„Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie“ – Versionsunterschied
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SpBot (Diskussion | Beiträge) K Archiviere 5 Abschnitte: 2 nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie/Archiv/2011, 1 nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie/Archiv/2012, 1 nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie/Archiv/2017, 1 nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie/Archiv/2025 - letzte Bearbeitung: Leif Czerny, 2025-05-19 16:13 |
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[[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Philosophie/Archiv|Archiv dieser Diskussionsseite]] |
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{{Portal:Philosophie/Tabs}} |
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== Teilnehmer mit unklarem Status == |
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<div class="philosophie-portal-rahmen"> |
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''verschoben von der Projektseite, bei Aktivität dort bitte wieder eintragen'' --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 05:55, 22. Okt 2005 (CEST) |
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<div class="philosophie-portal-intro"><div class="center"> {{Portal:Philosophie/Köpfe}}</div> |
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* [[Benutzer:Zenon|Zenon]] 00:13, 10. Sep 2003 (CEST) ''leider nur noch sporadisch aktiv'' |
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* [[Benutzer:Benedikt|Benedikt]] 16:12, 11. Nov 2003 (CET) |
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|style="padding-right:1em; width:20%;"| [[Datei:Nuvola apps edu languages.png|zentriert|50px]]<br/><div style="font-family:Georgia, Times, serif; font-size:200%; color:#696018;">Diskussion</div> |
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* ([[Benutzer:Katinka Hermes|Katinka Hermes]] 01:41, 17. Nov 2003 (CET)) ''faktisch inaktiv seit 2003'' |
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|style="padding: 2em; font-size:1em; text-align:left;"| |
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* [[Benutzer:JohannesMarat|Johannes Marat]] 14:00, 07. Jan 2004 (CET) ''nur noch sporadisch aktiv'' |
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Auf diese Seite gehören alle Anfragen und Diskussionen, die '''nicht einen einzelnen Artikel''' (der mutmaßlich zeitnah [[Portal:Philosophie/Artikelverbesserung|zu verbessern]] wäre) betreffen. Beispiele für Themen, die hier diskutiert werden können, sind: Organisations- und Abstimmungsprobleme, die mehrere Artikel betreffen; Koordination der Redaktion Philosophie; Gestaltung der Portalseite.<br /> |
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* [[Benutzer:Schewek|Schewek]] 18:48, 21. Nov 2003 (CET) |
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<div class="philosophie-portal-fancylinks"> |
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* ([[Benutzer:Odin|Odin]] 06:43, 3. Jan 2004 (CET)) ''inaktiv seit Dez. 2004'' |
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{{Neuer Abschnitt |
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* (Roland Moed: 23.47 13. anuar 2004) |
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|Tooltip= Neues Thema eröffnen |
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* ([[Benutzer:WKr|WKr]] 16:56, 3. Feb 2004 (CET)) ''inaktiv seit März 2005'' |
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|Text= Neuer Diskussionsbeitrag |
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* [[Benutzer:Fantasy|Fantasy]] [[Benutzer_Diskussion:Fantasy|容]] 12:41, 21. Aug 2004 (CEST) |
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* ([[Benutzer:Jens Kampe|Jens Kampe]], Interessen: [[Religion]], [[Bibel]], [[Mathematik]], [[Philosophie]], [[Psychologie]] und [[Zusammenleben]]. Seit März 2005) ''inaktiv seit Anfang Juli 2005'' |
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</div> |
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[[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie/Archiv|<span style="color:#7b909e;">Zum Archiv</span>]] |
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{{Autoarchiv-Erledigt |
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|Alter=5 |
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|Ziel='Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Philosophie/Archiv/((Jahr))' |
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|Zeigen=nein |
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|Ebene=2 |
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}} |
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|}</div></div> |
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{{TOCright}} |
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== Redundanzen zwischen Logik-Artikeln == |
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==Projektmanagement== |
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Ich habe beim Herumblättern in den letzten Tagen den Eindruck gewonnen, dass im Bereich Logik einige verschieden alte Artikel unkoordiniert nebeneinanderstehen (ganz abgesehen und zusätzlich zu den Fällen, wo Philosophen und Mathematiker getrennte Artikel geschrieben haben). |
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Das WikiProjekt Philosophie leidet an einer fehlenden Strukturierung und einer fehlenden Federführung. Es sollte sich nicht an den hier aufgelisteten Fragen, sondern an der sehr brauchbaren Gliederung des Portals Philosophie orientieren. Das Inhaltsverzeichnis dieser Seite zeigt eine fürchterliche Verzettelung, weil die aufgelisteten Fragen (womöglich) philosophisch interessant sind, aber keine Hilfestellung bei der Generierung von Informationen zum Thema Philosophie in der Wikipedia geben können. Konkrete Fragen: |
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* Welcher "Projektteilnehmer" arbeitet an welchem Thema? |
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* Gibt es Konventionen für die Kategorisierung? - z.B. Philosoph versus Philosoph X-tes Jht. - oder beides? |
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* Gibt es eine Liste sinnvoller Kategorien zur Philosophie? |
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* Welcher Projektteilnehmer überwacht welche Seiten? |
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* Gibt es eine Liste von Artikeln, die aus Sicht der Projektteilnehmer dringend überarbeitet werden müssen? - Beispiel: Scholastik!!! |
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* Welcher Projektteilnehmer arbeitet noch aktiv? |
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Antworten sollten auf der [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Arbeitsseite Gliederung|Arbeitsseite: Gliederung Philosophie]] gegeben werden. |
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Gruß --[[Benutzer:62.214.68.2|62.214.68.2]]Luha |
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Beispiel: |
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:Packen wir's an. :-) Einen Punkt nach dem anderem. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 13:00, 21. Okt 2005 (CEST) |
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* [[Schlussregel]], mit den Redirects [[Inferenzregel]], [[Folgerungsregel]] |
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vs |
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* [[Ableitung (Logik)]], mit den Redirect [[Inferenzrelation]] und anderen [[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Linkliste/Ableitung_(Logik)&hidelinks=1&hidetrans=1]] |
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Es sind natürlich zwei Begriffe, aber die jetzige Stoffaufteilung und der Nichtbezug aufeinander ist doch seltsam, oder? |
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== Handhabung == |
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Wie soll mit dem Artikel umgegangen werden? Darf man einfach alle Fragen und Antworten erweitern oder kommentierten (z.B. Unterfragen hinzufügen)? |
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Fühlt sich hier jemand als [[Hütebub]] für diese Artikelherde zuständig? |
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[[Benutzer:Ri_st|Ri_st]] 22:18, 13. Aug 2005 (CET) |
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--[[Benutzer:Pjacobi|Pjacobi]] 12:53, 11. Sep. 2008 (CEST) |
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Diese Seite hat den Charakter einer Arbeitsseite, So dass aus meiner Sicht keine Bedenken bestehen dürften. Ich habe das jedenfalls einfach so gemacht. Gruß --[[Benutzer:Luha|Luha]] 22:55, 13. Aug 2005 (CEST) |
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:bisher haben in diesem bereich [[Benutzer:GottschallCh]] und [[Benutzer:Jan Schreiber]] vieles prima koordiniert. ua auch [[Benutzer:Aristeas]] wäre ein kompetenter ansprechpartner. evtl. kannst du diese einmal direkt ansprechen. ansonsten wäre es prima, wenn du dich darum kümmern könntest ;) (bei einzelnen zweifelsfragen uä kann ich auch, soweit mir inhaltlich und zeitlich möglich, versuchen, etwas dazu zu sagen, ansonsten bin ich aber derzeit zu stark mit anderem ausgelastet) ... grüße, <span style="white-space:nowrap;">-- [[Benutzer:Ca$e|Ca$e]] [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie|<span style="color:#116800;">'''φ'''</span>]] <small>13:47, 11. Sep. 2008 (CEST)</small></span> |
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==Kategorien== |
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::btw, es gibt in diesem zusammenhang noch einige andere abstimmungsprobleme, zb zwischen [[Kategorisches Urteil]] und [[Syllogismus]] (zb beidemale ein 1x redundanter abschnitt zum log. quadrat) [[Benutzer:Ca$e|Ca$e]] 10:01, 15. Sep. 2008 (CEST) |
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Brauchen wir nicht erst mal eine Kategorien-Struktur überhaupt? Ich kann mir sonst irgendwie nicht vorstellen wie die Kategorisierung aussehen kann. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 16:17, 21. Okt 2005 (CEST) |
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:Gab es hier Fortschritte?--[[Benutzer:ZetKIK|ZetKIK]] 09:49, 8. Feb. 2011 (CET) |
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:Oh, es gibt bereits eine umfangreiche Kategorien-Struktur. Die Wiki-Software kann sie nur (noch) nicht vernünftig darstellen. Aber damit sich nicht jeder mit dem Anzeige-Bug rumschlagen muss, werde ich mal eine Übersicht des Kategorienbaums erstellen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 18:11, 21. Okt 2005 (CEST) |
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::Es liegt in der Tat (immer noch) einiges im Argen in dem Bereich. Werde mich mal drum kümmern. --[[Benutzer:Jan Schreiber|Jan Schreiber]] 13:05, 2. Nov. 2011 (CET) |
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:Eingestellt [[Wikipedia:WikiProjekt_Philosophie/Kategorien#Kategorien_der_Grundsystematik_des_Bereiches_Philosophie|hier]]. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 18:56, 21. Okt 2005 (CEST) |
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:Mir ist bei den einzelnen Seiten zu verschiedenen Schlussregeln ein stark variierendes Layout aufgefallen. Desweiteren scheinen sowohl der Hauptartikel [[Schlussregel]] als auch die Verschiedenen Modi (Bspw. [[modus tollendo ponens]] , [[modus ponendo tollens]], etc.) ein großes Problem mit nicht vorhandenen Belegen zu haben. Grüße --[[Benutzer:Gastoutam|Gastoutam]] ([[Benutzer Diskussion:Gastoutam|Diskussion]]) 17:54, 18. Okt. 2018 (CEST) |
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Hallo Ihr Lieben. Also ich muss sagen, dass mir beide Kategorisierungssysteme gleich recht sind. Wenn ihr euch entschieden habt, würde ich mich aber natürlich auch an der Kat-Arbeit beteiligen. Letztlich wäre mir das System am liebsten, dass am wenigsten Wartungsaufwand kostet, da ich - wie Ihr wohl auch - lieber schreiben als kategorisieren will. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 16:50, 22. Okt 2005 (CEST) |
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== The PhilPapers Surveys Results, Analysis and Discussion == |
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:Systematisches Kategorisieren sollte auch niemandem auf's Auge gedrückt werden; jeder sollte dann nur einfach auf jeden philosophischen Artikel, den er im Laufe des Tages in die Finger bekommt, kurz einen Blick werfen, und die Kategorien nötigenfalls soweit den Konventionen anpassen, wie man selbst es momentan vermag. Das sollte pro Artikel in der Regel nicht länger als ein paar Sekunden dauern (bei Änderungen nötigenfalls mehr), und bei fünf Personen würde wohl schon nach wenigen Tagen einen grosser Teil der wichtigen Artikel erfasst worden sein. Das ist m.E. mehr eine leicht zu erlernende Angewohnheit, als wirklicher Arbeitsaufwand. Am längsten dauert es, bis die Kategorien "selbst" einigermassen sitzen; da muss man schon ab und zu mal nachschauen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 18:43, 22. Okt 2005 (CEST) |
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Ich weiß nicht, ob [http://philpapers.org/surveys/index.html das hier] bekannt ist. Eine sehr breite Umfrage über Meinungen von Philosophen. Spannend wird das, wenn solche Aussagen in Aufsätzen auftauchen: „In a survey of (primarily Anglosaxophone, analytical) philosophy faculty carried out in November 2009, however (Bourget & Chalmers, 2009), only 15.1% of the 931 faculty surveyed described themselves as accepting nominalism.“ ([http://iospress.metapress.com/content/1551884412214u67/fulltext.pdf Quelle]) Spannend ist auch, welche Frage in den [http://philpapers.org/philpapers/raw/survey.pdf Fragebogen] aufgenommen wurden. Repräsentativ für das Forschungsinteresse in der Philosophie? [[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] ([[Benutzer Diskussion:Luha|Diskussion]]) 11:29, 9. Jun. 2013 (CEST) |
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Als Denkanregung der Ist-Zustand bei folgenden herausragenden Namen: |
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: Danke für die Info, das ist sehr interessant. Ich nehme mal an, dass die aufgenommenen Fragen die Interessenslage in der angelsächischen Philosophie widerspiegeln. Einige Stichworte sind in der Wikipedia noch gar nicht berücksichtigt (z.B. "B-theory or A-theory"). [[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] ([[Benutzer Diskussion:HerbertErwin|Diskussion]]) 08:37, 11. Jun. 2013 (CEST) |
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::An die Umfrage, an der ich damals auch teilnahm, erinnere ich mich, ja, ist schon ein paar Jahre her. Die Fragen spiegeln z.T. eher wieder, was bereits klassische Themen sind, über die sich alle Studienanfänger mal austauschen - natürlich sind es auch noch Themen oder vielmehr Grobrichtungen in der gegenwärtigen Forschungsdiskussion, aber diese ist demgegenüber sehr viel differenzierter. Zu A/B-theory sind u.a. die Abschnitte [[John_McTaggart_Ellis_McTaggart#Denken]], [[Philosophie_der_Zeit#Geschichte]] in der Tat noch sehr ausbaubar, wobei z.B. die wichtigste Literatur bis ca. 2008 am Ende [http://plato.stanford.edu/entries/time/#TheBThe dieses] Abschnitts zu finden ist. [[Benutzer:ca$e|ca$e]] 09:13, 11. Jun. 2013 (CEST) |
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'''Platon''': |
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Mann, Philosoph (Antike), Philosophie des Geistes (Vertreter), Erkenntnistheorie, Grieche, Philosophie, 4. Jahrhundert v. Chr. |
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:Vgl. a. [[Arthur_Norman_Prior]] LG -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 17:07, 11. Jun. 2013 (CEST) |
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'''Aristoteles''': |
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:sowie inzwischen auch [[Analytische Ontologie]]. [[Benutzer:ca$e|ca$e]] 15:40, 13. Jul. 2013 (CEST) |
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Mann, Grieche, Philosoph (Antike), Physiker, Logiker, Universalgelehrter, Griechische Philosophie, Geschichte der Naturwissenschaft, 4. Jahrhundert v. Chr., Philosophie des Geistes (Vertreter) |
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:Als grobes Stimmungsbild kommen die Resultate imo recht gut hin aber die Varianz dürfte sehr hoch sein. Bei uns laufen z.B. einerseits (auch aus institutionellen Gründen) deutlich weniger Atheisten rum als die 72.8% aber andererseits haben wir auch deutlich mehr Logiker und Wissenschaftstheoretiker als die meisten größeren Fakultäten (gerade in Europa) und das wirkt sich natürlich in diversen abgefragten Bereichen aus. Gruß, --[[Benutzer:Jan eissfeldt|Jan eissfeldt]] ([[Benutzer Diskussion:Jan eissfeldt|Diskussion]]) 19:24, 15. Jul. 2013 (CEST) |
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== UTB-Wörterbuch Philosophie == |
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'''Plotin''': |
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Mann, Neuplatonismus, Philosoph (Antike), Geboren 205, Gestorben 270 |
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Hallo miteinander, das UTB-Wörterbuch ist leider nicht mehr online verfügbar (siehe http://www.utb.de/philosophie-wb/).[[Spezial:Beiträge/84.136.158.229|84.136.158.229]] 10:20, 16. Mai 2018 (CEST) |
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Wie verwende ich die Kategorien Ethik, Metaphysik, Ontologie, Kosmologie, Logik, Naturphilosophie, Vorsokratiker, Atomist, .... ? Bekommen Philosophen die Kategorie Philosophie? Das da andere mit kategorisieren wie Grieche oder Geschichte der Naturwissenschaft ist eigentlich kein Problem, oder? --[[Benutzer:Luha|Luha]] 12:17, 23. Okt 2005 (CEST) |
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: Auch die [[Vorlage:UTB-Philosophie]] ist somit nutzlos, scheinbar ist da Problem hier seit Mai bekannt und es hat bisher niemanden gekümmert, das finde ich wirklich sehr schade. |
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: Ehemals war es wohl über diesen Link http://www.philosophie-woerterbuch.de/ erreichbar →[https://www.utb.de/philosophie-wb/ Die Online-Version des Philosophie Wörterbuches wurde zum 9. April 2018 vom Netz genommen.] |
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: Es sind etwa [https://de.wikipedia.org/w/index.php?search=UTB-Online-W%C3%B6rterbuch+Philosophie&title=Spezial%3ASuche&profile=default&fulltext=1 137 Artikel mit UTB-Online-Wörterbuch Philosophie] oder [[Spezial:Linkliste/Vorlage:UTB-Philosophie|17 Vorlageneinbindungen]] oder insource {{Wikipedia-Suche|insource:www.philosophie-woerterbuch.de|2=102 Artikel}} betroffen, was soll damit geschehen? Man kann es leider nicht wirklich sinnvoll umbauen und die Dokuseite [[Vorlage:UTB-Philosophie:Dokumentation]] müsste, wenn die Vorlage erhalten bleiben soll, auf einen besseren Platz verschoben werden. Oder sollten alle Einbindungen entfernen und beide Seiten gelöscht werden? |
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: Ich habe versucht es ein wenig zu reparieren, denke aber das ist auch keine wirklich schlüssige Lösung, einzig möglich wäre es, meiner Meinung nach, auf den Link zu verzichten und auf die Nutzung der gedruckten Version zu wechseln, falls diese jemand von euch besitzen oder darauf Zugriff haben sollte. Dann müssten aber für alle Einbindungen der bisherigen Onlineversion diese Vorlagen eingesetzt und die entsprechenden Seitenzahlen ergänzt werden. Derzeit sind die ehemaligen Inhalte wohl teilweise über ein Memento erreichbar, das kann aber zentral nur dann funktionieren, wenn dort alle Seiten an einem Tag archiviert worden wären. Das ist jedoch nicht der Fall und somit müsste zu jedem Link, der in einem Artikel ist, eine passende Archivversion gefunden werden. |
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: Ich habe, sofort nachdem ich den Defekt bemerkt habe, versucht zumindest die Vorlage notdürftig zu reparieren, finde es aber doch sehr befremdlich, dass ein hier bereits vor einem halben Jahr deutlich angesprochenes Problem nicht behoben wird und nicht einmal eine Antwort erfolgt ist. Dann werde ich auch nichts mehr tun und meinen Beitrag [[Spezial:Diff/182750448/182750644|von gestern aus der Vorlagenwerkstatt]] entfernen. Es scheint ja nicht wichtig zu sein, dass es repariert wird. --Liebe Grüße, [[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]] [[Benutzerin Diskussion:Lómelinde#top|Diskussion]] 06:38, 15. Nov. 2018 (CET) |
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::Die Vorlage ist insofern nicht nutzlos, als sie noch immer den Text für die Einzelnachweise erzeugt. Es ist schade, das der Verlag die Online-Version vom Netz genommen hat. Was meinst Du mit befremdlich? Was hat es mit der Verschiebung der Dokumentation auf sich? Sinnvoll erscheint mir eine Löschung der Vorlage unter diesen Umständen nicht zu sein.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 09:59, 15. Nov. 2018 (CET) |
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::Ich besitze ein Exemplar. Hatte und habe gerade aber keine Zeit für diese Fleißarbeit. Falls jemand in den nächsten Wochen die nötige Zeit hätte, hilft vielleicht [[WP:LITSTIP]]. Die "Personaldecke" hier freiwilliger und fachlich versierter Mitarbeitender, wie Leif Czerny, ist aber sehr dünn, so dass der (Nicht-)Vorgang (monatelang keine Erledigung von bestehenden, nicht vordringlichen mitgeteilten Problemen) leider ganz normal ist. Referenzen auf viele der Kurzartikel wären ohnehin austauschbar durch solche auf mindestens Gleichwertiges. [[Benutzer:ca$e|ca$e]] 11:50, 16. Nov. 2018 (CET) |
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:::Ich habe auch eins, ich muss es nur Wiederfinden. Aber wozu? Um eine Seitenzahl zu ergänzen? Autor und Artikeltitel sind doch jeweils angegeben?-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 16:59, 16. Nov. 2018 (CET) |
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:::: Wozu eine Seitenzahl? Fragst du das jetzt ernsthaft? Weil es für andere und es geht hier immer um die Leserschaft, nun mal wichtig wäre die genaue Seitenzahl zu wissen, wenn sie kurz mal einen Blick in den Eintrag werfen möchten (denn der angegebene Parameter 3 [Lemma, Titel des Artikels im Werk] hilft nicht immer). |
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:::: Wir geben normalerweise einen Beleg so genau wie möglich an Siehe [[Wikipedia:Zitierregeln#Formatierungsregeln für Literatur]]. Wie ich schon schrieb, wenn diese Vorlage behalten werden soll, dann müsste sie umgebaut und mit einem [[Hilfe:TemplateData]] für alle Benutzer zugänglich gemacht werden. Wo wir wieder beim Thema wären.<small>Und auch diese Vorlage hätte übrigens durchaus auch ein HWPh = '''H'''and'''w'''örterbuch '''Ph'''ilosophie sein können.</small> |
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:::: Was meinst du mit „Autor und Artikeltitel sind doch angegeben“? Reden wir hier nur von der Vorlagenverwendung, wie sie jetzt, nach meiner Anpassung aussieht, oder von allen Einbindungen im ANR? Ja, ich habe die Vorlage daraufhin ausgebaut. Denn vorher gab es nur das hier |
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::::* Gerhild Tesak: [http://www.philosophie-woerterbuch.de/online-woerterbuch/?tx_gbwbphilosophie_main%5Bentry%5D=1&tx_gbwbphilosophie_main%5Baction%5D=show&tx_gbwbphilosophie_main%5Bcontroller%5D=Lexicon&no_cache=1 Artikel „Theodor W. Adorno“] im UTB-Online-Wörterbuch Philosophie |
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:::: als Ausgabe. Das besagt nicht wirklich viel, wenn der Link tot ist und man konnte nicht einmal sehen, um welches gedruckte Werk es sich da handelte. Siehst du den Unterschied zu dieser Version, bei der nun eigentlich eine Seitenzahl stehen sollte? Und siehst du auch, dass das Stichwort eigentlich <code>Adorno, Theodor Wiesengrund</code> lauten müsste? Denn so lautete der Eintrag in der Onlineversion und nicht „Theodor W. Adorno“. Das war in der Form schon eine „ungenügende“ Zitation. |
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::::* {{UTB-Philosophie|Autor=Gerhild Tesak|Stichwort=Adorno, Theodor Wiesengrund|Nummer=1|Seiten=?}} |
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:::: Nochmals die Frage, was soll mit Artikeln geschehen, die diese toten Links aufweisen? Soll die Vorlage erhalten bleiben und vernünftig ausgebaut werden, oder nicht? Wenn ja, dann müsste sie eine vernünftige Dokumentation erhalten, siehe [[Hilfe:Vorlagendokumentation]], die Seite müsste [[Vorlage:UTB-Philosophie/Doku]] heißen, sie heißt jedoch [[Vorlage:UTB-Philosophie:Dokumentation]] und gliedert sich somit nicht in das System der übrigen Vorlagendokumentation ein. --Liebe Grüße, [[Benutzerin:Lómelinde|Lómelinde]] [[Benutzerin Diskussion:Lómelinde#top|Diskussion]] 11:57, 17. Nov. 2018 (CET) |
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:::::: Hallo Lomelinde. Mir ist durchaus klar, wozu eine Seitenzahl in einer Quellenangabe gut ist. Nur ist es so, dass man in einem Wörterbuch einen Beleg durch Angabe der Artikeltitels auch recht schnell auffinden kann, da diese normalerweisere alphabetisch geordnet sind und nur wenige Spalten lang. Daher meine Anmerkung, dass diese Ergänzung keine Dringlichkeit hat und die Vorlage duchaus auch noch ihre Funktion ausübt. Diese Angaben sind in den aktuellen Vorlageneinbindungen auch dann noch vorhanden, wenn der Link nicht funktioniert. Bitte höre auf damit, mir bei jeder Gelegenheit vorzuwerfen ich "würde nur an mich selbst" denken und mit weiterhin eine Diskussion über Bennenungskonvetionen für Vorlagen aufzudrücken. Weitere Wiederholung dieses persönlichen Angriffes lasse ich mir nicht gefallen, ganz egal, wie gut wir in der Vergangenheit zusammengearbeitet haben, da sie einen äußerst negativen Effekt auf mich haben. Dass alle Vorlagen gelöscht werden sollen, die keine ausführliche Hilfe und Einbindung in den Visuellen Editor haben, solltest Du vielleicht auch nicht mit mir ausdiskutieren, sondern mit den Vorlagenautoren und vielleicht auch mal der Community bekannt machen. so wirkt das eher wie eine - m.E. äußerst unkollegiale - Drohung. Was ist dann da los bei Dir und PerfektesChaos? Wenn das ein rein technisches Problem ist - bitte, macht es doch. Wenn es ein inhaltliches Problem ist - bitte sprecht doch die Vorlagenautoren an. Danke -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:15, 19. Nov. 2018 (CET) |
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::::::::So weit ich sehe ist das nach wie vor bei der waybackmachine online. Man könnte jetzt alle Artikel durchgehen und den Link auf die waybackmachine umlenken, bei Adorno ist das wie ich sehe schon geschehen, ich habs mal bei analytischer Philosophie auch gemacht. Die Artikel-links sind in der wayback machine über das [https://web.archive.org/web/20130320045943/http://www.philosophie-woerterbuch.de/stichwortverzeichnis/ Stichwortverzeichnis] des Lexikons erreichbar.--16:41, 29. Aug. 2022 (CEST) {{unsigniert|Claude J|ALT=unvollständig}} |
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== „Personen der Philosophie“ == |
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Erstmal vorweg: wir sind zunächst nur für unsere eigenen Kategorien verantwortlich. Was die anderen Arbeitsgruppen da in der Wikipedia machen und wie sie ihre Kategorien vergeben ist für uns erst einmal eine untergeordnete Frage. |
