사용자토론:1.235.73.114 문서 원본 보기

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문서를 바꾸실 때는 위키백과에서 공용으로 쓰이는 문장이나 단어를 써 주시기 바랍니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 9월 6일 (일) 19:56 (KST)
:자꾸 우리나라를 태평양 전쟁 문서에 넣으시는 이유가 뭐죠? 분명히 말씀드리지만 대한민국 임시 정부는 아직 전투 국가로 분류하는데 논의가 더 필요한 상황이고, 일제 강점기 조선이 태평양 전쟁에 참전 선언을 한 적은 없는 걸로 압니다. 자꾸 이러시면 [[백:독자연구]]라 판단, 신고하겠습니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 21일 (수) 10:50 (KST)

::더욱이 태평양 전쟁에서 님은 교전국에서 중화민국의 하위에 대한민국 임시 정부를 넣었습니다. 대한민국 임시 정부의 광복군이 중화민국 군대 소속이어서 그런건가요? 1944년에 대한민국 임시 정부는 군권 통수권을 중화민국 정부로부터 이양받았습니다. 님의 의견대로라면 자유 프랑스, 폴란드 망명 정부, 체코슬로바키아 망명 정부, 그리스 임시 위원회 등은 모두 영국의 하위 군단으로 분류되어야 하는 것인가요? 또한 대한민국 임시 정부가 교전국으로 포함되는 것은 여전히 논의 중인 문제인데, 아직 총의도 거치지 않은 것을 님이 마음대로 결정하면 어떡합니까? 일제 강점기 조선과도 관련해서 한 말씀 드리죠. 일제 강점기 조선은 종속국이나 자치령으로 분류되지 않습니다. 점령국, 즉 식민지로 분류되고 있습니다. ([[추축국]] 문서 참조) 또한 참전 국가는 적국에 대해 선전포고를 해야 하는데, 일제 강점기 조선이 소련이나 미국, 영국 등의 연합국에 선전포고를 했다는 기록이 있지 않은 걸로 아는데요? [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 21일 (수) 11:22 (KST)

:::대한민국 임시 정부가 중화민국에서 했으니까 중화민국 속에서 하는 것이지, 그럼 우리나라에서 했나요? 그럼, 당시 일본군들이 가만히 있겠습니까? 일본은 그걸 진압하기 위해 중국을 먹었다는 얘기도 있습니다. 장개석이 대한민국 임시정부를 좋아하는 이유가 뭐죠? 중국 장개석 도움을 받고, 또한 중화민국에서 했으니까 아무래도 중화민국이죠. 그럼, 따로 해야 되겠습니까? 중화민국 군대 소속인 것은 사실입니다. 그리고 자유 프랑스, 폴란드 망명 정부, 체크슬로바키아 망명 정부, 그리스 임시 위원회는 왜 거론하고, 과장해서 말하죠? 솔직하게 한국전쟁에서도 장개석이 우리를 도우려 한 원인도 역시 대한민국 임시 정부가 중화민국을 도왔고, 애초부터는 장개석 없이는 안되었을 지도 모릅니다. 그리고 꼭 식민지나 괴뢰 정부가 선전포고하며 직접 참가해야만 하나요? 그렇다면 만주국과 몽강국 같은 경우는 태평양 전쟁 문서 일본 제국에 함께 왜 집어넣는데요? 만주국과 몽강국은 전투에 참가한 적 없는데도 일본의 꼭두각시 정부이기 때문에 우리도 당연히 일제강점기에서는 일본 속국이었기 때문에 일본령 조선을 넣는 것은 당연한 거 아닙니까? 꼭 선전포고했다는 것까지 따져야 하나요? 만주국이 미국과 소련에게 선전포고한 적은 들어본 적은 없습니다. 일제강점기도 일본 속국이었기 때문에 당연히 포함되지. 우리가 일본 속국에 해당되지 않은 것은 아니잖습니까? [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 21일 (수) 13:04 (KST)

:::: 더구나 제가 친일파같은 사람이거나, 우리나라 자체를 미워하거나 엉터리로 수정하고, 역사만 대충대충 보는 사람이 아닙니다. 제가 알기론 장개석이 중화민국을 다스릴 때에는 대한민국 임시정부를 연합국처럼 우리를 별로 안 좋아했습니다. 그런데, 대한민국 임시정부가 열심히 잘 하니까 장개석이 좋아한 것입니다. 물론, 대한민국 임시정부는 연합국에서 나라로 인정 하지 않고 장개석도 마찬가지였습니다. 그래도 대한민국 임시정부가 전쟁에서 잘 싸우니까 장개석이 나중에 한국전쟁 때 도와주려다가 미국의 반대로 실패합니다. 더구나 대한민국 임시정부를 연합국 자체도 나라로 인식 전혀 안 했는데 물론 따로 대한민국 임시정부를 집어넣기에는 아무래도 무리가 있지만, 중화민국에 넣는 것은 일리가 뭔가 있을 듯하네요..  [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 21일 (수) 13:10 (KST)

