사용자토론:대한민국 헌법 문서 원본 보기

{{틀:환영합니다|realName=|name=대한민국 헌법}}

-- [[사:환영합니다|환영합니다]] ([[사토:환영합니다|토론]]) 2018년 4월 3일 (화) 18:27 (KST)

== K리그1 문서의 잔류시계 부분에 관하여 ==

우선, 위키백과의 편집에 힘써주셔서 감사합니다.
[[K리그1]] 문서 편집과 관련하여 이견이 있는 것으로 보여 토론 문서에 글을 남깁니다.
이견을 보이는 부분은 잔류 시계 및 역대 구단별 기록 부문에서 3위 기록과 4위 기록을 삭제할 지 존속할 지입니다.
본래 3위 기록과 4위 기록을 굳이 표시한 것은 아시아에서 프로축구 시스템이 각국 리그의 상위3팀+FA컵 우승팀(구단의 자본력이 큰 영향을 행사하는 현대 프로축구의 경우 대개 리그 상위 3위팀이 FA컵도 우승)이 [[AFC 챔피언스리그]] 출전권을 획득하며, 이는 우승 및 준우승 못지않게 상금 규모, 참가가 구단에 가져다주는 위신 등을 감안했을 때 구단의 한 시즌을 평가하는 중요한 잣대가 되었습니다.
당장 [[K리그1]]만 하더라도 현행 리그 우승 상금은 [[AFC 챔피언스리그]]에 참가하여 조별 리그부터 16강까지 전승한 경우의 승리 수당과 맞먹는 규모이며, FA컵 우승 상금에 비하면 [[AFC 챔피언스리그]] 참가여부가 갖는 중요성은 더욱 커진다고 할 수 있습니다.
비록 4위를 기록한 거 자체가 출전권에 대한 정보를 담보하지는 못하지만 전술한 FA컵 우승과 상위 3팀의 상관성 및 출전권이 4위까지 일괄적으로 주어졌던 적이 있었던 점 등을 감안하여 3위 기록과 4위 기록을 포함한 것입니다.
혹시 이러한 이유에도 불구하고 3위 기록과 4위 기록을 굳이 지워야 하는 이유가 있다면 밝혀주시길 바라며, 별도의 이유가 없다면 종전의 상태로 편집을 되돌리도록 하겠습니다. --[[사용자:Propheceer|<span style="color:GOLD;font-variant:small-caps">Pro</span><span style="color:SILVER;font-variant:small-caps">phe</span><span style="color:#CC9966;font-variant:small-caps">ceer</span>]] ([[사용자토론:Propheceer|토론]]) 2018년 5월 1일 (화) 15:46 (KST)

== AFC 챔피언스리그 우승횟수 편집에 관하여 ==

편집 역사에서 사용자가 편집의 근거로 사용한 미디어 배포용 자료를 확인했습니다만 그것만으로 승계사실을 인정하지 않는다고 단정하기는 쉽지 않습니다. [[포항 스틸러스]]와 같이 아시아 클럽 챔피언십과 개편 후 AFC 챔피언스리그 모두에서 우승한 구단을 상대로 AFC는 3 Asian titles, 3 continental titles 또는 3 times Asian champions라는 표현을 사용함으로써 양 대회의 관계가 동급임을 분명히 하고 있습니다. 올려주신 자료의 에스테글랄 FC, 수원 삼성 블루윙즈의 부분에서 아시아 클럽 챔피언십 기록을 명시하면서 특히 가령 수원의 경우 Asian titles라는 표현을 쓰는 점에서도 이를 확인할 수 있습니다. AFC에서 대회 개편에 의미를 둬서 마치 기록을 분리하는 뉘앙스를 주는 배포 자료를 낸 것은 이번이 처음이 아닙니다. 가령 이번 시즌 ACL 공식 페이스북 페이지에서 기재하는 영상물에서는 ACL로고 하단에 10 Years of Club Glory라는 표현을 쓰고 있습니다. 이 기준으로라면 ACL도 참가팀이 32개로 확장개편되어 현행 포맷이 확립된 2009시즌 이후와 이전으로 구분해야 합니다. 미디어상에서 개편 이후를 기념하기 위해 기록을 분리하는 것과, 실재로 우승 기록을 기재하는 백과사전이 기재해야 하는 것에는 차이가 있을 수 있습니다. 가령 프리미어리그 우승과 관련된 문서들의 경우에도 풋볼 리그 1에서 우승한 것과 프리미어리그 우승한 것을 어떻게 기재하는 지 참고하시기 바랍니다.

설사 더 양보하더라도, 기록을 일방으로 삭제할 계획이시라면 종전의 기록들에 대한 문서를 먼저 만들고 그렇게 하는 것이 이전의 편집자들에 대한 예의라고 생각합니다. 그리고 그에 앞서 그런 식의 편집의 당위성을 해당 문서의 토론 문서에서 밝히는 것이 먼저고요.

결과적으로, 대안은 모색할 수 있습니다. 가령, 아시아 클럽 챔피언십과 AFC 챔피언스리그 우승 기록을 모두 기재하되 전자에서 우승한 기록들만 ''이탤릭체''로 처리하는 등의 방법도 있겠습니다. 단지 전과 같이 일방적인 문서 편집은 삼가주시기 바랍니다. --[[사용자:Propheceer|<span style="color:GOLD;font-variant:small-caps">Pro</span><span style="color:SILVER;font-variant:small-caps">phe</span><span style="color:#CC9966;font-variant:small-caps">ceer</span>]] ([[사용자토론:Propheceer|토론]]) 2018년 10월 5일 (금) 19:09 (KST)

일단 Glory는 근거가 되지 못합니다 공식 가이드북에서 분명히 2009년 이전 2003년 이후도 ACL로 표기하고 있습니다
이걸로 반박은 끝이고요

AFC는 3 Asian titles, 3 continental titles 또는 3 times Asian champions라는 표현을 사용함으로써 양 대회의 관계가 동급임을 분명히 하고 있습니다.
이건 분명히 맞습니다

허나 그게 ACL의 우승과는 분명히 구분하고 있고
그건 공식 가이드북에 하단에서 명시하고 있습니다
문서가 아시아 우승입니까? AFC 챔피언스리그 우승입니까?
동급이라고 해도 구분하고 있고 ACL이 아닌 이상 그게 들어가는건 반대입니다

공식 기록 기준대로 가야죠

그게 같은대회라고 간주했다면
각 팀 설명란에 2002년 이전 참가도 적혀있어야하는데
분명히 2003년 이후만 적혀 있습니다

'동급'이지만 구분한다는 소리죠

하나 제안하자면 제 방식대로 다 날리되(2002년 이전은 ACL이 아닌게 명백하니까요) 다만 아시아 클럽 우승팀 문서를 따로 만들던가해서 합산은 거기에 적도록 하죠

그리고 10 Years of Club Glory 이거 문장 그대로 10년 클럽 영광이지 ACL이 10년 됐다는 소리는 어디에도 없습니다만???

그리고 일방적인 문서편집이라고 함부로 매도하지 마십쇼
근거제시 분명히 했습니다

[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2018년 10월 6일 (토) 11:09 (KST)

:우선 제기한 토론에 대답해주신 점 감사합니다. 분명히 하고 넘어가고 싶은 것은, 제가 특정 방향의 편집"만"을 "정답"이라고 생각하는 것은 아니라는 점입니다. 사용자께서 제기한 문제들이 충분히 일리 있는 부분이 있다고 생각합니다. 다만, 몇 가지 기술적인 부분들에 대한 편집방향의 총의를 해당 문서의 토론 문서에서 내지는 제가 기재한 [[위키프로젝트토론:축구]]에서 모을 필요가 우선임을 지적하고자 합니다. 문제 제기한 것처럼 이미 이와 유사한 경우의 문제로 '''프리미어리그'''와 '''풋볼 리그 1부'''의 기록을 어떻게 기재할 것인지 참고할 수 있겠습니다. 이 경우에는 '''프리미어리그'''와 '''풋볼 리그 1부'''에 대한 별도의 문서를 작성했지만 [[프리미어리그]]에서 우승 기록 등 역대 기록의 기재에 대해서는 풋볼 리그 1부의 기록을 누적해서 적는 총의가 있습니다. 만약 이걸 고쳐야 한다면 역대 잉글랜드 최상위 리그에 참가한 모든 구단들의 기록들을 수정할 필요가 생기겠죠. AFC 챔피언스리그 문서 또한 마찬가지입니다. 전신 대회에 대해 별도의 문서를 제작함으로써 별도의 항목으로 서술하는 것 자체에 대해서는 저도 이의를 제기할 생각은 없습니다. 다만, 그 경우에도 [[AFC 챔피언스리그]]에 우승 횟수를 누적으로 기재할 지 아닐 지는 별개의 문제이며, 이런 기술적인 부분들에 대해서 다른 사용자들의 의견을 확인할 필요가 있음을 지적하는 것입니다. 더불어, 만약 제안하신 내용대로 편집하는 것을 선호하신다면, [[AFC 챔피언스리그]]에 일방적인 편집을 하기 '''전에''' 대안 문서들(사용자의 논리에 따르면 '''아시아 챔피언 클럽 토너먼트'''와 '''아시아 클럽 챔피언십''' 역시 각각 별개의 문서로 제작되어야 합니다.)을 작성하시고 문제제기를 했으면 좋겠습니다. 전신 대회의 기록들을 나몰라라 하시고 일방적으로 삭제해 버리시면 어떻게 별개의 문서를 제작할 수 있겠습니까? 이런 부분들을 생각하고 총의를 모아서 편집을 했으면 하는 바입니다. 또한 인식하셔야 할 부분으로, [[AFC 챔피언스리그]] 문서의 전 세계 어느 언어 위키백과에서도 전신대회와 현행대회를 별개의 문서로 기록하는 경우는 없습니다. 따라서 별개의 문서를 창설하실 경우 위키링크를 어떻게 맞출 것인지가 문제될 수 있습니다. --[[사용자:Propheceer|<span style="color:GOLD;font-variant:small-caps">Pro</span><span style="color:SILVER;font-variant:small-caps">phe</span><span style="color:#CC9966;font-variant:small-caps">ceer</span>]] ([[사용자토론:Propheceer|토론]]) 2018년 10월 6일 (토) 21:24 (KST)

외국어 위키가 무슨 근거가 되신다고 생각하시는지?

그럼 프리미어리그처럼 바꾸면 되겠네요

아챔은 아챔만 남기고 새 문서는 아시아 챔피언 이런식으로
삭제를 먼저하면 안되는 법이라도 있습니까?
대안을 제시해야만 삭제가능한건 아닙니다
저는 공식대로 할 것이며 새 문서는 추후에 만들도록 하죠

[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2018년 10월 6일 (토) 23:16 (KST)

:1) 아시안 클럽 챔피언십과 AFC 챔피언스리그의 관계
:2) 유러피언컵과 UEFA 챔피언스리그의 관계
:3) 잉글리시 풋볼리그 1부와 잉글랜드 프리미어리그의 관계
:이 3개는 모두 동일한 관계입니다. 최상위 대회라는 위상과 상징성은 후신 대회가 전신 대회를 계승하고, 그에 따라 기록집계 방식도 2가지가 존재합니다. 1번째 기록집계 방식은 전신대회의 기록과 후신대회 방식을 합쳐서 All time record로 기록하는 것이죠. 그리고 2번째 기록집계 방식은 개편 이후의 후신 대회만을 기준으로 'AFC 챔피언스리그 통산 기록', 'UEFA 챔피언스리그 통산 기록', '잉글랜드 프리미어리그 통산 기록'으로 집계하는 것입니다.
:그런데 AFC와 UEFA, EPL 사무국은 물론이고 한국 언론과 해외언론 모두 2가지 기록 집계방식을 사용하고 있습니다. 즉, 전신대회를 계승하는 것을 부정하는 것이 아니라 기록 집계 방식이 2가지일 뿐입니다. 
:그렇기에 AFC 챔피언스리그 문서에는 개편 이후의 기록들만을 명시하더라도, 아시안 클럽 챔피언십과의 연관성을 나타내는 문구를 추가해야합니다. 그렇지 않으면 축구 역사에 생소한 축구팬들이 AFC 챔피언스리그 문서를 보고 AFC 챔피언스리그와 아시안 클럽 챔피언십을 무관한 대회로 착각할 가능성이 높습니다. [[사:KleagueHistory|KleagueHistory]] ([[사토:KleagueHistory|토론]]) 2021년 11월 1일 (월) 15:20 (KST)
::개편 이후의 기록만을 따로 집계하는 것이 잘못됐다고 말씀드리는 것이 아닙니다.
::다만, AFC에서 개편 이전의 기록을 합산한 방식도 같이 사용하고 있는 만큼, 최소한 두 대회의 역사와 정통성이 계승된다는 단서는 추가해야한다는 것입니다. [[사:KleagueHistory|KleagueHistory]] ([[사토:KleagueHistory|토론]]) 2021년 11월 1일 (월) 15:23 (KST)

--[[사:동휘야꼬추스긴하냐|동휘야꼬추스긴하냐]] ([[사토:동휘야꼬추스긴하냐|토론]]) 2019년 2월 22일 (금) 23:08 (KST)

== 주의 ==


[[파일:Ambox warning orange.svg|25px|link=]] '''대한민국 헌법'''님, 잠시 주목해 주세요. 대한민국 헌법님이 '''[[2019년 대한민국 재보궐선거]]''' 문서에 해 주신 편집은 '''[[위키백과:문서 훼손|문서 훼손]]이기 때문에 문서를 편집하시기 전의 상태로 되돌려 놓았습니다. ''' <br />이전의 편집 내용은 <span class="plainlinks">[{{fullurl:2019년 대한민국 재보궐선거|action=history}} 편집 역사]</span>에 기록되어 있으니 다시 한번 편집 내용을 확인해 주세요. [[위키백과:길라잡이|길라잡이]]나 [[위키백과:질문방|질문방]] 등을 참고하시면 작성하신 내용이 왜 잘못되었는지를 더 쉽게 확인하실 수 있습니다. 이러한 행동이 계속될 경우 [[위키백과:관리자|관리자]]에 의해 '''[[위키백과:차단 정책|편집이 차단될 수]]''' 있습니다. 좋은 편집을 부탁드립니다. --[[사:일반위키러|일반위키러]] ([[사토:일반위키러|토론]]) 2019년 4월 4일 (목) 00:44 (KST)

== 전철 노선  ==

되돌리기 하지 마시고, 원본 사용자들하고 이야기를 하세요. 왜 자기 식대로 자꾸 되돌리기 하시나요? [[사:웬디러비|Yelena Belova]] ([[사토:웬디러비|토론]]) 2019년 12월 31일 (화) 15:10 (KST)

== 지명과 선거 문서 ==

지명에서는 외래어 표기법을 특별한 사정이 없는 한 존중하시기 바랍니다. 또한 선거 문서의 경우 확정되지 않은 것을 확정된 것처럼 기술하셨기에 되돌렸습니다. --[[사:FreeHKWP|FreeHKWP]] ([[사토:FreeHKWP|토론]]) 2020년 3월 4일 (수) 15:37 (KST)

== '김병민' 문서 등의 역대 선거 결과 편집에 대해서 ==

* [[김병민]]
** [[특수:차이/26009299]]

해당 문서에 하신 편집은 이전으로 되돌려졌습니다. 아직 실시되지 않은 선거는 그 결과가 없습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2020년 4월 3일 (금) 12:33 (KST)

== '2020년 대한민국 재보궐선거' 문서 편집에 대해서 ==

* [[2020년 대한민국 재보궐선거]]
** [[특수:차이/26130389]]
** [[특수:차이/26130390]]
** [[특수:차이/26130391]]

편집 이유의 확인을 바랍니다. <code>어떠한 내용을 추가할 때에는 그 내용의 근거를 뒷받침할 수 있는 출처를 밝혀주는 것이 좋습니다.</code>([[위키백과:출처 밝히기]] 등 참고.) 내용의 상세 및 이를 뒷받침 할 수 있는 출처를 찾아 각주로 추가했던 것으로, 이러한 출처를 삭제해야 할 이유는 없다고 봅니다. 내용과 각주는 되살립니다. ※[[특수:차이/26149950]] -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2020년 4월 4일 (토) 22:27 (KST)

== 경고 ==

[[파일:Dialog-stop-hand.svg|25px|link=]] '''대한민국 헌법님''', 편집을 멈추시고 이 글을 읽어 주십시오. 대한민국 헌법님께서 위키백과에서 편집하신 내용은 '''위키백과의 정책과 지침에 맞지 않아,''' 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 '''[[위키백과:정책과 지침|정책과 지침]]''' 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.<br /> 다시 편집을 시도하시기 전에 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 왜 이러한 글이 붙었는지 의문이시거나 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, '''이 글 아래'''나 '''해당 문서의 토론란''', 아니면 [[위키백과:카카오톡 대화방|위키백과 오픈카톡방]]에 무슨 일인지, 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, '''[[위키백과:차단 정책|차단 정책]]'''에 따라 '''[[위키백과:관리자|위키백과의 관리자]]'''가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다. 

