„Wikipedia Diskussion:Kategorien/Planen und Bauen“ – Versionsunterschied
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{{WikiProjekt Planen und Bauen-Werkzeugleiste}} |
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'''Diskussionen: Was soll wohin?''' |
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{{Archivübersicht| |
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* über die '''Einordnung''' von Artikeln: wird hier diskutiert |
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*[[/Archiv bis 2006|bis 2006]] |
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* über Inhalte der '''Artikel''' des Architektur- und Bauwesens: [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Architektur und Bauwesen]] |
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*[[/Archiv 2007 bis 2010|2007 bis 2010]] |
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* über '''Inhalte und Layout des Portals''': [[Portal_Diskussion:Architektur_und_Bauwesen]]. |
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{{Archiv-Liste Jahre|Wikipedia Diskussion:Kategorien/Planen und Bauen/Archiv |richtung=aufsteigend|seitengröße=ja}}}} |
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{{Autoarchiv-Erledigt |
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|Zeitbeschränkung=365 |
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|Ziel='((Lemma))/Archiv ((Jahr))' |
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|Ebene=2 |
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'''Anlaufpunkte''' |
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== Landschaftsparks == |
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* Hier wird über ''Kategorien'' diskutiert, welche Bestandteil des Kategoriebaums Planen und Bauen sind. |
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Ihr Lieben, würde ja gerne ein paar Artikel über meinen Fachbereich Gartendenkmalpflege / Landschaftsparks in der Niederlausitz schreiben. Und auch ich möchte gerne eine Kategorie abstimmen, ohne unangenehm aufzufallen. Gibt es vielleicht eine Orientierungshilfe? MFG Constance v. Lochow |
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* für ''Allgemeines'' und ''Artikel'' des Themenbereichs: siehe [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Planen und Bauen]] |
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: Hallo Constance! Die [[:Kategorie:Landschaftsarchitektur]] muesste das richtige sein, oder? Gruss [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 19:33, 21. Feb 2006 (CET) |
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* für die ''Portale'': siehe [[Portal_Diskussion:Planung]] und [[Portal_Diskussion:Architektur_und_Bauwesen]] |
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== Kategorisierung nach Baustilen == |
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Alte Diskussionen befinden sich im Archiv. |
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Hallo Projekt, |
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ich würde mir wünschen, Bauwerke gezielt nach Baustilen suchen zu können. Ein Versuch in diese Richtung ist meine [[Liste karolingischer Bauwerke]], weil es hier eine überschaubare, endliche Anzahl möglicher Objekte gibt. Aber ich kann mir nicht vorstellen, wie z.B. eine [[Liste gotischer Bauwerke]] aussehen sollte, das wäre wohl kaum zu bewältigen. Aber in bereits existierende Artikel eine [[:Kategorie:Gotisches Bauwerk]] zu setzen, fände ich eine naheliegende Lösung. |
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Natürlich gibt es z.B. große Dome, die zehnmal umgebaut wurden und alle möglichen Stile enthalten, da müsste man irgendeine Regelung finden (z.B. die zwei wichtigsten Stile oder so). Aber das Problem besteht ja bei vielen Kategorisierungen und ist m.E. ohne große schwerzen lösbar. |
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Was haltet ihr grundsätzlich von der Idee? --[[Benutzer:Magadan|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan|<small> ?! </small>]] 13:41, 13. Jun 2005 (CEST) |
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== neue Unterkategorie für "Bauwerk der Moderne in Armenien" == |
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: Hi Magdan! Da greifst Du ein Problem auf, das die Wikipedia meiner meinung nach generell hat. In deinem Beispiel hilft eine Liste nicht unbedingt weiter, wie Du richtig beschrieben hast. Ausserdem muss die ja auch immer gepflegt und erweitert werden - naja, dafuer sollte es ja die Kategorien geben. Leider klappt das aber nicht - bis jetzt!?! |
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Hallo zusammen, |
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: Das Problem wurde bereits unter [[Wikipedia_Diskussion:Kategorien#Schnittmengen_oder_Misch-kategorien_.2F_Lokalpatrioten]] diskutiert. Die naheliegende Loesung, eine [[:Kategorie:Gotisches Bauwerk]] zu setzen, ist KEINE gute Loesung, weil diese Mischkategorien Einordnung und wiederfinden erheblich erschweren. Irgendwer setzt den Koelner Dom in [[:Kategorie:Bauwerk in Köln]], ein anderer in [[:Kategorie:Gotisches Bauwerk]] und ein dritter in [[:Kategorie:Kirchengebäude in Köln]]. Chaos garantiert. |
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: Das Sauberste waeren klare Kategorien (BSP Koelner Dom): Dom - Gotik - Koeln - Weltkulturerbe, die man ueber eine Suchanfrage gut filtern kann. Solange es diese Suchfunktion nicht gibt, geht die ganze schoene Idee mit den Kategorien vor die Hunde. Also, so schade wie es ist: '''vergiss es momentan mit den''' sauber sortierten '''Kategorien''', ohne erkennbares System und saubere Suchfunktion klappt das alles nicht. Bleiben nur redaktionell muehsam gepflegte Listen. Gruss, [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 11:36, 15. Jun 2005 (CEST) |
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in der [[:Kategorie:Bauwerk der Moderne nach Staat]] gibt es noch keine Unterkategorie "Bauwerke der Moderne in Armenien". Gibt es Gründe, die gegen eine solche Unterkategorie sprechen? |
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== Und wieder einmal: Kategorisierung nach Nationalitaet == |
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Es geht um: [[:Kategorie:Architektur nach Ländern]] und [[:Kategorie:Architekt nach Nationalität]], und indirekt damit natuerlich auch wieder um [[:Kategorie:Gebäude]] |
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Was spricht für eine solche Unterkategorie? |
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TomAlt @ Robodoc: Sorry , aber diese Kat halte ich fuer ueberfluessig und dem Kategoriesystem nicht zutraeglich, da sie bestehende zuordnungen aufweichen. Siehe dazu bitte [[Wikipedia:WikiProjekt_Architektur_und_Bauwesen#Systematik_Kategorie_Architektur_und_Bauwesen]] |