::::: 중화민국 속에서 했다고 중화민국의 하위 군사 조직으로 분류하는 건은 매우 큰 오류입니다. 영토 내에서 했다고 그 국가에 속하는 것은 아닙니다. 그 어떤 위키백과도 대한민국 임시 정부를 중화민국 소속이나 중화민국의 하위 국가로 분류하지는 않고 있습니다. 위의 망명 정부들을 나열한 이유는 이들이 영국 런던에 정부 기관을 두고 있었기 때문인데, 이들을 영국 하위의 군사 조직이나 국가로 분류하는 것은 아닌 것처럼 대한민국 임시 정부도 같은 맥락에서 이해하셔야죠. 님의 말에도 모순이 있습니다. 중화민국이 우리를 도왔다는 것은 대한민국 임시 정부가 적어도 중화민국 정부와 동등한 위치에 있을 때 가능합니다. 또, 우리나라가 일본 속국이라고요? 무슨 그건 또 말도 안되는 말입니까? 우리나라는 식민지이지 속국이 아닙니다. 고려가 몽골의 속국이었어도 지배권과 행정권, 영토에 대한 통치권은 그래도 유지했죠. 자주적 권리만 제한받은 셈입니다 그런데 일제 강점기 때 대한제국의 왕이나 왕족들이 한반도에 대한 지배권이나 한반도 행정을 전반적으로 맡은 적이 있나요? 그것도 세습체제로? 없습니다. 속국이라는 말은 '법적으로는 독립국이지만, 실제로는 정치나 경제ㆍ군사 면에서 다른 나라에 지배되고 있는 나라'를 의미한다고 표준국어대사전에 나와 있는데, 일제 강점기는 이 속국이라는 단어와 부합하지 않습니다. 우리나라는 식민지였지, 일제의 꼭두각시 정부가 아니었습니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 21일 (수) 14:21 (KST)

:::::: 난 일제강점기를 속국이라고 말한적도 없거든요? 일제강점기도 한국이 아니라는것입니다 그렇다면 소련이 대일전 참전할 때에 왜 우리나라에 왔겠어요? 우리가 일본이었기 때문에 아닌가요? 실제로 웅기 나진 청진에서 일본하고 소련하고 싸웠습니다 소련이 우리가 일본 식민지래도 일본이니까 태평양 전쟁 때 쳐들어왔지 장난으로 왔겠습니까? 일제강점기 조선이 식민지라는 말은 맞지 조선이다는건 아니잖아요 일본 식민지래도 일본인거에요 [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 22일 (목) 01:36 (KST)
::하, 발뺌까지 하시네요? 분명 위에 '''일제강점기도 일본 속국이었기 때문에 당연히 포함되지.'''라고 말씀하셨으면서 안 했다고 뻔뻔히 거짓말하는 것입니까? 일본하고 소련하고 싸웠으면 일본과 소련이 교전국이지 우리 땅에서 벌어졌으니까 일제강점기 조선이 포함되어야 한다, 이 논리이신 거 같은데, 나폴레옹 전쟁 당시의 취리히 전투와 비교해서 설명해드리죠. 취리히 전투는 스위스 땅에서 벌어진 오스트리아-러시아 연합군과 프랑스 군의 전투인데, 그러면 스위스도 교전국에 포함되느냐, 전혀 그렇지 않습니다. 당시 스위스에는 프랑스 휘하의 헬베티아 공화국이 존재하고 있었지만, 어느 위키백과 문서에서도 이 국가를 교전국에 포함시키지 않았습니다. 또한 일제강점기 조선이 교전국에 포함되면, 수많은 식민지 (일본령 타이완, 남양청, 류큐 등)가 교전국에 포함되기 때문에 영어판에서도 괴뢰국과 종속국으로 교전국을 한정시켰습니다. 그리고 일본 식민지니까 일본이면 당연히 일제강점기 조선은 교전국에서 배제되어야죠. 일본인데 뭐하러 교전국에 넣습니까? [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 22일 (목) 10:24 (KST)
:::아. 그렇다면 일본 속국이 아니라 칩시다. 그런데 제가 소련 대일전 참전 문서를 새로 만든 사례가 있는데 저는 국기 틀을 넣을 때에 일본 제국과 소련 국기만 넣었는데 어떤 사람이 만주국과 몽강국까지 집어넣었습니다. 그런데 만주국과 몽강국도 일본이었기 때문에 다른 사람들이 넣는 거 아닙니까? 우리도 마찬가지입니다. 아니 님의 의견대로라면 소련이 만주국에 싸워도 일본하고 싸우는데 소련 대일전 참전 문서를 새로 만들 때에 저처럼 "일본 제국 국기"와 "소련 제국 국기"만 넣지, 왜 "만주국", "몽강국"까지 추가적으로 넣을 필요도 없는데 그건 왜 넣느냐? 죠.. 꼭두각시래도 일본입니다. 우리도 마찬가지입니다. 소련이 만주국하고 싸우려는 목적이 아니라 일본 제국하고 싸우기 위해서 만주를 침입하는 거 아닙니까? 그렇다면 "일제강점기 조선"도 포함되죠. 우리가 38선 분단된 것도 일본이 지배해서 그렇지, 그리고 만주국이 멸망한 것도 "일본"이었기 때문에 소련이 만주를 침입했지, 뭣하러 쓸데없고 관계없는 중국 땅에 침입해 와서 뭐해요? 군인들 뭐 쓸데없이 장난으로 산책합니까? 일본 제국하고 싸우기 위해서 만주를 침입했으면 만주국 틀도 올릴 필요까지는 없지, 왜 만주국과 몽강국은 다 올리면서 일제강점기 조선은 차별하느냐? 라는 것이 이해가 안 갑니다. 우리도 태평양 전쟁에 충분히 피해 받았던 장소이며 전쟁터에 해당되는 곳입니다. 만약에 일본이 8월 15일에 항복하지 않고 계속 되었다면 미국과 소련이 일본을 물리치려고 우리 땅까지 벌써 폭격하고 싸우고 해서 난장판되고 일본과 우리나라 사람들까지 많이 죽는 아수라장으로 변했을 걸요? 뭐 꼭 그렇게 크게 당해야만  "일제강점기 조선"이라는 국기 틀을 올려야 합니까? 그건 아니잖아요. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 22일 (목) 10:42 (KST)
::::저를 제대로 화나게 하시네요. 제가 분명히 위에 속국과 식민지는 다르다고 표준국어대사전까지 인용해드렸는데, 그걸 안 보시는 이유가 뭡니까? 만주국과 몽강국은 속국이지 식민지가 아니죠. 더군다나 두 국가는 실제로 군대를 파견하지 않았습니까? '''속국과 식민지를 자꾸 혼동하시네요.''' 중국과 소련이 관계없다는 근거는 또 뭔가요? 소련이 만주를 침입한 이유는 첫째, 미국이 동아시아 지역의 일본군을 소탕해달라고 얄타 회담에서 부탁했고, 둘째 소련이 이 때 당시 미국의 독주적인 동아시아 진출을 우려했기 때문에 참전한 것입니다. 이런 말씀 드리기 싫지만 설마 우리나라 역사가 태평양 전쟁에서 기여한 바가 크다고 생각하시기 때문에 계속 일제강점기 조선을 올리시려고 하는 건가요? 태평양 전쟁에서 우리가 피해를 받은 것은 우리가 일본 식민지였기 때문입니다. 일본 식민지였기 때문이라는 것이죠. 중화민국에 대한민국 임시 정부가 밑에 들어간 것부터 시작해서 님이 자꾸 이런 식으로 개인적인 생각을 바탕으로 글을 올리시면 차단을 요청할 수 밖에 없습니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~
::::::중국과 소련이 관계없다는 근거가 뭐냐고요? 중국은 당시에 소련하고 같은 연합국이지, 만주같은 경우도 사실 중국입니다. 그런데 소련이 중국 만주에 진입한 것도 당시 만주가 일본에게 먹혀서 그런 거 아닙니까? 그리고 님말대로 미국 루즈벨트 대통령이 소련에게 부탁해서 그런 거 사실입니다만, 그거 소련이 만주에 쳐들어온 거 만주가 일본 때문이 아닙니까? 그리고 님은 님만 성질내고, 말만 다 하면 차단합니까? 솔직하게 말을 안 하려고 하고, 위키백과에 상관없는 말을 하려는데 님까지 차단소리에 내가 말을 굳이 하겠습니다. 내 사정에 네이버나 네이트 등에서도 거기서 내가 어떤 질문을 하다보면 네이버나 네이트에 모르는 답변자가 인터넷상이라고 나한테 엉뚱하게 말하거나 욕질까지 하니까 제가 그런 답변자에게 반박했더니 내 말이 무조건 틀린 것도 아닌데 지가 적반하장이나 하면서 나한테 네이버나 네이트 메일 차단이나 하고 심각하면 경찰에 신고당하는 사례도 있습니다. 내가 님하고 싸우다 보니까 공연히 심술이 나서 네이버와 네이트까지 과장하거나 설교하는 게 아니고, 굳이 네이버와 네이트 상관없는 사정을 거론했냐면, 지금 위키백과에서까지 이런 비슷하게 다툼이 일어나기 하는 소리에요. 무조건 내 말이 틀린 것도 아니고 나도 천천히 말하려는데 마구 성질나거나 심술났다고 차단하는 것은 아니죠. 님께서는 님만 말을 하면 다입니까? 제 말도 다 틀린 것은 아닌데요? 내가 장난으로 일제강점기 조선, 중화민국에 대한민국 임시정부 국기 틀을 넣지는 않습니다.  [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 22일 (목) 11:16 (KST)