지금 하고 있는 반달 행위를 즉각 중지하지 않고 있어 차단 요청했음.

역으로 23.227.142.146님께서 다른 관리자분한테 위키백과 차단 당하셨습니다--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 4월 10일 (금) 07:31 (KST)

== 선거 관련 문서 ==

특정 부분에 대해 내용을 삭제하신 부분에 대해서는 복구하였습니다. 토론을 거치고 편집해주시기 바랍니다. --'''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">양념파닭</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]] · [[특:기여/양념파닭|기여]]) 2020년 4월 12일 (일) 01:01 (KST)

== 틀:정당색/대한민국 편집을 되돌린 이유가 있나요? ==

[[틀:정당색/대한민국]]의 편집을 되돌린 이유가 있나요? 

[[모듈:HSV]]는 공식 정당색 중 제2의 대표색이 없을 경우, 시안성을 위해 임의 적용된 것입니다. 

[https://theminjoo.kr/introduce/logo 더불어 민주당] 로고 안내에 따르면 더불어민주당의 로고 색상규정은 #008ccd #00a0e2 #8ac452 #00aa7d #008ccd #008ccd으로 총 6개이고 

그 중 색1은 008ccd이나 화면 출력상의 이유로 004EA2로 정한것 같은데 색2에 굳이 모듈:HSV를 적용하는 이유가 있을까요? [[사:Darkbosal|Darkbosal]] ([[사토:Darkbosal|토론]]) 2020년 4월 17일 (금) 07:10 (KST)

== 대한민국 제21대 국회 전반기 국회의장단 선거 문서 관련 ==

안녕하세요?
우선 이 문서에 여러 가지 발전적인 편집을 해주신 점은 감사하다는 말씀 드립니다.
그런데 더불어시민당과 미래한국당이 한때나마 독자 교섭단체 구성을 고려했었다는 내용의 서술을 통째로 지우신 것을 발견하고 많이 놀랐습니다.
비록 결론적으로는 그런 일이 일어나지 않았기 때문에 서술의 필요성을 못 느끼셔서 그런 건가요?
그렇다 해도 이런 논의가 있었다는 사실 써두면 이때 나중의 사람들이 이때 당시의 정국 분위기를 파악하는데 매우 큰 도움을 주는 정보가 될 거라 생각합니다.
해서 해당 문단을 원상 복구하기를 저는 희망하는데, 다른 의견이 있으시다면 알고 싶어 이렇게 연락을 드립니다.
[[사:Philip J Kim|Philip J Kim]] ([[사토:Philip J Kim|토론]]) 2020년 5월 25일 (월) 10:50 (KST)

굳이 필요한 내용인가 싶어서요[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 5월 25일 (월) 17:18 (KST)

그렇군요.<br>그래도 저는 필요한 내용이라 생각 되는데, 혹시 도로 써넣어도 될까요? [[사:Philip J Kim|Philip J Kim]] ([[사토:Philip J Kim|토론]]) 2020년 5월 26일 (화) 01:41 (KST)

== "'''국회 전/후반기 의장단'''"보다 "'''전/후반기 국회의장단'''"이 더 좋다고 생각되는 특별한 이유가 있으신가요? ==

저는 전자가 더 좋은 것 같습니다만...<br>[[사:Philip J Kim|Philip J Kim]] ([[사토:Philip J Kim|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 12:26 (KST)

제헌 국회의장단이나 초대 참의원의장단과의 통일성을 위해서입니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 12:28 (KST)

그렇군요. 그럼 두 문서를 각각 대한민국 제헌 국회 의장단 선거, 대한민국 참의원 초대 의장단 선거로 바꾸면 어떨까요?<br>[[사:Philip J Kim|Philip J Kim]] ([[사토:Philip J Kim|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 12:32 (KST)

그럼 전자가 더 좋은 이유는 뭐죠?[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 12:33 (KST)

어감도 더 편하고 자연스럽고, 각 의장단 선거와 해당 대수 국회의 연관성도 더 잘 보여준다고 생각합니다.<br>[[사:Philip J Kim|Philip J Kim]] ([[사토:Philip J Kim|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 12:39 (KST)

사실 어감은 후자가 훨씬 자연스럽습니다. 국회의장단으로 깔끔하게 떨어지죠.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 12:52 (KST)

국회의장단이 의장단보다 더 자연스러운가요?<br>제 생각엔 의장단이 짧기도 더 짧아서 말하기도 편하고, 대수와 국회 사이에 다른 단어를 집어넣는 건 어색한 것 같아서요.<br>[[사:Philip J Kim|Philip J Kim]] ([[사토:Philip J Kim|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 13:11 (KST)

네 의장단보다는 국회의장단이 더 자연스럽습니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 6월 5일 (금) 14:53 (KST)

== 대한민국 헌법님께 ==
다른분에게 경고를 받으셨는데 불구하고 임의로 문서 변경하신것 같습니다. 왜 문서를 다른 사용자하고 이야기안하고 돌리셨는지 궁금합니다--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 8월 23일 (일) 12:52 (KST)
도대체 없는 시설을 없앤 것이 뭐가 문제인지 모르겠네요.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 8월 23일 (일) 15:40 (KST)

== [[틀:UEFA 챔피언스리그 시즌]] 편집에 관하여 ==

UEFA 챔피언스리그가 1955년부터 1992년까지는 유러피언컵, 1992년부터 현재까지는 UEFA 챔피언스리그라는 이름으로 개최되었는데 대한민국 헌법님께서 해당 편집을 되돌렸습니다. 이에 대한 해명을 요구합니다. -- [[사:Sangjinhwa|상진화 Sangjinhwa]] ([[사토:Sangjinhwa|토론]]) 2020년 8월 25일 (화) 10:16 (KST)

어차피 똑같은 대회 아닙니까?[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 8월 25일 (화) 10:17 (KST)
:똑같은 대회라도 서로 다른 이름으로 개최되었기에 분리해야 합니다. -- [[사:Sangjinhwa|상진화 Sangjinhwa]] ([[사토:Sangjinhwa|토론]]) 2020년 8월 25일 (화) 10:19 (KST)
그건 본문에서 설명해도 충분하다고 생각합니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 8월 25일 (화) 10:20 (KST)

== [[수도권 전철 수인·분당선]] 문서 관련 ==
갑자기 문서 수정하셔서 [[위키프로젝트토론:철도#철도 노선 공용 관련]] 참고해주세요 --[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 9월 14일 (월) 19:31 (KST)

아 저게 토론이 있었군요[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 9월 14일 (월) 20:24 (KST)

== 축구단 문서 틀  ==
근거없이 다른 문서 봐도 불필요 이런 식의 개인적 취향으로 축구단 문서의 특정 내용을 일괄적으로 삭제하고 싶으면 
토론을 개설하시고 총의 얻은 후에 삭제하시기 바랍니다.

대한민국 헌범님한테는 불필요한 정보일지 몰라도 다른 사람한테는 필요한 정보일 수 있습니다.

[[사:Footwiks|Footwiks]] ([[사토:Footwiks|토론]]) 2020년 9월 18일 (금) 18:21 (KST)

불필요한 것이 아니라 통일인데요;;[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 9월 18일 (금) 20:12 (KST)
:: 축구단 문서마다 삭제시켜서 일괄적으로 통일시킬려면 당연히 토론 열고 해야죠. 
위키백과 문서가 왜 대한민국 헌법님 주관에 따른 문서 포맷으로 통일되어야 합니까? 
필요한지 안 필요한지는 토론으로 결정나면 그때 삭제하시기 바랍니다.

덧붙여 대한민국 헌법님이 만든 FA컵과 K리그 우승팀 틀은 그러면 왜 필요한가요? 
K리그 문서랑 FA컵에 전 구단 우승 내역 다 나와 있고 축구단 문서 보면 그 구단이 우승한 내역 다 나와 있는데

결국 자기가 만든 틀만 끼우고 남이 만든 틀은 삭제해서 대한민국 헌법님 취향대로 
문서 포맷 통일시키고 싶으신 것 같은데 다시 말씀드리지만 토론으로 총의얻고서 하시기 바랍니다.
[[사:Footwiks|Footwiks]] ([[사토:Footwiks|토론]]) 2020년 9월 20일 (일) 23:43 (KST)

== 주의 ==

수도권전철 노선 위키백과에 미개통(건설중포함) 대한 간섭을 절대 하지 마세요.

== 선거 결과를 지우시는 이유가 뭔가요? ==

이렇게 멀쩡히 활동하고 계시는 분이 문서 훼손을 할 리는 없고.. 선거 결과를 왜 지우고 계신가요? --[[사:Ddxfx|Ddxfx]] <sub>3기</sub> ([[사토:Ddxfx|사토]] | 핑 달아주세요) 2020년 10월 27일 (화) 17:01 (KST)

단락이 주요 선거 결과라서요 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 10월 27일 (화) 17:32 (KST)

== 경고 ==

대한민국 헌법님 지하철 위키백과에 미개통(건설중포함) 대한 간섭을 제발 하지 마세요.

그렇지 않으면 차단 조치를 할꺼야요.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 10월 28일 (수) 11:13 (KST)

== 미개통역 문서 시 표제어 기준 참고해 주세요 ==
[[위키프로젝트토론:철도#미개통_역_문서_생성_시_표제어_기준]]--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 10월 30일 (금) 15:30 (KST)

# 2011년: [[:프토:철도/보존10#미개통역 문서 생성문제]], [[:프토:철도/보존10#최근의 문제점]]
# 2012년: [[:프토:철도/보존12#계획/건설 중인 철도 관련 문서]]
# 2017년: [[:프토:철도/보존16#미개통역 문서의 생성 범위]]
--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 10월 30일 (금) 15:30 (KST)

딱히 문제될 만한 건 없었는데요?[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 10월 30일 (금) 15:31 (KST)

== 당신은 영구차단 조치를 할꺼야요. ==

지하철 위키백과에 간섭을 자주 했습니다.

그렇면 영구차단을 무조건 합니다.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 10월 31일 (토) 00:09 (KST)

...IP사용자가 ..  쩝 [[사:종각역|종각역]] ([[사토:종각역|토론]]) 2021년 12월 13일 (월) 15:27 (KST)

== 개통 2개월 남겨둔 역 ==
[[송도달빛축제공원역]]이 2020년 12월 12일날 개통하니 모르고 지우신것 아닌가요?--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 10월 31일 (토) 13:59 (KST)

아 그 부분 말고도 거의 전부에 대해서 지적하던데요[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 10월 31일 (토) 14:00 (KST)

== 들여쓰기 안내 ==

[[파일:Information.svg|25px|link=]] 반갑습니다, '''대한민국 헌법님!''' 우리 모두의 백과사전 [[위키백과:소개|위키백과]]에 참여해주셔서 감사드립니다.  다른 사용자의 질문, 답글에 답글을 달 때에는 [[백:들여쓰기|들여쓰기를 해주세요.]] 자신의 발언 앞에 <code>&#58;</code>를 사용하면 들여쓰기를 이용할 수 있습니다. 자세한 내용은 [[백:들여쓰기|이 글을 참고해주세요.]] 감사합니다. -- [[사:제주 학생|<span style="color:green;">제주</span>]] [[특:기여/제주 학생|<span style="color:orange;">학생</span>]] ([[사토:제주 학생|토론]]) 2020년 10월 31일 (토) 15:18 (KST)

== 무분별한 문서 훼손의 유형입니다 ==
{{사링|칼1}} -> [[사용자:칼1]]<br>
{{사링|보민개}}
:경고를 했음에도 불구하고 다중계정 만들어 고의적이고 지속적인 문서훼손 사용자입니다. 말하지 않고 무시하고 되돌리는게 최선입니다--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 11월 1일 (일) 12:31 (KST)

== 엄격한 경고 ==

대한민국 헌법님 위키백과(도시철도,일반철도,고속철도 포함)에 반복적으로 문서훼손을 자주 했습니다.

그렇면 무기한차단 신고를 할꺼야요.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 11월 10일 (화) 23:36 (KST)

== 당신은 지하철 미개통 대한 고집을 왜 자주 피워요? ==

당신은 지하철 문서에 문서훼손을 자주 하고 고집을 자주 피워요.

그렇면 차단요청을 할꺼야요. [[사:서울삼성학교|서울삼성학교]] ([[사토:서울삼성학교|토론]]) 2020년 11월 11일 (수) 13:13 (KST)

== 대한민국 헌법님은 인신공격,욕설,문서훼손을 지속적으로 반복했습니다. ==

대한민국 헌법님은 인신공격,욕설,문서훼손을 지속적으로 반복했습니다.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:08 (KST)

제가 언제 욕을 했죠? 근거 있습니까?[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:34 (KST)

지금까지 지하철 미개통 접속 문서를 계속 지우면 인신공격,욕설이 맞아요.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:39 (KST)

무리한 주장하지 마시고 제가 인신공격과 욕설을 했다는 근거를 다시 제시해주십시오.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:40 (KST)[]

지금까지 지하철 미개통 접속 문서를 반복적으로 지우면 인신공격,욕설이 같네요.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:42 (KST)

욕설이라고 함은 상대방을 모욕하는 것입니다. 저는 단 한 번도 님을 모욕한 적이 없습니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:44 (KST)

님은 저 비롯한 사용자들한테 지하철 미개통 대한 모욕을 반복적으로 했습니다.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:46 (KST)

미개통 노선을 삭제하는 것이 당신에 대한 모욕과는 아무런 상관이 없습니다. 제대로된 근거를 제시해주세요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:54 (KST)

아니 무조건 상관이 있습니다.--[[특수:기여/1.238.69.184|1.238.69.184]] ([[사토:1.238.69.184|토론]]) 2020년 11월 14일 (토) 19:58 (KST)

[[위키프로젝트:철도/문서의 성립 조건]] 문서 참고해 주세요--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 11월 16일 (월) 00:12 (KST)

이분 토론 문서도 함부로 지우시는 분입니다 토론이 안되는 분입니다.