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* in der [[:Kategorie:Bauwerk der Moderne nach Staat]] gibt es Einträge zu vielen Ländern, aber noch nicht zu Armenien |
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und meine Benutzerseite. Koennen wir die Kategorien schnell wieder begraben? Danke! [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 15:32, 29. Aug 2005 (CEST) |
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* Bauwerke der Moderne in Armenien können spezieller kategorisiert werden, z.B. das [[Tigran Petrosjan Schachhaus]], das [[Kino Rossija (Jerewan)]] und das [[Schriftstellerhaus am Sewansee]] {{unsigniert|Karl-Heinz&Emma|12:40, 18. Mai 2025 (CEST)}} |
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: TomAlt @ Robodoc: Wie du siehst, sind diese Kategorien international (zumindest im englischsprachigen Bereich) sehr gut verlinkt und gäbe es einige Beiträge zu ergänzen. Insofern halte ich diese Kategorien keineswegs für überflüssig, sondern im Gegenteil für die weitere Ausarbeitung architekturbezogener Themen sehr dienlich. Eingefügt habe ich nur deutschsprachige Beiträge, die auch ein ensprechendes "Bild" ergeben. -- lg, [[Benutzer:Robodoc|Robodoc]] [[Benutzer_Diskussion:Robodoc|±]] 15:38, 29. Aug 2005 (CEST) |
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:: TomAlt @ Robodoc: OK, wenn Du die Zuordnung nach Nationalitaet oder Standort fuer wichtig haelst, bitte. ABER: koennen wir das parallel zu den bestehenden Kats betreiben? Ich finde es sehr angenehm, mich nicht durch nationalkats wuehlen zu muessen, um wen zu finden. Das waere doch ein Kompromiss, auf den sich zumindest die Leute, die Gebaeude nach Standort einordnen wollen groesstenteil eingelassen haben! [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 18:51, 1. Sep 2005 (CEST) |
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:::Parallel ist unbedingt notwendig. -- lg, [[Benutzer:Robodoc|Robodoc]] [[Benutzer_Diskussion:Robodoc|±]] 01:41, 2. Sep 2005 (CEST) |
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:::Ich war gestern müde. Unter parallel verstehe ich, dass mehrere Zugänge zu einem Lemma möglich sein müssen. Die Nationalität alleine kann es nichts sein. Die Kategorie:Architekt einfach so stehen zu lassen und die Oberkategorien Deutscher und Architekt nicht zu löschen? Naja, geht hier gerade noch; besser als bei Autor oder Komponist - Riesenkategorien, bei denen der Anfangsbuchstabe A nicht mehr auf eine Seite passt(e), keine Unterkategorien mehr sichtbar sind und alles schön bunt eingeordnet ist. |
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:::Hier geht es also gerade noch, die Kategorie:Architekt trotz weiterer Aufteilung stehen zu lassen - aber irgendwann erschwert das die Bearbeitungsmöglichkeiten für viele, die sich ihrem "kleinen Spezialthema" zuwenden möchten. Vorschlag? -- lg, [[Benutzer:Robodoc|Robodoc]] [[Benutzer_Diskussion:Robodoc|±]] 13:51, 2. Sep 2005 (CEST) |
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:::: Ich hab leider keinen Vorschlag: meiner Meinung ist es ein systemimanenter Error. Es muesste eine suchmaske geben, nachder man kombiniert Kats filtern kann: "+deutscher" "+architekt" "+barock". Solange es das nicht gibt hat man immer das Problem der zuodnung: Soll man Architekten nach ABC, nach Stilen, nach nationalitaet, nach lebenszeit ordnen? Alles Moeglichkeiten anzubieten (wie es momentan teilweise passiert) ist IMHO viel zu aufwaendig. Pickt man sich aber nur ein Sortierkriterium raus (z.B Nationalitaet) gibt es keine Moeglichkeit mehr, alle Barockarchitekten anzuzeigen. |
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:::: Das Problem zeigt sich bei vielen Kategorien: [[:Kategorie:Bauwerk]], [[:Kategorie:Gebäude]], [[:Kategorie:Architekt]] usw. Ich sehe keinen Ausweg und hoffe auf eine Softwareverbesserung. Solange die nicht kommt, ist der Weg, nach verschiedenen Kriterien zu sortieren wohl unumgaenglich, oder? [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 14:38, 2. Sep 2005 (CEST) |
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:::::Wohl unumgänglich! Ich werde noch Wochen brauchen, um die [[:Kategorie:Komponist]] wenigstens in Nationalitäten einzuteilen.. habe bei P jetzt allerdings einen echten Durchhänger und bin einfach müde. Weil ich eben auch weiß, dass mit Nationalitäten alleine noch kaum ein Problem gelöst ist - gut, wenigstens gibt es diese ansatzweise internationale Verlinkung. Der große Rest ist reinstes Chaos, und am Schluss werden ca. 1000 Deutsche Komponisten kreuz und quer dastehen und diese Unterkategorie de facto unbrauchbar machen. Wenn ich vermuten dürfte, dass die Suchmaske kommt... ?! Aber wer bezahlt die Server, die diese Suchanfragen dann bearbeiten müssen? Wartungskosten? Ist ja toll, ein bisschen herum zu suchen, würde ich auch gerne machen! Sch..!!! -- [[Benutzer:Robodoc|Robodoc]] [[Benutzer_Diskussion:Robodoc|±]] 01:53, 12. Sep 2005 (CEST) |
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:::::: Kenn mich mit Servernvolumen nicht aus. Aber wenn man die Spendenaktionen sieht, das laeuft doch ganz gut, oder? Und die CDs verkaufen sich anscheinend wie warme semmeln. Waere das ganze wirklich so teuer? Ich finds halt schade, wenn soviel arbeit in ein Kat-System fliesst, das ganz klare schwaechen hat und wo abzusehen ist, das es zumuellt. Ich mahne mich immer dazu, das ganze zu vergessen und nicht weiterzusortieren, aber grundsaetzlich sind kategorien halt ne klasse idee! Es waer schon gut, wenn man das ganze zum funktionieren bringen koennte! [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 14:43, 12. Sep 2005 (CEST) |
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== Unterkategorien für "Neue Heimat" == |
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Wie soll die Einkategorierung mit den Nationalitäten nun konkret aussehen? Einige Unterkategorien von [[:Kategorie:Architekt nach Nationalität]] sind eine Unterkategorie von der Nationalitätenkategorie (z.B. [[:Kategorie:Deutscher]]). Andere wiederum nicht (oder nicht mehr [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kategorie%3AFranz%C3%B6sischer_Architekt&diff=16808639&oldid=15447613]). Von daher ist es wenn man nach der Einkategorisierung in die unterste Kategorie geht oft nicht klar, ob Architekten nun einheitlich nur in die Kategorie nach Herkunft (z.B. [[:Kategorie:Deutscher Architekt]]) einkategorisiert werden sollen, oder sowohl darin, als auch in die allgemeine Kateogrie der Nationalität (also z.B. [[:Kategorie:Deutscher Architekt]] und [[:Kategorie:Deutscher]]). -- [[Benutzer:Sinn|Sinn]] 19:43, 30. Mai 2006 (CEST) |
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Hallo zusammen, |