::::::: 왜 내 사정에 네이버와 네이트 답변자를 거론하냐면, 거기서 내가 활동했을 때에 답변자들이 나한테 진짜 잘못말해놓고는 나한테 욕설, 비방 다 하고 내가 반박해도 메일 차단이나 그런 걸 다 합니다. 심하면 나를 경찰에 신고해버린 적도 있어요. 물론 지금 님은 달리 욕이나 비방까지는 안 했지만 님의 사고방식도 그것과 비슷비슷하게 하니까 말하는 거에요. 또한 님도 나하고 지금 태평양 전쟁 문서 문제로 서로 다투면서 차단소리까지 하니까요. 그리고 님도 차단까지 하니까 굳이 말하는 것이지, 쓸데없이 거론하는 건 아닙니다. 지 말만 다 하고 나는 반박도 못하게 하면서 차단해요? 죄송하지만 인터넷상이라고 막 하지는 맙시다. 진짜 내가 위키백과든, 네이버든, 네이트든 사람들에게 모욕하거나 괴롭히는 것도 아니고, 더구나 지 감정적으로 화를 난다고 지가 마치 피해자인양, 나한테 화를 내거나 차단하고. 그렇다고 내가 네이버와 네이트에 당한 걸 위키백과까지 와서 화풀이하는 것도 아니고, 오히려 위키백과까지 이런 난리를 쳐야 되니까 황당한 거지. 더구나 내가 위키백과에서 괜히 이상한 문서나 국기 틀 올려서 남 성질 마구 건드리는 사람이 아닙니다. 일제강점기 조선이 분명히 식민지였어도 일본은 분명히 일본이지, 조선이라고 할 수는 없잖습니까? 미국과 소련이 38선 가른 것도 역시 우리가 일본에 속하니까 그렇지. 그리고 저는 솔직하게 말을 안 해서 그렇지, 미국의 루즈벨트 대통령이 태평양 전쟁에서 미국과 일본끼리 싸우는 것만으로는 힘들고 사상자만 많이 나니까 소련의 스탈린에게 도움 요청한 거 압니다. 하지만 소련이 만주 쳐들어간 것은 만주가 일본이어서 그런 거 아닙니까? 일본이 아니고 그냥 평범한 중국이었다면 소련이 만주국을 쳐들어가지도 않았죠. 그냥 동해 바다 건너서 일본 본토로 쳐들어가서 전쟁했겠죠. 우리나라도 마찬가지입니다. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 22일 (목) 11:20 (KST)
:: 차단 이야기를 꺼낸 것은 죄송합니다만 태평양 전쟁을 객관적으로 보아야 할 필요가 있습니다. 만주가 일본이어서가 아니라, 소련이 동아시아로 진군할 수 있는 최단 루트가 바로 거기이기 때문에 전쟁이 거기서 벌어진 겁니다. 소련의 관점에서 본다면 극동 전선군의 대다수가 소만 국경지역에 있었죠. 마음만 먹으면 블라디보스토크나 사할린에서 일본을 공격하면 되었을텐데, 왜 굳이 만주일까요? 그건 소련군의 주력 부대가 만주 북부에 주둔하고 있었기 때문입니다. 전쟁을 하는 입장에서 측면에서 굳이 에돌아 조선과 일본을 공격할 필요가 있을까요? 또, 님께서일제 강점기 조선이 일본이라 하셨기 때문에, 굳이 교전국에 일제 강점기 조선을 넣을 필요가 없습니다. 즉 의미 중첩이라는 이야기지요. 즉, 이렇게 되는 것입니다.
{{국기나라|일본 제국}}
* {{국기|일제강점기 조선}}