== 조정훈 뭡니까? ==

여기는 나무위키가 아닙니다.저급한 말은 삼가주시길 바랍니다. [[사:진보당|진보당]] ([[사토:진보당|토론]]) 2020년 11월 16일 (월) 23:55 (KST)
제가 무슨 저급한 말을 했습니까???[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 17일 (화) 00:29 (KST)

조정훈에 쓰레기 정책 어쩌네 썼잖아요 [[사:진보당|진보당]] ([[사토:진보당|토론]]) 2020년 11월 17일 (화) 16:05 (KST)

그런말은 좀 순화하거나 과격한 발언 추가는 하지 않으셨으면 합니다. [[사:진보당|진보당]] ([[사토:진보당|토론]]) 2020년 11월 17일 (화) 16:06 (KST)

제가 언제 그런 걸 썼습니까??????????[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 17일 (화) 16:10 (KST)

{{사링|진보당}} 다중계정 및 문서훼손 위반으로 차단되었네요--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 11월 18일 (수) 14:00 (KST)


== 대한민국 헌법님께 ==
[http://m.molit.go.kr/viewer/skin/doc.html?fn=a3f8427959231d4cc13cd004a47e9728&rs=/viewer/result/20201117 국토교통부고시 제 2020-822호]--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2020년 11월 18일 (수) 20:15 (KST)

== 국회의원 선거의 지역구 선거 결과에 대하여 ==

당신은 왜 국회의원 선거의 지역구 선거 득표수 결과표를 삭제했습니까?의석의 대부분을 차지하는 지역구 선거에서 득표수 결과는 중요한데도 불구하고 삭제한 이유를 알려주세요.--[[특수:기여/126.40.227.158|126.40.227.158]] ([[사토:126.40.227.158|토론]]) 2020년 11월 24일 (화) 10:39 (KST)

지역구 득표 수 결과가 1인 1표제 지역구 득표 수에따라 비례에 영향을 주는 시절이면 몰라도 1인 2표제 시절인 현재는 의미가 다르다고 생각했기 때문입니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2020년 11월 24일 (화) 10:40 (KST)

지역구(地域區)의 의석수는 전체 의석의 80% 이상을 차지하고 있어 선거 결과를 크게 좌우합니다.지역구 득표수를 무시하는 듯한 자세는 잘못된 것입니다.--[[특수:기여/126.40.227.158|126.40.227.158]] ([[사토:126.40.227.158|토론]]) 2020년 11월 25일 (수) 22:50 (KST)


== AFC 챔피언스리그 각국 언어 문서 수정 ==

https://es.wikipedia.org/wiki/Liga_de_Campeones_de_la_AFC

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_des_champions_de_l%27AFC

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%90%D0%A4%D0%9A

https://id.wikipedia.org/wiki/Liga_Champions_AFC

대한민국헌법님 명령에 따라 AFC 챔피언스리그 각국 언어 문서의 우승기록를 한국어 위키 기준으로 맞췄습니다 이를 신고합니다.
역시 2002년 이전의 역사는 인정하지 말아야겠죠?

== 되돌릴 때는 요약을 남겨주세요. ==

제 입장에서는 무슨 의도로 그러는지도 모르겠는데 번번이 되돌려지는 것 보면 그냥 독점해서 편집하겠다는 것으로 밖에 안 보이네요. [[사:D6283|D6283]] ([[사토:D6283|토론]]) 2021년 5월 5일 (수) 15:05 (KST)

아니 근데 말씀하신대로 편집했잖습니까...[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 5월 5일 (수) 15:06 (KST)
어쨌거나 말 없이 되돌리기한 부분은 죄송합니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 5월 5일 (수) 15:22 (KST)

:문서훼손, 인신공격 목적, 장난을 목적으로 하는 사용자가 많이 늘어나서 자신이 작성한 글도 훼손 당하는일이 발생합니다. 그러므로 저도 되돌릴때에는 요약을 남겨야겠습니다.--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2021년 6월 4일 (금) 23:53 (KST)

== 편집분쟁 유발 관련 ==
[[대한민국의 축구 최상위리그 우승 구단]]에서 제가 편집한 버전은 
K리그 홈페이지 등에서 공식적으로 1983~2012와 2013~현재를 구분해서 표기하므로
역대 우승팀 역시 시기를 구분해서 표기를 한 것이고 본질적으로 대한민국 헌법님 문서와 
틀린 점은 없습니다.


제가 만든 버전 다시한번 자세히 보시기 바랍니다. 수원이 0회 우승으로 되어 있지 않으며
우승 기록 승계되어서 정확히 기술되어 있습니다.


덧붙여 위키백과 특정 국가 역대 우승 기록 문서의 경우 
의미있는 리그명칭 변경이 있는 경우 구분해서 표기하는 것이 전통으로 
아래 문서 참고하시기 바라며

[[:en:List of Scottish football champions]]
그 외에 Propheceer님 등등과 협업하에 만들어진 내용이니 존중 부탁드리겠습니다. 

그리고 외람되지만 한 말씀 드리겠습니다.


대한민국 헌법님 편집하신 것 보면 사실 딱히 문제될 내용도 아닌데
코멘트도 없고 토론 절차도 거치지 않고 대량 삭제하시는 경우가 많더군요


영어 위키백과에서도 그러다 블록 당하신 것 같으신데 
한국어 위키백과에서도 딱히 오류 내용 등등 아니면 먼저 편집하신 분의 기여를 
존중해 주셔서 편집분쟁을 유발하지 않으시길 부탁드립니다.


정말 이 문서에서 삭제되어야 할 내용이라고 확신이 드시는 내용이라면
먼저 토론을 발제하시기 바랍니다. 
[[사:Footwiks|Footwiks]] ([[사토:Footwiks|토론]]) 2021년 6월 4일 (금) 23:49 (KST)

== 대한민국 헌법님께 ==
[https://blog.naver.com/lucas812/222430311744 수도권 전철 노선에 표기되어 있습니다] 소사 ~ 원종 구간, 4호선 당고개 ~ 진접 구간 반영--[[사:Kth696586|Kth696586]] ([[사토:Kth696586|토론]]) 2021년 7월 18일 (일) 17:08 (KST)

단순 노선도 표기만으로 결정하자는 것은 저는 반대입니다. 이 부분에 관해서는 예를 들면 개통 1달 전부터 표기하자 이런 식으로 기간을 설정하는 것이 맞다고 생각합니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 7월 18일 (일) 20:37 (KST)

== 저 [[2021년 서울특별시장 보궐선거]] 문서를 만든 본인입니다. ==

문서의 편집 기록좀 봐주십시요. 현재 계정을 분실당해서 이 계정을 쓰고 있습니다. --[[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2021년 7월 19일 (월) 01:00 (KST)

여기서 토론 보시죠.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 7월 19일 (월) 01:35 (KST)

::{{ㄷ|대한민국 헌법}} 우선 원인의 '그 문단'이 왜 없어져야하는지 말씀해주십시요. --[[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2021년 7월 19일 (월) 11:56 (KST)

::: 제 근거는 다음과 같습니다. 먼저 우리나라에서는 단순 다수 대표제를 채택하고 있기 때문에 진보와 보수 진영의 합계라는 것은 의미가 없습니다. 그리고 결정적으로 모든 정당을 진보와 보수를 그렇게 무 자르듯이 전부 구분할 수 있는 것도 아닙니다. 우리나라의 정치는 다른 외국의 정치와 크게 다른 한 가지가 존재하는데, 바로 이념에 따른 정치가 매우 약합니다. 이념보다는 사람 중심, 지역 중심이죠. 이는 유권자도 마찬가지입니다. 우리나라 유권자는 이념보다는 사람, 지역에 따른 투표를 합니다. 이러한 현실에서 진영의 합계라는 통계가 필요하지 않다고 판단했습니다.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 7월 21일 (수) 14:25 (KST)

== [[틀:동해선 전철]] 관련 ==
[https://cafe.naver.com/korailslr/99874 네이버카페] 네이버 회원공개로 카페 회원 가입이 필요합니다.
미리 승강장이 지어져 있는것을 네이버 카페를 통해 확인했습니다...참고 미개통으로 했었으면 좋겠는데요.--[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 7월 23일 (금) 12:47 (KST)
:잘 모르시겠으면 '''[https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9C%84%ED%82%A4%ED%94%84%EB%A1%9C%EC%A0%9D%ED%8A%B8%ED%86%A0%EB%A1%A0:%EC%B2%A0%EB%8F%84/%EB%B3%B4%EC%A1%B418#%EB%AF%B8%EA%B0%9C%ED%86%B5_%EC%97%AD_%EB%AC%B8%EC%84%9C_%EC%83%9D%EC%84%B1_%EC%8B%9C_%ED%91%9C%EC%A0%9C%EC%96%B4_%EA%B8%B0%EC%A4%80 미개통 역 문서 생성 시 표제어 기준]''' 문서를 보시는게 나을것 같습니다--[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 7월 23일 (금) 12:52 (KST)

예)화살표----> 이렇게 하시면 됩니다--[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 8월 10일 (화) 21:36 (KST)

== 헌법님께 ==
[[의정부 집단구타 사망사건]] 3명 고등학생 피의자 중 [[송현고등학교]]를 다닌다는 기사를 읽었습니다.해당 학교에 사건사고 작성되어야 할지
의견내봅니다 --[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 8월 10일 (화) 21:55 (KST)

저는 이런 쪽에 기여를 안 해서요...ㅎㅎ[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]])

== 위키백과 야구문서 관련 토론 참여 부탁드립니다. ==
위키백과 야구선수 관련 문서의 발전을 위해 총 4가지의 사안을 [[위키프로젝트토론:야구]]에 올렸습니다. 바쁘시겠지만 토론 참여 부탁드립니다. 감사합니다. -[[사:1997au|1997au]] ([[사토:1997au|토론]]) 2021년 8월 19일 (목) 13:52 (KST)

== [[수도권 전철]] 역 사진 관련 ==
시간이 있을때 리모델링 된 역 적용해야겠습니다
*예)[[종로5가역]] (리모델링 전)<br>[[신설동역]], [[정발산역]], [[삼송역]], [[선바위역]](현재)

== 대한민국 헌법님 ==

대한민국 헌법님
귀하가 편집하신 kt위즈 문서에서 훼손이 발견되었습니다.
훼손은 복구했으나 편집에 유의하시길 바랍니다.
kt 위즈는 팀명에 소문자로 쳐야합니다.
앞으로 유의해서 편집해 주세요 [[사:Shdhdibot|Shdhdibot]] ([[사토:Shdhdibot|토론]]) 2021년 8월 26일 (목) 21:48 (KST)

https://www.koreabaseball.com/About/Etc/TeamInfo.aspx
KBO 기준으로 대문자 맞아요[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 8월 26일 (목) 21:51 (KST)

kt위즈 문서에 들어가 보시면 팀 컬러도 소문자로 입력해야 나옵니다.
그리고 구단과 모기업에서는 소문자로 씁니다. [[사:Shdhdi|Shdhdi]] ([[사토:Shdhdi|토론]]) 2021년 9월 4일 (토) 08:36 (KST)

== 어이가 없군요. ==

님께서 주장하시는 링크의 영어 위키피디아 원본을 보니 "선거는 해산 이후 40일 이내에 치루어져야한다" 이런 내용이던데 이런 내용을 혹시 반박용으로 거셨는지 의문이 듭니다. 그리고 그 아래에 일본 공직선거법 링크까지 걸려진 내용도 있던데 혹시 읽어보셨나요? 대충 "중의원의 임기가 4년인 경우 임기가 끝마쳐지는 날 30일 이내에 선거를 치루어야 한다"라고 되어있던데 그러면 임기가 끝마치지 않은 상태에서 중의원 총선거를 치룬다는게 맞다는 소리인데 왜 제대로 찾아보지도 않으셔놓고는 반박 링크까지 잘못 내거시며 반박을 하셨는지 이해가 안됩니다. 심지어 인터넷 신조어까지 쓰시며 말이죠. --[[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2021년 8월 27일 (금) 23:54 (KST)

아니 링크 걸었는데 뭐가 잘못된 링크인가요;; 그리고 인터넷 신조어는 본인이 먼저 쓰시고 뭔 소리신지;;[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 8월 28일 (토) 00:16 (KST)

When a prime minister has no plan to dissolve the lower house before its members' term expires, an election needs to be held within 30 days before the expiry date under the public election law. If the expiration of the term comes during or soon after a parliament session, an election must be held in 24 to 30 days after the session closes.

Given that an election is typically held on Sunday, a possible polling date would be Sept. 26 at the earliest and Nov. 14 at the latest.

If the lower house is dissolved, an election must be held within 40 days of the dissolution. The chamber's dissolution on the last day of the current four-year term on Oct. 21 could push back the election to Nov. 28 at the latest. 참고로 교도통신 기사 원문입니다. 링크 접속이 다시 해도 안 된다면 참고하시길.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 8월 28일 (토) 00:21 (KST)

:{{ㄷ|대한민국 헌법}} 혹시 제 말씀 다 읽어보셨고 또 원문 번역도 해보셨나요? 일단 일본 중앙선거관리위원회에서 선거일을 공고할 때까지 10월 22일 혹은 그 이전으로 고치겠습니다. 그리고 그 위키가 인터넷 신조어라니... 어이가 없네요. --[[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2021년 8월 28일 (토) 00:39 (KST)

아니 다른 링크 드려요? 법률적으로 11월 28일까지 선거일 가능합니다. 아니 그러면 제가 무슨 인터넷 신조어를 썼다는 건데요??[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 8월 28일 (토) 00:48 (KST)

== [[제49회 일본 중의원 의원 총선거]] 토론 참가 제안 ==

[[토론:제49회 일본 중의원 의원 총선거#총선거 선거일 수정에 관하여|제49회 일본 중의원 의원 총선거의 의견]]에 대한 동의를 얻고자 토론 참가를 제안합니다. 양해 구합니다. --[[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2021년 10월 4일 (월) 20:07 (KST)

== 대한민국 제20대 대통령 선거 편집 관련 ==

안녕하세요, 편집 취소 관련해서 여쭙고자 합니다. 대선기획단이 발족했다는 기사를 보고 원내정당이길래 추가를 했는데, 정당의 본격적인 경선이 시작되어야 정보상자에 정당을 추가할 수 있는 것인지요. -- [[사:Apzp79|Apzp79]] ([[사토:Apzp79|토론]]) 2021년 10월 11일 (월) 19:07 (KST)
저는 그게 맞다고 생각을 해서요. 일단 대선에 참가한다는 선언 정도는 나와야 추가 가능한 거 아닐까요?[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 10월 11일 (월) 19:08 (KST) 급할 거 없으니, 그러도록 합시다. --[[사:Apzp79|Apzp79]] ([[사토:Apzp79|토론]]) 2021년 10월 11일 (월) 20:52 (KST)

:안철수 출마 선언해서 추가했습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 11월 1일 (월) 17:23 (KST)

==위키컨퍼런스 서울 2021이 열립니다.==
대한민국 헌법님 안녕하세요.
11월 6일 토요일 오후에 위키컨퍼런스 서울 2021이 열립니다.

위키컨퍼런스는 위키백과를 비롯한 다양한 위키미디어 프로젝트에 참여하는 사용자들이 활동 결과를 발표하고 공유하는 커뮤니티 행사입니다. 올해 컨퍼런스의 주제는 "Back to the Basics: 기본으로 돌아가자"입니다.