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*Soweit ich das überblicke, sollen Personen ausschliesslich in Personenkategorien gelistet werden, niemals in Sachkategorien (und umgekehrt). Bei Plotin fliegt also Neuplatonimus raus (dafür könnte man theoretisch eine neue Kategorie "Neuplatonist" einführen, wie ähnlich bereits für viele Richtungen geschehen). Bei Aristoteles sollte eigentlich auch "Griechische Philosophie" rausfallen, aber das ist vielleicht eine Ausnamekategorie (über die man noch sprechen muss). Bei Platon sollte "Philosophie" und "Erkenntnistheorie" raus (beim Doppelmodell würden alle genannten natürlich "Philosophie" als Kategorie zugeteilt bekommen). |
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*Für ''Personen'' würden also die zeitlichen und sachlichen Personenkategorien verwendet werden: ein oder zwei Kategorien der Art "Philosoph (xx. Jh.)" und eventuell sowas wie "Logiker" oder "Philosophie des Geistes (Vertreter)", wobei letztere m.E. nicht so wichtig sind. |
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*Für ''Themen'' würde jeweils die niedrigste Sachkategorie gelten: "Tugend" würde also unter "Tugenden" eingeordnet, diese wiederum sind - im jetzigen System - automatisch Unterkategorie von "Ethik". Ein Begriff wie "Sein" wäre z.B. "Metaphysik" + "Ontologie". Richtungen, Schulen und Disziplinen mit Portalrelevanz und eigenen Unterkategorien sind in der Regel der Hauptkategorie "Philosophie" zuzuordnen (z.B. "Philosophische Anthropologie"). Man kann aber auch zusätzlich eine Kategorie wie "Philosophische Disziplin" o.ä. einrichten, wo sie zusätzlich gesammelt werden. |
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Ganz exakt kann man sicher nie kategorisieren - manche zentralen Begriffe kann man in ein Dutzend Kategorien einordnen - es soll irgendwie der beste Kompromiss für den Benutzer herausgeholt werden. |
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Die Auswahl „Personen“ umseitig ist m.E. fragwürdig. Sicher, nur ein Überblick, klar. Aber also Arendt ja, de Beauvoir nein. Jaspers schon, [[Günther Anders]] aber nicht. Natürlich Putnam, aber nicht Chomsky - da muss man denn auch mal einen Schnitt machen? [[Franz Rosenzweig]]? Besser Moore. Die Begründer des Neukantianismus Cohen, Natorp, Rickert? Sind hier nicht so wichtig. Vielleicht Comte, Begründer des Positivismus? Auch nicht so wichtig. Den Beginn der ionischen Philosophie streichen wir zuererst - [[Thales]], [[Anaximander]], und wenn wir schon dabei sind: [[Pythagoras]], [[Empedokles]], [[Diogenes von Sinope]], warum sollen die Mystiker und Kyniker vertreten sein im WP-Very-Best-Of-Philosophy-Portal: Diogenes, kennt eh keiner, weg mit dem, hier mal nur die Allerwichtigen jetzt, ja: Seneca, immerhin der Lieblingsphilosoph von [[Liselotte Pulver]], die hat er sich als Leserin verdient, als sich die Gesamtphilosophie des Abendlandes in ihm verfing: der Gute-Nacht-Onkel des Eklektizismus, der darf mit. Später sparen wir uns aber Berkeley, wir haben ja Locke und Hume. Croce? Gentile? Die können die Italiener mal schön in Ihrem Portal erwähnen... [[Ortega y Gasset]]? Den sollen die Spanier mal schön in ihrem... Fazit: Es ist eine Erörterung darüber angesagt, welche „Personen der Philosophie“ auf der Portal-Seite erwähnt werden sollen und welche nicht, und da wäre es nicht schlecht, Kriterien dafür zu finden, warum nun Pythagoras nicht verdient, im Portal erwähnt zu werden, Morris aber schon. Wir sollten das einmal grundsätzlich überdenken. Grüße.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 12:19, 27. Dez. 2018 (CET) |
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Ob nun ''alle'' philosophischen Artikel zugleich auch "Philosophie" als Kategorie bekommen sollen ist genau die Frage, über die ich gerne Klarheit schaffen möchte. Sowie ich das sehe, favorisiert Perennis diese Lösung (s. [[Kategorie_Diskussion:Philosophie#Einordnung]]), ich tendiere eher zu dem Verfahren, "Philosophie" ausschliesslich für Disziplinen und Richtungen zu verwenden und ansonsten grundsätzlich darauf zu verzichten. Daher wäre es schön, wenn sich die übrigen Teilnehmer auch zu der Frage äußern würden. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 12:48, 23. Okt 2005 (CEST) |
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:Ganz einfach: Kriterium war: eine Zeile! Und dann war Willkür angesagt. Natürlich. Das ist doch nur ein Aufreißer. Aber endgültig ist nichts. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] ([[Benutzer Diskussion:Luha|Diskussion]]) 18:50, 27. Dez. 2018 (CET) |
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::Oha, Lutz himself: Da hat sich meine launische Nörgelei ja richtig gelohnt. Schön, dass Du wieder wenigstens gelegentlich dabei bist! Es sind aber überall ''zwei'' Zeilen, und Luft ist da auch noch. In der Rubrik Antikes sollten es schon auch Thales, Anaximander, Pythagoras, Diogenes und Demokrit sein, dafür kann Seneca allemal raus. So, als Anfangsvorschlag. Und vielleicht besser: „Berühmte“ oder "Namhafte Philosophen“ o.ä.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 19:02, 27. Dez. 2018 (CET) |
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:::Das mit der Auswahl bleibt immer so eine Sache. Ich habe z.B. auf Whitehead verzichtet, obwohl der für mich der Größte im 20 Jh. ist. --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] ([[Benutzer Diskussion:Luha|Diskussion]]) 19:52, 27. Dez. 2018 (CET) |
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::::Sicher ist das so 'ne Sache, aber im Portal Philosophie den Beginn der Philosophiegeschichte auszulassen, ist auch so 'ne Sache. Es kommt doch auch etwas hausgemacht daher: Platon und Sokrates waren übrigens Philosophen, wie gut, dass es Wikipedia gibt. Es ließe sich erwägen, ob die philosophischen Epochen - statt der anderen, oft eher aus der Kunstgeschichte genommenen - hier nicht besser am Platz wären: Ionische Aufklärung, Vorsokratiker, Eleaten, griechische Klassik, Hellenistische Philosophie, Römischer Eklektizismus etc. etc. Die jetzige Lösung erscheint mir wenig instruktiv, Kant, Schopenhauer und Nietzsche aufzuzählen.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 10:29, 28. Dez. 2018 (CET) |
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: Die Portalseite dient natürlich als Eyecatcher und ist dazu gedacht gewesen, Lust auf Stöbern im Wühltisch der Philosophie zu machen. Es wurden damals nach kurzer Diskussion einfach Fakten geschaffen, um ein Portal neu aufzuziehen, was ja nicht so ganz ohne ist. Dass die "Personen" einen so zentralen Platz auf der Einstiegsseite erhalten, darüber kann man natürlich diskutieren. Ich persönlich würde eher einen systematischen Blickwinkel bevorzugen und es nicht schlecht finden, wenn man zum Einstieg stichwortartig einige zentrale Streitpunkte der Philosophie nennen würde (wie z.B. das [[Universalienproblem]]). Die Gliederung "Antike, Mittelalter, Renaissance, Neuzeit, 19. Jh., 20. Jh." scheint mir im Prinzip okay - ähnlich ist sie z.B. auch in der [https://www.kohlhammer.de/wms/instances/KOB/appDE/Philosophie/Philosophiegeschichte/ Kohlhammer-Reihe] angelegt (Antike, Mittelalter, Renaissance, 17./18. Jh., 19. Jh., 20. Jh.). Kenny gliedert gröber in "Antike, Mittelalter, Neuzeit und Moderne". Das 20. Jh. scheint mir allerdings auf unserer Portalseite überrepräsentiert zu sein. Unterm Strich denke ist, dass eine Einstiegsseite immer ein Stück weit von den persönlichen Vorlieben der einzelnen Akteure bestimmt wird. Ein totaler Umbau des Portals würde eine Menge Zeit erfordern. Hinterher wäre es dann zwar anders, aber nicht unbedingt besser. Gruß --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] ([[Benutzer Diskussion:HerbertErwin|Diskussion]]) 12:01, 28. Dez. 2018 (CET) |
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::Aber, aber, aus welchem Hut ziehen wir denn hier so plötzlich den „totalen Umbau des Portals“? Nein, wir sprachen nur von dem einen Kasten, da könnte man villeicht etwas optimieren, wenn er nicht geradezu so heilig ist wie der Wortlaut des Vaterunsers.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 15:37, 28. Dez. 2018 (CET) |
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::: Okay, der Kasten wurde noch nicht heilig gesprochen. Mach doch einen Vorschlag, wie es Deiner Ansicht besser wäre. Dann können wir uns hier sicherlich schnell einigen. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] ([[Benutzer Diskussion:HerbertErwin|Diskussion]]) 10:56, 29. Dez. 2018 (CET) |
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Ja, es ist nicht so, dass ich eine unbedingte Vorstellung davon hätte, wie das nun sein muss. Ich hatte mir nur die Portalseite angesehen und meine, es ist etwas dürftig, da nun gerade die paar Philosophen aufzuzählen, die eh fast jeder kennt. Themenfelder zu nennen, erscheint mir da schon sinnvoller zu sein. Wenn wir uns erstmals darauf einigen können, dann lässt sich ja weiter sehen, wie das am besten umzusetzen wäre. |
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„Universalienstreit“ ist natürlich ein sehr gutes Beispiel, aber ob wir das so konsequent durchhalten können? Bei ethischen Debatten wird es schon schwierig, das eine Schlagwort dafür zu finden. Aber da ich das angeregt habe, bin ich wohl damit dran, ein Beispiel zu geben. Ich nehme also Deinen Vorschlag der Themenfelder mal auf, und wir können meinetwegen bei den üblichen Epochenbezeichnungen bleiben: |
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Kasten: „Philosophische Themenfelder“ |
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:Konkrete Anwort: Ich würde eher auch den Vorschlag von Perennis favorisieren. Alle Sachartikel erhalten die Einstiegskategorie Philosophie. Dazu: alle Philosophenartikel erhalten die Kategorie Philosoph. Damit entfällt die gesonderte Liste Philosophen und ebenso die gesonderte Liste Philosophiethemen. Dann kann man sich unabhängig davon darüber streiten, ob Philosophie der Antike zwei weitere Ebenen hat, z.B. griechische Philosophie und Kyrenaiker. Die weitere Klassifizierung der Philosophen erfolgt nur nach Sachbegriffen, z.B. Empirist. Demnach wird künftig Existentialist unter Existentialismus eine Unterkategorie (heute nicht) ebenso wie Aufklärer zur Aufklärung gehört (heute ja). Kyrenaiker gehört zu Philosoph (Antike). Die Philosophen werden nach den Geschichtsperioden des Portals (also Antike, Mittelalter, Neuzeit, 19., 20. und 21. Jh. kategorisiert. Mit der 100 Jahre - weisen Einteilung kann ich überhaupt nichts anfangen. Sonderkategorien wie Philosophie des Geistes (Vertreter) sind zulässig, wenn mindestens 10 Einträge zustandekommen. Die Liste der Kategorien ist zu überarbeiten. Auch wenn meine Zeittafel noch nicht fertig ist, würde ich häppchenweise nach einer Entscheidung an der Herstellung einer solchen Systematik mitarbeiten. Die Systematik gehört als Link auf die Portalseite, so dass jeder dann beim Arbeiten an konkreten Artikeln auch das Handwerkszeug für die Kategorien hat. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 15:04, 23. Okt 2005 (CEST) |
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*Antike: Philosophien der Urstoffe • Sein und Werden • Mystik der Zahlen und Ideen • Stadtstaaten • Atomismus • Stoa • Hedonismus • Römischer Eklektizismus |
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Wenn das als Modell für den Kasten sinnvoll erscheint, dann mache ich gerne einen kompletten Vorschlag, und dann könnten wir die einzelnen Themenfelder ja erörtern, ob jener weg und dafür dieser etc. --[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 18:33, 29. Dez. 2018 (CET) |
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::Ok, können wir so machen. Jeder philosophische Artikel wäre damit exklusiv entweder '''Philosophie''' oder '''Philosoph''' + jeweils mindestens eine weitere klassifizierende Kategorie. |
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::Darf man und kann man sicher alles machen. Schon wir reden aber alle recht wenig miteinander. Die Einschätzung, es handele sich noch um eine durchgängig gepflegte und überwachte Portalsseite ist ja etwas überzogen. Aber schön, dass ihr alle da seid! Frohes neues Jahr. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 19:54, 2. Jan. 2019 (CET) |
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::Der Rest versteht sich von selbst, mit einer Ausnahme: es ist sicher eine gute Idee, die Philosophen nach unseren Epochen einzuteilen - finde ich auch viel besser als die Jahrhunderte. Das Ändern wird in dieser Hinsicht allerdings sicher arbeitsaufwendig, wie überhaupt das Ändern oder Löschen von Kategorien mit sehr vielen Elementen immer unangenehm sein wird. Das nur als Vorwarnung. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 15:22, 23. Okt 2005 (CEST) |
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::: Hier überhaupt mal wieder einen Stein im Wasser zu sehen, finde ich auch gut. Zu der „umseitig“ gerade nicht, sondern auf der Portalseite angetroffenen gemeinten Änderungsmaterie habe ich individuell bedingt jedoch eine andere Sicht: Wenn das Publikum da einen Seneca antrifft, besteht eine halbwegs realistische Chance auf einen Wiedererkennungseffekt. Das dürfte nicht bei jedem anderen Genannten auch der Fall sein. Und dass wir angesichts der angebotenen „Disziplinen“ und „Strömungen“ auch noch „Themenfelder“ (anstelle bekannter Persönlichkeiten der Philosophiegeschichte) brauchen, kann ich auch nicht finden. Wo uns der gemeinsame Schuh vielleicht eher drücken sollte, ist die stagnierende [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Inventur]]. Mit den besten Wünsche für 2019 in die Runde -- [[Benutzer:Barnos|Barnos]] [[Benutzer Diskussion:Barnos|<small>(Post)</small>]] 14:24, 8. Jan. 2019 (CET) |
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::Hm. Problematisch ist natürlich bei dem Doppel-System auch, dass nicht erkennbar ist, ob ein Artikel korrekt kategorisiert wurde, weil ja sowieso alles in der Hauptkategorie steht/landet. Da festzustellen, welche Artikel zwar neu in die Hauptkategorie, nicht aber in die passende Unterkategorie sortiert worden sind (oder in welchen Artikeln die Hauptkategorie entfernt wurde), ist bei geschätzten 3000-4000 Artikeln ein wahnwitziger Arbeitsaufwand. Da müsste dann schon jemand per Hand eine wöchentliche Liste aller Artikel generieren und die mit der Vorwoche abgleichen, die neu kategorisierten Artikel dann heraussuchen und überprüfen, sonst bekommt man den Bestand gar nicht vernünftig gepflegt. |
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::::::Hallo Barnos, ein kleiner Nachtrag - die Inventur wird doch seit Jahren nciht mehr bedient, zuletzt mit zwei Nachträgen von Lutz. auch die QS ist oft sehr Still, und auf der Projektseite stehen Nutzer, die sein 4 Jahren keinen Edit mehr getätigt haben...-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:39, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::Ein anderes Problem, was mir inzwischen bei diesem Modell Kopfzerbrechen bereitet, ist die notwendige Abgrenzung zur Seite. Ab wann ist ein Artikel aus der Kategorie:Kosmologie noch in der Kategorie:Philosophie und wann nur noch Kategorie:Physik, ab wann einer aus der Kategorie:Logik nur noch in der Kategorie:Mathematik? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 06:30, 24. Okt 2005 (CEST) |
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:::: Mag sein - wir könnten dann aber ein paar Namen wie Thales und Anaximander hinzuschreiben, auch einige, die weniger bekannt sind, wie der von Lutz genannte Whitehead. Ich glaube eigentlich nicht so sehr daran, dass der Effekt des Wiedererkennens zum Wiedersuchen und Wiederlesen führt - kann aber auch sein. Inventur der Projekt-Seite, hm. Jaja. Naja, das wird hier wohl so schnell nichts. Aber auch von mir an alle alles Gute für 2019. --[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 10:19, 9. Jan. 2019 (CET) |
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::::: Ja - dass die Seite nicht repräsentativ für einen "Projektzustand" ist, gibt uns die Freiheit sicher einzelne Denker hinzuzufügen. Andererseits haben wir ja auch Epochenartikel, die einen Einstieg auch ohne name brand recognition ermöglichen. Ich finde, Banesh sollte ruhig einmal anfangen. das die Inventur hakt und die QS auch kaum abgearbeitet wird, sind andere Probleme - darauf zu warten, ehe man etwas anderes angeht, könnte eine Verschiebung ins Unabsehbare bedeuten.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:48, 9. Jan. 2019 (CET) |
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::::: Grundlegender könnte man kritisieren, dass die Personenliste wenig divers und auf einen Westlichen Kanon eingeschränkt ist. Arabische oder Afrikanische Danker fehlen. Chinesische, Indische oder Japanische? Fehlen. Eine einzige Frau. Kein 21. Jahrhundert. usf. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:50, 9. Jan. 2019 (CET) |
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:::::: Ich würde ja gerne ein paar Namen hinzufügen - wenn mir jemand verrrät, wie das geht - über „Quelletext bearbeiten“ komme ich da nicht dran. (Leif, vor dem 20. Jh. waren Frauen in der Philosophiegeschichte aber auch eine Rarität - um nicht zu sagen: eher nicht vorhanden).--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 12:22, 11. Jan. 2019 (CET) |
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::::::: Nein, dem kann ich nicht zustimmen. Was ist mit z.B. [[Margaret Cavendish]] und [[Émilie_du_Châtelet]], die mir direkt auf Anhieb einfallen? Was ist mit [[Mary Wollstonecraft]]? Warum ist [[Hypatia]] nicht in der Liste? usf. Diue Seltenheit ist doch um so mehr ein Grund etc. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 12:34, 11. Jan. 2019 (CET) |
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::::::: Die Liste selbst kannst du auf der Unterseite [[Portal:Philosophie/Themen]] ändern - sie wird von dort direkt und ganz in die Portalseite eingebunden. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 12:43, 11. Jan. 2019 (CET) |
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:::::::: Danke für den Hinweis mit der Unterseite, dem werde ich dann mal folgen. Danke auch für den Hinweis auf die Philosophinnen - die hatte ich bisher eher als Naturwissenschaftlerinnen gesehen, aber Du hast natürlich recht. Dann sollten wir zusehen, dass wir davon die eine oder andere hier erwähnen.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 21:46, 11. Jan. 2019 (CET) |
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:::::::: Wir sollten auch unsere Bildleiste überarbeiten. Habt ihr Wünsche oder Vorschläge? : [[Wikipedia:Grafikwerkstatt#Köpfe]] -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 09:35, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::Also ich bin weiterhin dafür, dass jeder philosophische Artikel auch unter 'Philosophie' eingeordnet steht, eventuell(!) die Philosophen auch nur unter 'Philosoph'. Probleme und Nachteile haben tatsächlich beide Modelle, aber die Auffindbarkeit für Laien, die wahrscheinlich die Mehrheit der Nutzer sind, sollte höchste Priorität haben. Mehrfach-Kategorisierung in Hauptkategorien (Physik bzw. Mathematik und Phil.) finde ich unproblematisch, ja unausweichlich etwa bei "Phil. der Mathematik". Mit besten Grüßen --[[Benutzer:Perennis|Perennis]] 09:16, 24. Okt 2005 (CEST) |
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::::::::: Man könnte auch eine Galerie einsetzen: -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:05, 16. Jan. 2019 (CET) |
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<gallery mode="packed" class="noviewer" heights="75px"> |
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File:Aspasie_Pio-Clementino_Inv272.jpg|link=Aspasia (Antike) |
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Socrates_Louvre.jpg|link=Sokrates |
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Plato-raphael.jpg|link=Platon |
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Aristotle Altemps Inv8575.jpg|link=Aristoteles |
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Diogenes_-_La_scuola_di_Atene.jpg|link=Diogenes von Sinope |
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Hypatia_Raphael_Sanzio_detail-2.jpg|link= Hypatia |
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Seneca.jpg|link=Senca |
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AverroesColor.jpg|link=Averroës |
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St Thomas d'Aquin (1225-1274).jpg|link=Thomas von Aquin |
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Frans_Hals,_Portrait_of_René_Descartes.png|link=René Descartes |
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John_Locke.jpg|link=John Locke |
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Inconnu,_portrait_de_madame_Du_Châtelet_à_sa_table_de_travail,_détail_(château_de_Breteuil)_-001.jpg|link=Émilie du Châtelet |
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</gallery> |
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<gallery mode="packed" class="noviewer" heights="75px"> |
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:::Die Benutzer sollten sicher höchste Priorität haben, die Frage ist eben, womit ihnen am meisten gedient ist. Schauen wir uns doch mal die [[:Kategorie:Philosophie]] oder [[:Kategorie:Psychologie]] als ein Beispiel für das Doppelmodell an und als Beispiel für das Einzelmodell die [[:Kategorie:Recht]] oder [[:Kategorie:Biologie]]. Ich persönlich komme besser damit zurecht, wenn ich nicht mehr als eine Seite an Begriffen vor mir habe und eventuell mehrmals blättern muss, bis ich bei dem gesuchten Begriff bin. |
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Margaret_cavendish_from_Luminarium.jpg|link=Margaret Cavendish |
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:::Bei der Mehrfach-Kategorisierung liegt offenbar ein Missverständnis vor. Natürlich kann ein Begriff mehrfach in Hauptkategorien landen. Die Frage ist nur: ist z.B. [[Anthropisches Prinzip]], [[Urknall]] oder [[Dunkle Materie]] auch noch Philosophie oder nur noch Physik? Sie ''nur'' als "Kosmologie" (unter anderem) zu kategorisieren ist unproblematisch - wo aber zieht man die Grenze, wann auch ein Doppeleintrag zur Philosophie nötig ist, wann nicht mehr? |
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Gottfried_Wilhelm_Leibniz,_Bernhard_Christoph_Francke.jpg|link=Leibniz |
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:::Was genau meinst Du denn mit der Auffindbarkeit? Inwiefern erleichtert es die Auffindbarkeit, wenn alle Philosophieartikel indifferent mit "Philosoph(ie)" gekennzeichnet sind? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 15:18, 24. Okt 2005 (CEST) PS.: Es gibt offenbar doch eine Wikipedia-interne Empfehlung: [[Wikipedia:Kategorien#Hinweise für Autoren]] --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 15:27, 24. Okt 2005 (CEST) |
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Christian_Freiherr_von_Wolff.jpg|link=Christian Wolff (Philosoph) |
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::::Also ich kann auch mit dem System Biologie gut leben. Bei den Juristen habe ich sofort eine Doublette gefunden. Aber was ist dann mit dem Beobachten? Kosmologie haben wir doch heute auch schon als Unterkategorie. Und die Artikel aus diesem Bereich würde ich natürlich nicht nicht mit Philosophie etikettieren. Werden die Listen Philosoph und Philosophische Begriffe dann weiter von Hand gepflegt? Um die Einstiegsseite zu gewährleisten müssen wir dann wohl doch eine Kategorien - Struktur entwickeln? --[[Benutzer:Luha|Luha]] 15:59, 24. Okt 2005 (CEST) |
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Jean-Jacques_Rousseau_(painted_portrait).jpg|link=Jean-Jacques_Rousseau |
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Allan_Ramsay_-_David_Hume,_1711_-_1776._Historian_and_philosopher_-_Google_Art_Project.jpg|link=David Hume |
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Immanuel_Kant_(portrait).jpg|link=Immanuel Kant |
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MaryWollstonecraft.jpg|link=Mary Wollstonecraft |
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G.W.F._Hegel_(by_Sichling,_after_Sebbers).jpg|link=Hegel |
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JohnStuartMill.JPG|link=John Stuart Mill |
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Soren_Kierkegaard.jpg|link=Søren_Kierkegaard |
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Nietzsche1882.jpg|link=Friedrich_Nietzsche |
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Lou Andreas-Salomé - Foto Atelier Elvira.jpg|link=Lou_Andreas-Salomé |
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Charles_Sanders_Peirce.png|link=Charles Anders Peirce</gallery> |
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Fehlt noch eine Galerie für das 20. und in Jahrhundert... -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:09, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::::Was meinst Du mit Dublette? Beispiel? Natürlich wird es - unabhängig vom System - immer Fehler und Ausnahmen geben, die erst mal gefunden sein wollen. Was die Listen angeht ist immer zu fragen, ob es sich um eine vollständige Liste oder um eine gezielte Auswahl handeln soll. Jede Liste mit gewichteten Kriterien („die 100 besten Philosophen aller Zeiten“) kann natürlich nur ein Mensch verwalten. Eine vollständige Liste der Philosophen ist bei guten Kategorien dann m.E. eher überflüssig, denn wenn ich die Unterkategorie "Philosoph des Mittelalters" habe, kann ich mir da einen sehr guten Überblick über die dann vielleicht 30 bis 50 (?) erfassten ''Philosophen'' verschaffen, die Unterkategorie „Staatsphilosophie“ sollte alle relevanten Artikel und Unterkategorien zum ''Thema'' enthalten. Ich muss aber auch ganz ehrlich sagen, dass ich eine nackte alphabetische Gesamtliste aller Lemma mit philosophischen Inhalten bei gut geführten Kategorien für ziemlich sinnfrei halte - wozu wäre die dann denn noch ganz konkret nützlich? Im Notfall kann man so eine Liste natürlich trotzdem noch erstellen. |
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:::::Eine Kategorien-Struktur müssen wir natürlich entwickeln - sie sollte sich aber möglichst an die jetzige anlehnen. Sehr einfach ist das Neuanlegen, Verschieben der Kategorien im Baum oder Mehrfach-Untereintragungen im Baum; schwierig sind Umbenennungen oder Neuaufteilung von Gebieten. Eine gute Systematik hat viele Vorteile - ich will nur mal als Motivation auf die prinzipiellen Möglichkeiten (muss ja nicht auf dem Portal sein) hinweisen: [[Portal:Astronomie]] (blauer Bereich in der Mitte). --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 16:26, 24. Okt 2005 (CEST) |
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:Sehr hübsch. Ist die Seite damit auch nicht überladen? Vielleicht äußern sich die beiden Doyens der Seite ja noch dazu. „Die Frau v. Chastelet“ (Kant), Émilie du Châtelet also, würde ich übrigens der Frau Wollstonecraft vorziehen, die ich offen gestanden bisher nicht als Philosophin wahrgenommen hatte. Auch auf ihrer Seite hier wurde ich auf der Suche nach einem philophischen Hauptwerk nicht so ganz fündig. [[A vindication of the rights of woman]]? Dann könnten wir auch [[Emmeline Pankhurst]] nennen... Ich würde vorschlagen, dass wir auf Wollstonecraft hier auch weiterhin verzichten.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 11:14, 16. Jan. 2019 (CET) |