이것이, 밑에 것과 같다는 이야기지요. <br/ >
{{국기나라|일본 제국}}
*{{국기나라|일본 제국}}

님의 의견대로라면 이렇게 되는 겁니다. 그런데도 이것이 맞다고 주장하시는 이유를 알기가 힘드네요. 그리고 만주국과 몽강국을 일본으로 규정하는 이유를 여쭤봐도 되겠습니까? [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 22일 (목) 12:14 (KST)
:: 그거 국기형태를 조금 다르게 구별 지을 수 있어요. {{국기|일제강점기|통감}}로 해버리면 국기 형태가 조금 달라집니다. {{국기|일본 제국}}과 {{국기|일제강점기 조선|통감}}하고 서로 차이가 나잖아요. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 23일 (금) 00:37 (KST)

::: 물론 {{국기|일제강점기 조선}}과 {{국기|일본 제국}}은 님말대로 국기그림이 서로 같습니다. 하지만, {{국기|일제강점기 조선|통감}}을 해버리면 달라집니다. 통감이라는 글만 추가로 넣어버리면 되거든요. {{국기|만주국}}과 {{국기|몽강국}}도 일본으로 규정하는 이유도 말해도 됩니다. 만주국은 청나라 황제 푸이를 왕으로 내세워서 만주국 주위를 모두 일본으로 만들잖아요. 몽강국도 마찬가지로 몽고의 왕을 만들어놓고 주위는 일본인 것이겠죠. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 23일 (금) 00:40 (KST)
::제가 국기 틀을 가지고 이러시는 줄 아십니까? 의미 중첩이라고 했지, 누가 일제 강점기 국기 틀 구별해달라고 했나요? 만주국 주위를 모두 일본으로 만들었다는 것도 결정적 역사 오류입니다. 만주 주위에 있는 땅이 일본 땅이라고요? 연해주와 몽골 인민 공화국, 소련의 극동 연방관구가 모두 일본 것이었다는 말입니까? 만주국은 일본의 속국이지, 일본이 아닙니다. 님은 지금 역사적 오류를 계속 범하고 있습니다. 만주국=일본, 몽강국=일본이라는 등식은 성립될 수 없습니다. 님은 계속 '''식민지와 속국을 헷갈려 하시고 있다는 것입니다.''' 식민지와 속국이 명확하게 구별되고 있는데, 일본의 속국이었던 몽강국 및 만주국과, 일본의 식민지였던 우리 한반도를 계속 동일시하게 여기는 건 더할 나위 없이 문제이지요. 다시 한번 강조드리자면 '''식민지=속국'''이라는 '''등식은 성립할 수 없습니다!''' [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 23일 (금) 12:26 (KST)
:::국기틀로 샜다면 거기까지는 내가 잘못말했지만 방금 omaha beach님께서도 잘못말한 게 있거든요? 왜냐고요? 일제강점기 조선은 위키백과에서는 이렇게 할지 모르지만 실제로는 일제강점기 조선을 일본이 아닌 조선이나 다른 나라로 따로 구별하지는 않습니다. 다른 사람들이 말할 때에는 님같이 일제강점기 조선을 일본의 식민지라는 걸 몰라서 당시 우리 땅이 일본 일본이라고 거론하지는 않습니다. 이건 저만 주장하는 말이 아니에요. 물론 만주국도 마찬가지고요. 그거 내가 괜히 님의 성질에 괜히 심술이 나서 과장해서 말하는 것이 아니고, 실제로 만주국은 일본의 꼭두각시였기 때문에 일본이라고 합니다. 위키백과에서는 그걸 따로 구별할지 몰라도 일본이 아니고 일본의 속국이라고 따로 구분짓기까지 하는 것이라면 실제로 세계사에서 사람들이 말할 때에 적어도 만주국=일본 이라고 생각하는 이유가 뭔데요? 그렇게 생각하는 말이 많거든요? 그리고 실제로 내가 태평양 전쟁 지도를 보면 만주국에도 일본 국기가 따로 그려져있습니다. 그건 왜 일까요? 일본의 속국인 점도 있지만 대표적으로 일본이라 그런 점도 아닐까요? 나는 안 본 것을 괜히 본 것처럼 꾸미고, 또한 내가 좀 안다고 이렇게 막 아는 척, 남의 말도 전혀 안 듣고 괜히 합리화하거나 열등감이 쩔어서 그런 줄 압니까? 솔직하게 제 사정을 또 얘기하는 것은 죄송합니다만, 네이버와 네이트에서도 내가 이런 비슷한 사소한 트집이나 내 욕을 막 하는 답변자하고 저하고 싸워서 거기에 있는 답변자들이 심하면 절 경찰에 신고해서 제가 진짜 서초경찰서까지 가서 조서쓸 뻔한 사례도 있어요. 특히 제가 네이버와 네이트 활동할 때에 제가 질문했는데 이유없이 답변자와 욕질 해서 제가 거기에 열받아 반격하니까 답변자들이 오히려 적반하장하면서 심하면 절 경찰에 신고한 적도 있지만, 그 때 네이버와 네이트에서 답변자들과 욕질하면서 서로 싸우고 경찰까지 신고한 다른 이유가 또 있다면 지금 님하고 지금 저하고 갈등이 벌어지는 사소한 트집같은 일로 벌어진 점도 있어요. 물론 네이버와 네이트에서는 제가 질문하는데 답변자가 애초부터 무턱되고 욕해서 제가 반박해서 싸우는 것도 있지만요. 님 사정은 욕하고 경찰서 가고 이런 것은 다르지만 지금 싸우는 형태는 님도 지금 비슷하잖아요. 아니 네이버와 네이트에 당한 그런 다른 일까지 님에게 화풀이하거나 핑계삼아서가 아니고 과장하는 게 아니고 위에 말했던대로 제가 네이버, 네이트 뿐 아니라 위키백과에서도 이런 일로 싸우는 것이 또 있으니까 그렇죠. 님의 반응도 보면요.. 죄송하지만 제가 역사오류를 범했다고요? 죄송하지만 그건 오류는 아니죠. 그럼 실제로 내가 아는사람들에게도 만주국은 일본의 속국이라고도 하고 일본이니까 소련이 쳐들어왔네 라고 생각하는 부분 많지, 그걸 괜히 과장해서 지금 내 말대로 해라 라는 뜻이 아닙니다. 일제강점기 조선에 왜 소련이 일본하고 싸웠겠습니까? 일본 식민지를 몰라서 내가 괜히 우리나라를 일본 일본 거리는 줄 아세요? 다른 사람들도 위키백과가 아닌 실제 상황에서 우리가 일본이었기 때문에 소련이 쳐들어왔구나 라는 말도 과언은 아니에요. 물론 위키백과에서도 그런 사소한 트집까지도 따져야 될지도 모르지만요. 아니 내 말만 다 틀렸다면 님도 잘 생각해보세요. 다른 사람들도 우리나라가 적어도 일본 식민지라는 걸 몰라서 우리땅을 일본 일본거리고 만주국도 님말대로 일본 꼭두각시, 속국을 몰라서 일본 거리거나 위키백과가 아닌 평범한 인터넷 사이트에서 태평양 전쟁 지도를 보면 만주국과 우리나라 국기가 모두 일본으로 되어있습니다. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 23일 (금) 13:16 (KST)