위키에 대한 여러 주제에 대해서로 의견을 주고 받는 타운홀 미팅, 사용자들이 자신의 성과를 진행하는 발표, 위키의 새로운 기술적 변화를 다루는 위키마니아 2021 후속 리뷰까지 알찬 다양한 행사가 준비되어 있습니다. 

아래 링크로 참여하실 수 있습니다. 감사합니다.

* [[위키백과:위키컨퍼런스 서울 2021|위키컨퍼런스 서울 2021 참가 신청하러 가기]]
--[[사:이강철 (WMKR)|이강철 (WMKR)]] ([[사토:이강철 (WMKR)|토론]]) 2021년 10월 27일 (수) 18:58 (KST)

== 경고 ==

[[파일:Stop hand nuvola.svg|25px|link=]] '''대한민국 헌법님''', 편집을 멈추시고 이 글을 읽어 주십시오. 대한민국 헌법님께서 '''[[:2021-22년 UEFA 유로파리그]]''' 문서에서 편집하신 내용은 '''[[위키백과:문서 훼손|문서 훼손]] 정책에서 하지 말 것으로 언급하는 훼손 행위에 해당되기 때문에''' 편집하시기 전으로 되돌렸습니다. 위키백과 사용자들이 지키는 기본적인 사항은 '''[[위키백과:정책과 지침|정책과 지침]]''' 문서를 참고하시면 알 수 있습니다.<br /> 되돌려지기 전에 하셨던 편집은 [[특수:문서역사/2021-22년 UEFA 유로파리그| 편집 역사]]에 기록되어 있으며, 사라지지 않습니다. 다른 사용자와 먼저 토론을 하시기를 권고합니다. 왜 이러한 글이 붙었는지 의문이시거나 자신이 관련 정책을 위반하지 않았다고 생각하신다면, '''이 글 아래'''나 '''해당 문서의 토론란''', 아니면 [[위키백과:카카오톡 대화방|위키백과 오픈카톡방]]에 무슨 일인지, 본인이 왜 그러한 편집을 하셨는지 의견을 먼저 남겨주시기 바랍니다. 이 안내에도 불구하고 같은 편집이 반복되는 경우, '''[[위키백과:차단 정책|차단 정책]]'''에 따라 '''[[위키백과:관리자|위키백과의 관리자]]'''가 귀하를 차단할 수 있음을 알려드립니다.  --[[사용자:Hajoon0102|<span style="font-variant:small-caps;color:gray">'''''H'''ajoon0102''</span>]] [[사용자토론:Hajoon0102|<sup style="color:#ff8080">토론</sup>]] 2021년 11월 4일 (목) 14:13 (KST)

:알겠습니다. 순위 산정에 있어 근거가 없기 때문에 지웠습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 11월 4일 (목) 14:14 (KST)

== 현재 제 사칭 닉네임주의 ==

제 사칭 닉네임조심하세요.지속적인 차단회피 및 인신공격합니다 [[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 11월 15일 (월) 16:31 (KST)

== 저번에는 죄송했습니다. ==

제가 생각이 짧고 옳게 생각하지 않아 반성하지 않았던 거같습니다. 앞으로는 생각을 더욱 깊게하여 말하겠습니다. 죄송합니다. --[[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2021년 11월 16일 (화) 17:51 (KST)

== 문서의 고의적 훼손 금지 ==

공항, 항공 문서에 대한 귀하의 고의적 편집을 다수 포착하였습니다. 모든 편집은 무설명, 장난선 편집으로 간주되어 모두 불허, 이전조치하였습니다. 추가 훼손 포착시 관리자에 사용자의 이용 영구정지를 요청할 것이니 악의적 훼손, 편집을 금지바랍니다. [[사:ROK Aviation Doctor|ROK Aviation Doctor]] ([[사토:ROK Aviation Doctor|토론]])

아니 그거 각 공항 홈페이지 들어가서 현황 보고 현실 반영한 겁니다...[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 15일 (수) 23:16 (KST)

== 항공문서에 대한 고의적, 지속적 훼손 중단 ==

[[File:warning.svg|25px|alt=warning icon]] 계속 항공문서에 대해 지속적인 훼손행위를 하고 계시는 것 같습니다. 목록은 말 그래도 해당 지역을 운항하는 곳의 리스트입니다. 현실성 반영을 하고 싶으시다면 목록 상위에 '코로나19에 따라 운항이 비정상적이니 운항확인은 다음의 각주에서 확인하면 된다.' 같은 간단한 문장 삽입으로도 충분히 보완할 수 있는데 왜 계속 다른 사용자 분들이 하신 편집이나 출처를 무분별하게 삭제하고 자신의 편집이 다 정답이라는 방식으로 하시는 것으로 판단됩니다. 토론 상위 3, 4, 5, 19, 26, 27, 33, 34, 41, 45번 토론에도 다른 사용자 분들께서도 귀 사용자가 자기주장만 주장하고 다른 사용자분들의 편집을 기만한다는 내용을 다수 확인하였습니다. 항공 전문가로서 또 오랫돈안 위키백과 항공 문건에 공헌한 사용자로서 말씀드립니다. 즉각 문서훼손을 중단하시기 바려며 추가 적발시, 관리자님께 직접 차단을 건의, 요청할 방침입니다. [[사:ROK Aviation Doctor|ROK Aviation Doctor]] ([[사토:ROK Aviation Doctor|토론]])
: "목록은 말 그래도 해당 지역을 운항하는 곳의 리스트입니다." 정확하게 잘 말하셨네요. 목록은 말 그대로 해당 지역을 운항하는 곳의 리스트가 되어야죠.[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 20일 (월) 23:26 (KST)

:지금 사용자께서는 게임 생중계처럼 단순 목록을 실시간 운항하는 것처럼 훼손하고 계십니다. 의도는 이해합니다만 편집 시 상단에 참고사항의 성격을 가진 간단한 문장과 각주 기재만으로도 충분합니다. 훼손하신 모든 문서들은 모두 불허, 복구조치를 시행하였습니다. 더이상의 문서 훼손은 불허합니다. [[사:ROK Aviation Doctor|ROK Aviation Doctor]] ([[사토:ROK Aviation Doctor|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 09:20 (KST)
::님이 무슨 권한으로 문서를 불허하니 마니 합니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 11:36 (KST)
:::고의적이며 계획적인 문서 훼손은 사용자로서 용납할 수 없습니다. 귀 사용자의 편집은 다른 사용자분들의 편집을 기만, 자기의 편집만이 정답이니 건들지 마시오같은 뉘앙스를 담고 있습니다. KAC 근무자께서 편집에 대한 항의성 연락이 오기도 하였습니다. 관계부처 공직자로서 이 훼손은 국가 데이터 훼손과 다름이 없습니다. 항의하실 것이 있다면 직접 저희에게 컨택하시기 바랍니다. 그 전가지는 모든 편집은 계속해서 이전, 관리자분들께 무기한 제한조치를 요청할 방침입니다. [[사:ROK Aviation Doctor|ROK Aviation Doctor]] ([[사토:ROK Aviation Doctor|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 12:36 (KST)
::::당신이 관계부처 공직자라는 근거부터 대시는 게 먼저 아닙니까? 그리고 공직자라고 할지라도 문서를 통제할 권한이 있는지도 의문인데요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 13:13 (KST)

== 대한민국 헌법님께 ==
그냥 되돌리는것보다 교통카페 및 렛츠코레일 홈페이지 참고해주세요
[https://www.letskorail.com/ebizcom/event/total/EbizcomEventTotallw_cus06101_detail.do?searchKeyword2=2019 간선철도 여객운임, 신설 조정 알림] --[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 16:46 (KST)

:어떤 부분 말씀하시는 건가요? 이번에 개정되는 정보로 편집했던 거 같은데 제가 실수했던 부분이 있었나요? 제가 실수했을 수도 있어서요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 16:48 (KST)
:아 남창역이면 제가 놓친 듯합니다. 죄송합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 21일 (화) 16:49 (KST)
:그리고 [[동해선]], [[중앙선]] 관련 폐역 지우신 관련해서 말씀드리자면 다른 사용자가 오해 할 수 있습니다. [[위키프로젝트토론:철도]] 문서에 토론문서 올리시는게 어떨까요? --[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 12월 25일 (토) 20:05 (KST)
::어떤 오해 말씀하시는 건가요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2021년 12월 26일 (일) 03:10 (KST)

== [[남창역]] 인근 주민들의 반발 관련 ==

해당 인근주민들의 반발로 어떻게 될지 모르겠습니다. [[https://newsis.com/view/?id=NISX20211226_0001701866&cID=10814&pID=10800 울주군민, 무궁화호 열차 남창역 무정차 결정에 반발] --[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2021년 12월 26일 (일) 21:41 (KST)

== '2004년 대한민국 재보궐선거' 등의 문서 편집에 대해서 ==

* [[2004년 대한민국 재보궐선거]] 등

위 문서 등 일련의 재보궐선거 정보상자의 비고나 주요 결과 등은 되살립니다. 정보상자에 문서가 가리키는 대상이나 행사 등에 대한 주요한 정보를 싣는 것은, 정보상자의 목적에 부합합니다. 일반적인 재보궐 선거와 다른 특기할 만한 부분(비고)이나, 주요 정보(주요 결과) 등은 정보상자에서 다룰만한 내용입니다.

편집 요약(※[[위키백과:편집 요약]])이나, 문서의 토론 문서 등에 편집의 이유를 밝혀적으면(=자신의 편집 의도를 밝혀적는다면), 다른 사용자에 판단에 도움을 줄 수 있으므로 참고를 바랍니다. 그리고 관련하여 '아무 이유 없이 내용을 부분적으로 혹은 모두 지우는 행위'는 문서 훼손 유형(※[[위키백과:문서 훼손]])의 하나로 명시하고 있으며, 편집의 이유를 밝힐 것이 좋다는 것을 안내하고 있다는 점[<code>(만일 수정을 위해서 지운다면, 편집 요약에 이유를 적으시는 것이 좋습니다.)</code>] 등도 이후 편집시 참고하여 주시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 1월 1일 (토) 01:05 (KST)

== 정당의 약칭에 대해서 ==

대한민국 헌법 님 안녕하세요. 대한민국 헌법 님은 자유한국당, 열린민주당 등 정당 문서에서 선관위에 등록되지 않았다는 이유로 여러 번 약칭을 지우셨는데요. 정당 자체에서 스스로 약칭이라고 인정한 경우나 널리 쓰이는 경우는 반드시 선관위에 등록되지 않아도 정보 상자에 약칭이 있다고 언급하는 것에 문제가 없습니다. 만약 선관위에 등록된 약칭만 정당 문서의 정보상자에 기록해야 한다고 생각하시면 편집을 하기 이전에 [[백:사랑방]]이나 [[프토:정치]] 등에서 우선 총의를 구해주세요. --[[사:데니스3|데니스3]] ([[사토:데니스3|토론]]) 2022년 1월 12일 (수) 21:28 (KST)

:알겠습니다 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 1월 13일 (목) 18:42 (KST)

== 대한민국 헌법님의 사칭 사용자 ==
{{사링|대한민국 교육법}}
:사칭 사용자 발견하여 사용자관리에 등록하였습니다--[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2022년 1월 13일 (목) 18:39 (KST)

== 스포츠 리그 대회 테이블 넘버링 관련 ==
의견 올려두었습니다.[[사:Footwiks|Footwiks]] ([[사토:Footwiks|토론]]) 2022년 1월 19일 (수) 03:52 (KST)

== 안녕하세요. 창원 김해 밀양의 비음산터널에 관해 질문이 있어요. ==

이번 2월달에 추진중인 비음산터널 기사가 나왔는데요. 김해시와 밀양시는 논의가 되었고 창원시까지 연장하는 방안이 나왔는데 문서를 생성하거나 틀에 추가하는 방향을 만들어야 할까요? --[[특수:기여/152.165.14.98|152.165.14.98]] ([[사토:152.165.14.98|토론]]) 2022년 2월 27일 (일) 23:36 (KST)

:뭔지 모르겠네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 2월 28일 (월) 00:37 (KST)

== 헌법님께 ==
[https://www.fnnews.com/news/202202272247491583 푸틴, 핵무기 준비태세 명령..서방제재 불만] 어...러시아에서 핵무기 준비할려고 하는것 같습니다. --[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2022년 2월 28일 (월) 00:45 (KST)

:근데요?? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 2월 28일 (월) 01:30 (KST)

== 하나 이상의 유엔 회원국과 유엔 비회원국에게만 승인받은 유엔 비회원국 삭제한 이유는? ==

삭제한 이유를 남겨줄래 ㅗㆍㅗ --[[사:ㅇㅡㅇ|ㅇㅡㅇ]] ([[사토:ㅇㅡㅇ|토론]]) 2022년 2월 28일 (월) 13:55 (KST)

:바로 위와 통합했는데요 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 2월 28일 (월) 14:05 (KST)

== 편집 되돌림과 관련해서 ==

안녕하세요. 대한민국 헌법 님. 제가 만든 선거 결과 표를 되돌리신 것이 확인되어 문의드립니다. 그것들은 제가 힘들게 만든 것들이라 약간 아깝기도 하거니와 또 선생님께서 되돌리신 틀이 제 입장에서는 약간 마음에 들지 않는 면도 있습니다. 혹시 토론에서 합의된 것이 있는지 궁금합니다. 만약 있다면 이번 대선 것을 더 이상 만들지 않겠습니다. --[[사:WikiLee2|WikiLee2]] ([[사토:WikiLee2|토론]]) 2022년 3월 9일 14:22 (KST)

== '틀:대한민국 국회 원내대표' 문서 편집에 대해서 ==

* [[틀:대한민국 국회 원내대표]]
** [[특수:차이/32219412]]<code>법적으로 원내대표라는 직위는 교섭단체에만 적용됨. 그 외 원내대표는 단순 당내 직책.</code>

위와 같이 편집 요약을 남기고 교섭단체 외의 정당에 대한 내용을 삭제하셨는데, 해당 내용이 지워져야 한다고 했을 때, 정작 [[원내대표]] 문서 본문에서는 다른 정당들의 원내대표를 표시하고 있으니 서로 상태가 다릅니다. 말씀하신 해당 법이 무슨 법인지 확인을 부탁드립니다. 관련 법이라 여겨지는 국회법을 살펴보았으나, 말씀하신 내용을 확인할 수 없었습니다.-- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:06 (KST)

:국회법에 나오는 '교섭단체 대표의원' 이게 원내대표입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:31 (KST)
:국회 홈페이지도 링크해드립니다. [https://www.assembly.go.kr/views/cms/assm/assembly/assorgani/assorgani04.jsp]
:교섭단체대표의원은 통상 정당의 원내대표가 맡음. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:31 (KST)

:: <code>교섭단체대표의원은 통상 정당의 원내대표가 맡음.</code> 국회법 상 법적 직위는 '정당의 원내대표'이지, '원내대표'가 아니지요. 해당 페이지 내용에서도, '정당의 원내대표'라고 말하고 있는 것을요. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:40 (KST)
:::"'정당의 원내대표'이지, '원내대표'가 아니지요." 지금 말장난 하시나요? 원내대표의 정의를 어떻게 둘 것인가 이건 이해가 가지만, 정당의 원내대표이지 원내대표가 아니다라는 건 억지라고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:42 (KST)
:::아니 그럼 정당의 원내대표가 원내대표지 뭐가 다르죠???? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:44 (KST)