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:: Da oben angesprochene Softwareverbesserungen wohl nicht in Sicht sind ist der einzige Weg, die Kats benutzbar zu halten, alle Architekten nach Nationalität einzordnen. Die Doppeleinordnung als "Deutscher" und "Deutscher Architekt" wird damit hinfällig. Die Vorgehensweise, immer die präziseste Kar zu wählen scheint auch hier die einzig gangbare zu sein. Warum die Französischen Architeken als Künstler eingeordnet wurden ist mir auch unerklärlich. Werde das mal in Frage stellen. Also, ich gehe inzwischen so vor, das ich Architekten nur in die Nationalitäten-Architekten-Kats stecke und sonst nirgendwohin. [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 23:09, 30. Mai 2006 (CEST) |
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ich befasse mich im Moment intensiv mit der [[Neue Heimat|Neuen Heimat]]. Sie hat viele Gebäude, Siedlungen und Großsiedlungen hinterlassen. Diese sind nicht über Kategorien erfasst. Sind solche Unterkats zur Neuen Heimat sinnvoll? |
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== Hohes Gebäude oder Wolkenkratzer? == |
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Es gäbe eine Vielzahl von Siedlungen der Neuen Heimat. Und es gäbe auch eine Vielzahl von Großsiedlungen der Neuen Heimat. Darüber hinaus würde man auch eine Kategorie „Bau der Neuen Heimat“ füllen können (allein in HH: Alsterschwimmhalle, CCH, Elbeeinkaufszentrum und mehr). |
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Bin erst nach Beginn meiner "Gliederungsoffensive Wolkenkratzer" auf die Diskussion über den Namen an sich gestoßen. Habe daraufhin sofort die Umkategorisierungsarbeiten gestoppt und frage nun: Soll die Kategorie Wolkenkratzer künftig Hohes Gebäude heißen, oder soll alles so bleiben? Ich bitte um rasche Antworten, da ich dies schnell durchziehen möchte! War gerade so in Fahrt ... -- [[Benutzer:Otto Normalverbraucher|Otto Normalverbraucher]] 23:43, 19. Sep 2005 (CEST) |
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:diskutiert wurde auf Benutzerseite von Tom Alt, auf [[Wolkenkratzer]] selbst, und auf der eigens für Kategorie-Fragen eingerichteten Seite des WikiProjekts Architektur (...). Nicht zuletzt aufgrund der stark zu "Hohes Gebäude" tendierenden Diskussion auf der nunmehr (bald) gelöschten (?) Kategorie:Wolkenkratzer wurde die Umstrukturierung heute von mir vollständig und genau vollzogen. Zwar ist der Begriff Wolkenkratzer viel gebräuchlicher, und auch bequemer, aber wegen den Definitionsunklarheiten, und wegen auch weniger hohen Hochhäusern, war auch ich für die allgemeinere Bezeichnung "Hohes Gebäude". Falls eines Tages Klarheit herrscht, könnte man sich vielleicht ja wieder mal die Arbeit antun, und entsprechende Artikel in eine ("neue") Kategorie:Wolkenkratzer einordnen. Diese müsste dann allerdings wieder nach Ländern unterteilt werden, oder sonst irgendwie eingegliedert werden, und das wäre dann eine eher seltsame Doppelgleisigkeit die wenig Sinn ergäbe - naja mal sehen was die Zukunft des Kategorisierungssystems bringt :-) -- [[Benutzer:Otto Normalverbraucher|Otto Normalverbraucher]] 22:38, 21. Sep 2005 (CEST) |
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Es gäbe mind. 5 Personen für eine Kategorie „Neue Heimat (Person)“ oder ähnlich. |
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== [[:Vorlage:Baustilkategorien]] == |
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Hallo Tom! Ich kann Deine Änderungen noch nicht ganz nachvollziehen. Die Kategorierungshinweise, die jetzt in Kategorien wie etwa [[:Kategorie:Klassizistisches Bauwerk|Klassizistisches Bauwerk]] drinstehen, halte ich für verwirrender als die bisherigen. Und ich hätte doch auch sehr gerne die Zeitleiste wieder drin. Gruß, [[Benutzer:Magadan|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan|<small> ?! </small>]] 12:06, 29. Sep 2005 (CEST) |
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: Hi Magadan! Ich habe den Baustein geaendert und durch weitere ergaenzt, um dem Chaos in der Bauwerks-einordnung ein bischen Herr zu werden. Wir haben ja schon mal ansatzweise darueber diskutiert, und die Loesung ist ja offenbar, ein Bauwerk nach allen moeglichen Kriterien einzordnen also Standort + Funktion + Stil + Architekt. Beschrieben wird diese vorgehensweise nun in der [[Vorlage:Bauwerkkategorien]]. Dort ist auch die alphabetische einordnung beschrieben. Diese Vorlage dient dazu, eine allgemeine Anleitung fuer die Einordnung zu geben. |
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: Nun zur [[Vorlage:Baustilkategorien]]. Meiner Meinung nach war man - so wie der Baustein vorher war - versucht, ein Bauwerk nur unter dem entsprechenden Stil einzuordnen. Die Vorlage sollte aber IMHO erklaeren, wie man ''alle moeglichen'' Baustil-Artikel einordnet, und eben nicht nur Bauwerke. Der Name impliziert das glaube ich, sonst muesste der Baustein halt Bauwerks-stil-kategorien heissen. |
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: Der dritte Baustein [[Vorlage:Architektenkategorien]] betrifft und erklaert die korrekte Einordnung von Architekten. |
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Was mein ihr dazu? [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 13:34, 24. Mär. 2024 (CET) |
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: ich wollte keinesfalls vorher gemachte Arbeit unter den Teppich kehren, sondern ich hoffe, mit diesen drei Bausteinen die Kategorisierung von Bauwerks- und Baustil-Artikeln zu erleichtern. Falls mir das nicht gelungen ist, bin ich fuer Diskussionen sehr offen! Gruesse, [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 21:37, 29. Sep 2005 (CEST) |
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:Da hätte ich persönlich keine Bedenken, bin aber auch nicht so viel mit Kategorien befasst .. |
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::Hallo Tom! Deine Idee der Kategorisierung nach Standort, Funktion, Stil (und Architekt, falls relevant) finde ich gut. Wenn es deshalb neue Bausteine für die Architektenkats u.ä. gibt, ist das auch gut. Aber der Text, der jetzt durch die Vorlage in den Kategorien drinsteht, ist doch irgendwie verwirrend, oder? In der erwähnten [[:Kategorie:Klassizistisches Bauwerk]] steht: ''Artikel mit Bezug zu einem Baustil können in eine der folgenden Kategorien eingeordnet werden:'' |
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:nette Grüße, [[Benutzer:KaiKemmann| Kai Kemmann]] <small>([[Benutzer Diskussion:KaiKemmann|Diskussion]]) - [[Wikipedia:Unterschriftenliste_für_eine_liberale_Löschpraxis|Verbessern statt löschen]] -</small> 01:17, 26. Mär. 2024 (CET) |
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::* ''Kategorie:Architekturstil für allgemeine Artikel über verschiedene Architekturstile. |