일단 여기가 위키인 걸 알아주시죠. 첫째 평범한 인터넷 사이트는 출처가 될 수 없어요. 이건 위키백과 관리자들도 엄중히 지키고 있는 위키백과의 철칙이죠. 그리고 둘째 로마에 가면 로마법을 따르라고 했습니다. 위키백과에서는 일제강점기 조선을 일본의 속국이 아닌 식민지로 분류하고 있죠. 님이 말씀하신 대로 일제강점기 조선이 일본이라면 굳이 교전국에 일제 강점기 조선을 표현할 이유가 있을까요? 이 문서에서는 저명성과 객관성, 그리고 역사적 사실 여부가 중요합니다. 대한민국 임시 정부와 일제 강점기 조선이 태평양 전쟁에서 중추적 역할을 했을까요? 아니, 더 구체적으로 말씀드려보겠습니다. 서구 열강들, 즉 소련, 영국, 미국, 프랑스, 네덜란드, 캐나다 같은 국가들이 태평양 전쟁을 수행하면서 일제강점기 조선과 대한민국 임시 정부를 중요시하게 생각했을까요? 아닙니다. 님은 지금 교전국 틀에 대한 기본적인 이해가 필요합니다. 단지 일본의 식민지라는 이유로 교전국에 포함될 국가 중 하나가 우리나라의 일제 강점기라면, 위키백과 사용자들이 왜 남양청이나 류큐, 일본령 타이완이나 홍콩 등을 교전국에 넣지 않았을까요? 그건 첫째, 일본 제국이라는 표현 안에 이들 식민지가 모두 포함되기 때문입니다. 몽강국이나, 만주국을 보세요. 일본인이 그 나라의 지도자이거나 지배자입니까? 아닙니다. 하지만 우리나라나 남양청, 타이완을 보세요. 일본인들이 이들을 직접 통치하고 있죠. 만주국이나 몽강국은 괴뢰 국가이지만 주권이 있기 때문에 국제 사회의 승인도 받을 수 있지만, 일제 강점기 조선은 주권조차 없는 식민지입니다. 우리나라가 단지 전쟁이 벌어진 곳이라는 이유만으로 교전국에 넣는 것은 무리입니다. 그리고 저는 이것을 [[위키백과:총의|총의]]에 올려 우리나라를 교전국으로 포함시키지 않으려고 주장을 펼칠 생각입니다만. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 23일 (금) 14:29 (KST)