:::: 국회법 상 '교섭단체 대표의원'을 통상 정당의 원내대표가 맡는다는 점에 대한 부분을 말씀드린 것입니다. '교섭단체 대표의원'을 통상 정당의 원내대표가 맡는 것이지, '교섭단체 대표의원=원내대표'가 아니지 않습니까? 즉 말씀하신 것처럼 정당의 원내대표가 원내대표지, 뭐가 달라서 '교섭단체 대표의원'만이 '원내대표'로 연결된다는 것인지요? -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:51 (KST)
:::::?? 다르지 않으니까 그렇게 연결되는 거죠 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:53 (KST)
:::::교섭단체 대표의원=원내대표 맞아요 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:53 (KST)
:::::정 그러면 이렇게 하시죠. 정당별 원내대표는 맞는데 볼드체로 법적 지위를 가지는 원내대표는 따로 표시하는 걸로요. 교섭단체 정당의 원내대표와 비교섭단체 정당의 원내대표가 분명히 다른 직위인 건 맞으니까요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:56 (KST)

:::::: 법적인 부분에서 확인되는 직위는 '교섭단체 대표의원'이지, '원내대표'가 아닙니다. 즉, '교섭단체 대표의원≠원내대표'인 점에 비추어, '국회'에 진출한 정당의 원내대표를 표시하면 됩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:05 (KST)
:::::::아니 같은 거라고요. 적어도 특별한 표시를 해야한다 여기까지는 받아들일 수 있는데, 동일선상에 둔다는 건 말이 안 된다고 생각하고 주장에서 물러서지 않겠습니다. 교섭단체 정당 원내대표와 비교섭단체 정당 원내대표의 차이는 완전히 다른 수준입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:07 (KST)
:::::::아니 지금 메이님께서는 한국의 모든 언론과 국회에서 통용된 사실을 뒤집으려고 하시는 건가요?? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:09 (KST)

:::::::: 해당 둘러보기상자 틀은 '대한민국 국회 원내대표'이지, '대한민국 국회 교섭단체 대표의원' 내지는 '대한민국 국회 교섭단체 원내대표'가 아닙니다. 즉, 교섭단체 여부는 상관이 없습니다. 법적인 부분을 들어 지운다고 하셨기 때문에 여쭈었으나, 아무 근거가 없지 않습니까? 또한 언론사 기사에서 '국회에 진출한 정당+원내대표' 검색해보시면, 주요 양당 외의 정당 원내대표에 대한 기사가 한 둘인지요? -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:17 (KST)
:::::::::아니 근거를 드렸죠. 제가 언제 안 드렸습니까? 교섭단체 대표의원이 원내대표고, 따라서 교섭단체 정당 원내대표와 비교섭단체 정당 원내대표에는 법적인 지위의 차이가 있으니 그 둘은 구분되어야 한다. 여기서 교섭단체 대표의원≠원내대표라고 주장하시는 이 부분이 언론과 국회에서 전혀 통용되는 사실이 아니라고 한 겁니다. 다른 부분 가지고 언론 가져오시지 마시고요. 교섭단체 대표의원=원내대표라는 것은 언론과 국회에서 통용되는 확고한 사실입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:20 (KST)
:::::::::또한 저는 비교섭단체 정당 원내대표 표시까지 되살리는데까지는 반대하지 않겠다고 했습니다. 그러나 되살리려면 적어도 교섭단체 정당 원내대표와 비교섭단체 정당 원내대표 간에는 차이가 있어야 한다고 한 것이죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:21 (KST)

:::::::::: 국회법 상 확인 되는 것은 '교섭단체 대표의원'이지, '원내대표'가 아닙니다. '교섭단체 대표의원이 원내대표'라는 말씀에 대한 부분은 확인 불가하지 않습니까. 즉, 오로지 '교섭단체 대표의원'만이 '원내대표'가 아니라는 뜻으로 말씀드린 것입니다. 두 교섭단체(더불어민주당, 국민의힘) 원내대표 외에 다른 정당의 원내대표 또한 '원내대표'이기는 마찬가지 아닙니까. 그것이 [[원내대표]] 문서에서도 그리 나타나고 있어 이 틀과 상태가 다르다고 말씀드렸습니다. 이러한 '원내대표'라는 부분에 있어 '교섭단체' 여부가 도대체 무슨 상관이 있다는 것입니까? -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:35 (KST)
:::::::::::아니 원내대표 간에 권한과 지위가 분명히 다르니까 상관이 있다고 누차 말씀드리고 있는 것이죠. 교섭단체 대표의원=원내대표를 부정하신다면 저는 도저히 토론을 더 진행할 가치가 없다고 느껴집니다. 원내대표가 당내 직위이기도 하지만 국회에서의 원내대표 사이에서도 교섭단체냐 비교섭단체냐 차이가 갈리는데 국회의 원내대표 문서를 다루면서 이걸 언급하지 않는 것은 말이 안 된다고 봅니다. 법에 있는 '교섭단체 대표의원'이라는 용어가 실제로 원내대표로 통용된다고 모든 언론, 심지어 국회에서까지 인정하고 있는데 이걸 아니라고 하는 건 좀... [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:39 (KST)
:::::::::::아니 제가 지금 비교섭단체 정당 원내대표를 삭제하자고 주장하는 겁니까? 그건 입장을 바꿨다고 했는데도 교섭단체 대표의원=원내대표를 부정하시는 건 좀 이해하기가 힘드네요.. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:40 (KST)
:::::::::::막말로 정의당, 국민의당, 기본소득당, 시대전환 원내대표가 반대를 하든 찬성을 하든 전혀 상관없이 더불어민주당과 국민의힘 원내대표 둘만 합의하면 진행됩니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:45 (KST)
:::::::::::죄송하지만 '교섭단체 대표의원'만이 '원내대표' 이거 맞는 말입니다... 모든 언론과 국회에서 그렇게 사용하고 있어요... [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:50 (KST)

:::::::::::: ([[위키백과:편집 충돌|편집 충돌]]) 정의당은 원내 교섭단체가 아닙니다.(※[https://search.naver.com/search.naver?sm=tab_hty.top&where=news&query=%EC%A0%95%EC%9D%98%EB%8B%B9+%EC%9B%90%EB%82%B4%EB%8C%80%ED%91%9C 네이버 "정의당 원내대표" 검색]) 교섭단체 원내대표도 원내대표고, 비교섭단체 원내대표도 원내대표라는 말씀을 드리는데, 뭘 계속 아니라고 한다고 말씀하시는지 알 수가 없습니다. 이 틀이 '대한민국 국회 원내대표' 이기 때문에 각 정당의 교섭단체 여부가 상관없다는 것입니다. {{틀|대한민국의 정당}} 틀에서도 '대한민국의 정당'을 묶고 있듯이, '대한민국 국회 원내대표' 묶는 이 틀에서 대한민국 국회 원내에 진출한 정당의 원내대표를 묶으면 되는 일이라는 것입니다. 다른 원내대표 표시에 대하여 입장 바꿨다고 하신 것은 알겠습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:03 (KST)
:::::::::::::아니 그건 아까 전에 입장 바꾼 거고요... 이래서 토론이 답이 없었구만... 제가 말씀드리는 건 정의당 원내대표를 서술하는 거 알겠는데 적어도 더불어민주당과 국민의힘 원내대표에는 특별한 표시가 들어가야 한다고요. 왜냐? 권한과 지위가 전혀 다르니까 이거 동의 못하십니까? 아니 그리고 진짜 아까 입장 바꿨는데 도대체 뭔가요;; [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:08 (KST)

:::::::::::::: 상관없이 알아서 편집하실 것이니, 별 상관없는 문제지요. 원내대표에 대해 바로 위에서도 <code>'교섭단체 대표의원'만이 '원내대표' 이거 맞는 말입니다</code>라고 하셨고, 이와 관련하여 말씀이 되풀이된 것입니다. 끝내면 되겠네요. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:33 (KST)
:::::::::::::::암튼 교섭단체 대표의원≠원내대표 이건 말장난이 맞습니다. 교섭단체 대표의원=원내대표니까요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 05:02 (KST)

{{들여쓰기 내옴|15}} 말장난이라니요. 국회법 상의 '교섭단체 대표의원'에 해당하는 원내대표도 있는가 하면, 정의당 등 비교섭단체의 대표의원인 원내대표도 있으니, 동치되지 않는다는 이야기입니다. 개별 정당이 각자 정하기로는 "원내대표(내지는 다른이름) 직책에 대하여 '국회에서 당을 대표한다.' 내지는 '교섭단체 대표의원에 해당한다'" 등과 같이, 원내대표의 권한을 국회법 상의 '교섭단체 대표의원'에 해당한다고 정할 수는 있을 것입니다. 그러나, '[[교섭단체]]'라는 것은 정당이 정해서 되는 것이 아니라, 선거를 치르고 그 결과 당에서 20명 이상의 당선자가 나와 자체적으로 구성하거나, 내지는 비교섭단체들 사이의 협의를 통해 20명을 모아 구성해야하는 문제이지 않겠습니까.

즉, 현 시점에서 20명보다 많은 국회의원이 있는 더불어민주당과 국민의힘은 교섭단체에 해당하고, 양당 원내대표는 "'교섭단체 대표의원'인 원내대표"일 것이고, 그밖의 배진교(정의당), 권은희(국민의당), 용혜인(기본소득당), 조정훈(시대전환) 등의 원내대표는 "'교섭단체 대표의원'이 아닌 원내대표"에 해당할 것입니다.

해당 틀 문서는 '대한민국 국회 원내대표'이지, '대한민국의 국회 교섭단체 대표의원'이 아닙니다. <code>법적으로 원내대표라는 직위는 교섭단체에만 적용됨. 그 외 원내대표는 단순 당내 직책.</code> 이라는 편집 요약 말씀을 확인할 수 있는 법적 근거 조문도 없고, 정의당 등 비교섭단체 원내대표 서술하는 것에 대해서는 입장 바꿨다고 말씀하셨습니다. 이런 와중에, 왜 계속 같은 말씀을 되풀이하시는지 저로서는 그 까닭을 알 수가 없습니다.

같은 말씀하시면, 저도 같은 말씀드리고, 이에 대해 또 다시 같은 말씀하시는 것이 반복되니, '입장 바꾸신 부분 및 각자의 판단이 다름을 확인'한 것으로 해당 논의가 끝난 것으로 알겠습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 07:21 (KST)

== 제21대 총선 결과 비례 대표에 대해서 ==

※제21대 총선 비례 대표(47): 미래한국당(19), 더불어시민당(17), 정의당(5), 국민의당(3), 열린민주당(3)

관련 문서 편집은 이전 판으로 되돌립니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:35 (KST)

:그 부분 토론 가능합니다. 미래통합당과 미래한국당의 기록을 분리하는 것은 대단히 부적절하다고 저는 생각합니다. 왜냐하면 미래통합당이 21대 총선에서 비례대표 0석을 얻었다. 이렇게 생각하거나 통계 내는 경우는 없거든요? 기록을 둘 다 적든지 통합하는 것이 맞다고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:36 (KST)

:: 각 정당 선거 결과 문단에서 '제21대 총선에서는 위성정당인 (더불어시민당 또는 미래한국당)을 통하여 비례 대표 후보자를 내었고, 선거 이후 모월 모일 합당하였다.' 식으로 별기하여 특이점을 설명해야 하는 부분이지, 임의로 '더불어민주당'이나 '국민의힘'의 비례대표 당선 결과로 표시하는 것은 명백한 왜곡입니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:43 (KST)
:::아뇨. 저는 왜곡 아니라고 생각합니다. 이건 임의가 아니죠. 각 정당에서 위성정당과의 관계를 단절시켰다면 모를까, 공식적으로 비례대표 정당이라고 말했는데 이게 임의요? 그리고 이게 임의라면 21대 총선 문서도 다 분리해야하는데, 이건 독자에게 하여금 더 왜곡시키는 결과를 낳습니다. 따라서 저는 절대로 왜곡 아니라고 생각합니다. 적어도 더불어민주당과 국민의힘 문서에 비례대표 결과는 들어가야한다고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:46 (KST)
:::더불어민주당 문서에 열린민주당 결과까지 들어가는 건 명백한 왜곡이지만, 더불어시민당 결과를 넣었다고 왜곡요? 이건 오히려 독자에게 왜곡을 준다고 생각합니다. 더불어민주당 문서에 각주로 비례대표 결과는 더불어시민당 이름으로 했다. 이거까진 알겠는데 완전 빼는 건 반대입니다. 빼는 게 오히려 왜곡이라고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:48 (KST)
{{선거기록 시작|KR|정당|총선}}
{{선거기록/KR/정당/총선|더불어민주당|[[2016년]]|[[대한민국 제20대 국회의원 선거|20대]]|110|253|13|47|25.54}}
{{선거기록/KR/정당/총선|더불어민주당|[[2020년]]|[[대한민국 제21대 국회의원 선거|21대]]|163|253|17|47|33.35}}
{{선거기록 끝}}
::* 제21대 국회의원 선거 비례대표는 위성정당인 더불어시민당의 결과이다.
::뭐 이런 식으로 고치는 거까지는 알겠는데 아예 빼는 건 말이 안 된다고 봅니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 01:52 (KST)

::: 어떤 식으로 표시하고 부연하는 것이 나은지는 해당 문서의 토론 문서나 적당한 공간에서 논의하여 합의하면 될 문제이나, '더불어시민당'이나, '미래한국당'의 선거 결과를 아예 없애고, '더불어민주당'과 '국민의힘'(미래통합당)의 결과에 합쳐버린 것은 부적절합니다. 또한 중앙선거관리위원회의 공식적인 선거 결과도 참고를 바랍니다.※중앙선거관리위원회 선거통계시스템 http://info.nec.go.kr/ -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:10 (KST)
::::알겠습니다. 그러면 더불어시민당의 선거 결과는 남기겠습니다. 그러나 모정당인 더불어민주당과 국민의힘의 선거 결과를 삭제하는 건 대단히 부적절하다고 생각합니다. 위성정당의 선거 결과를 존속하는 부분은 위에서도 양보할 수 있다고 말씀드렸습니다. 그리고 제가 이야기하는 건 선관위 공식 결과를 부정한 적은 없는데 그걸로 반박하시는 건 좀 그렇네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:14 (KST)
::::적어도 모정당인 더불어민주당과 국민의힘에 선거 결과 표시 들어가야한다고 봅니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:17 (KST)

::::: 비례대표 의석을 더불어시민당과 미래한국당이 가져갔다는 점에서 선거통계시스템을 말씀드린 것입니다. 표시에 있어 별기 방식외에도 나누어 표시하는 등 기타 더 나은 방식이 있는지 해당 문서의 토론 문서나 적당한 공간에서 논의해 보시면, 다른 여러 사용자의 의견이 있지 않을까 합니다. 2022년 3월 15일 (화) 02:41 (KST) ※시간만 표시되어서 재서명. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:42 (KST)
::::::문서 상 토론으로 넘기고 이만 여기 토론은 마치는 것으로 합시다. 암튼 제 생각은 확고합니다. 이 부분은 21대 총선 자체 문서도 마찬가지 서술 방식을 택하고 있습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 02:43 (KST)