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Ich bin für das Modell, dass jeder Philosophieartikel in die passenden unterst-möglichen Unterkategorien einsortiert wird. Denn je weniger Artikel in einer Kategorie enthalten sind, desto mehr kann ich damit anfangen - um z.B. das Wikipedia-Material gezielt für ein Referat nutzen zu können. Sauber gepflegte Kategorien würden m.E. den Wert der Philosophie-Artikel enorm erhöhen. Wichtig wäre nur, die Kategorie-Struktur allgemein zugänglich zu machen, damit auch Neueinsteiger die Chance haben, ihre Artikel korrekt zuzuordnen. |
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::Madame de Chatelet ist schon drin, in der oberen Reihe. Mehr oder weniger sind von der Syntax her kein Problem, auch kleiner kann ,am sie noch machen und wir können [[:Portal:Philosophie/Köpfe]] und die komplexe imagemap damit ersetzen.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:21, 16. Jan. 2019 (CET) |
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Eine Gesamtübersicht über alle Philosophie-relevanten Artikel sollte bei diesem Ansatz trotzdem möglich sein; das ist letztlich nur eine Frage geschickt zu implementierender Abfrage-Algorithmen. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 22:29, 25. Okt 2005 (CEST) |
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:: Da das recht einfach geht, könne man sogar die Bildleiste weiter splitten (Antike, Mittelalter und Renaissance, Neuzeit, Moderne und Gegenwart) etc.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:25, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::Ich meinte die Namensliste umseitig, nicht die Bilder. Das Problem dort ist, dass wir nur zwei Zeilen zur Verfügung haben - damit kommen wir nicht aus, wenn wir auch noch nicht-europäische Denker nennen wollen. Drei Zeilen wären wohl das Minimum. Es gäbe auch noch hier und da auf der Seite etwas zu tun, aber ich möchte das ja sonst sehr schöne Werk der Urheber nicht bemängeln oder diesen Eindruck erwecken. Die Philosophie ist ja nun aber gerade eben nicht immer „kritisch-rational“, zum Bleistift.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 11:32, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::: Ist Lou von Salomé jetzt auch Philosophin? Du bist da ja großzügig.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 11:36, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:: Lou Salome war eher eine Notlösung ;-). Wollstonecraft würde ich gerne drinlassen, weil sie im angelsächsichen Raum sehr prominent ist. Zur Bildleiste: Allerdings ist Schopenhauer aktuell auch nicht drin... Andere, die mir noch dringend fehlten wären etwa Bacon, Hobbes, Comte, Marx, Parmenides und Heraklit. Für das 20 Jh. Ist die Entscheidung schwer: Frege, Russel, Whitehead, Moore, Husserl, Wittgenstein, Carnap, Jaspers, Heidegger, Arendt, Quine, Barcan Marcus, Sartre, Beauvoir, Anscombe, Adorno, Ryle, Rawls, Putnam, Dennet, Lyotard, Focault, Baudrillard, Luhman, Habermas, Butler, Zizek, Cartwright, Brandom ... Wer soll es sein? -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:38, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::: Und Popper sollte wohl auch dazu... Vor zehn Jahren war es sowohl technisch alas1 auch mit dem Bildmaterial eben nicht so weit her.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:41, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::: Tja, schwere Entscheidung - Luhmann und Habermas sind primär Soziologen, die gehören nicht hierher, meine ich. Ebenso Adorno. Bei Arendt ist die Zugehörigkeit zur Philosophie ja ambivalent, sie selbst hat die Bezeichnung für sich ja zurückgewiesen. Aber insgesamt stellt sich hier das Problem der Auswahl - Empedokles als Mystiker wäre z.B. ein Repräsentant dieser Richtung. Vielleicht sollten wir das chronologische Schema doch aufgeben?--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 11:49, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::::: In der Liste oder in der Bildleiste? -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 12:12, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::::: Für die Liste könnte man sich ja z.B. auf Exzellente Personenartikel beschränken....-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 12:13, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::::::: Dann fliegt Kant also raus? / Liste und Bildleiste sollten vielleicht aufeinander Bezug nehmen?--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 12:23, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::::::: Naja, es macht eben einen Unterschied, ob man sagt: Das hier sind unsere Exzellenten Personenartikel. oder: Das hier sind wichtige Gestalten der Philosophiegeschichte... Vllt. muss der Kantartikel aber auch mal aufgemöbelt und zur Kandidatur geschickt werden? Keine Lust? -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 12:36, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::::::::: Könnte ich umgekehrt auch fragen..--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 12:48, 16. Jan. 2019 (CET) Also, ich finde den Vorschlag. Mit der erweiterten Bildleiste sehr gut - könnte man da nicht einfach noch die Namen drunterschreiben? So als verlinkte Bildunterschrift?--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 12:50, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:Die Bilder selbst sind ja schon verlinkt. Unterschrift geht aber auch, zB so: |
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{|class="toptextcells" |
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<gallery mode="packed" class="noviewer" heights="75px" style="font-size:smaller;"> |
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Emmeline_Pankhurst2.jpg|link=Emmeline_Pankhurst|[[Emmeline Pankhurst]] |
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</gallery> |
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<gallery mode="packed-hover" class="noviewer" heights="75px" style="font-size:smaller;"> |
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Emmeline_Pankhurst2.jpg|link=Emmeline_Pankhurst|[[Emmeline Pankhurst]] |
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</gallery> |
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|<gallery mode="packed-overlay" class="noviewer" heights="75px" style="font-size:smaller;"> |
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Emmeline_Pankhurst2.jpg|link=Emmeline_Pankhurst|[[Emmeline Pankhurst]] |
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</gallery> |
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|} |
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:-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:21, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:: Ja, so ist das doch sehr ansprechend, besser, als nur die Namen zu nennen. Wo wolltest Du die Bilderleiste denn einfügen? Wäre der Kasten mit den Namen dann überflüssig? Ich habe noch nicht ganz verstanden, wie die Seite dann aussehen soll.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 13:54, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::Ich hätte gerne die beiden Bilder im "Themen-kasten" auf der Portalsseite ersetzt. die obere Leiste ist auch im Kopf fast aller Portalseiten (auch dieser), und könnte auch ersetzt werden - und dann würde ich die Bildunterschriften eher weglassen. Man könnte statt der Liste auch eine Galerie mit Bildunterschriften einstellen, wegen der Zugänglichkeit wäre vermutlich eine Textliste zusätzlich auch gut. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 14:04, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::::Leif, könntest du das nicht hier mal optisch auf der Disk umsetzen - es ist sonst etwas schwer zu verstehen - Bildunterschriften weglassen, Galerie mit Bildunterschriften einstellen, Textliste zusätzlich - ich bekomme davon keine klare Vorstellung, was sicher an mir liegt, da ich mit all diesen technischen Umsetzungsmöglichkeiten notorisch unterbelichtet bin. Wenn's nicht allzu schwierig ist, das anschaulich zu machen, wäre ich dir dankbar. --[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 14:27, 16. Jan. 2019 (CET) |
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:::::Da bin ich jetzt ein bisschen überfragt, was genau Du sehen willst, sofern ich das hier nicht schon gezeigt habe...-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 15:52, 16. Jan. 2019 (CET) |
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::::::Bevor wir hier weiter aneinander vorbeireden, würde ich vorschlagen, dass Du die Sache mit der Bildleiste mal auf die Seite setzt, und dann sehen wir weiter.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 11:12, 17. Jan. 2019 (CET) |
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:::::::Ich habe jetzt erstmal die 10 Köpfe, die in den Bilddateien auf der Portalsseite zu sehen waren, in eine Galerie gepackt und mit dieser in der Vorlage, die auf unseren Projektseiten erscheint, die alte Imagemap ersetzt. Wie gesagt, in der Galerie ist das austauschen, erweitern oder ersetzen sehr einfach.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:42, 21. Jan. 2019 (CET) |
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Mr gefällt das ehrlich gesagt nicht, wenn hier in der Wikipedia versuchen, Frauen künstlich zu pushen. Die aufgeführten Damen sind mir während meines gesamten Philosophie-Studiums (liegt zugegeben schon eine Weile zurück) nicht untergekommen. Wenn sie in der Mainstream-Diskussion keine Rolle spielen, sollte Wikipedia auch nicht versuchen, die Geschichte umzuschreiben. Das Gleiche gilt für "arabische, afrikanische, chinesische, indische oder japanische" Denker. Die spielten zumindest zu "meiner Zeit" in den 1980-er Jahren kenne nennenswerte Rolle, wobei ich nicht weiß, wie der Studienplan heutzutage aussieht. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] ([[Benutzer Diskussion:HerbertErwin|Diskussion]]) 12:36, 19. Jan. 2019 (CET) |
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Je länger ich über das Thema nachdenke, desto schwieriger wird es. Bei sehr vielen Einträgen (wie auf der Ebene der Hauptkategorien) ist es wohl doch besser, nur - wenige - Unterkategorien als Einträg zu haben. Andererseits finde ich es auf mittleren und unteren Ebenen von Vorteil, wenn zusätzlich alle Artikel verzeichnet sind, weil Laien ggf. nicht die Verästelungen so gut kennen, jeweils in der richtigen zu landen bzw. suchen. Gut wäre, wenn die Wikipedia-Software 'auf Knopfdruck' die eine in die andere Form überführen könnte. Dann wüsste man z.B. auch immer, wie viele Artikel und Änderungen in jeder (Haupt-)Kategorie sind. Am Ende bin ich so klug wie vorher und neige dazu, Euch die Entscheidung zu überlassen. --[[Benutzer:Perennis|Perennis]] 09:18, 26. Okt 2005 (CEST) |
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::Hallo Herbert, für mich ist das nicht künstlich, und was die Philosophiegeschichte angeht, so ist der Mainstream manchmal schwer zu entdecken, wenn es zu einbem bestimmten Gebiet nur wenige Forscher gibt. Ich würde sicher nicht auf Lou Salmone bestehen. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass es allein im angelsächsischen Raum ein bestreben gibt, Frauen in der Philosophiegeschichte wiederzuentdecken - die Erfinder dieses Fachs im 19. Jahrhundert haben sie aufgrund ihrer eigenen Vorannahmen eher ausgeblendet. Die Gesichte sollte man nicht umschreiben, aber die Geschichtsschreibung muss isch schon an aktuellen Erwartungen und aktuellem Forschungsstand messen lassen, und das heißt, auch an nicht-männliche und nicht-akademisch angestellte Philosophen Relevanzkriterien anzulegen. Bei Mme de Chatelet und Lady Cavendish sehe ich die erfüllt, man könnte aber argumentieren, das dann eben auch noch mehr Herren relevant wären (eben z.B. Bacon, Hobbes, Spinoza, la Rochfocault, Berkeley, etc.) dabei kann man fragen, ob die zeitgenössische Relevanz, die Relevanz für die heutige akademische Diskussion oder Lehre oder eine tatsächliche "Bedeutung" für den Gang der Philosophiegeschichte ausschlaggebend sein sollte, oder eine Diskussion, oder ob es sich ohnehin um eine willkürliche Auswahl unsererseits handelt. Ohne Chatelet hätte man z.B. Newton in Frankreich und damit in Kontinentaleuropa kaum gelesen. Es wäre aber schön, wenn wir uns auf eine Auswahl einigen könnten-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:04, 21. Jan. 2019 (CET) |
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== Problem der Beobachtungslisten == |
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{{Beobachtungslistenbox Philosophie}} |
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Das Problem der Beobachtungslisten ergibt sich übrigens bei beiden Modellen. Im Modell 1 dürfte die Zahl der Änderungen bei mehreren tausend Artikeln für niemand mehr überschaubar sein (s. "Letzte Änderungen"). Im Modell 2 funktioniert die Beobachtung natürlich nicht mehr wie gewohnt. Wie lösen es aber die anderen Fachbereiche? Einmal über die individuellen Beobachtungslisten der sich verantwortlich fühlenden Personen (ich habe fast 600 beobachtete Artikel zur Zeit - und es tut gar nicht weh); zum anderen kann man selbst beliebige Beobachtungslisten auf Kategorien anlegen (z.B. privat oder als Portal-Unterseite), Beispiele: [http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Spezial:Recentchangeslinked&target=Kategorie:Ethik&days=7 Beobachtungsliste Ethik] - [http://de.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Spezial:Recentchangeslinked&target=Kategorie:Philosoph%20(20.%20Jh.)&days=7 Beobachtungsliste Philosophen des 20. Jahrhunderts]. Ist m.E. schön übersichtlich - aber in der Masse natürlich auch etwas unbequemer. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 16:39, 24. Okt 2005 (CEST) |
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:Bei den Philosophinnen kann ich Dir insofern zustimmen, als dass sie auch keine Rolle spielten, als ich noch jung war. Allerdings wird Hypatia schon gelegentlich erwähnt, und als Nachweis für ein naturwissenschaftlich-philosophisches Denken von Frauen in der Antike fände ich es doch akzeptabel, sie hier zu nennen. Die [https://korpora.zim.uni-duisburg-essen.de/cgi-bin/wg2/webglimpse.cgi?query=Chastelet&whole=on&errors=0&nonascii=on&ID=28&maxchars=5000&cache=yes „Frau von Chastelet“] kenne ich auch nur, weil Kant, der von den "Frauenzimmern“ diesbezüglich sonst nichts hielt, sie in seiner ''Wahren Schätzung'' als ebenbürtig behandelt - aber auch hier ist es wieder Mechanik und Physik, nach heutigem Verständnis nicht so ganz Philosophie. Das gilt auch für die anderen beiden Denkerinnen. Ich halte die Metaphysik und die Ontologie, die Seinsphilosophie, die Epistemologie immer noch für Domänen von Männern - was man von den Naturwissenschaften nicht sagen kann. Aber wenn Hypatia und Madame C. hier kurz namentlich genannt werden, dann finde ich das auch nicht geradezu ein „Pushen“ - vielleicht kommen wir damit ein wenig der Frauenquote des Zeitgeistes entgegen, aber doch in einem akzeptablen Rahmen. Die fernöstlichen Philosophien spielen seit Schopenhauer ja nun schon eine gewisse Rolle, sie werden auch in Monographien zur Philosophiegeschichte üblicherweise behandelt, z. B. das Veda, [[Konfuzius]] und [[Lao Tse]], und es wird darüber debattiert, inwieweit das Veda schon Einfluss auf Pythagoras gehabt haben kann. Allerdings ist das nicht zu personalisieren. Die arabische Philosophie (z. B. [[Averroës]]) war maßgeblich an der Wiederentdeckung von Aristoteles und anderen Philosophen beteiligt. Was Leif mit „afrikanischen“ Philosophen meint, erschließt sich mir auch nur so bedingt. Aber ich sehe, dass Dein obiger Einwand, nicht das ganze Portal umzubauen, doch eine gewisse Berechtigung hat. Da es auf der Seite einen Leerraum gibt (unter dem Kasten „Qualitätsförderung“), frage ich mich, ob man den nicht nutzen könnte, um etwas Platz dafür zu schaffen, noch einige Philosophen zu nennen oder ein Feld mit Bildern einzufügen. --[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 18:16, 19. Jan. 2019 (CET) |
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Vielleicht ist sowas [[Vorlage:Beobachtungslistenbox Philosophie|hier]] (vorläufiger Entwurf, s.a. rechts) ja eine mögliche Arbeitshilfe für die Zukunft? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 10:22, 4. Nov 2005 (CET) |
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::Zur Afrikanischen Philosophie zwei Beispiele: Zeitgenössiche sicher von Großer Bedeutung, aber bei "uns" eben kaum angekommen: https://aeon.co/essays/yacob-and-amo-africas-precursors-to-locke-hume-and-kant -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:04, 21. Jan. 2019 (CET) |
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:::[[Anton Wilhelm Amo]] war zwar afrikanisch-stämmig, dann und als Philosoph doch aber Deutscher, würde ich sagen. Der Hinweis auf [[Zär'a Yaqob]] ist schon eine interessante Information, aber da wird HerbertErwin vielleicht sagen, wir pushen weithin unbekannte Denker, um die Ethno-Quote zu erfüllen und nicht als eurozentrisch zu gelten. Yacob wird ja auf der Seite [[Afrikanische Philosophie]] erwähnt, die wiederum hier auf der Portalseite bereits prominent verlinkt ist. Optisch hat die Seite durch die Änderung zwischenzeitlich sehr verloren, finde ich - nun sind die Kästen alle untereinander: das war vorher deutlich besser.--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 11:33, 21. Jan. 2019 (CET) |
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::::Ja, da hast Du Recht. Du verstehst mein Problem mit zeitgenössischer vs. gegenwärtiger vs. historischer Relevanz vs. Bekanntheit etc.? -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:51, 21. Jan. 2019 (CET) |
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Auch ich denke, dass das Bild westliche Männer unnötig in den Vordergrund stellt. Das Bild sollte mal etwas geschlechtergerechter werden und dem Umstand gerecht werden, dass das starke Geschlecht bedeutende Denkerinnen wie [[Hannah Arendt]], [[Simone de Beauvoir]], [[Ayn Rand]] und [[Hypatia]] hervorgebracht hat. Bei der Gelegenheit könnte man gleich auch die bedeutendsten nichtwestlichen Denker (Araber, Chinesen, ...) ergänzen. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 14:12, 30. Jan. 2019 (CET) |
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== Erarbeitung einer Systematik == |
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:::Am besten, ihr schlagt konkrete Listen vor - sowohl für die Bildleiste, als auch für die Portalsseite. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:54, 31. Jan. 2019 (CET) |
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:::Einige der Vorgeschlagenen sind oben ja schon genannt. Sicherheitshalber sollte es jemand sein, zu dem/der wir einen tragbaren Artikel haben.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:02, 31. Jan. 2019 (CET) |
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::::Mir fällt gerade noch [[Judith Butler]] ein. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 14:41, 31. Jan. 2019 (CET) |
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:::::Da jetzt längere Zeit kein Input gekommen ist, soll ich dann die Liste überarbeiten? Und die Bildleiste auch? -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 15:47, 6. Mär. 2019 (CET) |
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:::::: :-(-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 14:47, 8. Apr. 2019 (CEST) |
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Zwischenstand hier: [[Benutzer:Leif_Czerny/philofaces-A]] |
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{{Benutzer:Leif_Czerny/philofaces-A}} |
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-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:11, 29. Apr. 2019 (CEST) |
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== Portal in css == |
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Ich habe auf der [[Wikipedia:WikiProjekt_Philosophie/Kategorien#Arbeitsfassung eines Kategoriensystem Philosophie (Vorschlag)|Kategorienseite]] mal eine Arbeitsfassung eines Kategorienbaums auf Grundlage der bereits bisher existierenden Kategorien im Bereich Philosophie abgelegt. Zur Erklärung: ''[Leerkategorie]'' bedeutet, dass diese Kategorie nicht wirklich verwendet werden soll. Wird trotzdem ein Artikel mit dieser Kat ausgezeichnet, muss er genauer unterkategorisiert, d.h. eingeordnet werden. Es sind also nur Hilfs-Hauptkategorien, die die Systematik als ganzes klar- und erschließbar machen sollen. Kategorien mit "//" sind m.E. optional. Drei Punkte ("...") deuten an, dass da eine Menge weitere Subkategorien folgen könnten, die ich keine Lust mehr hatte, alle aufzuführen. Wichtig sind hier hier nur die Ebenen 1 + 2, ggfs. auch Ebene 3. |
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::Ich habe einen Kollegen vom Portal Physik gebeten, unsere Seite auf css. umzustellen, damit bestimmte Sachen bzgl des Layouts zentral definiert und verwaltet werden können, und nicht auf jeder Seite mehrfach neu gesetzt werden müssen., er hat netterweise bereits losgelegt: [[Benutzer_Diskussion:Debenben#Anfrage_zur_technischen_Hilfe]]. Gibt es Feedback?-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> |
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:: css-Klassen können jetzt in <nowiki>[[:Vorlage:Philosophie/Portal.css]]</nowiki> (jetzt: [[:Portal:Philosophie/styles.css]] definiert werden. unsere Tabs laufen schon damit, und ebenfalls die Portalsseite.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:34, 21. Jan. 2019 (CET) |
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::: Und nun auch diese Seite.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 10:11, 22. Jan. 2019 (CET) |
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:::: Ganz schöne Bastelei - ich entschuldige mich für zwischenzeitliche Unannehmlichkeiten und Beob-Flutungen.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:49, 22. Jan. 2019 (CET) |
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::::: Wie soll's denn hier nun weitergehen?--[[Benutzer:BaneshN.|BaneshN.]] ([[Benutzer Diskussion:BaneshN.|Diskussion]]) 13:18, 26. Jan. 2019 (CET) |
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:::::: Wie findest Du es denn bisher? Oder meinst Du die Liste? Ich hatte gehofft, dass durch die Umstellung die inhaltliche Bearbeitung deutlich einfacher geworden ist. hättest Du für Personen lieber ''nur'' eine Galerie? Dann schreib mal auf, wer alles rein soll, ich versuche dann, es zu bauen.-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 11:29, 28. Jan. 2019 (CET) |
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== Artikel [[:Internationales Jahrbuch für Hermeneutik]] == |
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Zwei Fragen jetzt: ist die grundsätzliche Einteilung so ok, und: natürlich fehlen noch eine ganze Reihe Kategorien - wer mag, darf sie gerne eintragen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 16:50, 29. Okt 2005 (CEST) |
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Hi, ich bin in der Philosophie nicht bewandert genug, als dass ich diesen Artikel zur QS ausschreiben wollte, aber vielleicht mag jemand mal einen Blick drauf werfen. Ich bin mir über zwei Dinge nicht schlüssig: 1. Kann man die Hermeneutik als "Strömung" bezeichnen? 2. Der Artikel klingt für mich leicht werblich. Wie seht Ihr das? --[[Spezial:Beiträge/87.150.1.254|87.150.1.254]] 18:54, 9. Jul. 2020 (CEST) |
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Wegen der Übersichtlichkeit habe ich die Zwischenübeschriften eingefügt. Mein Vorschlag: hier diskutieren und lafend rein ändern bis wir übereinstimmen können. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 19:52, 29. Okt 2005 (CEST) : |
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Zu 1. Es ist zwischen der Hermeneutik als Strömung und als Disziplin zu unterscheiden. Hier ist die (philosophische) Hermeneutik in Anschlus an Heidegger/Gadamer gemeint, also ist das ok. zu 2. Der Artikel entspricht dem Klappentext. Es sollten dringend die Basisinformationen gemäß der Verlagswebsite aktualisiert werden (https://www.mohrsiebeck.com/schriftenreihe/international-yearbook-for-hermeneutics-iyh?no_cache=1). Liebe Grüße -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 14:25, 20. Sep. 2020 (CEST) |
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===Philosophiegeschichte=== |
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== Philpapers.org == |
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:Ich habe mal als Orientierung die beiden schönen Schemata aus dem Artikel Philosophie eingefügt. Ich befürchte, dass wir das abschnittsweise deklinieren müssen. Ich fange mal bei der Philosophiegeschichte an: |
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*Philosophie (Antike): Wenn wir die Teilperioden Vorsokratiker und Spätantike als zweite Ebene bringen: Was mache ich mit der Unterscheidung in römische und griechische Philosophie der Antike? Wie packe ich da die Patristik rein? Benowar z.B. besteht darauf, dass das zur Spätantike gehört. Die meisten philosophiegeschichtlichen Lehrbücher sind anderer Meinung. |
|||
*Völlig problematisch ist für mich der Begriff der Neuzeit. Ich glaube die meisten Historiker schließen die Renaissance mit ein. Am Ende wird sehr häufig auch noch das 19. jahrhundert mit erfasst. Wir haben in den Philosophiegeschichtsartikeln eine enge Definition von 1600 - 1800, d.h. Barock (=Empirismus und Rationalismus) plus Aufklärung. Letztere kann man dann eigentlich nicht als eigene Periode fassen. |
|||
* Den Humanismus halte ich für eine Strönung, die insbesondere in der Renaissance vorkam, aber nicht nur. |
|||
:Ich mache daher folgenden konkreten Vorschlag: |
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*'''Geschichte der Philosophie''' ''[Leerkategorie]'' |
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**Philosophie (Antike) ''[Leerkategorie]'' |
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***Philosophie (Vorsokratiker) |
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***Philosophie (Athener Blüte) |
|||
***Philosophie (Hellenismus) |
|||
***Philosophie (Spätantike) |
|||
**Philosophie (Mittelalter) ''[Leerkategorie]'' |
|||
***Philosophie (Patristik) |
|||
***Philosophie (Scholastik) |
|||
***Philosophie (mittelalterliche Mystik) |
|||
***Philosophie (Sonstiges Mittelalter) |
|||
**Philosophie (Neuzeit) ''[Leerkategorie]'' |
|||
***Philosophie (Renaissance) |
|||
***Philosophie (Barock) |
|||
***Philosophie (Aufklärung) |
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**Philosophie (Moderne) ''[Leerkategorie]'' |
|||
***Philosophie (19. Jahrhundert) |
|||
***Philosophie (20. Jahrhundert) |
|||
***Philosophie (Gegenwart) |
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:Die relativ tiefe Gliederung hat den Vorteil, dass sich jeder das zusammensuchen kann, was er will (Benowar:-)). Aufklärung ist nun kein Problem mehr. Man muss allerdings immer noch entscheiden ob Sophisten Vorsokratiker waren oder geblüht haben. Jeder Philosoph kann dann eine Kategorie auf der untersten Ebene sowie eine Strömung haben. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 18:44, 29. Okt 2005 (CEST) |
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Ihr lieben, die Vorlagenwerkstatt hat uns eine Vorlage für die Einbindung von Kategorien, Bibliografischen Einträgen und Suchanfragen auf Philpapers gebaut [[:Vorlage:Philpapers.org]]. Beste Grüße ---- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 09:26, 6. Sep. 2022 (CEST) |