== 님에게 드릴 말씀이 있습니다. ==

님은 만주국과 몽강국, 일제 강점기 조선을 구별하지 않고 계십니다. 일단 속국과 식민지의 차이를 명확히 짚고 넘어가도록 하죠. 속국은 대개 괴뢰정부를 일컫습니다. 정의를 논하기보다는 간단히 예시를 들어서 이해가 쉽도록 해보죠. 만주국은 우리가 모둗 다 알듯이 실질적으로 아무런 결정권도 없는 꼭두각시 황제 푸이를 국가의 수권자로 두는 괴뢰국입니다. 그렇기 때문에 대부분의 사람들이 실질적으로는 만주국은 없었고 일본이 맘대로 하는 국가였다고 하죠. 그러나 꼭두각시라고는 해도 만주국의 정부라고 하는 것이 형식적으로나마 있었으며 때문에 국제사회에서 형식을 따질 때 만주국은 실존했던 국가로 취급합니다. 일본과는 별개로 형식적으로나마 인정은 된다는 의미죠. 그러나 일제 강점기 조선은 다릅니다. 경술국치 이후 대한제국이 멸망하면서 한반도에 한국인에 의한 정부는 아예 존재하질 않았으며 당시 한반도의 통치기구는 형식적으로나 실질적으로나 총독부였습니다. 그 총독부는 일제 산하의 기관이었구요. 당시 조선이라는 국가는 실질적으로는 물론이고 형식적으로도 인정을 받지 못했을 겁니다. 아예 정부 자체가 없으니까요. 그러니 한반도에서 전쟁이 벌어져도  교전국으로 인정받을 여지가 전혀 없었다는 뜻이 됩니다. 교전지는 가능하겠죠. 교전국이라는 단어가 전쟁에서 싸운 국가를 의미하지만, 일제강점기 조선은 이 때 정부, 즉 국가가 존재하지 않았으니 교전국의 범위에 포함되지도 않겠죠. 국가의 성립 요건인 영토, 국민, 주권에서 주권이 빠졌는데, 어떻게 국가로 인정받을 수 있습니까? 몽강국과 만주국은 제한된 주권이 있기 때문에 국가로 인정받을 수 있는 겁니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 23일 (금) 15:03 (KST)

:정 그렇게 말씀하시면 알겠습니다. 그런데 평소 때에 제2차 세계 대전 위키백과 내용을 보면 때로는 자꾸 연합국 측에 "대한민국 임시정부" 국기 틀이 생기다 나중에는 없어지다 하면서 사람들이 자꾸 수정해요. 그러면 대한민국 임시정부도 연합국에서 나라로 인정 하지 않으니까 그것도 "제2차 세계 대전"이든 "태평양 전쟁"에서도 추가하면 안되겠죠? [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2015년 10월 24일 (토) 00:11 (KST)
::네, 그렇습니다. 대한민국 임시 정부는 총의를 거쳐 교전국에 넣을지말지 상의해보겠습니다. 그래도 꾸준한 기여는 감사합니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2015년 10월 24일 (토) 09:08 (KST)