::::::: 다른 정당의 비례대표 득표를 왜 합쳐야 한다고 여기시는지 모르겠습니다만, 문서 토론으로 넘기겠다고 하시는 것은 생각하시는 바에 대한 총의 확인 과정을 거치시겠다는 것으로 알고 일단은 더 무어라 하지 않겠습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:16 (KST)
::::::::아니 형식상으로만 같지 실질적으로 같은데 어떻게 동일선상에 둡니까? 다르게 보는 게 오히려 독자로 하여금 왜곡이죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:20 (KST)
::::::::더불어민주당하고 더불어시민당이 실질적으로 다른 정당인가요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:21 (KST)

::::::::: 각각의 정당 위성정당임은 인지하고 있으며, 공동체가 합쳐서 적자고 결정하면, 제가 더 무어라 할 바가 있겠습니까. 위에서 말씀하신 것처럼 넘겨서 논의하시면 될 문제로 알겠습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 15일 (화) 03:38 (KST)


문서 상 토론으로 넘긴다고 하신지 일주일 이상 경과하였음에도, 관련 논의를 개시하지 않으신 것으로 확인됩니다. 관련 문서 표와 설명은 고칩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:28 (KST)

:아 까먹어서 토론 열겠습니다. 아니 경과했다고 바로 하시는 게 어디있어요;; 경고 정도는 줘야지. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:39 (KST)

:: 다른 정당 선거 결과를 해당 정당의 선거결과인 것처럼 표시해야할 이유가 어디 있습니까? 또, 더불어시민당의 경우, '비례대표 전용 선거 연합 정당'이라는 설명처럼 이후 합당과 제명을 통해 더불어민주당 외의 기타 정당으로 이동한 인사들도 있습니다. 다른 문서들의 편집과 벗어난 편집에 대하여 본인이 이러저러한 편집을 해야겠다고 여기신다면, 관련하여 총의 모으시기를 선행하시기를 바랍니다. 각가의 문서는 이전 편집으로 되돌려둡니다. 근거 없는 편집으로 더 이상 되돌리지 마시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:47 (KST)
:::아니죠. 이전 편집 기준이 왜 메이님이 삭제하신 기준이죠? 합산한 상태가 훨씬 지속되고 있었는데 이걸 기준으로 해야하는 게 더 합당한 거 아닙니까? 굉장히 이해가 안 가는 부분이네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:48 (KST)
:::적어도 이전 편집이라고 말씀하셨다면, 존치한 상태에서 삭제에 대한 토론이 열리는 게 더 합당합니다. 이건 메이님이 주장하고 있는 편집 방향이죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:49 (KST)
:::그리고 근거가 없다는 발언 제가 분명히 근거 제시했는데 자꾸 이런 식으로 깎아내리는 거 굉장히 불쾌하네요. 논리적으로 따지면, 저도 분명히 근거 제시했을 뿐만 아니라, 이전 편집 기준은 위성정당 결과가 있는 상태여야 합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:51 (KST)
:::이러한 논리를 똑같이 적용하여 저는 원내대표 틀은 강조 표시가 없는 상태에서 신규 표시하자고 하는 토론을 하겠습니다. 이쪽은 이전 편집이 아무런 표시가 없는 부분이었으니까요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 17:53 (KST)

:::: 우선 공동체가 합쳐서 적자고 결정하면, 제가 더 무어라 할 바가 없으나, 적어도 '미래한국당, 더불어민주당'의 비례대표 당선자가 없는 것이 사실이므로 이를 부연해야 한다는 것이지, 합쳐적고 부연하는데 동의한 것이 아님을 분명하게 밝혀둡니다.
:::: 이어서, 왜 없는 사실에 대한 내용을 유지해야 합니까? 더불어민주당이나 미래통합당에 21대 총선 비례대표 당선자는 없습니다. 이전에 선관위 공식 결과를 부정한 적은 없다고 하셨는데, 이번에는 분명히 근거 제시했다고 말씀하시고, {{틀|대한민국 국회 원내대표}} 틀 문서는 본인 원하는대로 강조점 편집해두시고 막상 여기서는 강조 표시가 없는 상태에서 토론 하겠다고 하십니다. 도대체가 무슨 말씀을 하고 계신 것인지요?
:::: 한편, [[위키백과:의견 요청]] 문서를 참고하여 {{틀|의견 요청}} 틀을 활용하시면, 공동체의 의견 청취에 도움이 되므로 참고를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 24일 (목) 20:04 (KST)
:::::?? 죄송하지만 원내대표 틀 강조점 뺀 상태로 돌렸습니다만? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 25일 (금) 02:34 (KST)
:::::도대체 메이님은 무슨 이야기를 하시고 계시는 거죠? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 25일 (금) 02:34 (KST)
:::::자 팩트체크 해봅시다. [[특수:차이/32282976]] 저는 제가 한 말 대로 2022년 3월 24일 19시 9분 되돌렸고, 메이님께서는 20시 4분에 강조점 편집했다고 말씀하십니다. 도대체 무슨 말씀을 하고 계신 건지는 오히려 메이님께 묻고 싶네요. 적어도 이런 사실 확인은 하고 말씀하셔야 되는 거 아닌가요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 25일 (금) 02:40 (KST)

:::::: 17시 경에 작성 중 계속 편집 충돌나서 작성을 관두었고, 나중에 쓸 때 또 확인했어야 했는데, 19시경에 다시 되돌리신 것을 미처 확인하지 못한 점 양해를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 25일 (금) 03:03 (KST)
:::::: 한편, 더불어민주당의 비례대표 당선자는 없는데, 왜 없는 사실에 대한 내용을 유지해야 하는지 말씀주시면, 참고하도록 하겠습니다. [[토론:더불어민주당#더불어민주당 선거 결과에 더불어시민당 비례대표 결과가 들어가야 한다고 봅니다.]]의 내용이 전부인지요? -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 3월 25일 (금) 03:07 (KST)
:::::::토론 참가자가 나오면 거기에 더 의견을 내겠고, 반론이 나오면 재반론이 나오고 자연스럽게 의견을 더 내겠죠. 지금 시점에서 전부인지 이야기하는 건 글쎄요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 3월 25일 (금) 03:32 (KST)

== '윤석열 정부' 등의 문서 편집에 대한 주의 ==

* [[윤석열 정부]]
** [[특수:차이/32614094]]
** [[특수:차이/32614106]]

해당 편집은 이전으로 되돌립니다. 후보자가 사퇴하고, 후속 후보자가 정해지지 않은 사실이 편집된 부분이고, 출처또한 제시되었습니다. 삭제되어야 할 어떤 이유가 있는지요? 따로 편집 요약 등을 남기신 바가 없기 때문에, 삭제되어야 하는 내용이라고 해도 그 이유가 무엇인지 알 수가 없습니다.

이미 저를 비롯하여 여러 사용자가 대량 삭제 등에 대하여 그 이유를 밝혀적어 편집할 것을 수 차례에 걸쳐 토론 문서를 통해 알렸음에도, 이러한 편집이 되풀이되고 있음을 확인합니다. 거듭된 안내에도 불구하고 아무 이유없는 대량 삭제가 계속 되풀이된다면, 문서 훼손이나 토론 무시·편집 강행 등으로 비추어질 수 있고, 이는 제재 사유가 될 수 있는 점 주의하여 주시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 5월 10일 (화) 15:28 (KST)

:어쨌거나 후보자가 임명이 된 후 사퇴가 아니기 때문에 삭제해도 무방할 거라고 생각했으며, 그 직책 관점에서 보면 지명자 신분에서 사퇴했으므로 아무런 결과가 발생하지 않았기 때문입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 5월 10일 (화) 18:08 (KST)

== 안녕하세요 ==

안녕하세요 헌법님 그 혹시 대한민국의 대통령 목록 문서에 윤 대통령 퇴임일이 27년 5월 9일 (예정)이라고 적는게 문제가 될까요? 이분야 전문가 같으셔서 물어봅니다 [[사:초고층 박사|초고층 박사]] ([[사토:초고층 박사|토론]]) 2022년 5월 11일 (수) 21:08 (KST)

== 강원특별자치도 ==

* https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202205271942163303
찾아보니 통과된다고 가정하면 내년 6월에 출범하는 것으로 보여집니다. 따라서 현 시점에서 문서 내용을 출범한 것처럼 적는 것은 부적절할 것으로 사료됩니다. '''[[사:양념파닭|<span style="color:#d94141">양념파닭</span>]]''' ([[사토:양념파닭|토론]]) 2022년 5월 29일 (일) 21:23 (KST)

== 사용자 관리 요청 ==

[[파일:Dialog-warning-custom.svg|27px|link=]] '''대한민국 헌법'''님, 주목해주시기 바랍니다. 대한민국 헌법님은 '''불쾌한 토론 태도로 인해''' 대한민국 헌법님에 대한 차단 신청이 '''{{백|사용자 관리 요청}}'''에 등록되었습니다. 관리자의 검토 결과에 따라 '''[[위키백과:차단 정책|위키백과에 대한 기여가 제한]]'''될 수 있으니 주의하시기 바랍니다. [[사:Killer F|Killer F]] ([[사토:Killer F|토론]]) 2022년 6월 13일 (월) 22:37 (KST)

== '대한민국의 민주당계 정당, 대한민국의 보수정당' 편집 되돌림 안내 ==

* [[대한민국의 민주당계 정당]]
** [[특수:차이/32897267]]
** [[특수:차이/32897269]]

* [[대한민국의 보수정당]]
** [[특수:차이/32897262]]
** [[특수:차이/32897263]]

각각의 문서에 하신 편집은 이전으로 되돌려졌음을 알려드립니다. 해당 문서들은 각각(민주당계, 보수)에 해당하는 정당들을 다루는 문서로 확인됩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 6월 28일 (화) 13:07 (KST)

== 선거명 ==

'''합치는 건 이상해서''', '''요약 없음''' 이렇게 쓰고 나서 수만 바이트를 문서에서 삭제하는건 별로 좋지 못하고 타 사용자들에게 괜한 오해를 불러일으킬수 있습니다. 이런 걸 해명해주시길 바랍니다. --  <span class="unicode" style="color:black;text-shadow:0.1em 0.1em 0.1em #777777">[[사:Firestar0817|<span style="color:blue;">JJ</span>]][[사토:Firestar0817|<span style="color:black;">cross</span>]]</span> 2022년 6월 28일 (화) 13:23 (KST)

:대선 결과를 합치는 건 비합리적인 게 맞죠. 소선거구제인 대선에서 성향이 같다고 같은 표로 치는 건 누가 봐도 합리적이지 못합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 6월 28일 (화) 13:24 (KST)

== '광역지방자치단체장' 등 선거(당선자) 관련 문서 편집에 대해서 ==

* [[광역지방자치단체장]]
** [[특수:차이/32898099]]
** [[특수:차이/32903963]]
** [[특수:차이/32903986]]
** [[특수:차이/32903988]]

해당 문서에 하신 편집은 이전으로 되돌려졌음을 알려드립니다. 2022년 6월 선거의 ○○시장선거·○○도지사 선거·○○구청장 등 당선자는 취임 이전까지 '당선자' 신분이며, 시장·도지사·구청장 등에 해당하지 않습니다.

당선자 문서나 선거 문서 등에 당선 사실을 서술하는 것 등으로 충분하며, 각 직은 실제 취임 이후 해당 직에 취임하였음을 서술하면 됩니다. 엄연하게 현직자가 있음에도 불구하고 당선자를 현직자라고 편집하는 것은 불요한 혼동만 일으키게 됩니다. 이후 해당 문서 및 관련 문서 등의 편집시 확인 및 참고를 바랍니다. 감사합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 6월 29일 (수) 22:51 (KST)

:솔직히 하루이틀 가지고 이렇게 경고성 멘트까지 날릴 일인지는 모르겠습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 6월 30일 (목) 00:55 (KST)

:: 2022년 6월 지선 이후로도 대선, 총선, 지선, 재보궐선거 등은 주기적으로 치러지고 계속해서 '○○선거 당선자'가 나옵니다. 임기 개시 수분, 수 초 전에 확인했어도 말씀드릴 일입니다. 이후 적절히 편집하시겠다는 말씀으로 알겠습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 6월 30일 (목) 01:55 (KST)
:::아뇨. 상당히 불쾌합니다. 토론 페이지에 뭘 남긴다는 것은 어느 정도 비판한다는 것인데, 이렇게까지 뭘 남길 일인가라고는 전혀 생각되지 않습니다. 모든 편집이 정각에 이루어질 수는 없고 오차라는 게 있는데 그게 수분이든 하루이틀이든 거기서 거기라고 보거든요? 그리고 임기 개시 수분 전에 이야기했어도 말씀드렸다. 이건 뒤집어 말하면 임기 개시 후에 안 고쳐지는 것과 동일한 문제이며, 어느 정도 오차는 익스큐즈해야한다는 말과 같습니다. 따라서 상당히 불쾌하네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 6월 30일 (목) 03:10 (KST)
::::[[백:아님#미래]]라는 지침이 있어서 그렇습니다. 메이님이 특별히 임기 개시 수분, 수 초 전이라도 임기 시작 안됐으니 절대 넣어선 안된다고 깐깐하게 말씀하시는 것이 아니라, 위키백과 사용자분들이 따르는 규율입니다. 예로 들어, 예능 프로그램 회차의 경우도 이번 주 금요일에 방영한다면 어지간한 일로 결방이 되지 않겠지만, 정말 특수한 상황이 일어나 결방이 일어날 수도 있습니다. 당선자 관련 문서에서도 마찬가지로, 내일이면 임기 시작하는 게 뻔할 수도 있지만 정말 특수한 상황으로 당선이 무효되거나 사망하는 경우도 있겠지요. 왜 그런 가능성 낮은 일까지 따지냐고 물으실 수도 있지만, 만에 하나라는 건 있을 수 있는 일이기 때문에 백:아님#미래 라는 지침이 존재하는 것이고, 바로 그런 이유 때문에 생겨난 지침입니다. 힘들 게 이름 바꾸셨는데 되돌려지신 데에는 충분히 이해합니다만, 임기일 0시 0분 0초 되자마자 편집 게시 버튼 눌러도 상관없으니 일이 100% 확실하게 일어나면 편집을 해주시기를 부탁드립니다. 감사합니다. --[[User:Raccoon Dog|<span style="color:darkgreen;">'''José Carioca'''</span>]] ([[User Talk:Raccoon Dog|talk]]) 2022년 6월 30일 (목) 03:38 (KST)
:::::그건 알겠는데 그걸 가지고 이렇게 사토까지 온다는 건 이해하기 힘드네요. 솔직히 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 6월 30일 (목) 13:11 (KST)

:::::: 거기서 거기고, 알겠다고 하시니 이후에는 당선자를 현직자로 표시하지 않겠다는 말씀으로 알겠습니다. 이후 당선자를 현직자로 적지 않으신다면, 같은 건으로 다시 말씀을 드릴 이유도 필요도 없겠습니다.
:::::: 한편, 불쾌하다는 말씀을 보고 이후에 글 남기기를 저어하는 사용자도 있을 지는 모르겠으나, 기본적으로 이와 상관없이 이후에도 토론 문서를 통해 알리거나 논의해야 할 바가 있다면, 저나 다른 사용자 누구든지 글을 남길 것입니다.<code>편집 요약란을 통해 대화를 시도하는 것은 바람직하지 않습니다.</code>(※[[위키백과:편집 요약]]) '사용자' 편집에 대하여 어디서 알리고, 어디서 의논을 하겠습니까. 확인 감사합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2022년 6월 30일 (목) 13:38 (KST)