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:Hi, ich denke, hier wären Listen praktischer. ---- [[Benutzer:Radschläger|Radschläger]] [[Benutzer Diskussion:Radschläger|<small>sprich mit mir</small>]] [[Wikipedia:WikiProjekt Planen und Bauen|<code><nowiki>PuB</nowiki></code>]] 23:22, 13. Mär. 2025 (CET) |
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::* ''Kategorie:Bauwerk nach Stil für konkrete Bauwerke. |
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::* ''Kategorie:Architekturikone für einzelne Bauwerke, die für einen Stil stehen, ihn definiert haben. |
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::* ''Kategorie:Architekturgeschichte für Schlüsselbegriffe der Architekturgeschichte. |
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::* ''Kategorie:Architekt nach Stil für Architekten, die einen Stil geprägt haben.'' |
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== Kategoriensystem: Jugendstil Teil der architektonischen Moderne? == |
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::Ist da einfach die falsche Vorlage drin? Das ist doch eine Kategorie, die ''ausschließlich'' konkrete Bauwerke sammelt. |
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::Und, wie erwähnt, die Zeitleiste der Baustile liegt mit schon am Herzen, ich fand es ganz schön, sich an ihr entlangzuklicken und zu sehen, was wir schon so alles gesammelt haben. |
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::LG --[[Benutzer:Magadan|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan|<small> ?! </small>]] 22:48, 29. Sep 2005 (CEST) |
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Momentan sind [[:Kategorie:Architektur des Jugendstils]] und sämtliche weit mehr als 100 Unterkategorien unterhalb von [[:Kategorie:Architektur der Moderne]] eingehängt. Das ist wohl so, seit [[Benutzer:Radschläger]] die Kategorie angelegt hat, widerspricht aber unseren Artikeln [[Baustil]], [[Jugendstil]] und [[Moderne (Architektur)]]. |
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::: Hi Magadan! OK, Du hast recht, so alleine hilft der Baustein da nicht weiter. Mein Vorschlag: |
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::: Erstens: In Alle ''Bauwerk''-kategorien (egal ob Standort, Funktion, Stil, Architekt) kommt die [[Vorlage:Bauwerkkategorien]] an den Anfang. Damit jeder weiss, wie Bauwerke grundsaetzlich einzuordnen sind. |
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::: Zweitens: danach fuegen wir bei Bedarf einen zweiten Baustein ein, der nochmal gezielt auf einzelheiten der Bauwerkseinordnung (hinsichtlich Standort, Funktion, Stil, Architekt)aufmerksam macht. Zum Beispiel in der [[:Kategorie:Klassizistisches Bauwerk]] ein Baustein "Bauwerk-stil-kategorien". Dafuer basteln wir eine [[Vorlage:Bauwerk-stil-kategorien]], die auch deine Zeitleiste enthaelt. |
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::: Drittens: der Baustein [[Vorlage:Baustilkategorien]] bleibt von der Zielsetzung so wie er jetzt ist und wird in alle Baustilkategorien (ob nun Bauwerke oder was auch immer) eingefuegt. Ich finde, er macht sinn, um alle Kategorien, die sich mit Baustilen beschaeftigen zu vernetzen. |
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::: Was haelst du davon? Ich leg den Vorschlag mal auf dieser Seite moeglichst uebersichtlich an und aendere die [[:Kategorie:Klassizistisches Bauwerk]] entsprechend als Diskussionsgrundlage [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 11:22, 30. Sep 2005 (CEST) |
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Auch im Studium habe ich gelernt, dass Jugendstil zwar ein Vorläufer der Moderne sei, aber nicht zu ihr gehöre, sondern Expressionismus und Heimatschutzstil die ersten Vertreter der Moderne sind. Grundlage war damals [[Wilfried Koch]]s ''Baustilkunde'' in einer älteren Auflage. |
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::::Das klingt gut. Als Bauwerk-Stil-Kategorien war es ja auch gedacht ("gotisches Bauwerk" usw). Danke für Deine Mühe -- [[Benutzer:Michael König|Magadan]] [[Benutzer Diskussion:Magadan|<small> ?! </small>]] 00:45, 2. Okt 2005 (CEST) |
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Hintergrund der Anfrage ist [[Diskussion:Lutherkirche (Worms)#Kateg]]. Da das eine umfangreiche Änderung im Kategoriensystem wäre, kann und darf das aber nicht im Hinterzimmer entschieden werden. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 11:03, 20. Aug. 2024 (CEST) |
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== Erdbau == |
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: hi, ich hatte das damals neu strukturiert, aber die Zuordnungen übernommen. Die ursprüngliche Zuordnung hat [[Benutzer:W!B:]] [[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kategorie:Bauwerk_des_Jugendstils&diff=prev&oldid=55555032|hier]] vorgenommen. Beste Grüße -- [[Benutzer:Radschläger|Radschläger]] [[Benutzer Diskussion:Radschläger|<small>sprich mit mir</small>]] [[Wikipedia:WikiProjekt Planen und Bauen|<code><nowiki>PuB</nowiki></code>]] 11:18, 20. Aug. 2024 (CEST) |
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:: [[Benutzer:W!B:]] ist leider seit vier Jahren inaktiv. Wir müssen das wohl auf Grundlage der Literatur klären. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 11:26, 20. Aug. 2024 (CEST) |
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: Schnipsel aus der Fachliteratur: |
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hallo, eigentlich fehlt mir etwas in der richtung, auch im portal: es geht hier um baumassnahmen, bei denen das bewegte material schon das bauwerk selbst ist, also [[Erdkörper]], [[Deich]], [[Damm]]schüttungen, Einschnitt, ..., übergänge zu [[Tiefbau]], [[Hochbau]], [[Wasserbau]], [[Straßenbau]], aber auch [[:Kategorie:Geomorphologie]], [[Geotechnik]] sind nicht ausgeschlossen zb. [[Böschung]]. |
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:* Inhaltsverzeichnis von Koch ''Baustilkunde'', 32. Aufl. 2014: https://d-nb.info/1050663756/04 (letzte bei der DNB verfügbare Auflage). Bei den "Sakralbauten" teilen sich Jugendstil und Moderne Einführung und Formenkunde, sind aber gleichrangige Unterabschnitte, bei den "Bürger- und Kommunalbauten" sind sie deutlicher getrennt. Das ist ab der 1. Auflage so, wobei das Jugendstilkapitel ausgebaut wurde. |
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eigentlich war ich auf der suche, zu welchem bereich [[Hangbefestigung]] gehören würde, siehe [[Stützkörper]], [[Böschungsbruch]] |
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:* Philip Wilkinson stellt in ''50 Schlüsselideen Architektur'' (ISBN 978-3-8274-3065-6) den Jugenstil mit Historismus, Arts & Crafts etc. in ein Hauptkapitel "Reformation und Erneuerung", während er die architektonische Moderne im folgenden Hauptkapite "Modernismus rund um die Welt" behandelt. Um auch einen angelsächsichen Blick zu nennen. |
