen, wenn inhaltliche Bedenken bestehen. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 18:20, 7. Aug 2006 (CEST)

Das "Verfügungsrecht" besteht in dem Sinne nur für die eigenen Benutzerseiten; die darf man natürlich jederzeit schnelllöschen lassen. Ansonsten hat tsor aber recht. Wer auf "Seite speichern" klickt, willigt damit ein, dass der Text unter GNU-FDL veröffentlicht wird; damit gelten die üblichen Regeln, selbst dann, wenn er der einzige Bearbeiter ist. Auch Selbstdarsteller haben kein Recht auf Löschung, wenn der Artikel ansonsten qualitativ in Ordnung ist und der Ersteller eine enzyklopädisch relevante Person ist.--[[Benutzer:Proofreader|Proofreader]] 21:23, 7. Aug 2006 (CEST)

== Bild Cementerio de La Recoleta ==

Hallo,
ich habe ein Bild hochgeladen und scheinbar bei den Angaben zu Quellen usw. etwas vergessen, kann aber nicht nachvollziehen, was. Kann mir jemand helfen?
Das Bild heißt [[Cementerio de La Recoleta]] und ich habe es für den Artikel über [[Recoleta]] verwendet.
Danke!
JuliaC
{{unsigned|JuliaC|[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 18:08, 7. Aug 2006 (CEST)}}
:Auf Benutzer-Disku angesprochen. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 18:08, 7. Aug 2006 (CEST)

== Template:Fact ==

Servus,

auf [[Jan Łukasiewicz]] gibt es eine Frage zur Verifizierung einer Aussage. Ich würde ansonsten [[Vorlage:Quelle]] reinsetzen, doch der Artikel enthält schon ordentlich Quellenangaben. Nun habe ich vor kurzer Zeit auf der englischen Wikipedia [[:en:Template:Fact]] gefunden, eine Vorlage die auch in vielen anderen Projekten eingesetzt wird. Diese Vorlage würde sich anbieten, um neben der unbewiesenen Aussage einen Hinweis einzusetzen, daß hierfür noch ein Nachweis erbracht werden muß. Eine solche Vorlage hier einzuführen würde die [[WP:QA]]-Landschaft mE nachhaltig verändern, weswegen ich hier einige Stimmen einholen will. Evtl. findet sich mit einfachen Mitteln eine Lösung für mein Problem und wir können die Vorlage zu den anderen 99% unbrauchbaren der englischen Wikipedia zurückstellen. Grüße --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 18:04, 7. Aug 2006 (CEST)
:Sowas gabs bei uns mal ([[Vorlage:Beleg]]), wurde aber nach LA-Disku gelöscht. Frag am besten auf [[WP:WW]] nach. [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 19:57, 7. Aug 2006 (CEST)
::Ich werd meine Frage auf [[WP:QA]] verschieben, hoffe da gibt es dann vielleicht erstmal Alternativen. Wusste nicht, daß diese Vorlage genau das tat, sonst hätte ich mich damals dafür eingesetzt. Jetzt bitte da antworten. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 20:23, 7. Aug 2006 (CEST)

== Saitenschneider statt Seitenschneider ==

Hallo - auf der Suche nach einer griffigen Definition für den Begriff
[[Saitenschneider]] stieß ich auf die Wikepedia-Seite [[Seitenschneider]].
Wenn auch die Beschreibung als solche ok ist - das Wort Seitenschneider gibt es nicht, man könnte es bestenfalls als eine schräge Definition für Schere durchgehen lassen, mit der ich ja Seiten schneiden kann, aber eben idR keine Saiten.
Also habe ich mir erlaubt, den [[Seitenscneider]] zu korrigieren und um eine Definition des Begriffes Saite zu erweitern; allerdings steht er jetzt noch immer unter [[Seitenschneider]] in der Suchmaschine, weil ich die Überschrift selbst nicht habe korrigieren können; diese sollte zu [[Saitenschneider]] geändert werden.
Kann das jemand von euch nachholen?
MfG
JSteffens
:Das Problem ist, das der Duden den Begriff Saitenschneider nicht kennt, wohl aber Seitenschneider. Auch wenn Saitenschneider eine plausible Begriffsentwicklung des Gegenstandes zu liefern scheint, so ist dieser Begriff wohl nicht sehr verbreitet. Daher hab ich das ganze rückgängig gemacht. --[[Benutzer:Gunter.krebs|Gunter Krebs]] [[Benutzer_Diskussion:Gunter.krebs|Δ]] 18:34, 7. Aug 2006 (CEST)

::Mein schneller Google-Check ergab ebenfalls 311.000 zu 742 für den Seitenschneider. Das Gerät scheint sich also wirklich mit "e" zu schreiben. Und der Duden ist natürlich das bessere Argument. Gruß --[[Benutzer:Jutta234|JuTa]] [[Benutzer Diskussion:Jutta234|Talk]] 18:39, 7. Aug 2006 (CEST)