== [[2009년 월드 베이스볼 클래식]] ==

해당 문서의 야구 경기 정보 틀을 지우시는 이유를 알고 싶습니다. [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:46 (KST)

:깨진 링크가 너무 많고 링크를 통한 경기 정보 전달이 더 낫다고 생각했습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:47 (KST)
::해당 사유는 삭제 사유로 납득하기 어렵습니다. 해당 정보상자는 시각적으로 긍정적인 효과를 일으켜 독자가 한눈에 해당 경기의 자세한 정보를 알 수 있게 하며, 깨진 링크가 많다는 것은 arhice 등으로 복구하면 되는 것입니다. 혹시 빨간 링크를 말하시는 거라면, 빨간 링크 중 필요한 링크이므로 제거하면 안됩니다. [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:50 (KST)
:::흠 글쎄요. 모든 WBC의 형식을 통일하기 위해서 일단 삭제하고 영어판처럼 아예 틀을 도입할 생각은 있습니다. 그러나 적어도 지금과 같은 상태는 아니라고 봅니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:52 (KST)
::::으음. 링크가 이상하게 뜨는 것을 관과했군요. 이는 ! 틀의 미사용 들로 일어난 오류로, 제가 개선하겠습니다. 모든 형식을 통일하겠다면, 빨리 통일할 형식을 준비하기 전까진 현상 유지가 적정합니다. [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:54 (KST)
:::::아니죠. 왜 제가 틀을 삭제하는 게 문제인지 모르겠는데요. 그 논리라면 2013, 2017 WBC는 아예 없는데 이게 문제인가요? 저는 통일성을 추구하고 있는 겁니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:55 (KST)
::::::그렇게 치면 같은 주제를 다루는 문서 중 하나는 내용이 길고 하나는 토막글 수준이라 전자의 내용을 토막글 수준으로 만드는 것과 같습니다. 통일성을 추구하는 것은 문서의 양 면이 아닌, 디자인이나 '외부 링크'와 '연결 고리' 정도만 바람직하다 생각됩니다. [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:58 (KST)
:::::::제 생각에는 일단 없애고 영어판처럼 전용 틀을 만드는 게 나을 듯 싶습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 16:59 (KST)
::::::::확인하였습니다. 해당 틀이나, 다른 문서에 대한 후속 조치가 빠르게 준비된다면, 내용이 삭제되어도 큰 문제는 없을 듯 합니다. 답변 감사드리며, 좋은 주말 보내세요:) [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 17:01 (KST)
:::::::::틀을 새로 만들기는 귀찮으니 https://ko.wikipedia.org/wiki/2021%EB%85%84_%ED%95%9C%EA%B5%AD%EC%8B%9C%EB%A6%AC%EC%A6%88 한국시리즈 경기 기록을 쓰면 가장 무난할 듯 하네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 17:03 (KST)
:::::::::https://ko.wikipedia.org/wiki/2013%EB%85%84_%EC%9B%94%EB%93%9C_%EB%B2%A0%EC%9D%B4%EC%8A%A4%EB%B3%BC_%ED%81%B4%EB%9E%98%EC%8B%9D#%EC%A4%80%EA%B2%B0%EC%8A%B9 됐죠? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 17:14 (KST)
::::::::::답변이 엄청나게 늦어져 죄송합니다.([[가산 전투]]의 9월 공세 번역하던 중이였는데, 쓸때없는 얘기긴 한데 시간 나신다면 번역 교정하면 정말 감사하겠습니다!) 일단 납득할 만한 후속 조치라 생각됩니다. 다만, 틀을 만드는 것이 더 효율적이며, 책임감을 가지고 틀을 생성하시거나 더 좋게 정보 디자인을 만드시면 더 좋을 듯 합니다. 늘 감사합니다:) [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 18:08 (KST)

== 당신을 위한 반스타! ==

{| style="background-color: #fdffe7; border: 1px solid #fceb92;"
|rowspan="2" style="vertical-align: middle; padding: 5px;" | [[파일:Tireless Contributor Barnstar Hires.gif|100px]]
|style="font-size: x-large; padding: 3px 3px 0 3px; height: 1.5em;" | '''꾸준한 기여자 반스타'''
|-
|style="vertical-align: middle; padding: 3px;" | 꾸준히 엄청난 기여 감사합니다! 위키백과를 발전시켜줘서 정말 감사해요:) [[사용자:Trusovafan|Trusovafan]] ([[사토:trusovafan|토론]]) 2022년 7월 10일 (일) 18:14 (KST)
|}

== [[대한민국 제21대 대통령 선거 경기도]] 외 ==

지금은 그냥 넘겨주기 상태면 충분하지 않을까요? -- [[사:ChongDae|ChongDae]] ([[사토:ChongDae|토론]]) 2022년 9월 20일 (화) 11:47 (KST)

:뭐 그러시죠 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 9월 20일 (화) 15:32 (KST)

== 안녕하세요:) ==

안녕하세요. 처음 인사드립니다:]

다름 아니라 여쭤보고 싶은 점이 있는데요, 여러 정치인 문서의 소속 정당 문단을 삭제하시는 것이 토론, 정책이나 지침 등으로 합의된 내용인가요? 딴지 걸거나 불쾌하게 하려는 것이 아니라 좀 도와드릴까 해서..^^ '''[[사:Lua gato|<span style="color:Navy;">Luna cat</span>]]''' 2022년 10월 5일 (수) 17:30 (KST)

:음... 없는 정치인 비율이 더 높다고 생각해서 통일 차원에서 했는데 이상한가요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2022년 10월 5일 (수) 17:32 (KST)
::조금 문제가 있다 생각됩니다:( 그렇다고 정보를 제거하기보단 시간이 오래 걸리더라도 차라리 다른 문서에 조금씩 정보를 추가하는 것이 더 위키백과의 발전을 위한 방안인 것 같습니다:) '''[[사:Lua gato|<span style="color:Navy;">Luna cat</span>]]''' 2022년 10월 5일 (수) 17:34 (KST)

==위키컨퍼런스 서울 2022 알림==
한국어 위키백과 20주년을 맞이하여 서울에서 컨퍼런스가 열립니다.

20주년 축하행사와 해외에서 초청된 연사들의 위키에 대한 발표, 커뮤니티에서 활동하는 사용자들의 발표가 준비되어 있습니다.

현장에 참여하기 어려운 분들을 위해 온라인 중계가 준비되어있습니다. 많은 관심과 참여를 부탁드립니다. 

* '''[[위키백과:위키컨퍼런스 서울 2022]]'''
--[[사:이강철 (WMKR)|이강철 (WMKR)]] ([[사토:이강철 (WMKR)|토론]]) 2022년 10월 14일 (금) 18:52 (KST)

== 사용자 관리 요청 안내 ==

[[파일:Dialog-warning-custom.svg|27px|link=]] 대한민국 헌법님, 편집을 잠시 멈추시고 이 토론란을 보시길 바랍니다.

현재 대한민국 헌법님은 '''[[백:사용자 관리 요청]]'''에 다른 사용자와의 갈등으로 인해 회부되었음을 알려드립니다. 이로 인해 '''위키백과의 관리자'''님에 인해 차단되실수도 있음을 알려드립니다 -- [[사:Firestar0817|<span style="font-weight: 1000; color: skyblue;">준준크로스</span>]][[사토:Firestar0817|<span style="font-weight:900; color: Black;"> <sub>'''STAR'''</sub></span>]] 2022년 10월 17일 (월) 14:53 (KST)

== [[군위군]] 관련 ==

2023년 7월 1일부터 [[경상북도]] ->[[대구광역시]]로 변경에 따라 군위군과 관련된 문서 정리가 필요해보입니다. <br>
[http://www.hidomin.com/news/articleView.html?idxno=510459 “군위군, 대구시 편입 진심으로 환영”] 출처: 경북도민일보 [[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2023년 4월 14일 (금) 20:42 (KST)

== 수도권 전철 틀 관련해서 ==
저는 중립하겠지만 다른분들은 어떠실지....--[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2023년 4월 15일 (토) 19:48 (KST)

== [[대한민국의 헌법재판소 재판관]] 문서 관련 ==

{{되돌림|대한민국의 헌법재판소 재판관|훼손}} [[사:Emeraldwood|Emeraldwood]] ([[사토:Emeraldwood|토론]]) 2023년 4월 22일 (토) 09:44 (KST)

== 대량 문서 이동 편집에 대해서 ==

대량 문서 이동 편집이 필요한 경우 등 대량의 문서 편집이 필요한 경우라면, 적절한 토론 문서에서 관련 논의를 선행하여 주시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 9일 (화) 16:09 (KST)

:논의가 필요한 사항인지 의문인데요. 애초에 해당 문서만 XX특별시/광역시 YY의회라고 나와있지 다른 모든 문서는 XX YY의회라고 나와있습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 9일 (화) 16:11 (KST)

== '2023년 대한민국 재보궐선거' 등의 편집에 대해서 ==

* [[2023년 대한민국 재보궐선거]]

선거 결과로 원내 정당에 진입했다는 부분에서 특기할만하며, 선거 내용은 번번히 다른 부분이고, 이정도 내용은 특기할만합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:40 (KST)

:왜 여기로 토론하시는지 모르겠지만, 일단 토론은 선거 문서와 같은 다른 사용자가 참여 가능한 곳에서 여는 게 맞다고 보고요. 어쨌거나 저는 반대합니다. 국회의원과 광역단체장/교육감의 수가 차이날 뿐더러 특기할만하다 이 부분부터 기준이 필요하다는 것이죠. 일단 여기서 다룰 토론은 아닌 듯 싶습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:42 (KST)
:: 어떠한 문서 편집 기준●<del>인</del>이 있고, 마치 본인이 그 기준에 따라 편집한 것처럼 말씀하지 마십시오. 매우 부적절합니다. 그러한 편집 기준이 있다면 확인을 바랍니다. 말씀만으로 다른 사용자의 편집을 방해하면 안됩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:46 (KST)
:::아니 분쟁이 발생했고, 그 과정에서 지금 메이님도 주장하는 쪽 아닙니까? 근데 왜 버전 고집하시죠? 일단 토론이 필요한 부분이라고 생각하는데, 왜 버전 되돌리기만 계속하시면서 고집하시는지 전혀 이해가 안 갑니다. 일단 토론 전에는 유지되었던 버전이 우선 아닙니까? 그리고 기준에 따라 편집했다는 것은 관례를 따랐다는 것인데 왜 이렇게 공격적이시죠? 유저가 그 정도 말도 못합니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:48 (KST)
:: 표시(●)하고, 토씨(인→이)를 고칩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:47 (KST)
:::일단 적어도 여기서 토론할 주제는 아니라고 생각합니다. 다른 곳에서 하시지요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:50 (KST)
:::: 없는 기준과, 공격적이라는 말씀으로 호도하지 마시기를 바랍니다. 이런식으로 편집 분쟁으로 몰아 자신의 편집 판을 유지하려 고집하시는 것은 대단히 부적절합니다. 기준을 세우겠다면, 적절한 토론 공간에 새롭게 토론을 열고 논의하시면 됩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:55 (KST)
:::::아니 제가 말하고 있는 건 고집하는 건 메이님도 마찬가지라는 겁니다. 저만 고집하는 것처럼 호도하지 마세요. 편집 분쟁이 명확한데 이게 편집 분쟁이 아니라고요? 그리고 기준이 정해지기 전까지는 원래 유지되고 있던 버전으로 가는 게 더 합리적입니다. 아니 그러면 메이님 버전으로 할 이유는 뭐죠? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 14:57 (KST)
:::::제가 주장하는 것은 이건 각자 주장하는 게 있는 편집 분쟁이니 토론으로 해결하자. 단, 토론으로 결론 나기 전까지는 이전까지 유지되었던 버전을 유지하자. 이후에 토론 결론이 나면 맞춰 편집하자. 이게 부적절하거나 불합리한 주장이라고 전혀 생각하지 않습니다. 상당히 합리적인 의견이죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 15:01 (KST)
:::::: ([[위키백과:편집 충돌|편집 충돌]])지금 없는 기준을 말씀하여 내용을 지운 것에 대하여, 기준이있다면 확인을 해달라고 말씀드렸는데, 이를 관련 기준을 확인해주는 것이 아니라, 분쟁 또는 공격적이다는 말씀과 함께 편집 분쟁으로 몰아갑니까? 필요에 따라 무슨 문서든지 원하는대로 편집하실 수 있는, 대단히 합리적이고 편리한 방법이네요. '광역단체장/교육감' 내용만 싣는다는 것에 대한 어떠한 문서 편집 기준의 합의가 없었으며, 오로지 본인 의견을 밝히신 것 뿐으로 알겠습니다. 다시 말씀드리지만, 그러한 기준 합의가 있었다면 확인을 바랍니다. 있다면 당연 따라야겠지요. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 15:22 (KST)
:::::::저기 죄송한데 제 발언 다시 보시면 기준이 있다고 한 게 아니고 관례에 따랐다고 했죠. 아니 "원래 그렇게 있었기에 따른 것이고" 이렇게 말한 게 어떻게 기준이 있었다고 이야기한 게 됩니까? 그리고 저는 일관성을 세우자고 했고 바로 토론하자고 했는데 되돌리기 계속하시는 건 어느 쪽이죠? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 15:24 (KST)
:::::::: 앞서서 위쪽에 선거내용이 번번히 다른 부분이라고 이미 말씀드렸습니다. 선거 내용은 그때 그때 달라지고, 관례라고 하신 말씀은 없는 기준이라는 말씀입니다. '광역단체장/교육감' 아니더라도, 어떤 특기할만한 내용이라면 특기해왔고, '광역단체장/교육감' 내용만 싣는다는 합의는 없습니다. 합의는 없는데 원래 그렇게 있었기에 따를 관례는 있다는 말씀이신지요.<br />제가 모를뿐이지 이미 그런 기준 합의가 있었다면, 당연 따라야 하니 확인을 바란다고 말씀드린 것입니다. 사용자 관리 요청을 하셨던데, 관련하여 확인해주실 의사가 없으시다는 말씀의 갈음으로 알겠습니다. 즐거운 저녁되시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 5월 25일 (목) 18:01 (KST)

== 2023-06-03 사용자 관리 요청 알림 ==

[[파일:Dialog-warning-custom.svg|27px|link=]] '''대한민국 헌법'''님, 주목해주시기 바랍니다.  대한민국 헌법님에 대한 차단 신청이 '''{{백|사용자 관리 요청}}'''에 등록되었습니다. 관리자의 검토 결과에 따라 '''[[위키백과:차단 정책|위키백과에 대한 기여가 제한]]'''될 수 있으니 주의하시기 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 6월 3일 (토) 09:55 (KST)

== 차단 재검토 요청 ==

{{차단 재검토 요청|처리=차단 기간이 끝나 미완료}}
협업 정신에 어긋난 토론 태도로 제재를 받은 것은 상당히 부당하다고 생각합니다.
제가 만약에 어떠한 이유도 없이 계속 삭제했다고 하면 그건 당연히 문제가 되는 행동입니다.
그러나 저는 분쟁 초반에 바로 토론으로 해결하자고 했고, 실제로 토론도 게시했습니다. 이건 오히려 메이님이 협업 정신에 어긋난 태도죠.[[https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%86%A0%EB%A1%A0:%EB%8C%80%ED%95%9C%EB%AF%BC%EA%B5%AD%EC%9D%98_%EC%9E%AC%EB%B3%B4%EA%B6%90%EC%84%A0%EA%B1%B0]]
어떻게 토론으로 해결하자고 한 쪽과 그냥 되돌리기 한 쪽이 있을 때, 토론으로 해결하자고 한 쪽만 제재를 받습니까?