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--[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 18:28, 18. Feb 2006 (CET) |
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:* Bei Bernhard Schäfers (''Architektursoziologie''; ISBN 978-3-531-15030-7) wird der Jugendstil als "Vor-Moderne" und "Vorspiel der eigentlichen modernen Bewegungen in Architektur und Städtebau" bezeichnet (S. 96 ff.). |
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: Guter Hinweis, ich glaube sowas gehoert am besten in eine neue [[:Kategorie:Erdbau]], ich leg das mal an! [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 15:27, 19. Feb 2006 (CET) |
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: Für mich spricht das alles für eine Herausnahme der Jugendstilkategorien aus der Moderne. --[[Benutzer:Jergen|jergen]] [[Benutzer Diskussion:Jergen|?]] 13:48, 20. Aug. 2024 (CEST) |
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:: hübsch so. [[:Kategorie:Bodenkunde]] ist aber schon in [[:Kategorie:Geowissenschaft]], scheint unnötig, sie doppelt zu verankern. ich denke, „Geowissenschaft“ deckt schon die ganze grundlagenforschung ab (die ist übrigens kindel von [[:Kategorie:!Hauptkategorie]], ist ein bisschen wagemutig (tollkühn?), die unter „Erdbau“ einzuordnen - wenn aber „Geowissenschaft“ wieder rauskommt, könnte „Bodenkunde“ drin bleiben.., oder wie [[Geotechnik]] schon in parent [[:Kategorie:Grundbau]] stecken, selbiges mit [[Erdstatik]] – „Erdbau“ sollte ausschliesslich echte bautechnische artikel enthalten, die nicht allgemein „Grundbau“ sind. --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 23:08, 19. Feb 2006 (CET) --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 00:10, 20. Feb 2006 (CET) |
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== Kategorie:Erbaut in den (...) Jahren == |
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die lage ist wohl folgendermassen (ich hab mich durch die artikel gearbeitet): |
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*[[Erdbau]] ∈ [[Grundbau]] ∈! [[Geotechnik]] ∈ [[Bauingenieurwesen]] ∈ [[Ingenieurwissenschaft]] ∈ [[Technik]] |
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*[[Ingenieurgeologie]] ∈ [[Geotechnik]] und [[Angewandte Geologie]] ∈ [[Geowissenschaften]] |
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*[[Erdstatik]] ∈ [[Geotechnik]], [[Baustatik]] (beide ∈ [[Bauingenieurwesen]]), sowie ∈ [[Bodenkunde]] |
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*[[Bodenmechanik]] ∈ [[Geotechnik]], [[Baustatik]], [[Bodenkunde]], [[Kontinuumsmechanik]] (∈ [[Mechanik]]) |
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Wie soll man ein Bauwerk hier kategorisieren? Baubeginn, Bauende, Bauzeitraum, also ggf. mehrere Kategorien? -- [[Benutzer:Escla|Escla]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:Escla|¿!]]</small></sup> 00:42, 6. Jan. 2025 (CET) |
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ich hab die entsprechenden artikel und kategorien dahingehend überarbeitet --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 02:33, 24. Feb 2006 (CET) |
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:Bauvollendung. Ist auch mW irgendwo so geschrieben.--[[Benutzer:Wheeke|Wheeke]] ([[Benutzer Diskussion:Wheeke|Diskussion]]) 09:14, 6. Jan. 2025 (CET) |
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== Neue Kategorie zur Sozialistischen Moderne, eventuell mit Unterkategorie „Bauwerk der Sozialistischen Moderne“ == |
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=== nebeneinander? === |
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und eigentlich vermute ich, das [[:Kategorie:Erdbau]] _neben_, nicht _in_ [[:Kategorie:Grundbau]] stehen sollte, dazu müssten zwar einige artikel in Grundbau zusätzlich kategorisiert werden, aber dann hat auch reines ''Graben in der Erde'' platz, <del>wie in der [[Landschaftsarchitektur]], obigem [[Schützengraben]], und so..</del> --01:19, 25. Feb 2006 (CET) |
|||
*[[Baugrube]] z.B. passt in beide Kategorien, [[Baugrund]] nur in „Grundbau“, [[Einschnitt]] nur „Erdbau“ |
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*das Ausheben einer [[Baugrube]] ist (im eigentlichen Sinne) „Erdbau“, deren Absicherung gegen [[Böschungsbruch]] aber „Grundbau“? |
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*Sind [[Lawinenverbauung]]en Teil von [[Garten- und Landschaftsbau]]? |
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*fragt sich auch, ob und welche Artikel aus der [[:Kategorie:Befestigungsanlage]] eingang finden soll? [[Schützengraben]],[[Feldbefestigung]] ist wohl „Erdbau“.., [[Bunker (Militär)]] oder [[Schanze (Festungsbau)]] „Grundbau“ - oder sollen die wegen untigem „Landschaftsbau“ extrig sortiert werden ([[Schanzarbeit]])? |
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--[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 16:49, 25. Feb 2006 (CET) |
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Als Parallele zur Systematik hinsichtlich der [[:Kategorie:Sozialistischer Klassizismus]] gedacht. Der Baustil war in den Staaten des RGW jahrzehntelang verbreitet und die beiden Unterkategorien [[:Kategorie:Bauwerk der Sozialistischen Moderne in Dresden]] und [[:Kategorie:Bauwerk der Sozialistischen Moderne in Thüringen]] existieren bereits seit Jahren. --[[Benutzer:Tericht|tericht]] ([[Benutzer Diskussion:Tericht|D]] / [[Spezial:Beiträge/tericht|B]]) 18:08, 9. Apr. 2025 (CEST) |
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=== Erdbau, Bodenkunde in Gartenbau? === |
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ich hab [[:Kategorie:Erdbau]] aus [[:Kategorie:Gartenbau]] entfernt und sie als verwandt eingetragen, wegen Damm usw, die nicht Gartenbau sind. |
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[[:Kategorie:Bodenkunde]] in [[:Kategorie:Gartenbau]] ist mir nicht ganz klar. --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 02:55, 24. Feb 2006 (CET) |
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::Erdbau muesste genaugenommen zu [[Garten- und Landschaftsbau]] (<u>Landschaft</u>sbau). Da sowohl der Gartenbau als auch der Garten- und Landschaftsbau in einer Kategorie eingeordnet sind, ist der Erdbau da goldrichtig. Erdbaugewerke werden in der Regel auch als Landschaftsbauarbeiten ausgeschrieben und abgerechnet und meistens von Landschaftsbaufirmen ausgeführt. Ich erlaube mir, deine Änderung wieder rückgängig zu machen. Und wo ist dein Problem, das Bodenkunde keine Unterkategorie von Gartenbau sein soll? Die meisten Kulturen werden in Boden oder Substraten herangezogen, ohne Grundlagenwissen der Bodenkunde kommt man dort nun wirklich nicht weit. Gruß --[[Benutzer:Brummfuss|Brutus Brummfuß]] 12:10, 25. Feb 2006 (CET) |