|||
::Tiefe Gliederung mit Leerkategorien ist nun kein Problem, weil die Kategorien alle gleichberechtigt sind und nur in den Baum eingehangen werden. Wir können also reichlich Gebrauch davon machen, solange wir die Leute nicht unabsichtlich dazu einladen, diese Leerkategorien zu missbrauchen. |
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::Im Grund bin ich mit dieser Fassung einverstanden. Etwas unschön ist jetzt, dass wir soviele geklammerte Kategorien haben. Wie wäre es denn damit: |
|||
==Verstorbene Philosophen== |
|||
::*Philosophie (Antike) ''[Leerkategorie]'' |
|||
=== Ernst Tugendhat === |
|||
::**Griechische Philosophie |
|||
Ist verstorben. Könnt ihr bitte daher alle einen Blick auf seinen Artikel [[:Ernst Tugendhat]] werfen? ---- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 17:37, 13. Mär. 2023 (CET) |
|||
::***Vorsokratik |
|||
::**Philosophie (Hellenismus) |
|||
::***Römische Philosophie [bei Bedarf] |
|||
::**Philosophie (Spätantike) |
|||
::*Philosophie (Mittelalter) ''[Leerkategorie]'' |
|||
::**Patristik |
|||
::**Scholastik |
|||
::***Frühscholastik [bei Bedarf] |
|||
::***Hochscholastik [bei Bedarf] |
|||
::***Spätscholastik [bei Bedarf] |
|||
::**Mystik [[:Kategorie:Mystik]] - eingehängte Fremdkategorie, sehr praktisch |
|||
::(Rest bleibt) |
|||
=== Ian Hacking === |
|||
::Zugegebenermassen wirkt das nicht ganz so "sauber" durchdesigned. Vielleicht noch jemand eine Meinung dazu? Im übrigen kann man Kategorien auch mehrfach in den Baum hängen, z.B. die Vorsokratiker neben und unter die Griechen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 19:59, 29. Okt 2005 (CEST) |
|||
ist verstorben. Könnt ihr bitte einen Blick auf den Artikel [[:Ian Hacking]] werfen? -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:58, 11. Mai 2023 (CEST) |
|||
=== Owen Gingerich === |
|||
[[:Owen Gingerich]] ist verstorben. Könnt ihr einen Blick auf seinen Artikel werfen? ---- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:57, 31. Mai 2023 (CEST) |
|||
=== Henry E. Allison === |
|||
[[:Henry E. Allison]] ist verstorben. Könnt ihr bitte einen Blick auf das Lemma werfen?-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 13:33, 12. Jun. 2023 (CEST) |
|||
=== |
=== Peter Bieri === |
||
Ist verstorben. Bitte werft ein Auge auf [[:Peter Bieri]]. ---- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 12:32, 4. Jul. 2023 (CEST) |
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:Die Problematik bei den Disziplinen ergibt sich aus der Gegenüberstellung der Vorschlags mit der Grafik, beides von Markus. Wenn man jetzt Kultur-, Sozial-, Religions- und Technikphilosophie zum Vorschlag hinzufügt, wird die Liste auf der ersten Ebene schon sehr lang. Ist Kosmologie eine eigene Disziplin? wenn ja, dann bestimmt eine praktische. Ontologie ist für mich ein Teilgebiet der Metaphysik (liegt an Kant :-)). Wo lasse ich Neurophilosophie? Ich würde ihr keine eigene Kategorie geben. Aber ich weiß, dass das viele anders sehen, also müsste sie eine erhalten, dann aber praktisch?!. Um eine bessere Übersichtlichkeit zu erhalten, würde ich die Unterscheidung in theoretische und praktische Philosophie als ''Leerkategorien'' mit übernehmen. Bei der Philosophischen Anthropologie kann ich mich nicht entscheiden, ob sie praktisch, theoretisch oder eine Strömung ist. Dann sähe das so aus: |
|||
*'''Philosophische Disziplinen''' ''[Leerkategorie]'' |
|||
**Theoretische Philosophie ''[Leerkategorie]'' |
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***Erkenntnistheorie |
|||
***Logik |
|||
***Metaethik |
|||
***Metaphysik |
|||
****Ontologie |
|||
***Philosophie des Geistes |
|||
***Semiotik |
|||
***Sprachphilosophie |
|||
***Wissenschaftstheorie |
|||
**Praktische Philosophie ''[Leerkategorie]'' |
|||
***Ästhetik |
|||
***Ethik |
|||
****Bioethik |
|||
*****... |
|||
****Medizinische Ethik |
|||
****Ökologische Ethik |
|||
****... |
|||
***Geschichtsphilosophie |
|||
***Kosmologie |
|||
***Neurophilosophie |
|||
***Politische Philosophie |
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***Religionsphilosophie |
|||
***Sozialphilosophie |
|||
**Philosophische Anthropologie |
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:Vermutlich bin auch ich noch nicht vollständig. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 19:17, 29. Okt 2005 (CEST) |
|||
=== Max Creswell === |
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::Ja, das leuchtet ein. Wie wäre es mit der dritten Leerkategorie: "Interdisziplinäre Philosophie" für alles, was sich nicht in die klassische Zweiteilung einordnen lässt? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 09:10, 30. Okt 2005 (CET) |
|||
ist verstorben. Bitte habt ein Auge auf [[:Max Cresswell]] siehe [https://leiterreports.typepad.com/blog/2024/09/in-memoriam-max-cresswell-1939-2024.html] -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 08:50, 24. Sep. 2024 (CEST) |
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=== Herbert Schnädelbach === |
|||
:: Finde ich auch gut. Nur zwei Kleinigkeiten: Sind Kosmologie und Religionsphilosopophie nicht überwiegend theoretische Philosophie? Brauchen wir Neurophilosophie wirklich als eigene Kategorie? ? --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 19:49, 31. Okt 2005 (CET) |
|||
ist verstorben. Bitte habt ein Auge auf [[:Herbert Schnädelbach]]. -- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 15:42, 8. Jan. 2025 (CET) 10:47, 12. Nov. 2024 (CET) |
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=== |
=== Robert Paul Wolff === |
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ist verstorben. Bitte habt ein Auge auf [[:Robert Paul Wolff]] 15:42, 8. Jan. 2025 (CET) |
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:Bei den Strömungen müssen wir darauf achten, dass keine Überschneidungen mit den Disziplinen entstehen. Wie die östliche Philosophie einzusortieren ist, schein mir fraglich. Kategorie:Religionskritiker gehört zu den Philosophen. Was machen wir mit prinzipiellen Unterscheidungen wie Externalismus/Internalismus (gibt es in der PhdG ebenso wie in der Erkenntnistheorie) oder Monismus/Dualismus? Was machen wir mit ethischen Schulen wie Utilitarismus und Pflichtethik (deontologische Ethik)? |
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:ergänzter/überarbeiteter Vorschlag: |
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*'''Philosophische Strömungen''' ''[Leerkategorie]'' |
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**Analytische Philosophie |
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**Empirismus |
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**Existenzphilosophie |
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***Existenzialismus |
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**Griechische Philosophie |
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***Kynismus |
|||
***Platonismus |
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***Neuplatonismus |
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***Peripatetik |
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***Stoa |
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***Epikureismus |
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***... |
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**Hermeneutik |
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**Humanismus |
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**Idealismus |
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**Kantianismus |
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***Neukantianismus |
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***Kritizismus |
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**Konstruktivismus |
|||
***Radikaler Konstruktivismus |
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***Methodischer Konstruktivismus |
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**Kritischer Rationalismus |
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**Kritische Theorie |
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**Lebensphilosophie |
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**Marxismus |
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***Dialektik |
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***Marxismus-Leninismus |
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**Naturalismus |
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**Phänomenologie |
|||
**Positivismus |
|||
**Postmoderne |
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**Pragmatismus |
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**Psychologismus |
|||
**Rationalismus |
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**Realismus |
|||
**Relativismus |
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**Skeptizismus |
|||
**Strukturalismus |
|||
**Thomismus |
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***... |
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***... |
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**Östliche Philosophie |
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== Kostenfreier Zugang zu den digitalen Inhalten von Mohr Siebeck bei „The Wikipedia Library“ == |
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===Weiteres Vorgehen=== |
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[[Datei:Wikipedia Library owl.svg|frameless|right|Neue Zugänge bei „[[Wikipedia:Förderung/The Wikipedia Library|The Wikipedia Library]]“]] |
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So, ich habe mir jetzt mal ein Herz gefasst, das bisherige Kraut und Rüben nach [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Kategorien/alt]] verfrachtet und anhand der Vorschläge hier einen Baum auf [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Kategorien]] angefangen. Bitte ergänzt dort, was euch fehlt, nehmt sinnvolle Umstrukturierungen etc vor - aber sortiert noch nicht ein oder um, bis wir uns darüber einig sind. Anschließend müssten die alten Kategorien geleert und gelöscht und die Artikel in die neuen eingefügt werden. Das muss man allerdings nicht alles per Hand erledigen, sondern wir sollten dafür einen Bot laufen lassen. --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 20:59, 31. Okt 2005 (CET) |
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Liebes WikiProjekt Philosophie, |
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:Vielen Dank an Elian! Der Schubs tut uns gut. Ich habe die Religionsphilosophie (incl. Kritiker) entsprechend dem Vorschlag von David in die theoretische Philosophie umgehängt. Dabei ist mir erst richtig bewusst geworden, wie gut das mit den Leerkategorien ist (Erkenntnis, die nicht auf Logik beruht! :-)). Wir sollten jetzt zügig weiter machen, damit wir ans umsetzen kommen. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 12:11, 4. Nov 2005 (CET) |
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„[https://wikipedialibrary.wmflabs.org/ The Wikipedia Library]“ ist eine '''Plattform mit kostenlosem und größtenteils direktem Zugang zu einer Vielzahl an digital verfügbaren Inhalten''' für aktive Community-Mitglieder der Wikimedia-Projekte. Insgesamt sind mehr als eine Million einzelner Aufsätze, Bücher und Zeitschriftenausgaben erreichbar. |
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Wenn wir feststellen, dass wir etwas falsch eingehängt haben, ist das umdisponieren ja nur eine Sache von Sekunden. Also, wenn wir uns im Grundsatz einig sind, können wir vielleicht folgendes festhalten: |
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# Alle bereits existierende Kategorien werden vorläufig in jedem Fall in den Baum einsortiert, bis sie geleert, geändert, ausgehängt oder gelöscht werden. |
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# Kleinere, noch nicht vorhandene Unterkategorien sollten wir erst dann einrichten, wenn wirklich Bedarf besteht (z.B. Metaethik, Frühscholastik). |
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# Personenkategorien werden grundsätzlich nach den Sachkategorien benannt (z.B. Metaphysiker, Humanist, Philosophie des Geistes (Vertreter)) und jeweils als Subkat auch in die passende Sachkategorie eingehängt. |
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# Philosophische Werke werden bis auf weiteres nicht weiter nach Sachgebieten kategorisiert, dazu dienen die Werkverzeichnisse in den Gebietsartikeln. |
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# Wir brauchen einen Bot, der uns die nach Jahrhunderten klassifizierten Philosophen vorsortiert; dazu müssen wir uns über die grobe Zuordnung der Jahrhunderte einigen und später muss dann per Hand nachsortiert werden. |
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# Wenn die Struktur erst mal steht, ist als erstes die Hauptkategorie zu leeren, damit die Systematik überhaupt ihre Vorteile entfalten kann - das wird viel Arbeit. |
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# Später sollten dann alle Unterkategorien nach und nach noch einmal kontrolliert werden; wenn alles einigermassen "sauber" ist, kostet die regelmässige Pflege so gut wie keinen Aufwand mehr. |
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Habe ich was vergessen? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 13:20, 4. Nov 2005 (CET) |
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''Neue Inhalte''<br /> |
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:Sieht gut aus. Zu 1. gleich folgendes Problem: Wir haben heute die ''Kategorie:Leben''. Diese entwickelt sich nach Ebenen wie folgt: ->Lebensart ->Tätigkeit ->Arbeit ->Handwerk -> Kunsthandwerk -> Kunsthandwerk in China (2 Begriffe?!). Ich gehe davon aus, dass wir hier nur ''Leben'' nachpflegen. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 15:24, 4. Nov 2005 (CET) |
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Heute wurde ein Direktzugang zu den digitalen Inhalten der deutsche '''Wissenschaftsverlag [[Mohr Siebeck Verlag|Mohr Siebeck]]''' in The Wikipedia Library eingerichtet. Die Anzahl an für euch darüber nun frei zugänglichen Inhalten ist mit '''über 2000 eBooks (Einzelwerke und Buchreihen) sowie mehreren renommierten Zeitschriftenreihen''' sehr umfangreich. Die für euren Fachbereich relevanten Werke können sowohl im hier verlinkten Wikipedia-Artikel als auch auf der [https://www.mohrsiebeck.com/elektronische-publikationen Webseite des Verlages] nachgelesen werden. Der Zugang ist über die [https://wikipedialibrary.wmflabs.org/partners/143/ Plattform von „The Wikipedia Library“] möglich. |
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::Ja, natürlich - wir pflegen obligatorisch nur unsere eigenen Fachgebiete und -artikel. Von fremden, in unserem Baum hängenden Kategorien als ''Kategorie'' würde ich grundsätzlich respektvoll die Finger lassen, wenn ich mich nicht zufällig genau mit der Systematik auskenne. Das gilt bei uns übrigens z.T. auch für die "Östliche Philosophie", die die Philologen und Religionswissenschaftler nebenan betreuen. Rücksicht müssen wir auch in anderen Kategorien nehmen, z.B. auf unsere Freunde, die Altphilologen, in der antiken Philosophie, die ihre eigenen bewährten Ansichten haben; die Mathematiker und Informatiker haben das Hausrecht in der Logik, die Physiker in der Kosmologie, die Mystik ist ein heikles Kriegsgebiet, im Bereich Marxismus arbeitet eine bestimmte hochspezialisierte Nutzergruppe usw. usw. In unseren eigentlichen Kerngebieten und -disziplinen sollten wir allerdings konsequent unsere fachüblichen Standards durchsetzen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 15:55, 4. Nov 2005 (CET) |
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:::Ich hoffe ich habe alle relevanten Kategorien jetzt einsortiert. Was machen wir mit den vielen Begriffen, die in der Kategorie Philosophie ohne weitere Unterkategorie stehen. Handarbeit? Ich fürchte ja ;-). --[[Benutzer:Luha|Luha]] 16:08, 4. Nov 2005 (CET) |
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::::Natürlich. :-/ Die Kategorien dieser Artikel müssen geprüft und per Hand korrigiert werden. Da geht kein Weg dran vorbei. Dabei fällt sicher einiges auf, was diskutiert werden muss - diese sollte man dann in die neue [[:Kategorie:Philosophie (unsortiert)]] einsortieren. Am besten, jeder geht einfach nach Lust und Laune die lange Liste durch und schnappt sich die Artikel, von denen er meint, sie mit Hilfe seiner Kenntnisse problemlos in die neue Systematik einsortieren zu können. Da wir doch inzwischen ein paar Leutchen sind, sollte der Berg dann rasch kleiner werden. Währenddessen kann man immer noch Sachen ändern oder Kategorien löschen bzw. neu anlegen. Lieber erst etwas weniger Kategorien anlegen und nach Beendigung der Sortieraktion übervolle Kategorien dann sinnvoll aufteilen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 16:33, 4. Nov 2005 (CET) |
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Eine Verknüpfung deines Wikipedia-Kontos mit „The Wikipedia Library“ genügt und schon haben aktive Community-Mitglieder direkten Zugriff auf die Inhalte, um diese für die Bearbeitung von Wikipedia-Artikeln zu verwenden und zu zitieren. |
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==Philosophiebiblographie== |
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Ich habe auf die [[Diskussion:Philosophiebibliographie|Diskussionsseite]] einen Gestaltungsvorschlag eingestellt und bitte die Projektmitglieder um jeweils ein kurzes Statement, ob dieser Vorschlag umgesetzt werden kann. Gruß --[[Benutzer:Luha|Luha]] 11:51, 30. Okt 2005 (CET) |
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''Bei Rückfragen''<br /> |
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== [[Portal:Philosophie/Philosophieartikel]] (erledigt)== |
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Wenn du Fragen haben solltest zur Anmeldung, Benutzung oder den verfügbaren Inhalten, schau am besten auf der '''[[Wikipedia:Förderung/The Wikipedia Library|Projektseite]]''' vorbei oder schreib uns eine E-Mail an [mailto:community@wikimedia.de community{{@}}wikimedia.de]. |
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Viel Freude bei der Nutzung und viele Grüße von [[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin]] und [[Benutzer:Sandro Halank (WMDE)|Sandro]] 18:56, 26. Feb. 2024 (CET) |
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Ist [[Portal:Philosophie/Philosophieartikel|diese]] Artikelliste wirklich noch sinnvoll? Wenn man sich die Menge der Bearbeitungen anschaut (>50 in 2005), dann ist klar, dass hier nur ein Bruchteil erfasst wird. Sollten wir nicht darauf verzichten und uns statt dessen mehr um die Kategorien kümmern? Wenn die Liste bleiben soll, braucht sie dringend einen ordentlichen Herbstputz. --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 18:20, 31. Okt 2005 (CET) |
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: Danke für den Zugang. Ein sehr guter Verlag, leider vieles nicht elektronisch verfügbar. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] ([[Benutzer Diskussion:HerbertErwin|Diskussion]]) 23:16, 27. Feb. 2024 (CET) |
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== Portalverwaltung == |
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:Altlasten. Macht in dieser Form wirklich wenig Sinn. Für fehlende Artikel haben wir eine eigene Liste, als Stichwortverzeichnis sicher vollkommen veraltet-unvollständig. Falls Elian mitliest, wird sie die Liste bestimmt gleich in die grosse Tonne schieben. ;-) Eine anständige Systematik mit Kategorien ist sicher viel brauchbarer. Dann kann man eine systematisch-alphabetisch geordnete Liste erstellen, meinetwegen schiebe ich die auch noch durch <code>sort -u</code> und wir haben eine komplette alphabetische Liste sämtlicher Lemmata. Puh, ich seh schon, wir kriegen alle ganz schön was geschafft zur Zeit. Wir sollten sehen, dass wir das mit den Kategorien langsam festklopfen. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 19:01, 31. Okt 2005 (CET) |
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# Wäre es nicht besser die Artikeldiskussion in die Artikel zu verschieben? Vielleicht könnte man die Regel aufstellen, dass die Anfragen und Beiträge, die für den Artikel noch in Zukunft relevant sein könnten, wieder in dessen Disk kommen und sonst hier ins Archiv? <br/> Und wirklich unwichtige Abschnitte könnte man auch einfach löschen, zum Beispiel die alten Anzeigen von The Wikipedia Library. Die verstorbenen Philosophen kommen eher in die Artikelverbesserung?@[[Benutzer:Leif Czerny]] |
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# Ansonsten wäre es auch hilfreich, dass Archiv erst ab einer bestimmten Größe abzuschließen, dann muss man nicht so viele einzeln öffnen? |
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# Außerdem könnte man auch die Reihenfolge der Beiträge ändern, damit man nicht immer runterscrollen muss? ([[WP:IAR]]) Wobei ich das veraltete Diskussionssystem bei Wikipedia sowieso nicht verstehe. https://philosophy.stackexchange.com/ oder https://www.kialo.com/de sind da meiner Ansicht nach besser, wobei sich das jetzt auch nicht 1 zu 1 übertragen lässt. --[[Benutzer:Pragma124|Pragma124]] ([[Benutzer Diskussion:Pragma124|Diskussion]]) 23:10, 9. Apr. 2024 (CEST) |
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#:Hallo Pragma, welche Artikeldiskussion meinst Du? Wir haben hier eine Projekt-Diskussion, eine QS-Seite und eine automatisierte Wartungsseite. M.E. hat nichts davon eine Chance auf bessere Sichtbarkeit, wenn wir das in irgendwelche Artikeldiskussionen verschieben. Gerade bei den Verstorbenen geht es ja darum, die Redaktion zu informieren, nicht um Qualitätssicherung. Ein Jahresarchiv ist - m.E. selbst für ein großes Portal - angemessen. Wenn man ein Thema sucht, sollte man nicht alle durchblättern, sondern die Suchfunktion verwenden. Und wir werden jetzt nicht unsere Diskussion grundlegend anders gestalten als andere. Ich fände "neueste oben" persönlich zwar auch ganz nett, aber was hilft es, in so einem technischen Punkt alle Erwartungen zu unterlaufen?08:51, 15. Apr. 2024 (CEST) ---- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 08:51, 15. Apr. 2024 (CEST) |
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#::Danke für die Antwort. Ich wollte einfach meinen ersten Impuls einbringen, weil mich verwirrt hat, dass Artikel in der QS ''und'' in der Projektdiskussion besprochen werden. (Deshalb hab ich auch probeweiser ''Artikelverbesserung'' zu ''Artikeldiskussion'' verändert. Zum Beispiel wäre [[Portal Diskussion:Philosophie/Archiv2#Achilles und die Schildkröte|diese Diskussion]] historisch vermutlich interessanter für den Artikel als für dieses Projekt.) Ich finde das Portal auch ästethisch sehr schön, verglichen zu vielen anderen hier, außer vielleicht die klischeehaften Philosophenbilder (das hast du ja auch schon angesprochen). |
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#::Ich habe erst vor kurzem angefangen mich aktiv mit Wikipedia zu beschäftigen und schreibe in einem Seminar zu öffentlicher Philosophie auch eine Hausarbeit zu dem Thema . Generell frage ich mich, warum es hier so still geworden ist? Ich könnte mir vorstellen dass es allgemein an der Wikipedia liegt, oder vielleicht auch daran, dass für Philosophie die wichtigsten Lemmata abgedeckt sind und es jetzt zu viel Aufwand bedeutet, an den Details zu feilen? Da es in dem Seminar einige gab die sich irgendwie öffentlich engagieren wollen, könnte Wikipedia vielleicht auch im Rahmen der Universität gefördert werden. |
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#::Zur Kommunikationsgestaltung: Das betrifft tatsächlich die gesamte Wikipedia und es wäre eine eigene Diskussion wert. Aber schon dazu etwas zu finden ist hier schwer. Für "Diskussionseiten" oder "Kommunikation" habe ich hier im Projekt oder bei Umfragen und Stimmungsbildern kaum etwas gefunden. Neben der fehlenden Diskussion ist das vielleicht auch ein Hinweis auf die schlechte interne Wissensverwaltung. Es können über die Begriffssuche nicht alle relevanten Diskussionsabschnitte gefunden werden, beim durchsehen der Archive muss man aber viel irrelevantes rausfiltern... |
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#::Du scheinst ja als einziger noch hier aktiv zu sein? Deshalb interessiert mich deine Meinung zu dem Projekt, z.B. inwiefern Engagement und Veränderung nötig ist? |
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#::Beim Artikel "Philosophie" was du von den [[Diskussion:Philosophie/Archiv/3#Exzellent?|wenigen Quellenangaben]] hälst (ab "Quellenangaben")? Ich dachte nur das Argument, dass Literatur am Ende ausreicht, ist schwach, da die Liste ergänzt und verändert wird. |
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#::PS: Hast du auch Philosophie studiert? Oder wie bist du dazu gekommen? Kennst du noch die ganz Alten, vielleicht von Treffen? --[[Benutzer:Pragma124|Pragma124]] ([[Benutzer Diskussion:Pragma124|Diskussion]]) 23:42, 15. Apr. 2024 (CEST) |
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#:::Tut mir leid, aber ich möchte hier keine persönlichen Fragen beantworten. Ansonsten gilt: Sei mutig! Es sind immer mal wieder Personen im Bereich Philosophie aktiv, auch "ganz Alte", aber dann zwischendurch auch wieder nicht. Ohne eine gemeinsame Anlaufstelle, die stetig in Betrieb ist und auch strategisch arbeitet, bleibt aber jeder bei "seinen" Themen und man muss sich, wenn man sich begegnet, erst einmal wieder einig werden ;-)-- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 08:42, 16. Apr. 2024 (CEST) |
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== Kategorien == |
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:Für den Leser sind gut geschriebene und kategorisierte Philosophieartikel jedenfalls bei weitem nützlicher als wenn die Teilnehmer des Projekts ihre Energie in Listen stecken. Wenn ihr euch also einig seid, dass ihr die Liste nicht braucht, drücke ich herzlich gern den Löschknopf. Und wenn wir schon dabei sind: Braucht ihr [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Arbeitsseite Gliederung]] noch? --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 20:18, 31. Okt 2005 (CET) |
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[[Portal:Philosophie/Systematik]] • [[Wikipedia:Kategorien/Philosophie]] |
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Sammlung vergangener Diskussionen: [[Kategorie_Diskussion:Philosophie]] <br/> |
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Ich habe nichts dagegen, wenn beides weg ist und wir uns bald an die neue Kategorisierung machen. --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 20:25, 31. Okt 2005 (CET) PS: Was ist mit [[Portal:Philosophie/Philosophiethemen]] ? |
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'''2003-2005'''<br/> |
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:Ebenso: Löschung beider Listen und Arbeiten an den Kategorien. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 08:13, 1. Nov 2005 (CET) |
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[[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2003-2005#Kategorien|Kategorien]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2003-2005#Erarbeitung_einer_Systematik|Erarbeitung_einer_Systematik]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2003-2005#Frage_zur_Kategorisierung|Frage_zur_Kategorisierung]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2003-2005#Philosophin|Philosophin]] <br/> |