:Auch mein Lexikon kennt nur einen Seiten-, nicht aber einen Saitenschneider. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] <sup>[[Benutzer Diskussion:CyRoXX|(?]]&nbsp;[[Benutzer:CyRoXX/Bewertung|&plusmn;)]]</sup> 18:45, 7. Aug 2006 (CEST)

:::Warum das Ding S'''e'''itenschneider heißt, steht ja sogar im Artikel - und das man damit auch S'''a'''iten schneiden kann, bestreitet ja auch niemand. Und im Baumarkt wird dir niemand einen S'''a'''itenschneider anbieten können. --[[Benutzer:Andreas 06|Andreas 06]] 18:47, 7. Aug 2006 (CEST)

::::War es nicht [[Jimbo Wales|das Geburtstagskind]] selbst, der auf diesem Akademikertreffen in Göttingen gesagt hatte, dass man sich nicht auf Wikipedia als einzige Quelle verlassen darf? ;) -- [[Benutzer:Achates|Achates]] 18:54, 7. Aug 2006 (CEST)

== Vorlagen ==

Ist es möglich '''alle''' Vorlagen mit der Site [[Spezial:Export]] zu Exportieren? Ist wieder für das Schulwiki! --[[Benutzer:Krause engelthal|Alex]] 18:55, 7. Aug 2006 (CEST)

:Wohl nur, wenn du die Namen ''aller'' Vorlagen dort angibst. Aber es gibt hier knapp über 8500 Vorlagen, die wenigsten davon wirst du für das Schulwiki tatsächlich benötigen. Aber wirf doch mal einen Blick in [[:Kategorie:Wikipedia:Vorlage]] und die Unterkategorien, dort kannst du bestimmt diejenigen Vorlagen rausfischen, die du brauchst. --[[Benutzer:CyRoXX|CyRoXX]] <sup>[[Benutzer Diskussion:CyRoXX|(?]]&nbsp;[[Benutzer:CyRoXX/Bewertung|&plusmn;)]]</sup> 19:35, 7. Aug 2006 (CEST)

== Neue Artikel ==
Wie kann ich als Neuling Artikel verfassen ? Ich habe keinen Button/Link gefunden (auch nicht im Tutorial oder im Benutzerbereich).

:[[Hilfe:Neue Seite anlegen]] Grüße --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 19:25, 7. Aug 2006 (CEST)
<inputbox>
type=create
width=100
buttonlabel=Zum Bearbeiten-Formular
</inputbox>
Grüße, [[Benutzer:TZM|TZM]] <sup>[[Benutzer Diskussion:TZM|Disku]]</sup>'''&middot;'''<sub>[[Benutzer:TZM/Bewertung|Bewerte meine Arbeit!]]</sub> 19:29, 7. Aug 2006 (CEST)
:Ich finde die Hilfeseite dazu ehrlich gesagt eine bessere Starthilfe. Da steht noch ein wenig, was beachtet werden soll. --[[Benutzer:Chrislb|chrislb]] [[Benutzer Diskussion:Chrislb|问题]] 19:37, 7. Aug 2006 (CEST)

== Foto des Johann von Bodeck ==

Hallo zusammen.

Ich habe bei Wikipedia zu dem Artikel "Johann von Bodeck" ein Foto eines Gemäldes hochgeladen, dass aber
offensichtlich nicht genügend Angaben zum Urheberrecht beinhaltet.

Zu dem Foto:

1. eingescannt habe ich es persönlich
2. das Foto wurde mir vom Stadtarchriv Frankfurt/M. gegen Entrichtung von Kosten überlassen.
3. das Foto ist in einem Artikel erschienen, den Hans Mauersberg geschrieben hat: "Frankfurt, lebendige Stadt"
4. das Originalgemälde hat sich damals (sonst hätte man es nicht fotografieren können) und zwar vor 1960 im Besitz eines C.J. Heemskerk, Bussum/NL befunden.
5. dieser C.J. Heemskerk ist verstorben
6. ein Neffe von ihm hat mir vor ca. 10 Jahren in einem Telefonat erklärt, dass das Originalgemälde ca. 1960 bei einem Dachstuhlbrand im Hause seines Onkel mit verbrannt ist.
7. Der Maler des Gemäldes muß das Gemälde vor dem Todestag des Johann von Bodeck gefertigt haben (sonst wäre ja wohl kaum ein derartiges Portrait entstanden).

Was muß ich tun, welche Erlaubnisse brauch ich von wem, um das Bild auf der Seite (die noch heftig gefüllt wird) online in Wikipedia lassen zu dürfen?

Danke für eine Antwort.
[[Benutzer:ThomasNRW|ThomasNRW]]
:Das Gemälde ist längst PD. Ein Foto davon dürfte nicht die nötige Schöpfungstiefe haben, um ein erneutes Copyright zu begründen, so dass auch dieses frei sein dürfte. --[[Benutzer:Hansele|Hansele]] [[Benutzer Diskussion:Hansele|<sup>(Diskussion)</sup>]] 21:27, 7. Aug 2006 (CEST)

Aktuelle Version vom 23. November 2007, 23:08 Uhr