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::P.S.:Mit Grunbau hat Erdbau soviel zu tun wie Edelstahl mit Diebstahl. Dass du aber Landschaftsarchitektur als "Graben in der Erde bezeichnest"... geht nun wirklich zu weit ;-) --[[Benutzer:Brummfuss|Brutus Brummfuß]] 12:19, 25. Feb 2006 (CET) |
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:::nein, nein, ich bin da nicht vom fach. das mit "Graben in der Erde" war nicht beleidigend (<small>[[kotau]]</small>), Erdbau ist als „bautätigkeit mit erde als baumaterial“ definiert, und ich bin auf der suche nach der exakten beziehung zu Grundbau. ich weiß nicht, ob der Gartenbau damit leben kann, daß militärische Erdbaumaßnahmen wie [[Schützengraben]], [[Feldbefestigung]], [[Schanzarbeit]], vielleicht auch das ausheben eines [[Massengrab]]s, (auch bei [[Tierseuche]]n) bei ihr kategorisiert sind, daher das „verwandt“ statt „kindel“! |
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:::und Bodenkunde war definitiv nur die bitte um sachkundige kontrolle, und kein problem. ich war nach der recherche in den Geowissenschaften nicht mehr sicher, Deine klärung war, was ich gesucht hab (<nowiki><big>[[kotau]]</big></nowiki>) --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 16:29, 25. Feb 2006 (CET) |
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:::P:S. hilfst Du mir noch mit der obigen Frage, dass [[:Kategorie:Erdbau]] _neben_, nicht _in_ [[:Kategorie:Grundbau]] stehen sollte (inwiefern ist „Edelstahl nicht Diebstahl“) |
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::::Der Kotau wird wohlwollend gewürdigt. So woll'n wir das hier haben ! :-) Gräber gehören auch in den Garten- und Landschaftsbau. Es gibt z.B. Friedhofsgärtner. Und solange die sich nicht beschweren, bleibt eben Massengrab auch irgendwie in der Kategorie Erdbau. Ich mein, wir können leider nicht alles perfekt sortieren, Überschneidungen gibt's halt immer. Lass uns lieber Artikel schreiben und verbessern. Grundbau kommt m.E. von Gründung und ist (Bin auch kein Bau-Ing.) alles von der Vorbereitung bis zum Fertigung eines [[Planum]]s bzw. vielleicht auch [[Fundament]] je nach Definition des selbigen. Erdarbeiten sind da meistens notwendig. Auch da gibt's evtl überschneidungen. Das mit dem Diebstahl war natürlich übertrieben, mir fiel grad nichts böseres ein ;-) auch *Kotau* --[[Benutzer:Brummfuss|Brutus Brummfuß]] 18:45, 25. Feb 2006 (CET) |
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:::::und in welcher Beziehung steht [[Garten- und Landschaftsbau]] zur [[Geotechnik]], ist da einer teil vom anderen, oder stehen die als verwandt nebeneinander? es besteht da die gefahr von im-kreis-kategorisierungen, wenn wird das nicht abklären --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 08:29, 26. Feb 2006 (CET) |
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:::::PS: eigentlich sollte doch zumindest der artikel [[Garten- und Landschaftsbau]] in [[:Kategorie:Bauwesen (Teilgebiet)]] stehen.. |
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:Finde ich prinzipiell gut, auch wenn eventuell in der Fachliteratur noch eine Definition gesucht werden müsste, wie sich die Sozialistische Moderne jenseits des Staatssystems von der Internationalen Moderne unterscheidet. VG, --[[Benutzer:Giorgio Michele|Giorgio Michele]] ([[Benutzer Diskussion:Giorgio Michele|Diskussion]]) 09:21, 10. Apr. 2025 (CEST) |
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Da hast du womöglich Recht. Wenn du mich fragst, müsste die Kats so sortiert werden: |
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::Habe die Kategorien jetzt erstellt, da meiner Meinung nach die Alleinstellungsmerkmale im [[Sozialistische Moderne|Artikel]] hinreichend aufgezeigt werden. --[[Benutzer:Tericht|tericht]] ([[Benutzer Diskussion:Tericht|D]] / [[Spezial:Beiträge/tericht|B]]) 20:13, 13. Apr. 2025 (CEST) |
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== Zivilgebäude == |
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|-- Landschaftsarchitektur |
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-Architektur und Bauwesen ---| / Landschaftsbau |
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|-- Garten- und Landschaftsbau ---| Baumschulen |
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| | |
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= \ Gartenbau (auch in Land & Forst) |
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|-- Erdbau |- Erwerbsgartenbau |
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|- Zierpflanzenbau und Floristik |
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Die Auswahl an Vorlagen für Gebäude ist, nun ja, eklektisch, ich vermute nach und nach entstanden. Es gibt Kirche, Kirchengebäude und Sakralbau, aber keine Kategorie, wo z. B. ein (architektonisch bedeutsames) Amtsgebäude hineinpasst, ein Gericht, eine Markthalle, ein Konzerthaus, oder private Bauten wie Bürogebäude, ein historisches Gasthaus, ein Hotel etc. Zumindest eine Vorlage:Zivilgebäude (wie ich es in der it.WP gesehen habe) wäre vonnöten. Nicht alles ist hierzulande und mit Denkmalschutznummer versehen. --[[Benutzer:MenkinAlRire|MenkinAlRire]] ([[Benutzer Diskussion:MenkinAlRire|Diskussion]]) 15:56, 6. Jun. 2025 (CEST) |
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...Aber das überlass ich anderen. Diese Kategorien der Architekten (Bauwesen und Bauwesen (Teilgebiet) versteht doch kein normaler Mensch. --[[Benutzer:Brummfuss|Brutus Brummfuß]] 11:43, 26. Feb 2006 (CET) |
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: [[Vorlage:Infobox Hotel]], [[Vorlage:Infobox Hochhaus]], [[Vorlage:Infobox Wiener Gemeindebau]], [[Vorlage:Infobox Bauwerk]] schau mal, ob du etwas passendes hier [[:Kategorie:Vorlage:Infobox Bauwerk]] findest. --Liebe Grüße, [[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]] [[Benutzerin Diskussion:Lómelinde#top|Diskussion]] 16:26, 6. Jun. 2025 (CEST) |
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: Hi Brummfuß! Das sieht sinnig aus, dein Vorschlag! Hab Dir uebrigens eine Definition in die [[:Kategorie:Bauwesen (Teilgebiet)]] geschrieben. Falls Du das immer noch unverstaendlich fuer "normale Menschen" findest kannst Du ja einen konstruktiven Verbesserungsvorschlag machen! [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 12:55, 5. Mär 2006 (CET) |
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::Da war ich ja und habe nichts gefunden. Wo würdest Du ein Bürogebäude in Singapur unterbringen oder, wie in meinem Fall, das [[Ospedale degli Innocenti]] in Florenz? Der Infobox Bauwerk fehlt etwa Bautyp, Baumaterial, die Unterscheidung zw. Errichtung und Nutzungsbeginn; dann Funktion, Umnutzung, alternativ zu Höhe vielleicht Stockwerke. Bei heutigen Gebäuden vielleicht Eigentümer (die wechseln können) und viell. Zertifizierungen. Auch die Unterscheidung zwischen modernen und historischen Gebäuden bleibt interessant. Ich werde das hier mal noch zu Planen und Bauen melden, da ist es wohl besser aufgehoben. --[[Benutzer:MenkinAlRire|MenkinAlRire]] ([[Benutzer Diskussion:MenkinAlRire|Diskussion]]) 16:53, 6. Jun. 2025 (CEST) |