== 미 군정 ==

태극기를 넣는 것에는 반대합니다. 영어판 위키백과에서 태극기를 썼다고 해서, 미 군정이 태극기를 썼는지는 알 수가 없습니다. 참고로 덧붙이자면 사용자님의 논리대로라면 프랑스어판, 러시아판, 중국어판, 북유럽어판, 일본어판 백과사전는 성조기만 쓰고 있고, 에스파냐판 위키백과는 태극기만 쓰고 있어서 성조기를 써야 할 지 태극기를 써야 할 지 알기 어렵습니다. 한마디로 위키백과를 바탕으로 국기를 설정하는 데는 무리가 있다는 것입니다. [[사:인천직전|Omaha Beach]] max~ 2016년 1월 4일 (월) 14:58 (KST)
: 예 미국 군정 태극기 올리는 점에는 인천직전 원하는대로 하세요. [[사:Jindory1618|Jindory1618]] ([[사토:Jindory1618|토론]]) 2016년 1월 4일 (월) 22:10 (KST)
::저 전혀 다른 소리이지만, 소련군정은 Jindory1618로 로그인하여 삭제했지만, 제가 사실 위키백과에서 "파일 올리기"를 통해 제가 올리고자 하는 그림과 사진을 몇 개 올렸는데 저작권을 몰랐어요. 즉, 제가 Jindory1618로 로그인해서 올린 그림은 직접 보여줘야 알지만, 지금도 몇 번 올리다 갑자기 위키백과 파일 올리려는 곳에 관리자가 자꾸 지우길래 또 다시 올리는 일만 벌어지는데 제가 파일 그림만 올리는 것만 알지, 저작권에 대해서 몰라서 말하는 겁니다. 물론 제가 그냥 올리다 보니까 다른 사람들도 볼 수 있는 갤러리에 올려져 있더군요? User:OgreBot/Uploads by new users/2016 January 01 09:00, User:OgreBot/Uploads by new users/2016 January 01 12:00 등에 올려져 있더군요. 목차에서 보면 제가 올렸던 그림이 나올 겁니다. Jindory1618이니까 제 아이디에 마우스 갖다대고 마우스 왼쪽 버튼만 누르면 쉽게 찾을 수 있어요. 그런데 제가 올린 전반적인 그림들을 갤러리가 아닌 위키백과에서 올려서 필요할 만한 그림으로 되고 싶은데, 또 저작권을 어떻게 해야 가능한지 알고 싶어요. 저작권이라는 글은 있어도 제가 그냥 봐선 전혀 이해를 못해서. [[사:Jindory1618|Jindory1618]] ([[사토:Jindory1618|토론]]) 2016년 1월 4일 (월) 22:09 (KST)
::: 그리고 제가 Jindory1618로 백야 그림을 위키백과에 올리려 하는데, 파일 올리려는 곳의 관리자가 자꾸 삭제해서 그렇다고 제가 그 그림을 포기할 수도 없고.. 하지만 제가 말하고자 하는 그림은 엄청 쉬워요. Google에서도 볼 수 있는 그림, 노르웨이에서 NORDKAPP 북위 71.10이라는 지점에서 오후 6시부터 오전 6시까지 한 시간 간격으로 백야 때에 태양의 움직임 사진 그것을 위키백과 그림으로도 가능하게 만들려고 하는데. 위키백과 그림올리는 것만 쉽지, 저작권에 대한 이해도 전혀 못 하고, 게다가 무슨 허락을 받아야 하는데. 그런 것도 자세하게는 몰라도 공연히 제가 모르고 막 했다가 무슨 법적에 당할 지 두려워서요. 그렇다고 그림을 안 올릴 수도 없고 해서 다른 말을 하는 겁니다. [[사:Jindory1618|Jindory1618]] ([[사토:Jindory1618|토론]]) 2016년 1월 4일 (월) 22:09 (KST)
:::: {{답변}} 안녕하세요. 현재 위키백과에서는 법적으로 어떠한 조취를 선행해서 취하고 있지 않기 때문에 위키백과 차원에서 Jindory1618님께서 어떠한 법적인 책임을 묻는 일은 발생하지 않은 것입니다. 다만 Jindory1618님께서 말씀하신 것을 토대로 생각해보면 Jindory1618님께서 올리고자 하시는 파일은 [[위키백과:저작권|저작권]] 정책에 어긋나는 것으로 사료되며, 유감스러운 이야기이지만 파일 등재는 포기하시는 것이 좋을 듯 합니다. --[[사:BIGRULE|BIGRULE]] ([[사토:BIGRULE|토론]]) 2016년 1월 4일 (월) 22:24 (KST)
:::: 아니면 원저작자에게 해당 파일을 [[위키백과:크리에이티브 커먼즈 저작자표시-동일조건변경허락 3.0 Unported 라이선스|CC-BY-SA 3.0]] 하에 사용할 수 있도록 허가를 받은 뒤 파일을 올리는 방법이 있겠습니다. --[[사:BIGRULE|BIGRULE]] ([[사토:BIGRULE|토론]]) 2016년 1월 4일 (월) 22:27 (KST)

== [[틀:대한민국 표]] ==

역사 부분은 국가 수립에 관한 중요한 사건만 정리하고 있습니다-- [[사:ChongDae|ChongDae]] ([[사토:ChongDae|토론]]) 2016년 1월 28일 (목) 10:48 (KST)

== 안녕하세요 ==

안녕하세요. 다름이 아니라 [[백 투 더 퓨처 2]] 문서에 기여해주신 줄거리 문단과 관련해서 해당 내용은 현재 너무 많은 내용이 한 문단으로 들어가 있어 해당 문서를 이용하는 이용자들에게 원활한 정보 제공을 하지 못할 여지가 있습니다. 이에 해당 내용을 정리 및 요약해주실 것을 요청하고자 합니다. --[[사:BIGRULE|BIGRULE]] ([[사토:BIGRULE|토론]]) 2016년 1월 30일 (토) 17:23 (KST)
: 하지만 이런 경우 저같은 경우는 영화와 내용은 봤으나 줄거리를 정작 어떻게 해야 될 지 몰라서 알아서 해결하시길 부탁드립니다. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2016년 1월 30일 (토) 17:34 (KST)
:: 다른 이용자들이 이해하기 쉽게 요약해주시면 되겠습니다. 저같은 경우에는 오히려 해당 영화를 보지 않아서 해당 문서의 편집에 제한이 따르고 있는 점 양해해주시면 감사하겠습니다. --[[사:BIGRULE|BIGRULE]] ([[사토:BIGRULE|토론]]) 2016년 1월 30일 (토) 19:09 (KST)
[[그림:{{{국기그림-제국}}}|22x20px|border |일본]]

[[그림:{{{국기그림|남조선민족해방전선}}}|22x20px|border|남조선민족해방전선]]

== 문서 이동 방법 안내 ==

[[파일:Wikiedit-menus.jpg|400px|right]][[그림:Information.svg|25px]] 반갑습니다, {{BASEPAGENAME}}님! 우리 모두의 백과사전 [[위키백과:소개|위키백과]] 편집에 참여해 주셔서 고맙습니다. 문서 제목을 바꾸기 위해서 [[잘라내기, 복사, 붙여넣기|복사해서 붙여넣기]] 방식을 이용하신 듯 싶네요. 하지만 이 방식은 [[위키백과:문서 역사|문서의 편집 이력]]이 끊기게 되며, 다른 사람의 기존 기여 내역을 찾기 어려워집니다.