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'''2006''' <br/> |
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[[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2006#Aktuelle_Projektfragen|Aktuelle_Projektfragen]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2006#Kategorie_Logik|Kategorie_Logik]] <br/> |
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'''2007''' <br/> |
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[[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2007#Fremdkategorien|Fremdkategorien]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2007#Einkategorisierung_von_Personenkategorien|Einkategorisierung_von_Personenkategorien]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2007#Wikipedia:Löschprüfungen_bei_Kategorien|Löschprüfungen_bei_Kategorien]] <br/> |
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'''2008''' <br/> |
|||
[[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2008#Vereinfachung_des_Kategorienkonzepts|Vereinfachung_des_Kategorienkonzepts]] <br/> |
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'''2010''' <br/> |
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[[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2010#Vorschlag_für_eine_Kategorie:Philosophie_(Kulturen_und_Sprachen)|Vorschlag_für_eine_Kategorie:Philosophie_(Kulturen_und_Sprachen)]] • [[WD:WikiProjekt_Philosophie/Archiv/2010#Kategorie:Analytische_Philosophie|Kategorie:Analytische_Philosophie]] |
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<br/>'''2020''' <br/> |
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[[Kategorie_Diskussion:Sachliteratur_(Philosophie)|Sachliteratur_(Philosophie)#Missverständliche_Befüllung]] (vgl. 2006 [[Kategorie_Diskussion:Sachliteratur#Fehlbenennung|Fehlbennenung]]) |
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<br/>'''2024'''<br/> |
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[[Kategorie_Diskussion:Philosophie_nach_Region#Schwierige_Kategorie|Philosophie_nach_Region#Schwierige_Kategorie]] (vgl. [[:Kategorie:Räumliche_Sachsystematik]]) |
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Probleme: Wie lässt sich eine Systematik perfektionieren? • [[:Kategorie:Philosophie nach Strömung]] zu ungenau und zu voll? • Über-[[:Kategorie:Wissen]] überflüssig? |
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:Und noch ein Kandidat: [[Portal:Philosophie/Artikel zum Thema Ethik]]. Auch weg? --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 01:27, 5. Nov 2005 (CET) |
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::Je mehr solche Listen wegkommen, umso mehr steigt die Bedeutung der Kategorien. Also weg und die Arbeit an den Kategorien freigeben. --[[Benutzer:Luha|Luha]] 01:59, 5. Nov 2005 (CET) |
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:::und weg sind sie ;-) Wenn jemand nochmal draufgucken wollte, bescheid sagen, dann kann ich auch den Inhalt auf eine Benutzerseite verschieben oder so... --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 23:20, 9. Nov 2005 (CET) |
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===[[:Kategorie:Philosophie in der Öffentlichkeit]]=== |
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== Kategorien raus und rein == |
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Boh! Prima! Ihr seid ja munter am werkeln. Markus, Davidl, Luha, Elian usw... |
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Ich habe nun nicht richtig verstanden, wo ich nachlesen kann, wie ihr/wir euch/uns geeinigt habt/en, wie wir das mit den Kategorien nun handhaben. Kat: Philosophie bei den Unterartiken raus und was rein? Wo kann ich das nachlesen, damit ich mitmachen kann? [[Benutzer:Paul Conradi|PaCo]] 19:27, 9 November 2005 (CET) |
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:Hallo Paul, [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Kategorien|hier]] ist die neue Systematik. "Leerkategorie" heißt, dass da eigentilch nichts stehen sollte, was mit [[:Kategorie:Philosophie]] auch schon geschafft ist. Liebe Grüße, --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 19:39, 9. Nov 2005 (CET) |
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::Hallo Davidl, danke!! Werde mich mal einarbeiten. LG [[Benutzer:Paul Conradi|PaCo]] 20:07, 9 November 2005 (CET) |
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{{ping|Pragma124}} Die neue Kategorie habe ich nach ein paar Stunden Suche mit [[:ru:Категория:Философия и общество]], [[pt:Categoria:Filosofia e sociedade]], [[:c:Category:Philosophy and society]] & Co. verbunden, weil es da eine einigermaßen große Schnittmenge gibt. --[[Benutzer:Olaf Studt|Olaf Studt]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf Studt|Diskussion]]) 17:42, 19. Mai 2024 (CEST) |
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== Aktion "Augias" == |
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Ok, danke dir. Ich kenne mich mit Commons nicht aus, würde es Sinn machen eine deutsche Seite zu erstellen? Und die Vorlage für Openstreet-Map ist doch eigentlich überflüssig wenn keine Einträge drin sind? --[[Benutzer:Pragma124|Pragma124]] ([[Benutzer Diskussion:Pragma124|Diskussion]]) 18:01, 19. Mai 2024 (CEST) |
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Vorschläge? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 11:34, 11. Nov 2005 (CET) |
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:Thema Erkenntnistheorie: Begriffe , die zu einer Karegorie gehören sollten auch da sein. Von einer ''Abspaltung'' halte ich nichts. Wenn eine Kategorie zu groß ist, muss nach sinnvollen Unterkategorien gesucht werden. Dies habe ich mit der Kategorie ''Erkenntnistheoretiker'' begonnen. Die Artikel einer Kategorie sollten niemals mehr als eine Seite umfassen, also Anzahl < 200. D.h. es ist noch Arbeit. Ich würde mich zunächst einmal in die Erkenntnistheorie verbeißen. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 12:21, 11. Nov 2005 (CET) |
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::Vollkommen ''d'accord''. Nichts anderes meine ich mit "teilen", "Abspalten" kann nur eine allerletzte Lösung sein. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 12:28, 11 November 2005 (CET) |
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::: Die 200er Regel find ich auch gut. Ansonsten sollten wir aber auch darauf achten, den Verzweigungsbaum nicht zu sehr in die Tiefe wachsen zu lassen. das macht ihn für Einsteiger unübersichtich. Ich nehme mir mal die Wissenschaftstheorie vor. --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 18:56, 11 November 2005 (CET) |
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:::: Das hatte ich gehofft. :-) Waren wir eigentlich jetzt so verblieben, dass Personen und Werke grundsätzlich nicht in Sachkategorien gehören, sondern dafür bei Personen die Personenkategorien dienen und bei Philosophischen Werken die entsprechenden Übersichtsartikel und Listen? Oder sollen Werke mit in die Sachkategorien? Hatten wir uns da schon auf eine Linie geeinigt? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 19:19, 11. Nov 2005 (CET) |
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:::::Personen keine Sachkategorien sollte so sein. Aber: Personen bekommen Periode + (ggf.) Strömung und/oder Disziplin => z.B. Phänomenologe => diese Kategorie sollte dann Unterkategorie von Phänomenologie sein. Bei den Werken erscheint mir eine zusätzliche Sachkategorie, falls klar anwendbar, sinnvoll. Z.B. KrV=Erkenntnistheorie(?-;)) --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 22:42, 11. Nov 2005 (CET) |
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::::::Also strenge Trennung von Personen- und Sachkategorien, wie ursprünglich angedacht. (Die Einrichtung spezieller Personenkategorien für systematische und historische Eingruppierung war ja schon vereinbart worden.) |
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::::::Werke in den Sachkategorien sind nach meinem Empfinden zwar nicht falsch, aber es irritiert erheblich, dass sie nicht eigens als solche erkennbar sind. ''Kritik der reinen Vernunft'' mag für einen Laien mehr wie ein Vorgang aussehen. Wäre es dann nicht konsequent, wie bei Platon oder Aristoteles jeweils den Verfasser mit anzugeben, d.h. ''Kritik der reinen Vernunft (Kant)''? |
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== Umweltphilosophie == |
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Weiteres: Der Kategorienbaum steht ja nun unter Systematik. Er enthält so aber nicht die tatsächlichen Verhältnisse. Ich werde diese jetzt einmal einstellen. Diskussionen dann hier. --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 22:42, 11. Nov 2005 (CET) |
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Gibt es einen Grund, warum es bisher keinen Artikel über [[Umweltphilosophie]] gibt? Also eine Fachrichtung, die sich mit dem Mensch-Natur-Verhältnis, insb. auch ressourcenbezogen beschäftigt. Beispiele sind das Werk von Günther Anders, Hans Jonas, Vittorio Hösle, Bruno Latour, Pierre Charbonnier, Donna Haraway. Im weiteren Sinne auch Philosophen wie Hegel, Marx / Engels, Polanyi, Heidegger. -- [[Benutzer:Olag|Olag]] • <small>[[Benutzer Diskussion:Olag|Diskussion]] • <small>[[Benutzer:Olag/One man, one vote!|ONE MAN, ONE VOTE!]]</small></small> 18:00, 23. Jun. 2024 (CEST) |
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=== Die [[:Kategorie:Ethik]] === |
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:hat halt noch niemand geschrieben. Viel Erfolg! ([[Umweltethik]] gibt es, wie du sicher weißt, muss man natürlich etwas auf die Abgrenzung acht haben.) [[Benutzer:ca$e|ca$e]] 20:09, 23. Jun. 2024 (CEST) |
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Ein kurzer Blick hat schon gezeigt, dass hier viele Artikel nicht hingehören - schließlich kann man nicht alles als "ethisch" kategorisieren, was irgendwie mit "handeln" zu tun hat. Wie sollen wir hier weiter vorgehen? Erst eine Liste erstellen über die Artikel, die nicht unter der Kategorie "Ethik" laufen sollten und dann darüber abstimmen lassen? Oder gleich - mit der Annahme der Zustimmung durch die anderen - die Kategorie "Ethik" dort entfernen, wo man glaubt, dass sie nicht hingehört? --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 23:29, 14. Nov 2005 (CET) |
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::Danke Ca$e, für die Auskunft und nett, Dich hier nach langer Zeit wieder anzutreffen. Ich würde gerne, weiß aber nicht, ob ich es zeitlich schaffe. Aktuell ist mein Projekt [[Pierre Charbonnier (Philosoph)]], aber in meinem Entwurf habe ich die [[Umweltphilosophie]] als Rotlink entdeckt.-- [[Benutzer:Olag|Olag]] • <small>[[Benutzer Diskussion:Olag|Diskussion]] • <small>[[Benutzer:Olag/One man, one vote!|ONE MAN, ONE VOTE!]]</small></small> 23:06, 23. Jun. 2024 (CEST) |
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== Das Philosophie-Spiel == |
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:Ich habe die letzten Tage schon ein paar Unterkategorien angelegt (andere auch) und insbesondere die Bereiche Wirtschaftsethik, Bioethik und Medizinethik "weggeräumt" (das waren schon ein ganzer Haufen Artikel). Bleibt aber immer noch eine Menge. Meiner Meinung nach sollten nur die ethischen Kernbegriffe (also die der "philosophischen Ethik") in der Kategorie "Ethik" bleiben. Der Rest muss in Unterkategorien, selbst wenn das bedeutet, dass wir eine Kategorie "Ethik (Sonstiges)" anlegen müssen. <small>(Jeder meint hier offenbar, sein Thema wäre gleich "Ethik", tsts, besonders die Managementstrategen.)</small>. Aber das ist nur meine perönliche Ansicht. Was meint der Rest? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 13:16, 15. Nov 2005 (CET) |
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https://www.youtube.com/watch?v=-llumS2rA8I Schaut mal hier. ---- <small>[[user talk:Leif Czerny|Leif Czerny]]</small> 09:17, 27. Jun. 2024 (CEST) |
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::Ich werde mich am kommenden Wochenende mal des Themas annehmen. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 20:22, 17. Nov 2005 (CET) |
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Nach einer Durchsicht der noch nicht näher kategorisierten Artikel im Bereich Ethik schlage ich die unten angegebene überarbeitete Kategorisierung vor. Die Zuordnung der noch offenen Artikel seht ihr auf meiner [[Benutzer:HerbertErwin/aktuell#neue Kategorisierung (Vorschlag)|Benutzerseite]]. Ich würde mich sehr über Verbesserungsvorschläge freuen. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 14:13, 19. Nov 2005 (CET) |
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** [[:Kategorie:Ethik|Ethik]] |
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*** [[:Kategorie:Metaethik|Metaethik]] |
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*** [[:Kategorie:Ethische Theorie|Ethische Theorie]] |
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*** [[:Kategorie:Ethische Methode|Ethische Methode]] |
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**** ''[[:Kategorie:Spieltheorie|Spieltheorie]]'' (Fremdkategorie) |
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*** [[:Kategorie:Ethisches Prinzip|Ethisches Prinzip]] |
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*** [[:Kategorie:Ethisches Gut|Ethisches Gut]] |
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**** ''[[:Kategorie:Freiheit|Freiheit]]'' |
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**** ''[[:Kategorie:Frieden|Frieden]]'' |
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***** ''[[:Kategorie:Gewalt|Gewalt]]'' |
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***** ''[[:Kategorie:Gewaltfreiheit|Gewaltfreiheit]]'' |
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*** [[:Kategorie:Ethische Haltung|Ethische Haltung]] |
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**** [[:Kategorie:Tugend|Tugend]] |
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**** [[:Kategorie:Laster|Laster]] |
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*** [[:Kategorie:Ethische Handlung|Ethische Handlung]] |
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*** [[:Kategorie:Religiöse Ethik|Religiöse Ethik]] |
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**** [[:Kategorie:Christliche Ethik|Christliche Ethik]] |
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***** [[:Kategorie:Christliche Soziallehre|Christliche Soziallehre]] |
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***** ''[[:Kategorie:Moraltheologie|Moraltheologie]]'' (Fremdkategorie) |
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*** [[:Kategorie:Sozialethik|Sozialethik]] |
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*** [[:Kategorie:Bereichsethik|Bereichsethik]] |
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**** [[:Kategorie:Bioethik|Bioethik]] |
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**** [[:Kategorie:Medienethik|Medienethik]] |
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**** [[:Kategorie:Medizinethik|Medizinethik]] |
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**** [[:Kategorie:Politische Ethik|Politische Ethik]] |
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**** [[:Kategorie:Technikethik|Technikethik]] |
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**** [[:Kategorie:Umweltethik|(Umweltethik)]] |
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**** [[:Kategorie:Wirtschaftsethik|Wirtschaftsethik]] |
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**** [[:Kategorie:Wissenschaftsethik|Wissenschaftsethik]] |
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Hi HerbertErwin! Ich finde die neue Systematik wirklich gut durchdacht und angemessen (hab mir Deine Version auf Deiner Benutzerseite angeschaut). Nur die vielen Unterkategorien in Bereichsethik würde ich vorläufig ''nicht'' anlegen, solange weniger als ca. 8 Artikel in einer Kategorie sitzen. M.E. ist es durchaus ok, wenn diese Artikel zunächst nur unter "Bereichsethik" einsortiert werden. Oder hast Du nur ein Teil als Beispiele eingefügt? --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 11:14, 20. Nov 2005 (CET) |
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:Ist für mich gut nachvollziehbar. Frage: passt Ethikkommision nicht besser unter Methode als unter Theorie? Bei [[Hedomat]] bin ich unsicher, ob der Artikel nicht zu der URV-Serie gehören könnte? Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 12:02, 20. Nov 2005 (CET) |
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::Nein, [[Hedomat]] ist sicher keine URV (jedenfalls nicht aus der „DDR-Serie“). Eher schon eine Begriffsbildung... --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 12:08, 20. Nov 2005 (CET) |
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: Werde mal die Kategorisierung wie vorgeschlagen durchführen. Im Rahmen der Bereichsethik werde ich nur dann eine Unterkategorie anlegen, wenn es auch eine ausreichende Anzahl von Artikeln dazu gibt. Sicherlich wird die eine oder andere Zuordnung nicht konsensfähig sein - aber darüber lässt sich dann ja noch diskutieren. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 13:15, 20. Nov 2005 (CET) |
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==Übersicht== |
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Hallo ihr. [[Benutzer:SteveK]] hat auf meine Bitte hin mal eine Übersicht des Kategoriebaums generiert (er hat ein kleines Tool dafür), [[Wikipedia:WikiProjekt_Philosophie/Kategorien/Übersicht]], Diskussion dazu fand auf meiner diskussionsseite statt. Ich bin die nächsten zehn Tage weg, ich hoffe, ihr könnt damit etwas anfangen in der Zwischenzeit. --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|&Phi;]] 12:02, 15. Nov 2005 (CET) |
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== Frage zur Kategorisierung == |
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Die nachfolgende Diskussion stammt von meiner Benutzerseite. --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 10:03, 18. Nov 2005 (CET) |
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Hallo Lutz, |
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ich habe gesehen, dass du im Artikel [[Johannes Reuchlin]] die [[:Kategorie:Philosoph (16. Jh.)]] gegen die [[:Kategorie:Philosoph der Renaissance]] ausgetauscht hast. Wollt ihr im Bereich der Philosophie das wirklich so durchziehen? Im Bereich der Religion wurde aufgrund der schwammigen zeitlichen Abgrenzung der Begriffe der umgekehrte Weg beschritten. |
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Gruß --[[Benutzer:SteveK|SteveK]] [[Benutzer_Diskussion:SteveK| ]] 12:11, 17. Nov 2005 (CET) |
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Ziel ist es, die Philosophen analog zu den Perioden der Philosophie zu gliedern, um eine Übereinstimmung zu haben. Man kann dann die jeweilige Kategorie z.B. ''Barock'' in Verbindung mit den unter der gleichen Überschrift kategorisierten Sachthemen zusammen bringen. Die entsprechende Diskussion ist gelaufen und wir haben ja auch die Sachthemen schon umsortiert. Siehe [[http://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Philosophie/Systematik Systematik]]. Die Jahrhunderte sind ja eigentlich nichtssagend und helfen beim Suchen nach Jemandem auch nicht, wenn man nicht weiß, welchem Jahrhundert er zuzurechnen ist. Wenn ich hingegen wissen will, wen ich mit der Renaissance zu verbinden habe, kann ich mit der neuen Einteilung etwas anfangen. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 13:55, 17. Nov 2005 (CET) |
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:Ich finde die Einteilung eh etwas besser (auch für die Theologie), da dann etwas größere Zeiträume zusammengefasst werden. Es gibt aber auch Gründe dagegen. Weil Elian mich angesprochen hatte: Ich habe ein Programm, mit dem ich das einfache Verschieben von Artikel aus einer Kategorie in eine andere machen kann. Wenn du ganze Kategorien verschieben willst, dann sag bescheid, da kann ich vielleicht helfen. Gruß --[[Benutzer:SteveK|SteveK]] [[Benutzer_Diskussion:SteveK| ]] 15:47, 17. Nov 2005 (CET) |
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::Es ist unproblematisch bei der Philosophie des Mittelaters, wenn das Geburtsdatum nach 700 (also:= ''Philosoph (8. Jh.)'') und das Sterbedatum vor 1300 (also:= ''Philosoph (13. Jh.)'') liegt. Wenn für diese Fälle eine Umwandlung in [[:Kategorie:Philosoph des Mittelalters]] erfolgen würde, wäre schon ein Großteil der automatisierbaren Handarbeit weg. Bei kleineren Perioden (Renaissance, Barock, Aufklärung) muss man leider hinschauen. Ähnlich ist das mit den Teilperioden der Antike und der Abgrenzung der Antike zum MA. Aber was soll's. Für eine entsprechende Aktion bzgl. des MA bedanke ich mich schon jetzt. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 15:58, 17. Nov 2005 (CET) |
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:::Tach Lutz. Du hast vielleicht meine Notiz auf der Diskussionsseite zu Barocken Philosophen schon gesehen. Ich glaube nicht, daß es klug war, mit dieser Sortierung anzufangen. Barock - was ist das? Kunst der Gegenreformation und des Absolutismus - liest man landläufig (nicht daß ich dem Begriff irgendetwas abgewinnen kann, das ist Theorie der Zeot um 1900) - Jedenfalls paßt in die Kategorie Philosophie nach der Vorabdefinition so wenig wie protestantische Theologie (die ich jetzt auch mit Barock verknüft sehen muß). Du schreibst, Du willst Empiriker des 17. Jahrhunderts zu Philosophen des Barock machen? Nun wäre denn Locke ein solcher und damit der führende Aufklärer Mann des Barock. Ich weiß nicht, was ich davon denken soll. Es ist so unerwogen wie von Musik der Aufklärung zu sprechen. Man sollte nicht die Epochenkategorien auf diese Weise in die Philosophie führen, die ihrerseits mit Inhaltlichem gefüttert ist, es werden sonst Lager geschaffen, die es im 17. Jahrhundert nicht gab (der Kampf der Verfechter des Barock gegen die progressiven Aufklärer). Besser, man spricht von den Jahrhunderten und einigt sich strikt darauf, nach Geburtsjahren oder nach Hauptschaffensphasen zu ordnen (Locke schrieb vorwiegend im 17. Jh.)... Gruß, --[[Benutzer:Olaf Simons|Olaf Simons]] 19:22, 17. Nov 2005 (CET) |
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::::Hallo Olaf, Ich kann Deine Bauchschmerzen sehr gut nachempfinden. Grundsätzlich habe ich den Begriff des [[Barock]] bisher auch ganz überwiegend mit Kunst und Architektur im weiteren Sinne verbunden. Andererseits ist die Gliederung in begrifflichen Perioden aus meiner Sicht besser als die reine Zuordnung zu Jahrhunderten. Es gibt Namen, die verbinde ich mit dem Mittelalter und andere mit der Renaissance. Wenn ich jemanden in der Antike suche, weiß ich wirklich oft nicht, in welchem Jahrhundert er gelebt hat. Indem wir in Perioden gliedern, entstehen größere Zusammenhänge. Selbstverständlich schaffen wir damit Abgrenzungsprobleme. Den Konflikt zwischen den Begriffen des Barock und der Aufklärung sehe ich nicht unbedingt. Ich weiß recht genau, was reformierte Gemeinden sind. Und dennoch habe ich keine Probleme damit, über die reformierte Kirche im Zeitalter des Barock zu reden. Aufklärer, was ist das? Für mich kein Gegner des Barock. Es handelt sich schlicht um unterschiedliche Kategorien. „Neutraler“ wäre Neuzeit. Aber auch hier gibt es sehr unterschiedliches Verständnis. Incl. oder ohne Renaissance? Incl. oder ohne 19. Jh.? 19. Jh. ab 1789 oder ab 1815? Ein Klassiker der Geschichte der deutschen Philosophie im 19. Jh. beginnt 1833 und endet 1933??? Die Regelung nach Jahrhunderten ist einfach und wieder nicht. Schelling hat seine ersten Werke zwischen 1795 und 1800 geschrieben. Kategorie: Philosoph des 18. Jh.? Davon gibt es eine Reihe. Was sagt es mir, ob jemand bis 1585 oder bis 1635 gelebt hat? Ist da ein Unterschied in der Kategorie hilfreich? Einteilungen nach Jahrhunderten kann man mathematisieren. Na und? Ich will mich gegen Deinen Einwand gar nicht wehren, sondern nur überlegen, was sinnvoll und hilfreich ist. Dabei ist wichtig, wie man den Begriff des Barock versteht. Da Du von der Literatur kommst, reagiertst Du vermutlich klarer und restriktiver als andere. Im Artikel Barock steht: ''Im 19. Jahrhundert verstand man unter „Barock“ zunächst nur die der Renaissance folgende Kunstepoche zwischen etwa 1570/1600 und 1750. In diesem Sinn hat Jakob Burckhardt seit 1855 das Wort verwendet; diese Terminologie wurde in anderen Sprachen übernommen und ist bald international geworden. Dann übertrug der Literaturhistoriker Fritz Strich (1882-1963) den Begriff Barock auf die Literatur des 17. Jahrhunderts. Im 20. Jahrhundert setzte sich hingegen die Tendenz durch, den Begriff „Barock“ für die gesamte historische Epoche zu verwenden, deren Beginn in die zweite Hälfte des 16. Jahrhunderts und deren Ende ungefähr in die Mitte des 18. Jahrhunderts fällt.'' Ich weiß nicht so genau, was am Ende mehr Sinn macht. Technisch bietet die Einteilung in Perioden die Möglichkeit, Themen, Werke und Philosophen in gemeinsame Gruppen zu bringen. Ich sehe meine Ausführungen zunächst einmal als Beitrag zu einer Diskussion, die ich noch einmal ins Portal Philosophie tragen werde. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 09:56, 18. Nov 2005 (CET) |
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::: Ich komme von der Philosophie (und landete später in der Geschichte des Buchhandels, das gegen meinen Willen aber eben in Folge einer Arbeit, die sich mit dem Übergang Barock Aufklärung befaßte - meine Leser parkten mich, da ich am Ende strikt über Jahrzehnte sprach in diese Schublade). Die Kategorie Barock dürfte für die Philosophie ein Unding sein, da sie Zeit und Inhalt mischt. Das ist eben nicht Antike und Mittelalter, wo Du Dich für zeitliche Abrenzungen entscheiden kannst, das sind Kategorien, mit denen Du Lager schaffst, und das bot Dein Eröffnungstext bereits an - Lager, die quer stehen zu den zeitlichen Abgrenzungen. Manche Leute des 17. Jahrhunderts willst Du der Frühaufklärung zugestehen, andere dem Barock und Deine Entscheidungen sind im Moment schon arbiträr. Locke, den die Verfasser der Amerikanischen Unabhängigkeitserklärung in den 1770ern verbraten, gehört bei Dir in eine Kiste mit Galilei und Kopernikus. Das ist alles eine Deutsche Denke wie das gesamte Epochenwesen. Man ist im Englischen (ich komme aus dem Bereich) umgänglicher mit Kategorien, die man jeweils als long 18th century und long 19th century etc. notiert, jedoch eben nicht mit einer ideengeschichtlichen Entwicklungsthese verbindet. Barocke Philosophie ist ein Widerspruch in sich wie Musik der Aufklärung (wei sehr ich selbst auch dafür bin, Händel zum Komonisten der Aufklärung zu erklären, wenn er in ''Jephta'' die Theodizee Debatte und Alexander Pope zitiert). Ich glaube, für die Zeit seit 1500 kannst Du Jahrhunderte riskieren. Das ist nicht wie in der Antike, daß die Leute nicht wissen, wann wer lebte. Und das sage ich Dir jetzt schon: Die Leute, die Du unter Barock einordnest, der überwiegende Teil der Leute wird sie der Auifklärung zurechnen und dort suchen, da nach landläufiger Meinung die Aufklärung ja in der Philosophie mitten im Barock begann - wie gesagt, ohne daß ich für die Umgruppierung zu den Aufklärern werben möchte. Mir wäre da eine Einordnung, bei der ich nicht über Deine Sichtweise nachdenken muß, die adäquatere - und das wird die nach Jahrhunderten sein, und zwar eine, die Arbeitsphasen erfaßt. Grenzleute kann man doppelt listen. Wäre man härter und rabiater würde man Generationen nach Jahrzehnten notieren, und damit die gleichaltrigen zusammenbringen. Erkenntnistheoretisch wäre das die spannende Variante. |