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:: mir gefällt's auch --[[Benutzer:W!B:|W!B:]] 22:16, 10. Mär 2006 (CET) |
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== [[Palais des Nations]] == |
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Hallo! |
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Ich hab mich als (vollkommen) Unbedarfter mal an der korrekten Kategorisierung dieses Artikels versucht. Bitte das zu verifizieren. Unsicher bin ich mir bei der Angelegenheit Klassizismus – Neoklassizismus. |
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Danke. --[[Benutzer:Addicted/Signatur 2006|<small>the one who was</small> addicted]]<small> ([[Benutzer Diskussion:Addicted|#]])</small> 14:14, 26. Mai 2006 (CEST) |
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: Das war schon sehr gut! Bis jetzt gab es noch keine [[:Kategorie:Neoklassizistisches Bauwerk]], ich hab das jetzt mal angelegt und die Kats in dem Artikel entsprechend geaendert. [[Benutzer:TomAlt|TomAlt]] 14:56, 26. Mai 2006 (CEST) |
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==Auftrag und Kompetenz der Fachgruppen zur Kategorisierungsarbeit wird hintergangen == |
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Hallo ich arbeite für gewöhnlich in der Fachgruppe Wirtschaft und widme mich dort auch öfters der Kategorisierungsarbeit. |
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Seit kurzem masst sich ein Projekt [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien]] an, die zentrale Diskussion und Pflege der Kategorien durchzuführen. Es gibt derzeit einen Löschantrag für diese Projektseite. Es besteht eine etwas lange Löschdiskussion, die jedoch m.E. nicht von kompetenten Vertretern geführt wird und die derzeit mehrheitlich auf behalten tendiert. Ich bitte deshalb euch als Vertreter von anderen Fachgruppen um Unterstützung für meinen folgenden Antrag auf der [[Wikipedia:Löschkandidaten/29. Juli 2006#Wikipedia:WikiProjekt Kategorien|Löschseite]]: |
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:'''Projektseite löschen, Projekt hat keine Legitimation''': Also ich wundere mich schon gewaltig. Der Löschantrag ist korrekt begründet und ist auch völlig berechtigt. Da schreibt [[Benutzer:Sebmol]] am 09:40, 27. Jul 2006 in die zentrale Seite [[Wikipedia:Kategorien]] den fragwürdigen Satz: ''Die Wartung einzelner Kategorien findet im [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien|WikiProjekt Kategorien]] statt.''<br> und stellt sein zentralistisches Kategorienwartungsprojekt dem in Wikipedia gültigen dezentralen Kategorienpflegekonzept in den Fachgruppen entgegen. Woher ist er zu dieser Aussage auf dieser wichtigen Projektseite legitimiert? Wo wurde dies beschlossen? Ich finde das ziemlich frech. |
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:Im Wiki-Projekt gilt m.E. der folgende Pflegekonvention für die Kategorien: |
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:* Die Hauptkategorien sind weitgehend festgelegt und fixiert. Allfällige Diskussion findet unter [[Kategorie Diskussion:!Hauptkategorie|Diskussion]] statt. |
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:* Unter jeder Hauptgruppe ist eine einzelnen Fachbereiche zuständig als Anlaufstelle für Diskussionen und Fragen und pflegt den Kategorienbaum durch Konsensfindung in der Fachgruppe. Löschanträge werden nach Konsensfindung in der Fachgruppe gestellt und brauchen deshalb, nach Hinweis auf die Fachgruppendiskussion in der Löschkandidatenseite nicht mehr gross diskutiert werden. In der Regel genügt nach abeschlossener Diskussion in der Fachgruppe ein SLA. Die Projektseiten der Fachgruppen befinden sich unter ''Wikipedia:Kategorien/Fachbereich''. |
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:Natürlich sind die Fachgruppen denkbar für die Unterstützung von Bot-Diensten, wenn es darum geht, Artikel aus einer alten in eine neue Kategorie umzufüllen. |
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:Die Seite [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien]] wurde von [[Benutzer:Sebmol]] angelegt, es fehlt meines Erachtens jede Legitimation und diese Projekt hintergeht die Diskussion und Kompetenz der Fachgruppen. Die Projektseite ist deshalb zu löschen. --[[Benutzer:Ollio|ollio]] 16:55, 5. Aug 2006 (CEST) |
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:Bitte keine Panikmache. Das Projekt soll sich explizit '''nicht''' mit Kategorien beschäftigen, die von den Fachbereichen betreut werden. Die Grundsätze des Projekt sind [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Grundsätzen|hier]] zu finden. -- [[Benutzer:sebmol|sebmol]] [[Benutzer Diskussion:sebmol|<sup>?</sup>]] [[Benutzer:sebmol/Bewertung|<sup>!</sup>]] 17:27, 5. Aug 2006 (CEST) |
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:: Allenfalls wird sich das nun durch [[Benutzer Diskussion:Ollio|Diskussion]] noch deeskalieren. Ich bitte sebmol sein Projekt besser abzugrenzen - auf der Proektseite, nicht erst auf der Löschkandidatenseite. mfg --[[Benutzer:Ollio|ollio]] 17:32, 5. Aug 2006 (CEST) |
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neue Unterkategorie für "Bauwerk der Moderne in Armenien"
[Quelltext bearbeiten]Hallo zusammen,
in der Kategorie:Bauwerk der Moderne nach Staat gibt es noch keine Unterkategorie "Bauwerke der Moderne in Armenien". Gibt es Gründe, die gegen eine solche Unterkategorie sprechen?
Was spricht für eine solche Unterkategorie?
- in der Kategorie:Bauwerk der Moderne nach Staat gibt es Einträge zu vielen Ländern, aber noch nicht zu Armenien
- Bauwerke der Moderne in Armenien können spezieller kategorisiert werden, z.B. das Tigran Petrosjan Schachhaus, das Kino Rossija (Jerewan) und das Schriftstellerhaus am Sewansee (nicht signierter Beitrag von Karl-Heinz&Emma (Diskussion | Beiträge) 12:40, 18. Mai 2025 (CEST))
Unterkategorien für "Neue Heimat"
[Quelltext bearbeiten]Hallo zusammen,
ich befasse mich im Moment intensiv mit der Neuen Heimat. Sie hat viele Gebäude, Siedlungen und Großsiedlungen hinterlassen. Diese sind nicht über Kategorien erfasst. Sind solche Unterkats zur Neuen Heimat sinnvoll?
Es gäbe eine Vielzahl von Siedlungen der Neuen Heimat. Und es gäbe auch eine Vielzahl von Großsiedlungen der Neuen Heimat. Darüber hinaus würde man auch eine Kategorie „Bau der Neuen Heimat“ füllen können (allein in HH: Alsterschwimmhalle, CCH, Elbeeinkaufszentrum und mehr).
Es gäbe mind. 5 Personen für eine Kategorie „Neue Heimat (Person)“ oder ähnlich.
Was mein ihr dazu? Atomiccocktail (Diskussion) 13:34, 24. Mär. 2024 (CET)
- Da hätte ich persönlich keine Bedenken, bin aber auch nicht so viel mit Kategorien befasst ..