위키백과의 문서를 옮길 때는 문서 위의 이동 버튼(그림에서 7번)을 이용하셔서 '''[[위키백과:문서 옮기기|문서를 이동해 주세요.]]''' 만약 이동하려는 문서 제목이 이미 존재하거나, 권한이 없어 '''이동을 하지 못할 경우에는 [[위키백과:문서 이동 요청|문서 이동 요청]]에 요청'''해주세요. 위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 [[위키백과:길라잡이|길라잡이]]나 [[위키백과:FAQ/사용법|사용법]]을 참고하시거나, [[위키백과:질문방|질문방]]을 통해 얼마든지 다른 사용자에게 질문해 주세요. [[사:Yoyoma88|Yoyoma88]] ([[사토:Yoyoma88|토론]]) 2016년 3월 15일 (화) 14:10 (KST)

== [[이상한 수]] ==
기여 감사합니다. 다만 생성하신 문서의 내용이 [[9]] 문서와 [[19]] 문서에 있는 서술과 중복되어 해당 문서는 삭제 신청했음을 알려드립니다.--<span style="font-family:맑은 고딕">'''"[[사용자:밥풀떼기|<span style="color:#63B8FF">밥풀</span>]][[사용자토론:밥풀떼기|<span style="color:#104E8B">떼기</span>]]"'''</span> 2016년 6월 2일 (목) 00:00 (KST)

== 번역문서 원제 ==
[[홋카이도 분할]] 문서를 어느 위키문서를 번역하신건가요? [[사:Yoyoma88|Yoyoma88]] ([[사토:Yoyoma88|토론]]) 2016년 8월 22일 (월) 23:16 (KST)
: 이번은 아닙니다. 번역한게 아니라 실제로 소련이 홋카이도 분할하겠다는 내용을 다른 곳에서 들었기 때문에 새로 만든 것입니다. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2016년 8월 23일 (화) 00:36 (KST)

== 삭제신청 알림 ==

[[파일:Gnome-edit-delete.svg|25px]] 1.235.73.114님! 우리 모두의 백과사전 [[위키백과:소개|위키백과]]에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 '''[[:우리 수산]]''' 문서는 [[위키백과:위키백과에 대한 오해|위키백과에 어울리지 않거나]] [[위키백과:삭제 정책|위키백과의 삭제 정책]]의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 '''삭제 신청'''되었습니다. '''[[:우리 수산]]''' 문서가 삭제 신청된 이유는 아래와 같습니다.

'''백:아님#가이드 & 백:아님#안내서'''

해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서 상단에 {{틀|삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 <span class="plainlinks">[{{fullurl:우리 수산|action=history}} 변경 내력]</span>을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후, 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 [[위키백과:삭제 토론|삭제에 대한 토론]]을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 [[위키백과:길라잡이|길라잡이]]나 [[위키백과:FAQ/사용법|사용법]]을 보시면 도움이 될 것입니다. 만약 위키백과 편집에 대해 연습할 공간이 필요하시면, [[위키백과:연습장|연습장]]을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

삭제된 문서의 내용이 필요하시면 [[위키백과:문서 관리 요청]]을 통해 자신의 하위 문서로의 내용 복구를 요청하시거나, [[특수기능:이메일보내기|이메일]]을 통해 삭제 이전 문서 내용을 보내줄 것을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서, 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문을 하실 수 있습니다. -- [[특수:기여/223.62.163.30|223.62.163.30]] ([[사토:223.62.163.30|토론]]) 2016년 9월 10일 (토) 20:37 (KST)

[[파일:Gnome-edit-delete.svg|25px]] 1.235.73.114님! 우리 모두의 백과사전 [[위키백과:소개|위키백과]]에 기여해 주셔서 감사합니다. 하지만 '''[[:우리 수산]]''' 문서는 [[위키백과:위키백과에 대한 오해|위키백과에 어울리지 않거나]] [[위키백과:삭제 정책|위키백과의 삭제 정책]]의 삭제 사유에 해당한다고 판단되어 '''삭제 신청'''되었습니다. '''[[:우리 수산]]''' 문서가 삭제 신청된 이유는 아래와 같습니다.

'''백:아님#광고'''

해당 문서의 삭제 신청 이유에 문제가 있다고 생각하신다면, 해당 문서 상단에 {{틀|삭제 신청 이의}}를 추가하시고, 해당 문서의 <span class="plainlinks">[{{fullurl:우리 수산|action=history}} 변경 내력]</span>을 확인하여 어떤 분이 삭제를 신청하였는지 확인하신 후, 그 사용자와 토론을 시도해 주세요. 토론이 잘 해결되지 않는다면, 위키백과의 여러 편집자들과 함께 [[위키백과:삭제 토론|삭제에 대한 토론]]을 하실 수도 있습니다.

위키백과를 편집할 때 궁금한 점이 있다면 [[위키백과:길라잡이|길라잡이]]나 [[위키백과:FAQ/사용법|사용법]]을 보시면 도움이 될 것입니다. 만약 위키백과 편집에 대해 연습할 공간이 필요하시면, [[위키백과:연습장|연습장]]을 우선 이용하시는 것도 좋은 방법입니다.

삭제된 문서의 내용이 필요하시면 [[위키백과:문서 관리 요청]]을 통해 자신의 하위 문서로의 내용 복구를 요청하시거나, [[특수기능:이메일보내기|이메일]]을 통해 삭제 이전 문서 내용을 보내줄 것을 요청하실 수 있습니다. 이와 관련해서, 궁금한 점이 있다면 얼마든지 다른 사용자에게 질문을 하실 수 있습니다. -- [[특수:기여/223.62.163.30|223.62.163.30]] ([[사토:223.62.163.30|토론]]) 2016년 9월 10일 (토) 20:37 (KST)
: 죄송하지만 우리 수산도 [[김밥나라]], [[맥도날드]] 같은 식당이었기 때문에 새로 만든 것뿐입니다. 그리고 삭제 신청 이의까지 올려놨습니다. 이걸 삭제로 인정하지는 못하겠습니다. [[특수:기여/1.235.73.114|1.235.73.114]] ([[사토:1.235.73.114|토론]]) 2016년 9월 11일 (일) 21:30 (KST)