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::: Ist noch ein zweites zu bedenken: Du befaßt Dich mit der Philosophie mit Kontroversen. Man muß in einer Kontroverse die einander gegenüberstehenden Lager efassen. Da geht was verloren, wenn man die einen zu epochal Gestrigen, die anderen zu epochal Fortschrittlichen macht. Gruß. --[[Benutzer:Olaf Simons|Olaf Simons]] 10:32, 18. Nov 2005 (CET) |
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*Hallo an die Beteiligten im Projekt Philosophie! Ich denke dass aufgrund der in jedem Fall zu beachtenden Argumente von Olaf hier noch einmal ein klares Meinungsbild erzeugt werden sollte. Ich bitte um Eure Stellungnahmen. Im Moment habe ich das Umstellen gestoppt und denke es sollte kein Argument sein, was mehr Arbeit macht. Nach eigenem Dafürhalten könnte ein neutralerer Kompromiss sein, die gesamte Zeit des 16. - 18. Jahrhunderts unter Neuzeit zu kategorisieren. Dies entspricht der Gliederung der Epochenartikel und klebt keinem der Philosophen dieser Zeit ein "Richtungsschild" an. Die Kategorie [[:Kategorie:Aufklärer|Aufklärer]] existiert ja bereits und kann dann auch im Sinne Olafs verwendet werden. --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 03:17, 20. Nov 2005 (CET) |
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::Hallo Lutz, ich habe die Kategorien entsprechend gelehrt. In der [[:Kategorie:Philosoph (13. Jh.)]] waren einige Fälle, die über die Grenze des 13. Jh. gingen, die habe ich nicht angefasst. Ich habe jedenfalls den Stand vor der Verschiebung lokal gespeichert, falls zurückgerudert werden soll. Gruß --[[Benutzer:SteveK|SteveK]] [[Benutzer_Diskussion:SteveK| ]] 19:46, 17. Nov 2005 (CET) |
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::: Ganz Toll. Vielen Dank. Wie Du vorstehend siehst, ist die Diskussion noch nicht abgeschlossen. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 09:56, 18. Nov 2005 (CET) |
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:::: Habe ich gesehen, und das meinte ich ja mit schwammig. Ich halte mich da mal besser raus, in Philosophie kenne ich mich nicht aus. Schönen Tag noch. --[[Benutzer:SteveK|SteveK]] [[Benutzer_Diskussion:SteveK| ]] 10:11, 18. Nov 2005 (CET) |
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Ich bin zwar kein Experte philosophiegeschichtlicher Kategorisierungen, würde aber eine solche bevorzugen, die sich in den einschlägigen philosophiegeschichtlichen Werken als Standard herauskristalliert hat. Der Begriff „Barock“ ist für mich doch sehr stark mit kunstgeschichtlichen Assoziationen verbunden; als philosophiegeschichtliche Kategorie ist er mir bislang noch nicht untergekommen.</br> |
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Die einfachste und neutralste Gliederung scheint mir – zumindest für die Zeit nach dem Mittelalter - in der Tat die nach Jahrhunderten zu sein. So geht z.B. auch die Kohlhammer-Reihe (Grundkurs Philosophie) vor. Die Philosophen würde ich jeweils in das Jahrhundert stecken, in dem sie ihr Hauptwerk geschrieben haben.</br> |
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Wenn man schon eine inhaltliche Zuordnung machen möchte, würde ich Gliederungen übernehmen wie sie allgemein üblich sind – z.B. für die Neuzeit: |
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* Philosophie der Renaissance |
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* Rationalismus |
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* Empirismus |
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* Aufklärung |
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etc. --[[Benutzer:HerbertErwin|HerbertErwin]] 23:13, 24. Nov 2005 (CET) |
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::auch da bleibt ein Problem, daß Empirismus - letztlich auch Rationalismus - häufig als die inhaltliche Füllung der zur Aufklärung zu rechnender Philosophie genommen werden. |
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::Wäre denn zu überlegen, ob man nicht trennt zwischen einer chronologischen Zuordnung strikt nach Jahrhunderten und einer inhaltlichen nach Strömungen wie Scholastik, Humanismus, Rationalismus, Empirismus... nicht daß ich da genau weiterwüßte, wie man das System so definierte daß unter den Strömungen keine gravierenden Überlappungen entstehen. (Ich gestehe, daß ich min eigenes Buchregal bei Durcheinanderwürflung meiner Fächer nach Erst-Publikationsjahren ordnete. Meine Locke, ''Essay Concerning Humane Understanding''-Ausgabe steht bei 1690, meine Shaftesbury ''Characteristicks''-Ausgabe bei 1711, ich höre die Musik dazu, die CDs stehen daneben und lese die Romane dazu, man gewöhnt sich, in Jahrzehnten zu denken, aber verkäuflich ist das nicht. Denke ich gröber, spreche ich von mittlerem 17. Jahrhundert, frühem 18. Jahrhundert, etc. In Publikationen tue ich das, ohne daß die Leute bemerken, daß da was fehlt. --[[Benutzer:Olaf Simons|Olaf Simons]] 00:03, 25. Nov 2005 (CET) |
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::* Die Trennung in Strömungen als eine Ebene und Perioden als andere Ebene ist ist eigentlich vorgesehen. Natürlich sollte Locke mit Empirist und Aufklärer gekennzeichnet werden. Hier geht es aus meiner Sicht nur um eine Periodisierung als eine andere Gliederungsebene. Renaissance ist eindeutig eine Periode. Rationalisten und Empiristen hießen hier Platoniker und Aristoteliker, bei denen die Averroisten eine eigene Richtung ausmachten. Das wären dann Strömungen, wenn es genügend Philosophen in der Liste gibt, die man als eigene parallele Kategorie einrichten müsste. Diese kategorien sind nicht an eine periode gebunden. |
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::* Mein Eindruck ist es, dass Olaf mit tiefen Kenntnissen der Zeit von (?) 1500 - 1800 (sicherlich auch noch andere Perioden) in relativ kleinen Abschnitten denkt. Aus meiner Sicht besteht das Problem, dass die blinde Einordnung in über 25 Jahrhunderte eine fürchterliche Zergliederung ist, die höchstens dem Fachmann in seltenen Fällen etwas bringt. Will er einen Sachzusammenhang sehen, muss er sich aber dann verschiedene Kategorien parallel ansehen. Wer weiß denn wirklich schon in welchen Jahrhunderten er Pascal, Montesquieu, Shaftesbury, Reid, Hutcheson oder nicht ganz so bekannte namen suchen soll. Durch 25 Jahrhunderte kategorienweise sucht sich niemand durch. Was sollen dann die Kategorien? Der Versuch größere, aber nicht zu große Perioden zu finden, hat doch den Sinn, den Kategorien "etwas leben einzuhauchen." Die Argumente gegen den Begriff Barock kann ich verstehen, wenn ich sie auch nicht unbedingt teile. Die Jahrhundert - Einteilung kann man formal korrekt machen, aber sie hat so gut wie keinen Nutzen. Meine Meinung. --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 01:41, 25. Nov 2005 (CET) |
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:::: Als ebenfalls entsprechend Vorbelasteter kenne ich die Tendenz der neueren Literaturwissenschaft aus bestimmten Gründen die Epochen "abzuschaffen" und stattdessen die (allerdings auch nur scheinbar) neutraleren nackten Zahlen zu bevorzugen. Insofern ist Olafs Argumentation für mich völlig nachvollziehbar. Allerdings möchte ich genauso wie Lutz möglichst sinnvolle Kategorien für den Benutzer des Lexikons, nicht für den Wissenschaftler. |
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:::: Wie wäre es denn mit einem Kompromiss? Wir könnten etwa unsern Stolz als Germanisten überwinden und zu den Historikern rüberschauen. Wie wäre es denn mit einer Kategorie "Philosophie der Frühen Neuzeit" (im Sinne der Historiker) vor "Philosophie der Aufklärung" und danach "Philosophie des 19. Jahrhunderts"? Im Sinne des Frühneuzeitbooms wäre das vielleicht sogar eine zukunftsträchtige Einteilung? ;-) Bei "Philosophie des Barock" habe ich irgendwie auch ein komisches Gefühl. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 08:08, 25. Nov 2005 (CET) |
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::: Haben wir vielleicht Platz für ein Sowohl als auch? Mit den Großepochen Antike, Mittelalter (500-1500), Frühe Neuzeit (1500-1800) 19. und 20. Jahrhundert kann ich leben, da sie eindeutig und erst einmal inhaltsleer sind. Der Philosoph des Jahres 1350 kann noch so "modern" gedacht haben, er bleibt in seiner Kategorie Mittelalter (so daß sich dort zeigt: die Landschaft war denn doch etwas komplexer). |
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::: Ich fände es auf der anderen Seite ungemein reizvoll, in kleineren Blöcken die Wikipedia abfragen zu können - 25-Jahr-Blöcke wären für mich da spannend. (Und dann hat Markus recht: ich wüßte zu gerne auf einen Blick, wen wir aus deutscher Literatur jeweils gleichzeitig notiert.) Zu den Epochen bestehen komplexe Epochenübergangsmodelle. Wir wissen, warum die Neuzeit mit dem Mittelalter aufräumte, oder warum die Aufklärung sich dann endlich die Bahn brach. Frag einen Germanisten nach einem deutschen Autor 1500-1600 oder 1680-1730 und Du erntest Leere. Die Epochen gehen nahtlos auseinander hervor, ja sie überlappen sich, ohne daß immer klar wäre, ob man das auch mit Namen belegen kann. |
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::: Wäre ein John Locke-Eintrag denkbar wie: Frühe Neuzeit| 1675-1700| Empirismus? |
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:::--[[Benutzer:Olaf Simons|Olaf Simons]] 09:33, 25. Nov 2005 (CET) |
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::::Die Einteilung von Olaf würde ich sofort akzeptieren und auch umsetzen (Antike ist noch zu reden). Der John Locke funktioniert glaube ich nur logisch, wenn man Minikategorien auf die entsprechend kleinste Einheit bildet. Denkbar ist es, aber dann müsste man für diesen Zweck noch eine parallele "Minikategorie" einführen, denn sonst würden ja aus den 25 auf einmal 100 Perioden werden (alle 25 Jahre). Bei einem Beschluss hierzu, z.B. bezogen auf den Zeitraum 1550 -1750 oder wie auch immer, würde ich selbstverständlich mitmachen. Ich kann mir ähnliche Untergliederungen auch sehr gut im 19. und 20. Jh. als hilfreich vorstellen. Aber dann nur parallel und nicht als kleinste Ebene. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 17:44, 25. Nov 2005 (CET) |
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::: Du hast Recht, das macht vielleicht ab etwa 1300 Sinn - weil man da genug Zeitgenossen zusammenbringt. Könnte es nicht auch Kategorien geben, die keiner ausnutzt, ohne daß das ein Problem wird? Für Rom zwischen 100 v. Chr und 200 n. Chr. werden wir mitunter genug Philosophen auf ein Vierteljahrhundert haben. Sprich: Ist es schlimm, wenn eine ganze Menge Vierteljahrhunderte ungenutzt bleiben? Es gibt ja in diesem Modell immer noch und zuallererst die Großkategorien Antike, Mittelalter, Frühe Neuzeit... |
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== Prioritäten setzen == |
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Hi ihr, das [[Universalienproblem]] existiert nicht mehr (außer unter [[Wikipedia:Löschkandidaten/DDR-URV/Universalienproblem]]), und auch der [[Logischer Empirismus|logische Empirismus]] hat seinen Gang in die Löschhölle angetreten, während manches [[Contra principia negantem disputari non potest|Sprichwort]] noch zu retten war. Für die nächste Zeit sollten wir uns vielleicht gemeinsam hier Gedanken machen, welche Artikel höchste Priorität beim Neuschreiben bekommen sollten. Also einfach hier kurz erwähnen... --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 17:56, 27. Nov 2005 (CET) |
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:Um zu reparieren brauchen wir die Liste der (gelöschten) URV - Artikel. Dann sollte jeder, der sich beteiligen möchte, sich hinter den einzelnen Begriffen eintragen und zunächst einmal für einen vertretbaren Grundartikel sorgen. Wie ich an anderer Stelle geschrieben habe, wäre es hilfreich, den Rest/das Fragment des jeweiligen Artikels zu bekommen, der von der URV bereinigt wurde. Man hat dann zumindest in Bruchstücken etwas, von dem man ausgehen kann. Universalienproblem könnte ich z.B. übernehmen. Wir sollten aber eine Regelung vereinbaren. Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 18:51, 27. Nov 2005 (CET) |
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::Kann das jemand einfach mal an sich reißen und vielleicht eine Unterseite oder so dazu gestalten? Ich bin seit über einer Woche im ständigen Dauereinsatz und kann nicht mehr beliebig viele neue Aktionen initiieren, zudem jetzt das "Theater" gerade so richtig losgeht. Vielleicht Du Lutz? David hilft mir schon bei den IPs und PaCo brauchen wir dringend in der Logik. --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 19:03, 27. Nov 2005 (CET) |
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::: Ich kann mir das ruhig vornehmen, auch wenn ich bis Donnerstag nicht so viel Zeit haben werden. Bald zu finden unter [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Phoenix]]. --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 19:20, 27. Nov 2005 (CET) |
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::::Ich will nicht lästig fallen und vor allem will ich gerne was machen, aber ich bin technisch unsicher. Gibt es irgendwo eine Liste der gelöschten Artikel, aus denen ich die heraussuchen kann, die unbedingt möglichst schnell ersetzt werden sollten. Das mache ich dann schon. Zweitens: nochmal die Frage, ob es jetzt oder irgendwann einmal Fragmente der betroffenen Artikel gibt bzw. geben wird und wenn ja, wo? Drittens: Ich habe das Lemma [[Universalienproblem]] aufgemacht, und bekomme den Hinweis, das es eine Historie zu dem Artikel gibt. Sollte es nicht so sein, das bei gelöschten Artikeln auch die Historie weg ist? Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 19:39, 27. Nov 2005 (CET) |
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::::PS: Die auf der Seite: ''nuklearer Winter'' aufgeführte Liste ist doch ganz OK. Man kann ja (wie bereits angefangen) die Lemmata auf die Diskussionsseite schrittweise (nach Wichtigkeit) übernehmen (mache ich) und abarbeiten. Derjenige, der ein Thema anfasst, sollte seinen Namen einfach dahniter schreiben. Bleibt nur noch Frage 3: Bei Abduktion ist mir dasselbe wie bei Universalienproblem passiert. Kann man schreiben oder nicht? Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 19:50, 27. Nov 2005 (CET) |
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:::::Zu zweitens: in der Hisorie findest du den Hinweis auf einen Link zum alten Artikel [[Wikipedia:Löschkandidaten/DDR-URV/Universalienproblem]] der darf da stehen, weil das nicht mehr der Namensraum des Artikels ist. [[Benutzer:Paul Conradi|PaCo]] 19:46, 27. Nov 2005 (CET) |
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::::::Wer immer die Seite [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Phoenix]] füllt: Kann man die Lemmata nicht mit einem link versehen, damit man im Laufe der Zeit erkennt, wo sich schon wieder etwas getan hat? Gruß --[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 19:55, 27. Nov 2005 (CET) |
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:::::::Ich habe jetzt angefangen auf der Diskussionsseite die wichtigen begriffe herauszuschreiben und mich als muster auch schon bei zwei Begriffen eingetragen. Kann bitte jemand nachsehen, ob das operabel ist. Nochmal: Mein Punkt zweitens: ''nochmal die Frage, ob es jetzt oder irgendwann einmal Fragmente der betroffenen Artikel gibt bzw. geben wird und wenn ja, wo?'' ist noch nicht beantwortet. Gruß--[[Benutzer:Luha|Lutz Hartmann]] 20:25, 27. Nov 2005 (CET) |
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So - unter [[Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Phoenix]] steht eine erste Version. Ich habe aber noch zwei Probeme 1) Verlinkung - gibt es nicht da eine Möglichkeit, das automatisch zu machen? 2) Aktualisierung - ich habe die Sachen jetzt einfach aus den Kategorien kopiert, weil da ja auch die URV's noch drin sind. Aber kann man irgendwo einsehen, welche Artikel neu als URV's gekennzeichnet werden, so dass die Liste gut akutualisierbar ist? --[[Benutzer:Davidl|Davidl]] 21:26, 27. Nov 2005 (CET) |
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::zu 1) Frag doch mal freundlich bei [[Benutzer:Hob Gadling]] nach, vielleicht hilft er uns. |
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::zu 2) Nein, m.W. ist das in jedem Fall nicht-trivial. Ich frage am Montag mal nach einem Skript, was sowas erledigen kann. So eilig ist das mit dem Aktualisieren ja nicht, bis morgen früh werden schon noch genügend Artikel übrigbleiben. ;-{ --[[Benutzer:Markus Mueller|Markus Mueller]] 21:34, 27. Nov 2005 (CET) |
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== Quellenangaben == |
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Ich beobachte grade fasziniert, wie hier in irrsinniger Geschwindigkeit die Lücken wieder gefüllt werden. Dabei fällt mir jedoch auf, dass bei vielen Neueinträgen keine Quellen angegeben sind. Es wäre doch eigentlich schön, dass diesmal von Anfang an "sauber" zu machen und bei der [[Wikipedia:Quellenangaben|Pflicht zu Quellenangaben]] mal mit allerbestem Beispiel voranzugehen. Solche Probleme wie die Geschichte der DDR-URVs werden wir in Zukunft nur vermeiden können, wenn wir stärker als bisher darauf bestehen, dass Leute angeben, woher sie das haben, was sie in Artikel schreiben. Dann lässt sich nachher auch leichter nachrecherchieren, ob das abgeschrieben oder eigenständig aus den angebenen Quellen erarbeitet wurde. Was meint ihr? --[[Benutzer:Elian|Elian]] [[Benutzer Diskussion:Elian|Φ]] 15:24, 29. Nov 2005 (CET) |
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Redundanzen zwischen Logik-Artikeln
[Quelltext bearbeiten]Ich habe beim Herumblättern in den letzten Tagen den Eindruck gewonnen, dass im Bereich Logik einige verschieden alte Artikel unkoordiniert nebeneinanderstehen (ganz abgesehen und zusätzlich zu den Fällen, wo Philosophen und Mathematiker getrennte Artikel geschrieben haben).
Beispiel:
- Schlussregel, mit den Redirects Inferenzregel, Folgerungsregel
vs
- Ableitung (Logik), mit den Redirect Inferenzrelation und anderen [[1]]
Es sind natürlich zwei Begriffe, aber die jetzige Stoffaufteilung und der Nichtbezug aufeinander ist doch seltsam, oder?
Fühlt sich hier jemand als Hütebub für diese Artikelherde zuständig?
--Pjacobi 12:53, 11. Sep. 2008 (CEST)
- bisher haben in diesem bereich Benutzer:GottschallCh und Benutzer:Jan Schreiber vieles prima koordiniert. ua auch Benutzer:Aristeas wäre ein kompetenter ansprechpartner. evtl. kannst du diese einmal direkt ansprechen. ansonsten wäre es prima, wenn du dich darum kümmern könntest ;) (bei einzelnen zweifelsfragen uä kann ich auch, soweit mir inhaltlich und zeitlich möglich, versuchen, etwas dazu zu sagen, ansonsten bin ich aber derzeit zu stark mit anderem ausgelastet) ... grüße, -- Ca$e φ 13:47, 11. Sep. 2008 (CEST)
- btw, es gibt in diesem zusammenhang noch einige andere abstimmungsprobleme, zb zwischen Kategorisches Urteil und Syllogismus (zb beidemale ein 1x redundanter abschnitt zum log. quadrat) Ca$e 10:01, 15. Sep. 2008 (CEST)
- Gab es hier Fortschritte?--ZetKIK 09:49, 8. Feb. 2011 (CET)
- Es liegt in der Tat (immer noch) einiges im Argen in dem Bereich. Werde mich mal drum kümmern. --Jan Schreiber 13:05, 2. Nov. 2011 (CET)
- Mir ist bei den einzelnen Seiten zu verschiedenen Schlussregeln ein stark variierendes Layout aufgefallen. Desweiteren scheinen sowohl der Hauptartikel Schlussregel als auch die Verschiedenen Modi (Bspw. modus tollendo ponens , modus ponendo tollens, etc.) ein großes Problem mit nicht vorhandenen Belegen zu haben. Grüße --Gastoutam (Diskussion) 17:54, 18. Okt. 2018 (CEST)
The PhilPapers Surveys Results, Analysis and Discussion
[Quelltext bearbeiten]Ich weiß nicht, ob das hier bekannt ist. Eine sehr breite Umfrage über Meinungen von Philosophen. Spannend wird das, wenn solche Aussagen in Aufsätzen auftauchen: „In a survey of (primarily Anglosaxophone, analytical) philosophy faculty carried out in November 2009, however (Bourget & Chalmers, 2009), only 15.1% of the 931 faculty surveyed described themselves as accepting nominalism.“ (Quelle) Spannend ist auch, welche Frage in den Fragebogen aufgenommen wurden. Repräsentativ für das Forschungsinteresse in der Philosophie? Lutz Hartmann (Diskussion) 11:29, 9. Jun. 2013 (CEST)
- Danke für die Info, das ist sehr interessant. Ich nehme mal an, dass die aufgenommenen Fragen die Interessenslage in der angelsächischen Philosophie widerspiegeln. Einige Stichworte sind in der Wikipedia noch gar nicht berücksichtigt (z.B. "B-theory or A-theory"). HerbertErwin (Diskussion) 08:37, 11. Jun. 2013 (CEST)
- An die Umfrage, an der ich damals auch teilnahm, erinnere ich mich, ja, ist schon ein paar Jahre her. Die Fragen spiegeln z.T. eher wieder, was bereits klassische Themen sind, über die sich alle Studienanfänger mal austauschen - natürlich sind es auch noch Themen oder vielmehr Grobrichtungen in der gegenwärtigen Forschungsdiskussion, aber diese ist demgegenüber sehr viel differenzierter. Zu A/B-theory sind u.a. die Abschnitte John_McTaggart_Ellis_McTaggart#Denken, Philosophie_der_Zeit#Geschichte in der Tat noch sehr ausbaubar, wobei z.B. die wichtigste Literatur bis ca. 2008 am Ende dieses Abschnitts zu finden ist. ca$e 09:13, 11. Jun. 2013 (CEST)
- Vgl. a. Arthur_Norman_Prior LG -- Leif Czerny 17:07, 11. Jun. 2013 (CEST)
- sowie inzwischen auch Analytische Ontologie. ca$e 15:40, 13. Jul. 2013 (CEST)
- Als grobes Stimmungsbild kommen die Resultate imo recht gut hin aber die Varianz dürfte sehr hoch sein. Bei uns laufen z.B. einerseits (auch aus institutionellen Gründen) deutlich weniger Atheisten rum als die 72.8% aber andererseits haben wir auch deutlich mehr Logiker und Wissenschaftstheoretiker als die meisten größeren Fakultäten (gerade in Europa) und das wirkt sich natürlich in diversen abgefragten Bereichen aus. Gruß, --Jan eissfeldt (Diskussion) 19:24, 15. Jul. 2013 (CEST)
UTB-Wörterbuch Philosophie
[Quelltext bearbeiten]Hallo miteinander, das UTB-Wörterbuch ist leider nicht mehr online verfügbar (siehe http://www.utb.de/philosophie-wb/).84.136.158.229 10:20, 16. Mai 2018 (CEST)
- Auch die Vorlage:UTB-Philosophie ist somit nutzlos, scheinbar ist da Problem hier seit Mai bekannt und es hat bisher niemanden gekümmert, das finde ich wirklich sehr schade.
- Ehemals war es wohl über diesen Link http://www.philosophie-woerterbuch.de/ erreichbar →Die Online-Version des Philosophie Wörterbuches wurde zum 9. April 2018 vom Netz genommen.
- Es sind etwa 137 Artikel mit UTB-Online-Wörterbuch Philosophie oder 17 Vorlageneinbindungen oder insource 102 Artikel betroffen, was soll damit geschehen? Man kann es leider nicht wirklich sinnvoll umbauen und die Dokuseite Vorlage:UTB-Philosophie:Dokumentation müsste, wenn die Vorlage erhalten bleiben soll, auf einen besseren Platz verschoben werden. Oder sollten alle Einbindungen entfernen und beide Seiten gelöscht werden?
- Ich habe versucht es ein wenig zu reparieren, denke aber das ist auch keine wirklich schlüssige Lösung, einzig möglich wäre es, meiner Meinung nach, auf den Link zu verzichten und auf die Nutzung der gedruckten Version zu wechseln, falls diese jemand von euch besitzen oder darauf Zugriff haben sollte. Dann müssten aber für alle Einbindungen der bisherigen Onlineversion diese Vorlagen eingesetzt und die entsprechenden Seitenzahlen ergänzt werden. Derzeit sind die ehemaligen Inhalte wohl teilweise über ein Memento erreichbar, das kann aber zentral nur dann funktionieren, wenn dort alle Seiten an einem Tag archiviert worden wären. Das ist jedoch nicht der Fall und somit müsste zu jedem Link, der in einem Artikel ist, eine passende Archivversion gefunden werden.
- Ich habe, sofort nachdem ich den Defekt bemerkt habe, versucht zumindest die Vorlage notdürftig zu reparieren, finde es aber doch sehr befremdlich, dass ein hier bereits vor einem halben Jahr deutlich angesprochenes Problem nicht behoben wird und nicht einmal eine Antwort erfolgt ist. Dann werde ich auch nichts mehr tun und meinen Beitrag von gestern aus der Vorlagenwerkstatt entfernen. Es scheint ja nicht wichtig zu sein, dass es repariert wird. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:38, 15. Nov. 2018 (CET)
- Die Vorlage ist insofern nicht nutzlos, als sie noch immer den Text für die Einzelnachweise erzeugt. Es ist schade, das der Verlag die Online-Version vom Netz genommen hat. Was meinst Du mit befremdlich? Was hat es mit der Verschiebung der Dokumentation auf sich? Sinnvoll erscheint mir eine Löschung der Vorlage unter diesen Umständen nicht zu sein.-- Leif Czerny 09:59, 15. Nov. 2018 (CET)
- Ich besitze ein Exemplar. Hatte und habe gerade aber keine Zeit für diese Fleißarbeit. Falls jemand in den nächsten Wochen die nötige Zeit hätte, hilft vielleicht WP:LITSTIP. Die "Personaldecke" hier freiwilliger und fachlich versierter Mitarbeitender, wie Leif Czerny, ist aber sehr dünn, so dass der (Nicht-)Vorgang (monatelang keine Erledigung von bestehenden, nicht vordringlichen mitgeteilten Problemen) leider ganz normal ist. Referenzen auf viele der Kurzartikel wären ohnehin austauschbar durch solche auf mindestens Gleichwertiges. ca$e 11:50, 16. Nov. 2018 (CET)
- Ich habe auch eins, ich muss es nur Wiederfinden. Aber wozu? Um eine Seitenzahl zu ergänzen? Autor und Artikeltitel sind doch jeweils angegeben?-- Leif Czerny 16:59, 16. Nov. 2018 (CET)
- Wozu eine Seitenzahl? Fragst du das jetzt ernsthaft? Weil es für andere und es geht hier immer um die Leserschaft, nun mal wichtig wäre die genaue Seitenzahl zu wissen, wenn sie kurz mal einen Blick in den Eintrag werfen möchten (denn der angegebene Parameter 3 [Lemma, Titel des Artikels im Werk] hilft nicht immer).
- Wir geben normalerweise einen Beleg so genau wie möglich an Siehe Wikipedia:Zitierregeln#Formatierungsregeln für Literatur. Wie ich schon schrieb, wenn diese Vorlage behalten werden soll, dann müsste sie umgebaut und mit einem Hilfe:TemplateData für alle Benutzer zugänglich gemacht werden. Wo wir wieder beim Thema wären.Und auch diese Vorlage hätte übrigens durchaus auch ein HWPh = Handwörterbuch Philosophie sein können.
- Was meinst du mit „Autor und Artikeltitel sind doch angegeben“? Reden wir hier nur von der Vorlagenverwendung, wie sie jetzt, nach meiner Anpassung aussieht, oder von allen Einbindungen im ANR? Ja, ich habe die Vorlage daraufhin ausgebaut. Denn vorher gab es nur das hier
- Gerhild Tesak: Artikel „Theodor W. Adorno“ im UTB-Online-Wörterbuch Philosophie
- als Ausgabe. Das besagt nicht wirklich viel, wenn der Link tot ist und man konnte nicht einmal sehen, um welches gedruckte Werk es sich da handelte. Siehst du den Unterschied zu dieser Version, bei der nun eigentlich eine Seitenzahl stehen sollte? Und siehst du auch, dass das Stichwort eigentlich
Adorno, Theodor Wiesengrund
lauten müsste? Denn so lautete der Eintrag in der Onlineversion und nicht „Theodor W. Adorno“. Das war in der Form schon eine „ungenügende“ Zitation.- Gerhild Tesak: Adorno, Theodor Wiesengrund. In: Wulff D. Rehfus (Hrsg.): Handwörterbuch Philosophie (= Uni-Taschenbücher. Nr. 8208). 1. Auflage. Vandenhoeck & Ruprecht / UTB, Göttingen / Stuttgart 2003, ISBN 3-8252-8208-2, S. ? (philosophie-woerterbuch.de ( vom 25. April 2013 im Internet Archive) – Ehemals Online-Dokument Nr. 1).