- nette Grüße, Kai Kemmann (Diskussion) - Verbessern statt löschen - 01:17, 26. Mär. 2024 (CET)
- Hi, ich denke, hier wären Listen praktischer. ---- Radschläger sprich mit mir
PuB23:22, 13. Mär. 2025 (CET)
Kategoriensystem: Jugendstil Teil der architektonischen Moderne?
[Quelltext bearbeiten]Momentan sind Kategorie:Architektur des Jugendstils und sämtliche weit mehr als 100 Unterkategorien unterhalb von Kategorie:Architektur der Moderne eingehängt. Das ist wohl so, seit Benutzer:Radschläger die Kategorie angelegt hat, widerspricht aber unseren Artikeln Baustil, Jugendstil und Moderne (Architektur).
Auch im Studium habe ich gelernt, dass Jugendstil zwar ein Vorläufer der Moderne sei, aber nicht zu ihr gehöre, sondern Expressionismus und Heimatschutzstil die ersten Vertreter der Moderne sind. Grundlage war damals Wilfried Kochs Baustilkunde in einer älteren Auflage.
Hintergrund der Anfrage ist Diskussion:Lutherkirche (Worms)#Kateg. Da das eine umfangreiche Änderung im Kategoriensystem wäre, kann und darf das aber nicht im Hinterzimmer entschieden werden. --jergen ? 11:03, 20. Aug. 2024 (CEST)
- hi, ich hatte das damals neu strukturiert, aber die Zuordnungen übernommen. Die ursprüngliche Zuordnung hat Benutzer:W!B: [[1]] vorgenommen. Beste Grüße -- Radschläger sprich mit mir
PuB11:18, 20. Aug. 2024 (CEST)- Benutzer:W!B: ist leider seit vier Jahren inaktiv. Wir müssen das wohl auf Grundlage der Literatur klären. --jergen ? 11:26, 20. Aug. 2024 (CEST)
- Schnipsel aus der Fachliteratur:
- Inhaltsverzeichnis von Koch Baustilkunde, 32. Aufl. 2014: https://d-nb.info/1050663756/04 (letzte bei der DNB verfügbare Auflage). Bei den "Sakralbauten" teilen sich Jugendstil und Moderne Einführung und Formenkunde, sind aber gleichrangige Unterabschnitte, bei den "Bürger- und Kommunalbauten" sind sie deutlicher getrennt. Das ist ab der 1. Auflage so, wobei das Jugendstilkapitel ausgebaut wurde.
- Philip Wilkinson stellt in 50 Schlüsselideen Architektur (ISBN 978-3-8274-3065-6) den Jugenstil mit Historismus, Arts & Crafts etc. in ein Hauptkapitel "Reformation und Erneuerung", während er die architektonische Moderne im folgenden Hauptkapite "Modernismus rund um die Welt" behandelt. Um auch einen angelsächsichen Blick zu nennen.
- Bei Bernhard Schäfers (Architektursoziologie; ISBN 978-3-531-15030-7) wird der Jugendstil als "Vor-Moderne" und "Vorspiel der eigentlichen modernen Bewegungen in Architektur und Städtebau" bezeichnet (S. 96 ff.).
- Für mich spricht das alles für eine Herausnahme der Jugendstilkategorien aus der Moderne. --jergen ? 13:48, 20. Aug. 2024 (CEST)
Kategorie:Erbaut in den (...) Jahren
[Quelltext bearbeiten]Wie soll man ein Bauwerk hier kategorisieren? Baubeginn, Bauende, Bauzeitraum, also ggf. mehrere Kategorien? -- Escla ¿! 00:42, 6. Jan. 2025 (CET)
- Bauvollendung. Ist auch mW irgendwo so geschrieben.--Wheeke (Diskussion) 09:14, 6. Jan. 2025 (CET)
Neue Kategorie zur Sozialistischen Moderne, eventuell mit Unterkategorie „Bauwerk der Sozialistischen Moderne“
[Quelltext bearbeiten]Als Parallele zur Systematik hinsichtlich der Kategorie:Sozialistischer Klassizismus gedacht. Der Baustil war in den Staaten des RGW jahrzehntelang verbreitet und die beiden Unterkategorien Kategorie:Bauwerk der Sozialistischen Moderne in Dresden und Kategorie:Bauwerk der Sozialistischen Moderne in Thüringen existieren bereits seit Jahren. --tericht (D / B) 18:08, 9. Apr. 2025 (CEST)
- Finde ich prinzipiell gut, auch wenn eventuell in der Fachliteratur noch eine Definition gesucht werden müsste, wie sich die Sozialistische Moderne jenseits des Staatssystems von der Internationalen Moderne unterscheidet. VG, --Giorgio Michele (Diskussion) 09:21, 10. Apr. 2025 (CEST)
- Habe die Kategorien jetzt erstellt, da meiner Meinung nach die Alleinstellungsmerkmale im Artikel hinreichend aufgezeigt werden. --tericht (D / B) 20:13, 13. Apr. 2025 (CEST)
Zivilgebäude
[Quelltext bearbeiten]Die Auswahl an Vorlagen für Gebäude ist, nun ja, eklektisch, ich vermute nach und nach entstanden. Es gibt Kirche, Kirchengebäude und Sakralbau, aber keine Kategorie, wo z. B. ein (architektonisch bedeutsames) Amtsgebäude hineinpasst, ein Gericht, eine Markthalle, ein Konzerthaus, oder private Bauten wie Bürogebäude, ein historisches Gasthaus, ein Hotel etc. Zumindest eine Vorlage:Zivilgebäude (wie ich es in der it.WP gesehen habe) wäre vonnöten. Nicht alles ist hierzulande und mit Denkmalschutznummer versehen. --MenkinAlRire (Diskussion) 15:56, 6. Jun. 2025 (CEST)
- Vorlage:Infobox Hotel, Vorlage:Infobox Hochhaus, Vorlage:Infobox Wiener Gemeindebau, Vorlage:Infobox Bauwerk schau mal, ob du etwas passendes hier Kategorie:Vorlage:Infobox Bauwerk findest. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:26, 6. Jun. 2025 (CEST)
- Da war ich ja und habe nichts gefunden. Wo würdest Du ein Bürogebäude in Singapur unterbringen oder, wie in meinem Fall, das Ospedale degli Innocenti in Florenz? Der Infobox Bauwerk fehlt etwa Bautyp, Baumaterial, die Unterscheidung zw. Errichtung und Nutzungsbeginn; dann Funktion, Umnutzung, alternativ zu Höhe vielleicht Stockwerke. Bei heutigen Gebäuden vielleicht Eigentümer (die wechseln können) und viell. Zertifizierungen. Auch die Unterscheidung zwischen modernen und historischen Gebäuden bleibt interessant. Ich werde das hier mal noch zu Planen und Bauen melden, da ist es wohl besser aufgehoben. --MenkinAlRire (Diskussion) 16:53, 6. Jun. 2025 (CEST)