- Nochmals die Frage, was soll mit Artikeln geschehen, die diese toten Links aufweisen? Soll die Vorlage erhalten bleiben und vernünftig ausgebaut werden, oder nicht? Wenn ja, dann müsste sie eine vernünftige Dokumentation erhalten, siehe Hilfe:Vorlagendokumentation, die Seite müsste Vorlage:UTB-Philosophie/Doku heißen, sie heißt jedoch Vorlage:UTB-Philosophie:Dokumentation und gliedert sich somit nicht in das System der übrigen Vorlagendokumentation ein. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:57, 17. Nov. 2018 (CET)
- Hallo Lomelinde. Mir ist durchaus klar, wozu eine Seitenzahl in einer Quellenangabe gut ist. Nur ist es so, dass man in einem Wörterbuch einen Beleg durch Angabe der Artikeltitels auch recht schnell auffinden kann, da diese normalerweisere alphabetisch geordnet sind und nur wenige Spalten lang. Daher meine Anmerkung, dass diese Ergänzung keine Dringlichkeit hat und die Vorlage duchaus auch noch ihre Funktion ausübt. Diese Angaben sind in den aktuellen Vorlageneinbindungen auch dann noch vorhanden, wenn der Link nicht funktioniert. Bitte höre auf damit, mir bei jeder Gelegenheit vorzuwerfen ich "würde nur an mich selbst" denken und mit weiterhin eine Diskussion über Bennenungskonvetionen für Vorlagen aufzudrücken. Weitere Wiederholung dieses persönlichen Angriffes lasse ich mir nicht gefallen, ganz egal, wie gut wir in der Vergangenheit zusammengearbeitet haben, da sie einen äußerst negativen Effekt auf mich haben. Dass alle Vorlagen gelöscht werden sollen, die keine ausführliche Hilfe und Einbindung in den Visuellen Editor haben, solltest Du vielleicht auch nicht mit mir ausdiskutieren, sondern mit den Vorlagenautoren und vielleicht auch mal der Community bekannt machen. so wirkt das eher wie eine - m.E. äußerst unkollegiale - Drohung. Was ist dann da los bei Dir und PerfektesChaos? Wenn das ein rein technisches Problem ist - bitte, macht es doch. Wenn es ein inhaltliches Problem ist - bitte sprecht doch die Vorlagenautoren an. Danke -- Leif Czerny 11:15, 19. Nov. 2018 (CET)
- So weit ich sehe ist das nach wie vor bei der waybackmachine online. Man könnte jetzt alle Artikel durchgehen und den Link auf die waybackmachine umlenken, bei Adorno ist das wie ich sehe schon geschehen, ich habs mal bei analytischer Philosophie auch gemacht. Die Artikel-links sind in der wayback machine über das Stichwortverzeichnis des Lexikons erreichbar.--16:41, 29. Aug. 2022 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Claude J (Diskussion | Beiträge) )
- Hallo Lomelinde. Mir ist durchaus klar, wozu eine Seitenzahl in einer Quellenangabe gut ist. Nur ist es so, dass man in einem Wörterbuch einen Beleg durch Angabe der Artikeltitels auch recht schnell auffinden kann, da diese normalerweisere alphabetisch geordnet sind und nur wenige Spalten lang. Daher meine Anmerkung, dass diese Ergänzung keine Dringlichkeit hat und die Vorlage duchaus auch noch ihre Funktion ausübt. Diese Angaben sind in den aktuellen Vorlageneinbindungen auch dann noch vorhanden, wenn der Link nicht funktioniert. Bitte höre auf damit, mir bei jeder Gelegenheit vorzuwerfen ich "würde nur an mich selbst" denken und mit weiterhin eine Diskussion über Bennenungskonvetionen für Vorlagen aufzudrücken. Weitere Wiederholung dieses persönlichen Angriffes lasse ich mir nicht gefallen, ganz egal, wie gut wir in der Vergangenheit zusammengearbeitet haben, da sie einen äußerst negativen Effekt auf mich haben. Dass alle Vorlagen gelöscht werden sollen, die keine ausführliche Hilfe und Einbindung in den Visuellen Editor haben, solltest Du vielleicht auch nicht mit mir ausdiskutieren, sondern mit den Vorlagenautoren und vielleicht auch mal der Community bekannt machen. so wirkt das eher wie eine - m.E. äußerst unkollegiale - Drohung. Was ist dann da los bei Dir und PerfektesChaos? Wenn das ein rein technisches Problem ist - bitte, macht es doch. Wenn es ein inhaltliches Problem ist - bitte sprecht doch die Vorlagenautoren an. Danke -- Leif Czerny 11:15, 19. Nov. 2018 (CET)
- Ich habe auch eins, ich muss es nur Wiederfinden. Aber wozu? Um eine Seitenzahl zu ergänzen? Autor und Artikeltitel sind doch jeweils angegeben?-- Leif Czerny 16:59, 16. Nov. 2018 (CET)
„Personen der Philosophie“
[Quelltext bearbeiten]Die Auswahl „Personen“ umseitig ist m.E. fragwürdig. Sicher, nur ein Überblick, klar. Aber also Arendt ja, de Beauvoir nein. Jaspers schon, Günther Anders aber nicht. Natürlich Putnam, aber nicht Chomsky - da muss man denn auch mal einen Schnitt machen? Franz Rosenzweig? Besser Moore. Die Begründer des Neukantianismus Cohen, Natorp, Rickert? Sind hier nicht so wichtig. Vielleicht Comte, Begründer des Positivismus? Auch nicht so wichtig. Den Beginn der ionischen Philosophie streichen wir zuererst - Thales, Anaximander, und wenn wir schon dabei sind: Pythagoras, Empedokles, Diogenes von Sinope, warum sollen die Mystiker und Kyniker vertreten sein im WP-Very-Best-Of-Philosophy-Portal: Diogenes, kennt eh keiner, weg mit dem, hier mal nur die Allerwichtigen jetzt, ja: Seneca, immerhin der Lieblingsphilosoph von Liselotte Pulver, die hat er sich als Leserin verdient, als sich die Gesamtphilosophie des Abendlandes in ihm verfing: der Gute-Nacht-Onkel des Eklektizismus, der darf mit. Später sparen wir uns aber Berkeley, wir haben ja Locke und Hume. Croce? Gentile? Die können die Italiener mal schön in Ihrem Portal erwähnen... Ortega y Gasset? Den sollen die Spanier mal schön in ihrem... Fazit: Es ist eine Erörterung darüber angesagt, welche „Personen der Philosophie“ auf der Portal-Seite erwähnt werden sollen und welche nicht, und da wäre es nicht schlecht, Kriterien dafür zu finden, warum nun Pythagoras nicht verdient, im Portal erwähnt zu werden, Morris aber schon. Wir sollten das einmal grundsätzlich überdenken. Grüße.--BaneshN. (Diskussion) 12:19, 27. Dez. 2018 (CET)
- Ganz einfach: Kriterium war: eine Zeile! Und dann war Willkür angesagt. Natürlich. Das ist doch nur ein Aufreißer. Aber endgültig ist nichts. Gruß --Lutz Hartmann (Diskussion) 18:50, 27. Dez. 2018 (CET)
- Oha, Lutz himself: Da hat sich meine launische Nörgelei ja richtig gelohnt. Schön, dass Du wieder wenigstens gelegentlich dabei bist! Es sind aber überall zwei Zeilen, und Luft ist da auch noch. In der Rubrik Antikes sollten es schon auch Thales, Anaximander, Pythagoras, Diogenes und Demokrit sein, dafür kann Seneca allemal raus. So, als Anfangsvorschlag. Und vielleicht besser: „Berühmte“ oder "Namhafte Philosophen“ o.ä.--BaneshN. (Diskussion) 19:02, 27. Dez. 2018 (CET)
- Das mit der Auswahl bleibt immer so eine Sache. Ich habe z.B. auf Whitehead verzichtet, obwohl der für mich der Größte im 20 Jh. ist. --Lutz Hartmann (Diskussion) 19:52, 27. Dez. 2018 (CET)
- Sicher ist das so 'ne Sache, aber im Portal Philosophie den Beginn der Philosophiegeschichte auszulassen, ist auch so 'ne Sache. Es kommt doch auch etwas hausgemacht daher: Platon und Sokrates waren übrigens Philosophen, wie gut, dass es Wikipedia gibt. Es ließe sich erwägen, ob die philosophischen Epochen - statt der anderen, oft eher aus der Kunstgeschichte genommenen - hier nicht besser am Platz wären: Ionische Aufklärung, Vorsokratiker, Eleaten, griechische Klassik, Hellenistische Philosophie, Römischer Eklektizismus etc. etc. Die jetzige Lösung erscheint mir wenig instruktiv, Kant, Schopenhauer und Nietzsche aufzuzählen.--BaneshN. (Diskussion) 10:29, 28. Dez. 2018 (CET)
- Das mit der Auswahl bleibt immer so eine Sache. Ich habe z.B. auf Whitehead verzichtet, obwohl der für mich der Größte im 20 Jh. ist. --Lutz Hartmann (Diskussion) 19:52, 27. Dez. 2018 (CET)
- Oha, Lutz himself: Da hat sich meine launische Nörgelei ja richtig gelohnt. Schön, dass Du wieder wenigstens gelegentlich dabei bist! Es sind aber überall zwei Zeilen, und Luft ist da auch noch. In der Rubrik Antikes sollten es schon auch Thales, Anaximander, Pythagoras, Diogenes und Demokrit sein, dafür kann Seneca allemal raus. So, als Anfangsvorschlag. Und vielleicht besser: „Berühmte“ oder "Namhafte Philosophen“ o.ä.--BaneshN. (Diskussion) 19:02, 27. Dez. 2018 (CET)
- Die Portalseite dient natürlich als Eyecatcher und ist dazu gedacht gewesen, Lust auf Stöbern im Wühltisch der Philosophie zu machen. Es wurden damals nach kurzer Diskussion einfach Fakten geschaffen, um ein Portal neu aufzuziehen, was ja nicht so ganz ohne ist. Dass die "Personen" einen so zentralen Platz auf der Einstiegsseite erhalten, darüber kann man natürlich diskutieren. Ich persönlich würde eher einen systematischen Blickwinkel bevorzugen und es nicht schlecht finden, wenn man zum Einstieg stichwortartig einige zentrale Streitpunkte der Philosophie nennen würde (wie z.B. das Universalienproblem). Die Gliederung "Antike, Mittelalter, Renaissance, Neuzeit, 19. Jh., 20. Jh." scheint mir im Prinzip okay - ähnlich ist sie z.B. auch in der Kohlhammer-Reihe angelegt (Antike, Mittelalter, Renaissance, 17./18. Jh., 19. Jh., 20. Jh.). Kenny gliedert gröber in "Antike, Mittelalter, Neuzeit und Moderne". Das 20. Jh. scheint mir allerdings auf unserer Portalseite überrepräsentiert zu sein. Unterm Strich denke ist, dass eine Einstiegsseite immer ein Stück weit von den persönlichen Vorlieben der einzelnen Akteure bestimmt wird. Ein totaler Umbau des Portals würde eine Menge Zeit erfordern. Hinterher wäre es dann zwar anders, aber nicht unbedingt besser. Gruß --HerbertErwin (Diskussion) 12:01, 28. Dez. 2018 (CET)
- Aber, aber, aus welchem Hut ziehen wir denn hier so plötzlich den „totalen Umbau des Portals“? Nein, wir sprachen nur von dem einen Kasten, da könnte man villeicht etwas optimieren, wenn er nicht geradezu so heilig ist wie der Wortlaut des Vaterunsers.--BaneshN. (Diskussion) 15:37, 28. Dez. 2018 (CET)
- Okay, der Kasten wurde noch nicht heilig gesprochen. Mach doch einen Vorschlag, wie es Deiner Ansicht besser wäre. Dann können wir uns hier sicherlich schnell einigen. --HerbertErwin (Diskussion) 10:56, 29. Dez. 2018 (CET)
- Aber, aber, aus welchem Hut ziehen wir denn hier so plötzlich den „totalen Umbau des Portals“? Nein, wir sprachen nur von dem einen Kasten, da könnte man villeicht etwas optimieren, wenn er nicht geradezu so heilig ist wie der Wortlaut des Vaterunsers.--BaneshN. (Diskussion) 15:37, 28. Dez. 2018 (CET)
Ja, es ist nicht so, dass ich eine unbedingte Vorstellung davon hätte, wie das nun sein muss. Ich hatte mir nur die Portalseite angesehen und meine, es ist etwas dürftig, da nun gerade die paar Philosophen aufzuzählen, die eh fast jeder kennt. Themenfelder zu nennen, erscheint mir da schon sinnvoller zu sein. Wenn wir uns erstmals darauf einigen können, dann lässt sich ja weiter sehen, wie das am besten umzusetzen wäre. „Universalienstreit“ ist natürlich ein sehr gutes Beispiel, aber ob wir das so konsequent durchhalten können? Bei ethischen Debatten wird es schon schwierig, das eine Schlagwort dafür zu finden. Aber da ich das angeregt habe, bin ich wohl damit dran, ein Beispiel zu geben. Ich nehme also Deinen Vorschlag der Themenfelder mal auf, und wir können meinetwegen bei den üblichen Epochenbezeichnungen bleiben:
Kasten: „Philosophische Themenfelder“
- Antike: Philosophien der Urstoffe • Sein und Werden • Mystik der Zahlen und Ideen • Stadtstaaten • Atomismus • Stoa • Hedonismus • Römischer Eklektizismus
Wenn das als Modell für den Kasten sinnvoll erscheint, dann mache ich gerne einen kompletten Vorschlag, und dann könnten wir die einzelnen Themenfelder ja erörtern, ob jener weg und dafür dieser etc. --BaneshN. (Diskussion) 18:33, 29. Dez. 2018 (CET)
- Darf man und kann man sicher alles machen. Schon wir reden aber alle recht wenig miteinander. Die Einschätzung, es handele sich noch um eine durchgängig gepflegte und überwachte Portalsseite ist ja etwas überzogen. Aber schön, dass ihr alle da seid! Frohes neues Jahr. -- Leif Czerny 19:54, 2. Jan. 2019 (CET)
- Hier überhaupt mal wieder einen Stein im Wasser zu sehen, finde ich auch gut. Zu der „umseitig“ gerade nicht, sondern auf der Portalseite angetroffenen gemeinten Änderungsmaterie habe ich individuell bedingt jedoch eine andere Sicht: Wenn das Publikum da einen Seneca antrifft, besteht eine halbwegs realistische Chance auf einen Wiedererkennungseffekt. Das dürfte nicht bei jedem anderen Genannten auch der Fall sein. Und dass wir angesichts der angebotenen „Disziplinen“ und „Strömungen“ auch noch „Themenfelder“ (anstelle bekannter Persönlichkeiten der Philosophiegeschichte) brauchen, kann ich auch nicht finden. Wo uns der gemeinsame Schuh vielleicht eher drücken sollte, ist die stagnierende Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Inventur. Mit den besten Wünsche für 2019 in die Runde -- Barnos (Post) 14:24, 8. Jan. 2019 (CET)
- Hallo Barnos, ein kleiner Nachtrag - die Inventur wird doch seit Jahren nciht mehr bedient, zuletzt mit zwei Nachträgen von Lutz. auch die QS ist oft sehr Still, und auf der Projektseite stehen Nutzer, die sein 4 Jahren keinen Edit mehr getätigt haben...-- Leif Czerny 13:39, 16. Jan. 2019 (CET)
- Mag sein - wir könnten dann aber ein paar Namen wie Thales und Anaximander hinzuschreiben, auch einige, die weniger bekannt sind, wie der von Lutz genannte Whitehead. Ich glaube eigentlich nicht so sehr daran, dass der Effekt des Wiedererkennens zum Wiedersuchen und Wiederlesen führt - kann aber auch sein. Inventur der Projekt-Seite, hm. Jaja. Naja, das wird hier wohl so schnell nichts. Aber auch von mir an alle alles Gute für 2019. --BaneshN. (Diskussion) 10:19, 9. Jan. 2019 (CET)
- Ja - dass die Seite nicht repräsentativ für einen "Projektzustand" ist, gibt uns die Freiheit sicher einzelne Denker hinzuzufügen. Andererseits haben wir ja auch Epochenartikel, die einen Einstieg auch ohne name brand recognition ermöglichen. Ich finde, Banesh sollte ruhig einmal anfangen. das die Inventur hakt und die QS auch kaum abgearbeitet wird, sind andere Probleme - darauf zu warten, ehe man etwas anderes angeht, könnte eine Verschiebung ins Unabsehbare bedeuten.-- Leif Czerny 10:48, 9. Jan. 2019 (CET)
- Grundlegender könnte man kritisieren, dass die Personenliste wenig divers und auf einen Westlichen Kanon eingeschränkt ist. Arabische oder Afrikanische Danker fehlen. Chinesische, Indische oder Japanische? Fehlen. Eine einzige Frau. Kein 21. Jahrhundert. usf. -- Leif Czerny 10:50, 9. Jan. 2019 (CET)
- Ich würde ja gerne ein paar Namen hinzufügen - wenn mir jemand verrrät, wie das geht - über „Quelletext bearbeiten“ komme ich da nicht dran. (Leif, vor dem 20. Jh. waren Frauen in der Philosophiegeschichte aber auch eine Rarität - um nicht zu sagen: eher nicht vorhanden).--BaneshN. (Diskussion) 12:22, 11. Jan. 2019 (CET)
- Nein, dem kann ich nicht zustimmen. Was ist mit z.B. Margaret Cavendish und Émilie_du_Châtelet, die mir direkt auf Anhieb einfallen? Was ist mit Mary Wollstonecraft? Warum ist Hypatia nicht in der Liste? usf. Diue Seltenheit ist doch um so mehr ein Grund etc. -- Leif Czerny 12:34, 11. Jan. 2019 (CET)
- Die Liste selbst kannst du auf der Unterseite Portal:Philosophie/Themen ändern - sie wird von dort direkt und ganz in die Portalseite eingebunden. -- Leif Czerny 12:43, 11. Jan. 2019 (CET)
- Danke für den Hinweis mit der Unterseite, dem werde ich dann mal folgen. Danke auch für den Hinweis auf die Philosophinnen - die hatte ich bisher eher als Naturwissenschaftlerinnen gesehen, aber Du hast natürlich recht. Dann sollten wir zusehen, dass wir davon die eine oder andere hier erwähnen.--BaneshN. (Diskussion) 21:46, 11. Jan. 2019 (CET)
- Ich würde ja gerne ein paar Namen hinzufügen - wenn mir jemand verrrät, wie das geht - über „Quelletext bearbeiten“ komme ich da nicht dran. (Leif, vor dem 20. Jh. waren Frauen in der Philosophiegeschichte aber auch eine Rarität - um nicht zu sagen: eher nicht vorhanden).--BaneshN. (Diskussion) 12:22, 11. Jan. 2019 (CET)
- Hier überhaupt mal wieder einen Stein im Wasser zu sehen, finde ich auch gut. Zu der „umseitig“ gerade nicht, sondern auf der Portalseite angetroffenen gemeinten Änderungsmaterie habe ich individuell bedingt jedoch eine andere Sicht: Wenn das Publikum da einen Seneca antrifft, besteht eine halbwegs realistische Chance auf einen Wiedererkennungseffekt. Das dürfte nicht bei jedem anderen Genannten auch der Fall sein. Und dass wir angesichts der angebotenen „Disziplinen“ und „Strömungen“ auch noch „Themenfelder“ (anstelle bekannter Persönlichkeiten der Philosophiegeschichte) brauchen, kann ich auch nicht finden. Wo uns der gemeinsame Schuh vielleicht eher drücken sollte, ist die stagnierende Wikipedia:WikiProjekt Philosophie/Inventur. Mit den besten Wünsche für 2019 in die Runde -- Barnos (Post) 14:24, 8. Jan. 2019 (CET)
- Wir sollten auch unsere Bildleiste überarbeiten. Habt ihr Wünsche oder Vorschläge? : Wikipedia:Grafikwerkstatt#Köpfe -- Leif Czerny 09:35, 16. Jan. 2019 (CET)
- Man könnte auch eine Galerie einsetzen: -- Leif Czerny 11:05, 16. Jan. 2019 (CET)
- Wir sollten auch unsere Bildleiste überarbeiten. Habt ihr Wünsche oder Vorschläge? : Wikipedia:Grafikwerkstatt#Köpfe -- Leif Czerny 09:35, 16. Jan. 2019 (CET)
Fehlt noch eine Galerie für das 20. und in Jahrhundert... -- Leif Czerny 11:09, 16. Jan. 2019 (CET)
- Sehr hübsch. Ist die Seite damit auch nicht überladen? Vielleicht äußern sich die beiden Doyens der Seite ja noch dazu. „Die Frau v. Chastelet“ (Kant), Émilie du Châtelet also, würde ich übrigens der Frau Wollstonecraft vorziehen, die ich offen gestanden bisher nicht als Philosophin wahrgenommen hatte. Auch auf ihrer Seite hier wurde ich auf der Suche nach einem philophischen Hauptwerk nicht so ganz fündig. A vindication of the rights of woman? Dann könnten wir auch Emmeline Pankhurst nennen... Ich würde vorschlagen, dass wir auf Wollstonecraft hier auch weiterhin verzichten.--BaneshN. (Diskussion) 11:14, 16. Jan. 2019 (CET)
- Madame de Chatelet ist schon drin, in der oberen Reihe. Mehr oder weniger sind von der Syntax her kein Problem, auch kleiner kann ,am sie noch machen und wir können Portal:Philosophie/Köpfe und die komplexe imagemap damit ersetzen.-- Leif Czerny 11:21, 16. Jan. 2019 (CET)
- Da das recht einfach geht, könne man sogar die Bildleiste weiter splitten (Antike, Mittelalter und Renaissance, Neuzeit, Moderne und Gegenwart) etc.-- Leif Czerny 11:25, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ich meinte die Namensliste umseitig, nicht die Bilder. Das Problem dort ist, dass wir nur zwei Zeilen zur Verfügung haben - damit kommen wir nicht aus, wenn wir auch noch nicht-europäische Denker nennen wollen. Drei Zeilen wären wohl das Minimum. Es gäbe auch noch hier und da auf der Seite etwas zu tun, aber ich möchte das ja sonst sehr schöne Werk der Urheber nicht bemängeln oder diesen Eindruck erwecken. Die Philosophie ist ja nun aber gerade eben nicht immer „kritisch-rational“, zum Bleistift.--BaneshN. (Diskussion) 11:32, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ist Lou von Salomé jetzt auch Philosophin? Du bist da ja großzügig.--BaneshN. (Diskussion) 11:36, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ich meinte die Namensliste umseitig, nicht die Bilder. Das Problem dort ist, dass wir nur zwei Zeilen zur Verfügung haben - damit kommen wir nicht aus, wenn wir auch noch nicht-europäische Denker nennen wollen. Drei Zeilen wären wohl das Minimum. Es gäbe auch noch hier und da auf der Seite etwas zu tun, aber ich möchte das ja sonst sehr schöne Werk der Urheber nicht bemängeln oder diesen Eindruck erwecken. Die Philosophie ist ja nun aber gerade eben nicht immer „kritisch-rational“, zum Bleistift.--BaneshN. (Diskussion) 11:32, 16. Jan. 2019 (CET)
- Lou Salome war eher eine Notlösung ;-). Wollstonecraft würde ich gerne drinlassen, weil sie im angelsächsichen Raum sehr prominent ist. Zur Bildleiste: Allerdings ist Schopenhauer aktuell auch nicht drin... Andere, die mir noch dringend fehlten wären etwa Bacon, Hobbes, Comte, Marx, Parmenides und Heraklit. Für das 20 Jh. Ist die Entscheidung schwer: Frege, Russel, Whitehead, Moore, Husserl, Wittgenstein, Carnap, Jaspers, Heidegger, Arendt, Quine, Barcan Marcus, Sartre, Beauvoir, Anscombe, Adorno, Ryle, Rawls, Putnam, Dennet, Lyotard, Focault, Baudrillard, Luhman, Habermas, Butler, Zizek, Cartwright, Brandom ... Wer soll es sein? -- Leif Czerny 11:38, 16. Jan. 2019 (CET)
- Und Popper sollte wohl auch dazu... Vor zehn Jahren war es sowohl technisch alas1 auch mit dem Bildmaterial eben nicht so weit her.-- Leif Czerny 11:41, 16. Jan. 2019 (CET)
- Tja, schwere Entscheidung - Luhmann und Habermas sind primär Soziologen, die gehören nicht hierher, meine ich. Ebenso Adorno. Bei Arendt ist die Zugehörigkeit zur Philosophie ja ambivalent, sie selbst hat die Bezeichnung für sich ja zurückgewiesen. Aber insgesamt stellt sich hier das Problem der Auswahl - Empedokles als Mystiker wäre z.B. ein Repräsentant dieser Richtung. Vielleicht sollten wir das chronologische Schema doch aufgeben?--BaneshN. (Diskussion) 11:49, 16. Jan. 2019 (CET)
- In der Liste oder in der Bildleiste? -- Leif Czerny 12:12, 16. Jan. 2019 (CET)
- Für die Liste könnte man sich ja z.B. auf Exzellente Personenartikel beschränken....-- Leif Czerny 12:13, 16. Jan. 2019 (CET)
- Dann fliegt Kant also raus? / Liste und Bildleiste sollten vielleicht aufeinander Bezug nehmen?--BaneshN. (Diskussion) 12:23, 16. Jan. 2019 (CET)
- Naja, es macht eben einen Unterschied, ob man sagt: Das hier sind unsere Exzellenten Personenartikel. oder: Das hier sind wichtige Gestalten der Philosophiegeschichte... Vllt. muss der Kantartikel aber auch mal aufgemöbelt und zur Kandidatur geschickt werden? Keine Lust? -- Leif Czerny 12:36, 16. Jan. 2019 (CET)
- Könnte ich umgekehrt auch fragen..--BaneshN. (Diskussion) 12:48, 16. Jan. 2019 (CET) Also, ich finde den Vorschlag. Mit der erweiterten Bildleiste sehr gut - könnte man da nicht einfach noch die Namen drunterschreiben? So als verlinkte Bildunterschrift?--BaneshN. (Diskussion) 12:50, 16. Jan. 2019 (CET)
- Naja, es macht eben einen Unterschied, ob man sagt: Das hier sind unsere Exzellenten Personenartikel. oder: Das hier sind wichtige Gestalten der Philosophiegeschichte... Vllt. muss der Kantartikel aber auch mal aufgemöbelt und zur Kandidatur geschickt werden? Keine Lust? -- Leif Czerny 12:36, 16. Jan. 2019 (CET)
- Dann fliegt Kant also raus? / Liste und Bildleiste sollten vielleicht aufeinander Bezug nehmen?--BaneshN. (Diskussion) 12:23, 16. Jan. 2019 (CET)
- Für die Liste könnte man sich ja z.B. auf Exzellente Personenartikel beschränken....-- Leif Czerny 12:13, 16. Jan. 2019 (CET)
- In der Liste oder in der Bildleiste? -- Leif Czerny 12:12, 16. Jan. 2019 (CET)
- Tja, schwere Entscheidung - Luhmann und Habermas sind primär Soziologen, die gehören nicht hierher, meine ich. Ebenso Adorno. Bei Arendt ist die Zugehörigkeit zur Philosophie ja ambivalent, sie selbst hat die Bezeichnung für sich ja zurückgewiesen. Aber insgesamt stellt sich hier das Problem der Auswahl - Empedokles als Mystiker wäre z.B. ein Repräsentant dieser Richtung. Vielleicht sollten wir das chronologische Schema doch aufgeben?--BaneshN. (Diskussion) 11:49, 16. Jan. 2019 (CET)
- Und Popper sollte wohl auch dazu... Vor zehn Jahren war es sowohl technisch alas1 auch mit dem Bildmaterial eben nicht so weit her.-- Leif Czerny 11:41, 16. Jan. 2019 (CET)
- Die Bilder selbst sind ja schon verlinkt. Unterschrift geht aber auch, zB so:
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- -- Leif Czerny 13:21, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ja, so ist das doch sehr ansprechend, besser, als nur die Namen zu nennen. Wo wolltest Du die Bilderleiste denn einfügen? Wäre der Kasten mit den Namen dann überflüssig? Ich habe noch nicht ganz verstanden, wie die Seite dann aussehen soll.--BaneshN. (Diskussion) 13:54, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ich hätte gerne die beiden Bilder im "Themen-kasten" auf der Portalsseite ersetzt. die obere Leiste ist auch im Kopf fast aller Portalseiten (auch dieser), und könnte auch ersetzt werden - und dann würde ich die Bildunterschriften eher weglassen. Man könnte statt der Liste auch eine Galerie mit Bildunterschriften einstellen, wegen der Zugänglichkeit wäre vermutlich eine Textliste zusätzlich auch gut. -- Leif Czerny 14:04, 16. Jan. 2019 (CET)
- Leif, könntest du das nicht hier mal optisch auf der Disk umsetzen - es ist sonst etwas schwer zu verstehen - Bildunterschriften weglassen, Galerie mit Bildunterschriften einstellen, Textliste zusätzlich - ich bekomme davon keine klare Vorstellung, was sicher an mir liegt, da ich mit all diesen technischen Umsetzungsmöglichkeiten notorisch unterbelichtet bin. Wenn's nicht allzu schwierig ist, das anschaulich zu machen, wäre ich dir dankbar. --BaneshN. (Diskussion) 14:27, 16. Jan. 2019 (CET)
- Da bin ich jetzt ein bisschen überfragt, was genau Du sehen willst, sofern ich das hier nicht schon gezeigt habe...-- Leif Czerny 15:52, 16. Jan. 2019 (CET)
- Bevor wir hier weiter aneinander vorbeireden, würde ich vorschlagen, dass Du die Sache mit der Bildleiste mal auf die Seite setzt, und dann sehen wir weiter.--BaneshN. (Diskussion) 11:12, 17. Jan. 2019 (CET)
- Ich habe jetzt erstmal die 10 Köpfe, die in den Bilddateien auf der Portalsseite zu sehen waren, in eine Galerie gepackt und mit dieser in der Vorlage, die auf unseren Projektseiten erscheint, die alte Imagemap ersetzt. Wie gesagt, in der Galerie ist das austauschen, erweitern oder ersetzen sehr einfach.-- Leif Czerny 10:42, 21. Jan. 2019 (CET)
- Bevor wir hier weiter aneinander vorbeireden, würde ich vorschlagen, dass Du die Sache mit der Bildleiste mal auf die Seite setzt, und dann sehen wir weiter.--BaneshN. (Diskussion) 11:12, 17. Jan. 2019 (CET)
- Da bin ich jetzt ein bisschen überfragt, was genau Du sehen willst, sofern ich das hier nicht schon gezeigt habe...-- Leif Czerny 15:52, 16. Jan. 2019 (CET)
- Leif, könntest du das nicht hier mal optisch auf der Disk umsetzen - es ist sonst etwas schwer zu verstehen - Bildunterschriften weglassen, Galerie mit Bildunterschriften einstellen, Textliste zusätzlich - ich bekomme davon keine klare Vorstellung, was sicher an mir liegt, da ich mit all diesen technischen Umsetzungsmöglichkeiten notorisch unterbelichtet bin. Wenn's nicht allzu schwierig ist, das anschaulich zu machen, wäre ich dir dankbar. --BaneshN. (Diskussion) 14:27, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ich hätte gerne die beiden Bilder im "Themen-kasten" auf der Portalsseite ersetzt. die obere Leiste ist auch im Kopf fast aller Portalseiten (auch dieser), und könnte auch ersetzt werden - und dann würde ich die Bildunterschriften eher weglassen. Man könnte statt der Liste auch eine Galerie mit Bildunterschriften einstellen, wegen der Zugänglichkeit wäre vermutlich eine Textliste zusätzlich auch gut. -- Leif Czerny 14:04, 16. Jan. 2019 (CET)
- Ja, so ist das doch sehr ansprechend, besser, als nur die Namen zu nennen. Wo wolltest Du die Bilderleiste denn einfügen? Wäre der Kasten mit den Namen dann überflüssig? Ich habe noch nicht ganz verstanden, wie die Seite dann aussehen soll.--BaneshN. (Diskussion) 13:54, 16. Jan. 2019 (CET)
Mr gefällt das ehrlich gesagt nicht, wenn hier in der Wikipedia versuchen, Frauen künstlich zu pushen. Die aufgeführten Damen sind mir während meines gesamten Philosophie-Studiums (liegt zugegeben schon eine Weile zurück) nicht untergekommen. Wenn sie in der Mainstream-Diskussion keine Rolle spielen, sollte Wikipedia auch nicht versuchen, die Geschichte umzuschreiben. Das Gleiche gilt für "arabische, afrikanische, chinesische, indische oder japanische" Denker. Die spielten zumindest zu "meiner Zeit" in den 1980-er Jahren kenne nennenswerte Rolle, wobei ich nicht weiß, wie der Studienplan heutzutage aussieht. --HerbertErwin (Diskussion) 12:36, 19. Jan. 2019 (CET)
- Hallo Herbert, für mich ist das nicht künstlich, und was die Philosophiegeschichte angeht, so ist der Mainstream manchmal schwer zu entdecken, wenn es zu einbem bestimmten Gebiet nur wenige Forscher gibt. Ich würde sicher nicht auf Lou Salmone bestehen. Aber wir dürfen nicht vergessen, dass es allein im angelsächsischen Raum ein bestreben gibt, Frauen in der Philosophiegeschichte wiederzuentdecken - die Erfinder dieses Fachs im 19. Jahrhundert haben sie aufgrund ihrer eigenen Vorannahmen eher ausgeblendet. Die Gesichte sollte man nicht umschreiben, aber die Geschichtsschreibung muss isch schon an aktuellen Erwartungen und aktuellem Forschungsstand messen lassen, und das heißt, auch an nicht-männliche und nicht-akademisch angestellte Philosophen Relevanzkriterien anzulegen. Bei Mme de Chatelet und Lady Cavendish sehe ich die erfüllt, man könnte aber argumentieren, das dann eben auch noch mehr Herren relevant wären (eben z.B. Bacon, Hobbes, Spinoza, la Rochfocault, Berkeley, etc.) dabei kann man fragen, ob die zeitgenössische Relevanz, die Relevanz für die heutige akademische Diskussion oder Lehre oder eine tatsächliche "Bedeutung" für den Gang der Philosophiegeschichte ausschlaggebend sein sollte, oder eine Diskussion, oder ob es sich ohnehin um eine willkürliche Auswahl unsererseits handelt. Ohne Chatelet hätte man z.B. Newton in Frankreich und damit in Kontinentaleuropa kaum gelesen. Es wäre aber schön, wenn wir uns auf eine Auswahl einigen könnten-- Leif Czerny 10:04, 21. Jan. 2019 (CET)
- Bei den Philosophinnen kann ich Dir insofern zustimmen, als dass sie auch keine Rolle spielten, als ich noch jung war. Allerdings wird Hypatia schon gelegentlich erwähnt, und als Nachweis für ein naturwissenschaftlich-philosophisches Denken von Frauen in der Antike fände ich es doch akzeptabel, sie hier zu nennen. Die „Frau von Chastelet“ kenne ich auch nur, weil Kant, der von den "Frauenzimmern“ diesbezüglich sonst nichts hielt, sie in seiner Wahren Schätzung als ebenbürtig behandelt - aber auch hier ist es wieder Mechanik und Physik, nach heutigem Verständnis nicht so ganz Philosophie. Das gilt auch für die anderen beiden Denkerinnen. Ich halte die Metaphysik und die Ontologie, die Seinsphilosophie, die Epistemologie immer noch für Domänen von Männern - was man von den Naturwissenschaften nicht sagen kann. Aber wenn Hypatia und Madame C. hier kurz namentlich genannt werden, dann finde ich das auch nicht geradezu ein „Pushen“ - vielleicht kommen wir damit ein wenig der Frauenquote des Zeitgeistes entgegen, aber doch in einem akzeptablen Rahmen. Die fernöstlichen Philosophien spielen seit Schopenhauer ja nun schon eine gewisse Rolle, sie werden auch in Monographien zur Philosophiegeschichte üblicherweise behandelt, z. B. das Veda, Konfuzius und Lao Tse, und es wird darüber debattiert, inwieweit das Veda schon Einfluss auf Pythagoras gehabt haben kann. Allerdings ist das nicht zu personalisieren. Die arabische Philosophie (z. B. Averroës) war maßgeblich an der Wiederentdeckung von Aristoteles und anderen Philosophen beteiligt. Was Leif mit „afrikanischen“ Philosophen meint, erschließt sich mir auch nur so bedingt. Aber ich sehe, dass Dein obiger Einwand, nicht das ganze Portal umzubauen, doch eine gewisse Berechtigung hat. Da es auf der Seite einen Leerraum gibt (unter dem Kasten „Qualitätsförderung“), frage ich mich, ob man den nicht nutzen könnte, um etwas Platz dafür zu schaffen, noch einige Philosophen zu nennen oder ein Feld mit Bildern einzufügen. --BaneshN. (Diskussion) 18:16, 19. Jan. 2019 (CET)
- Zur Afrikanischen Philosophie zwei Beispiele: Zeitgenössiche sicher von Großer Bedeutung, aber bei "uns" eben kaum angekommen: https://aeon.co/essays/yacob-and-amo-africas-precursors-to-locke-hume-and-kant -- Leif Czerny 10:04, 21. Jan. 2019 (CET)
- Anton Wilhelm Amo war zwar afrikanisch-stämmig, dann und als Philosoph doch aber Deutscher, würde ich sagen. Der Hinweis auf Zär'a Yaqob ist schon eine interessante Information, aber da wird HerbertErwin vielleicht sagen, wir pushen weithin unbekannte Denker, um die Ethno-Quote zu erfüllen und nicht als eurozentrisch zu gelten. Yacob wird ja auf der Seite Afrikanische Philosophie erwähnt, die wiederum hier auf der Portalseite bereits prominent verlinkt ist. Optisch hat die Seite durch die Änderung zwischenzeitlich sehr verloren, finde ich - nun sind die Kästen alle untereinander: das war vorher deutlich besser.--BaneshN. (Diskussion) 11:33, 21. Jan. 2019 (CET)
- Ja, da hast Du Recht. Du verstehst mein Problem mit zeitgenössischer vs. gegenwärtiger vs. historischer Relevanz vs. Bekanntheit etc.? -- Leif Czerny 11:51, 21. Jan. 2019 (CET)
- Anton Wilhelm Amo war zwar afrikanisch-stämmig, dann und als Philosoph doch aber Deutscher, würde ich sagen. Der Hinweis auf Zär'a Yaqob ist schon eine interessante Information, aber da wird HerbertErwin vielleicht sagen, wir pushen weithin unbekannte Denker, um die Ethno-Quote zu erfüllen und nicht als eurozentrisch zu gelten. Yacob wird ja auf der Seite Afrikanische Philosophie erwähnt, die wiederum hier auf der Portalseite bereits prominent verlinkt ist. Optisch hat die Seite durch die Änderung zwischenzeitlich sehr verloren, finde ich - nun sind die Kästen alle untereinander: das war vorher deutlich besser.--BaneshN. (Diskussion) 11:33, 21. Jan. 2019 (CET)
- Zur Afrikanischen Philosophie zwei Beispiele: Zeitgenössiche sicher von Großer Bedeutung, aber bei "uns" eben kaum angekommen: https://aeon.co/essays/yacob-and-amo-africas-precursors-to-locke-hume-and-kant -- Leif Czerny 10:04, 21. Jan. 2019 (CET)
Auch ich denke, dass das Bild westliche Männer unnötig in den Vordergrund stellt. Das Bild sollte mal etwas geschlechtergerechter werden und dem Umstand gerecht werden, dass das starke Geschlecht bedeutende Denkerinnen wie Hannah Arendt, Simone de Beauvoir, Ayn Rand und Hypatia hervorgebracht hat. Bei der Gelegenheit könnte man gleich auch die bedeutendsten nichtwestlichen Denker (Araber, Chinesen, ...) ergänzen. Flugscham (Diskussion) 14:12, 30. Jan. 2019 (CET)
- Am besten, ihr schlagt konkrete Listen vor - sowohl für die Bildleiste, als auch für die Portalsseite. -- Leif Czerny 11:54, 31. Jan. 2019 (CET)
- Einige der Vorgeschlagenen sind oben ja schon genannt. Sicherheitshalber sollte es jemand sein, zu dem/der wir einen tragbaren Artikel haben.-- Leif Czerny 13:02, 31. Jan. 2019 (CET)
- Mir fällt gerade noch Judith Butler ein. Flugscham (Diskussion) 14:41, 31. Jan. 2019 (CET)
- Da jetzt längere Zeit kein Input gekommen ist, soll ich dann die Liste überarbeiten? Und die Bildleiste auch? -- Leif Czerny 15:47, 6. Mär. 2019 (CET)
- Mir fällt gerade noch Judith Butler ein. Flugscham (Diskussion) 14:41, 31. Jan. 2019 (CET)
Zwischenstand hier: Benutzer:Leif_Czerny/philofaces-A
-- Leif Czerny 10:11, 29. Apr. 2019 (CEST)
Portal in css
[Quelltext bearbeiten]- Ich habe einen Kollegen vom Portal Physik gebeten, unsere Seite auf css. umzustellen, damit bestimmte Sachen bzgl des Layouts zentral definiert und verwaltet werden können, und nicht auf jeder Seite mehrfach neu gesetzt werden müssen., er hat netterweise bereits losgelegt: Benutzer_Diskussion:Debenben#Anfrage_zur_technischen_Hilfe. Gibt es Feedback?-- Leif Czerny
- css-Klassen können jetzt in [[:Vorlage:Philosophie/Portal.css]] (jetzt: Portal:Philosophie/styles.css definiert werden. unsere Tabs laufen schon damit, und ebenfalls die Portalsseite.-- Leif Czerny 10:34, 21. Jan. 2019 (CET)
- Und nun auch diese Seite.-- Leif Czerny 10:11, 22. Jan. 2019 (CET)
- Ganz schöne Bastelei - ich entschuldige mich für zwischenzeitliche Unannehmlichkeiten und Beob-Flutungen.-- Leif Czerny 13:49, 22. Jan. 2019 (CET)
- Wie soll's denn hier nun weitergehen?--BaneshN. (Diskussion) 13:18, 26. Jan. 2019 (CET)
- Wie findest Du es denn bisher? Oder meinst Du die Liste? Ich hatte gehofft, dass durch die Umstellung die inhaltliche Bearbeitung deutlich einfacher geworden ist. hättest Du für Personen lieber nur eine Galerie? Dann schreib mal auf, wer alles rein soll, ich versuche dann, es zu bauen.-- Leif Czerny 11:29, 28. Jan. 2019 (CET)
- Wie soll's denn hier nun weitergehen?--BaneshN. (Diskussion) 13:18, 26. Jan. 2019 (CET)
- Ganz schöne Bastelei - ich entschuldige mich für zwischenzeitliche Unannehmlichkeiten und Beob-Flutungen.-- Leif Czerny 13:49, 22. Jan. 2019 (CET)
- Und nun auch diese Seite.-- Leif Czerny 10:11, 22. Jan. 2019 (CET)
Hi, ich bin in der Philosophie nicht bewandert genug, als dass ich diesen Artikel zur QS ausschreiben wollte, aber vielleicht mag jemand mal einen Blick drauf werfen. Ich bin mir über zwei Dinge nicht schlüssig: 1. Kann man die Hermeneutik als "Strömung" bezeichnen? 2. Der Artikel klingt für mich leicht werblich. Wie seht Ihr das? --87.150.1.254 18:54, 9. Jul. 2020 (CEST)
Zu 1. Es ist zwischen der Hermeneutik als Strömung und als Disziplin zu unterscheiden. Hier ist die (philosophische) Hermeneutik in Anschlus an Heidegger/Gadamer gemeint, also ist das ok. zu 2. Der Artikel entspricht dem Klappentext. Es sollten dringend die Basisinformationen gemäß der Verlagswebsite aktualisiert werden (https://www.mohrsiebeck.com/schriftenreihe/international-yearbook-for-hermeneutics-iyh?no_cache=1). Liebe Grüße -- Leif Czerny 14:25, 20. Sep. 2020 (CEST)
Philpapers.org
[Quelltext bearbeiten]Ihr lieben, die Vorlagenwerkstatt hat uns eine Vorlage für die Einbindung von Kategorien, Bibliografischen Einträgen und Suchanfragen auf Philpapers gebaut Vorlage:Philpapers.org. Beste Grüße ---- Leif Czerny 09:26, 6. Sep. 2022 (CEST)
Verstorbene Philosophen
[Quelltext bearbeiten]Ernst Tugendhat
[Quelltext bearbeiten]Ist verstorben. Könnt ihr bitte daher alle einen Blick auf seinen Artikel Ernst Tugendhat werfen? ---- Leif Czerny 17:37, 13. Mär. 2023 (CET)
Ian Hacking
[Quelltext bearbeiten]ist verstorben. Könnt ihr bitte einen Blick auf den Artikel Ian Hacking werfen? -- Leif Czerny 13:58, 11. Mai 2023 (CEST)
Owen Gingerich
[Quelltext bearbeiten]Owen Gingerich ist verstorben. Könnt ihr einen Blick auf seinen Artikel werfen? ---- Leif Czerny 13:57, 31. Mai 2023 (CEST)
Henry E. Allison
[Quelltext bearbeiten]Henry E. Allison ist verstorben. Könnt ihr bitte einen Blick auf das Lemma werfen?-- Leif Czerny 13:33, 12. Jun. 2023 (CEST)
Peter Bieri
[Quelltext bearbeiten]Ist verstorben. Bitte werft ein Auge auf Peter Bieri. ---- Leif Czerny 12:32, 4. Jul. 2023 (CEST)
Max Creswell
[Quelltext bearbeiten]ist verstorben. Bitte habt ein Auge auf Max Cresswell siehe [2] -- Leif Czerny 08:50, 24. Sep. 2024 (CEST)
Herbert Schnädelbach
[Quelltext bearbeiten]ist verstorben. Bitte habt ein Auge auf Herbert Schnädelbach. -- Leif Czerny 15:42, 8. Jan. 2025 (CET) 10:47, 12. Nov. 2024 (CET)
Robert Paul Wolff
[Quelltext bearbeiten]ist verstorben. Bitte habt ein Auge auf Robert Paul Wolff 15:42, 8. Jan. 2025 (CET)
Kostenfreier Zugang zu den digitalen Inhalten von Mohr Siebeck bei „The Wikipedia Library“
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Liebes WikiProjekt Philosophie,
„The Wikipedia Library“ ist eine Plattform mit kostenlosem und größtenteils direktem Zugang zu einer Vielzahl an digital verfügbaren Inhalten für aktive Community-Mitglieder der Wikimedia-Projekte. Insgesamt sind mehr als eine Million einzelner Aufsätze, Bücher und Zeitschriftenausgaben erreichbar.
Neue Inhalte
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Bei Rückfragen
Wenn du Fragen haben solltest zur Anmeldung, Benutzung oder den verfügbaren Inhalten, schau am besten auf der Projektseite vorbei oder schreib uns eine E-Mail an communitywikimedia.de.
Viel Freude bei der Nutzung und viele Grüße von Martin und Sandro 18:56, 26. Feb. 2024 (CET)
- Danke für den Zugang. Ein sehr guter Verlag, leider vieles nicht elektronisch verfügbar. --HerbertErwin (Diskussion) 23:16, 27. Feb. 2024 (CET)
Portalverwaltung
[Quelltext bearbeiten]- Wäre es nicht besser die Artikeldiskussion in die Artikel zu verschieben? Vielleicht könnte man die Regel aufstellen, dass die Anfragen und Beiträge, die für den Artikel noch in Zukunft relevant sein könnten, wieder in dessen Disk kommen und sonst hier ins Archiv?
Und wirklich unwichtige Abschnitte könnte man auch einfach löschen, zum Beispiel die alten Anzeigen von The Wikipedia Library. Die verstorbenen Philosophen kommen eher in die Artikelverbesserung?@Benutzer:Leif Czerny - Ansonsten wäre es auch hilfreich, dass Archiv erst ab einer bestimmten Größe abzuschließen, dann muss man nicht so viele einzeln öffnen?
- Außerdem könnte man auch die Reihenfolge der Beiträge ändern, damit man nicht immer runterscrollen muss? (WP:IAR) Wobei ich das veraltete Diskussionssystem bei Wikipedia sowieso nicht verstehe. https://philosophy.stackexchange.com/ oder https://www.kialo.com/de sind da meiner Ansicht nach besser, wobei sich das jetzt auch nicht 1 zu 1 übertragen lässt. --Pragma124 (Diskussion) 23:10, 9. Apr. 2024 (CEST)
- Hallo Pragma, welche Artikeldiskussion meinst Du? Wir haben hier eine Projekt-Diskussion, eine QS-Seite und eine automatisierte Wartungsseite. M.E. hat nichts davon eine Chance auf bessere Sichtbarkeit, wenn wir das in irgendwelche Artikeldiskussionen verschieben. Gerade bei den Verstorbenen geht es ja darum, die Redaktion zu informieren, nicht um Qualitätssicherung. Ein Jahresarchiv ist - m.E. selbst für ein großes Portal - angemessen. Wenn man ein Thema sucht, sollte man nicht alle durchblättern, sondern die Suchfunktion verwenden. Und wir werden jetzt nicht unsere Diskussion grundlegend anders gestalten als andere. Ich fände "neueste oben" persönlich zwar auch ganz nett, aber was hilft es, in so einem technischen Punkt alle Erwartungen zu unterlaufen?08:51, 15. Apr. 2024 (CEST) ---- Leif Czerny 08:51, 15. Apr. 2024 (CEST)
- Danke für die Antwort. Ich wollte einfach meinen ersten Impuls einbringen, weil mich verwirrt hat, dass Artikel in der QS und in der Projektdiskussion besprochen werden. (Deshalb hab ich auch probeweiser Artikelverbesserung zu Artikeldiskussion verändert. Zum Beispiel wäre diese Diskussion historisch vermutlich interessanter für den Artikel als für dieses Projekt.) Ich finde das Portal auch ästethisch sehr schön, verglichen zu vielen anderen hier, außer vielleicht die klischeehaften Philosophenbilder (das hast du ja auch schon angesprochen).
- Ich habe erst vor kurzem angefangen mich aktiv mit Wikipedia zu beschäftigen und schreibe in einem Seminar zu öffentlicher Philosophie auch eine Hausarbeit zu dem Thema . Generell frage ich mich, warum es hier so still geworden ist? Ich könnte mir vorstellen dass es allgemein an der Wikipedia liegt, oder vielleicht auch daran, dass für Philosophie die wichtigsten Lemmata abgedeckt sind und es jetzt zu viel Aufwand bedeutet, an den Details zu feilen? Da es in dem Seminar einige gab die sich irgendwie öffentlich engagieren wollen, könnte Wikipedia vielleicht auch im Rahmen der Universität gefördert werden.
- Zur Kommunikationsgestaltung: Das betrifft tatsächlich die gesamte Wikipedia und es wäre eine eigene Diskussion wert. Aber schon dazu etwas zu finden ist hier schwer. Für "Diskussionseiten" oder "Kommunikation" habe ich hier im Projekt oder bei Umfragen und Stimmungsbildern kaum etwas gefunden. Neben der fehlenden Diskussion ist das vielleicht auch ein Hinweis auf die schlechte interne Wissensverwaltung. Es können über die Begriffssuche nicht alle relevanten Diskussionsabschnitte gefunden werden, beim durchsehen der Archive muss man aber viel irrelevantes rausfiltern...
- Du scheinst ja als einziger noch hier aktiv zu sein? Deshalb interessiert mich deine Meinung zu dem Projekt, z.B. inwiefern Engagement und Veränderung nötig ist?
- Beim Artikel "Philosophie" was du von den wenigen Quellenangaben hälst (ab "Quellenangaben")? Ich dachte nur das Argument, dass Literatur am Ende ausreicht, ist schwach, da die Liste ergänzt und verändert wird.
- PS: Hast du auch Philosophie studiert? Oder wie bist du dazu gekommen? Kennst du noch die ganz Alten, vielleicht von Treffen? --Pragma124 (Diskussion) 23:42, 15. Apr. 2024 (CEST)
- Tut mir leid, aber ich möchte hier keine persönlichen Fragen beantworten. Ansonsten gilt: Sei mutig! Es sind immer mal wieder Personen im Bereich Philosophie aktiv, auch "ganz Alte", aber dann zwischendurch auch wieder nicht. Ohne eine gemeinsame Anlaufstelle, die stetig in Betrieb ist und auch strategisch arbeitet, bleibt aber jeder bei "seinen" Themen und man muss sich, wenn man sich begegnet, erst einmal wieder einig werden ;-)-- Leif Czerny 08:42, 16. Apr. 2024 (CEST)
- Hallo Pragma, welche Artikeldiskussion meinst Du? Wir haben hier eine Projekt-Diskussion, eine QS-Seite und eine automatisierte Wartungsseite. M.E. hat nichts davon eine Chance auf bessere Sichtbarkeit, wenn wir das in irgendwelche Artikeldiskussionen verschieben. Gerade bei den Verstorbenen geht es ja darum, die Redaktion zu informieren, nicht um Qualitätssicherung. Ein Jahresarchiv ist - m.E. selbst für ein großes Portal - angemessen. Wenn man ein Thema sucht, sollte man nicht alle durchblättern, sondern die Suchfunktion verwenden. Und wir werden jetzt nicht unsere Diskussion grundlegend anders gestalten als andere. Ich fände "neueste oben" persönlich zwar auch ganz nett, aber was hilft es, in so einem technischen Punkt alle Erwartungen zu unterlaufen?08:51, 15. Apr. 2024 (CEST) ---- Leif Czerny 08:51, 15. Apr. 2024 (CEST)
Kategorien
[Quelltext bearbeiten]Portal:Philosophie/Systematik • Wikipedia:Kategorien/Philosophie
Sammlung vergangener Diskussionen: Kategorie_Diskussion:Philosophie
2003-2005
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2006
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2008
Vereinfachung_des_Kategorienkonzepts
2010
Vorschlag_für_eine_Kategorie:Philosophie_(Kulturen_und_Sprachen) • Kategorie:Analytische_Philosophie
2020
Sachliteratur_(Philosophie)#Missverständliche_Befüllung (vgl. 2006 Fehlbennenung)
2024
Philosophie_nach_Region#Schwierige_Kategorie (vgl. Kategorie:Räumliche_Sachsystematik)
Probleme: Wie lässt sich eine Systematik perfektionieren? • Kategorie:Philosophie nach Strömung zu ungenau und zu voll? • Über-Kategorie:Wissen überflüssig?
@Pragma124: Die neue Kategorie habe ich nach ein paar Stunden Suche mit ru:Категория:Философия и общество, pt:Categoria:Filosofia e sociedade, c:Category:Philosophy and society & Co. verbunden, weil es da eine einigermaßen große Schnittmenge gibt. --Olaf Studt (Diskussion) 17:42, 19. Mai 2024 (CEST)
Ok, danke dir. Ich kenne mich mit Commons nicht aus, würde es Sinn machen eine deutsche Seite zu erstellen? Und die Vorlage für Openstreet-Map ist doch eigentlich überflüssig wenn keine Einträge drin sind? --Pragma124 (Diskussion) 18:01, 19. Mai 2024 (CEST)
Umweltphilosophie
[Quelltext bearbeiten]Gibt es einen Grund, warum es bisher keinen Artikel über Umweltphilosophie gibt? Also eine Fachrichtung, die sich mit dem Mensch-Natur-Verhältnis, insb. auch ressourcenbezogen beschäftigt. Beispiele sind das Werk von Günther Anders, Hans Jonas, Vittorio Hösle, Bruno Latour, Pierre Charbonnier, Donna Haraway. Im weiteren Sinne auch Philosophen wie Hegel, Marx / Engels, Polanyi, Heidegger. -- Olag • Diskussion • ONE MAN, ONE VOTE! 18:00, 23. Jun. 2024 (CEST)
- hat halt noch niemand geschrieben. Viel Erfolg! (Umweltethik gibt es, wie du sicher weißt, muss man natürlich etwas auf die Abgrenzung acht haben.) ca$e 20:09, 23. Jun. 2024 (CEST)
- Danke Ca$e, für die Auskunft und nett, Dich hier nach langer Zeit wieder anzutreffen. Ich würde gerne, weiß aber nicht, ob ich es zeitlich schaffe. Aktuell ist mein Projekt Pierre Charbonnier (Philosoph), aber in meinem Entwurf habe ich die Umweltphilosophie als Rotlink entdeckt.-- Olag • Diskussion • ONE MAN, ONE VOTE! 23:06, 23. Jun. 2024 (CEST)
Das Philosophie-Spiel
[Quelltext bearbeiten]https://www.youtube.com/watch?v=-llumS2rA8I Schaut mal hier. ---- Leif Czerny 09:17, 27. Jun. 2024 (CEST)