그리고 가장 결정적으로 토론으로 해결하자는 자신의 주장을 고집하자가 아니죠. 토론으로 해결하자고 한 사람이 토론의 결과에 승복하지 않는다고 말할 수 있습니까?
당연히 토론에 결과에 승복한다는 것을 전제로 한 의견이 명백한데, 메이님은 곡해 중인 것이죠.

신고가 많이 들어온다고 제재를 하는 것도 부당합니다. 제재를 받은 적이 없는데 신고가 많이 들어왔다는 것으로 제재하는 건 말이 안 된다고 생각합니다.
과거 제가 신고를 먹은 사건 중에는 제가 법적인, 사회적인 근거를 댔는데도 분쟁이 일어났었고 신고를 먹은 끝에 결국 시간이 흘러 나중에는 제가 맞았다는 사건도 꽤 있었습니다.
(일본 총선 실시일, 국회부의장 임기, 공항 운항 노선 등)
이를 보면 단순히 신고가 많았다고 해서 제재하는 것은 문제가 있다고 봅니다.

그리고 만약 제가 문제가 있다고 하면 이건 동일하게 메이님도 제재를 받으셔야 합니다. 한 쪽만 되돌리기 한 것도 아니고, 토론으로 해결하자고 했는데 무시한 쪽은 메이님이니까요.
토론으로 해결하자고 한 쪽과 그냥 되돌리기 한 쪽이 있다면 당연히 그냥 되돌리기 한 쪽이 더 높은 제재를 받는 것이 당연합니다.
또한 제가 협업 정신에 어긋난 토론 태도라면 메이님도 당연히 어긋났죠.

"편집 분쟁 이전으로 놓고 토론해라"라는 말이 있기는 하지만, 이는 토론자에게 토론공간을 열고 서로가 우선 되돌리기는 멈추라는 말도 같이 있기 때문에 요청자와 더불어 피요청자도 정책 준수 문제에 책임이 있는 것으로 보여집니다.

메이님도 당연히 제재를 받는 게 합당하다고 봅니다.
--[[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 6월 4일 (일) 00:07 (KST)

== 스포츠 역사 기록 관련 토론 안내 ==

안녕하세요. 스포츠 분야와 관련하여 늘 좋은 기여해주셔서 감사합니다. 평소 한국어 위키백과에서 스포츠 관련 역사나 기록과 관련하여 많은 기여를 해주시고 관련 토론에도 참여하셨던 분으로 기억하기에, 해당 토론에 관심이 있을 것 같아 토론 진행 사실을 안내드리고자 합니다. [[고양 데이원 점퍼스]] 구단에 대하여 기존 [[고양 오리온 오리온스]] 구단의 역사과 기록을 계승하지 않는다는 고양 데이원 구단 측의 주장대로 [[고양 데이원 점퍼스]] 문서와 [[고양 오리온 오리온스]] 문서를 분리해야할지, 아니면 [[고양 데이원 점퍼스]] 구단이 기존 [[고양 오리온 오리온스]]의 역사와 기록을 그대로 계승한다는 KBL(한국농구연맹)의 공식 기록과 입장대로 기존처럼 한 문서에서 서술해야할지 논의가 진행 중입니다. 해당 토론은 [[토론:고양 데이원 점퍼스#구단 해체에 따른 표제어 및 분리 여부 결정]]에서 진행 중인데, 혹시 관심있으시거나 의견 있으시다면 해당 논의에서 고견을 남겨주신다면 감사하겠습니다. 날씨가 많이 무더워졌는데 건강 조심하시고 좋은 하루 보내세요:-) --[[사:Ha98574|&#32;Min&#39;s]] ([[사토:Ha98574|토론]]) 2023년 6월 25일 (일) 12:38 (KST)

:감사합니다 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 6월 25일 (일) 18:41 (KST)
:대신에 야구단 합치는 토론이나 논의도 열어주셨으면 좋겠습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 6월 26일 (월) 02:28 (KST)
:: 남겨주신 답변을 이제서야 확인했네요. 해당 건에 대해서는 [[위키프로젝트토론:야구#일부 야구단 문서의 분리 여부 관련]]에서 논의가 진행 중이니 참고 부탁드릴게요:-) --[[사:Ha98574|&#32;Min&#39;s]] ([[사토:Ha98574|토론]]) 2023년 7월 2일 (일) 09:32 (KST)

== '팔공산' 등의 문서 편집에 대해서 ==

* [[팔공산]]

해당 문서에 하신 편집은 이전으로 되돌려졌음을 알려드립니다.

군위군은 아직 대구광역시의 군이 아닙니다. 편입된 이후(=대구광역시 군위군이 된 이후)에 관련하여 적절한 편집을 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 6월 29일 (목) 06:02 (KST)

(내용 추가) [[대구광역시청]](※[[특수:차이/35128459]]) 등의 관련 문서 편집도 이전으로 되돌려졌음을 알려드립니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2023년 6월 29일 (목) 06:07 (KST)

== 대한민국 헌법님께 ==
다른 사용자와 토론없이 배선도를 지우셨다는 이야기를 들었습니다.--[[사:Striker9498|Striker9498]] ([[사토:Striker9498|토론]]) 2023년 9월 4일 (월) 21:57 (KST)

:배선도가 필요한 이유가 뭔가요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 9월 4일 (월) 23:08 (KST)

== 2023년 KBO 포스트시즌, 한국시리즈 등의 문서와 관련한 내용에 대해서 ==

[[2023년 KBO 포스트시즌]], [[2023년 한국시리즈]] 문서 안에 [[kt wiz]]의 한글 표기 소문자/대문자, 대진표 "(+1)" 작성과 관련해서 편집자였던 [[사용자토론:테리정|테리정]]님과 관리자이신 [[사용자토론:Sotiale|Sotiale]]님과 2023년 10월 18일, 10월 25일 사용자 토론을 통해 각각 대화를 나눴습니다. [[사용자토론:Sotiale#안녕하세요._2|관련 내용 1]], [[사용자토론:테리정#연도별_KBO_포스트시즌_대진표_작성에_대해서|관련 내용 2]] 

이후 해당 문서의 편집은 [[사용자토론:테리정|테리정]]님께서 우선 2015년부터 모든 편집을 다 변경하셨던 것으로 확인됩니다. 관리자이신 [[사용자토론:Sotiale|Sotiale]]님께서도 [[사용자토론:테리정|테리정]]님과 대한민국 헌법님께서 벌이시는 언쟁을 알고 계셨고, "다른 사용자들로부터 의견 요청을 통해 의견을 모아 결정하는 것 정도 외에는 떠오르는 적절한 해법은 없네요."라는 답변을 들었습니다. 그래서 우선적으로 저는 먼저 편집하셨던 [[사용자토론:테리정|테리정]]님의 편집을 그대로 두고 있었습니다. 지금까지 나서지 않으시다가 이제서야 나서시는 것에 대해서는 조금 아쉽다는 이야기를 드리고 싶구요. 편집 분쟁은 자제하셨으면 하는 바람이 있어 이렇게 사용자토론에 글을 남깁니다. 그 당시 [[사용자토론:테리정|테리정]]님께서도 편집 요약 남기신 내용을 보면 아래와 같은 내용을 남기셨습니다.

대진표와 관련해서는 "4위 팀은 1승 어드밴티지를 획득한 상태에서 와일드카드 결정전을 치룸, 해당 내용 명시가 필요해 2015년부터 전체 다 해당 내용 반영해서 수정 완료"라고 써 놓으셨고, KT/kt 표기 관련해서는 "kt 소문자 표기 여부에 대해 논의 후 답변 대기 중, 답변이 오면 최종적으로 정해진 표기대로 쓰려고 하나 답변이 오지 않아 일단 소문자로 진행 중"이라고 쓰신 걸 보실 수 있을 겁니다. 이 부분에 대해서 확인해보시고 이의가 있으시다면 제가 아닌 관련 관리자, 편집자분과 직접 이야기를 나누는 것이 타당해보입니다. 그리고 해당 문서는 두 분께서 지속적으로 편집 분쟁을 일으켰던 사안인만큼 저는 우선 먼저 편집하셨던 [[사용자토론:테리정|테리정]]님의 의견을 유지했다는 것을 알립니다. [[사:Dkeng456|Dkeng456]] ([[사토:Dkeng456|토론]]) 2023년 11월 14일 (화) 10:27 (KST)

:그건 지금까지 나서지 않았다가 아니죠. 제가 많은 증거를 제시했고, 심지어 테리정님이 언급하신 근거 중에는 틀렸다는 것을 입증했는데도 계속 자신만의 편집을 고집하니까 반포기한 것에 가깝습니다. 근거를 들이밀어도 귀막고 안 듣는 유저를 어떻게 당해냅니까... 마찬가지로 근거를 이야기해드리자면 소문자+위즈로 쓰는 곳은 한 곳도 없습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 11월 14일 (화) 10:31 (KST)
:KBO, 중계, 포털 전부 대문자인데 이걸 한 명의 유저가 계속 주장하고, 편집을 꾸준히 해왔다는 이유만으로 정당화되는 건 상당히 부당하죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 11월 14일 (화) 10:32 (KST)
:위키백과가 한 유저의 고집만으로 세상과 동떨어진 표기를 고집한다면 그렇게 가야죠 뭐.. 저는 그 정도의 고집은 없습니다. 토론이 다시 활성화되고 많은 유저분들의 의견을 들었으면 하는데 참여하는 유저가 많지 않더군요. 혹시라도 다시 활성화되면 참가해주십시오. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2023년 11월 14일 (화) 10:39 (KST)
::네, 관련 토론이 활성화되면 참가하도록 하겠습니다. [[사:Dkeng456|Dkeng456]] ([[사토:Dkeng456|토론]]) 2023년 11월 14일 (화) 10:46 (KST)

== [[2024년 대한민국 재보궐선거]] ==

대구 중구의회의원 보궐선거에 대해 '취소 고려'라는 표현에 대해 부적합하다고 느끼실 수 있으나, 그것이 중구의회의원 실시부터 취소까지의 과정을 아예 기록해야 하지 말아야 할 이유가 되는지는 모르겠습니다. 일단 제가 '고려'라는 표현을 고수하고 있는 것은 아직까진 [https://www.yna.co.kr/view/AKR20240108077151053 연합뉴스], [https://www.news1.kr/articles/5283976 뉴스1] 등에서 '논의 중', '가능성이 높다'며 '곧(9일) 회의를 진행하겠다'고만 밝히고 있으며, 선거통계시스템에서도 [https://archive.is/RCnsB 1월 8일 21시 44분] 아직까지 대구 중구의회의원 보궐선거 페이지를 남겨두고 있다는 부분에서입니다. 선거의 취소/연기가 확정·발표되더라도 해당 부분의 말미를 '취소되었다'로 바꾸면 될 일이지 모든 과정을 지울 이유는 없으리라는 것입니다. [[사:D6283|D6283]] ([[사토:D6283|토론]]) 2024년 1월 8일 (월) 21:53 (KST)

:아 취소 확정으로 나온 기사를 봤었는데 아직 취소 확정까진 아니었군요. 그 부분에 대해서는 사과드립니다. 허나 이후에 취소가 확정된다면 삭제해야한다고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 1월 8일 (월) 21:58 (KST)
::재보궐선거의 조기 시행 계획 자체가 이례적인 상황으로, 대구 중구의회의원 보궐선거의 선거 조기 시행 결정과 이의 번복은 충분히 기록할 이유가 있다고 봅니다. 삭제해야 할 ''이유''를 좀 들어보고 싶습니다. [[사:D6283|D6283]] ([[사토:D6283|토론]]) 2024년 1월 9일 (화) 15:55 (KST)
:::일단 없던 일이 되었다는 게 주된 이유이고, 만약 기록하더라도 엄청 자세하게 기록할 이유가 없다고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 1월 9일 (화) 22:13 (KST)
:::그... 저기 토론을 시작하셨으면 계속 참여하시야되는 게 아닌가 싶습니다... [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 1월 12일 (금) 01:45 (KST)

== '대한민국 제2대 국회의원 선거 서울특별시' 등의 '제●선거구' 삭제 편집에 대해서 ==

* [[대한민국 제2대 국회의원 선거 서울특별시]]
** [[특수:차이/36303263]]

'제●선거구' 등은 본디 선거구명으로, 다른 선거 정보 데이터베이스 등과 교차 확인시 필요하며, 유효한 정보입니다. 되살립니다.

일련의 문서에서 편집이 이루어져야 하거나, 대량으로 문서 내용을 삭제하는 경우 편집 이전에 총의를 모은 이후에 편집 요약(※[[위키백과:편집 요약]])을 통하여 대량 편집의 이유를 다른 사용자가 알 수 있고, 확인할 수 있도록 하는 등 조치와 함께 적절한 편집을 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 1월 24일 (수) 03:19 (KST)

== '대한민국 제22대 국회의원 선거 전라남도' 등 문서 삭제 알림 ==

* [[대한민국 제22대 국회의원 선거 전라남도]] 등. ※[https://ko.wikipedia.org/w/index.php?title=%ED%8A%B9%EC%88%98:%EA%B8%B0%EB%A1%9D/delete&type=delete&user=&dir=prev&offset=20240203081230%7C3992078&limit=17 참고 링크]

일련의 문서는 삭제되었음을 알려드립니다. 개표 결과는 선거가 끝나고 개표가 되었을 때에나 확인 가능한 정보입니다. 또한 현 시점 기준으로 선거구 획정도, 후보자 결정 등도 이루어지지 않은 상태이고, 따라서 문서는 아무런 내용이 없습니다. 실질적인 내용없이 기본적인 문단 제목만 늘어놓고 '전라남도, 경상북도, 경기도' 등 지역 부분만 다른 상태의 아무런 내용이 없는 문서를 존치시켜야 할 이유가 없습니다.

개표 결과라거나 선거 기간 중이라는 것은 상관이 없습니다. [[대한민국 제22대 국회의원 선거]] 문서에서 다루기보다 지역별 선거 문서를 통하여 미리 다룰만하다고 여겨지는, 어떠한 미래 내용이 있다면, 신뢰할 수 있는 출처와 함께 적절한 편집을 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 3일 (토) 17:28 (KST)

== '틀:코리아컵, 코리아컵' 등의 문서 이동 요청과 넘겨주기 문서를 비우는 편집에 대해서 ==

* [[틀:코리아컵]]
** [[특수:차이/36439247]]
* [[코리아컵]]
** [[특수:차이/36439224]]

문서 이동 요청과 관련이 있다고해서 관련 넘겨주기 문서를 비우지 마시기를 바랍니다. 아무 이유 없이 내용을 부분적으로 혹은 모두 지우는 행위는 문서 훼손 행위로 간주될 수 있습니다. 요청글을 작성하는 것으로 충분하며, 넘겨주기 문서를 비워 넘겨주기 동작을 막아야 할 이유가 없습니다. 이후에는 적절한 편집을 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 22일 (목) 14:50 (KST)

== 안녕하세요 ==

* [[특수:차이/36454691]]
안녕하세요, 기여해주셔서 감사합니다. 혹시 따로 토론으로 정해진 것이 있는 건가요? 단순히 참고를 위해 여쭙는 것으로, 귀하께서 하신 편집을 문제 삼는 것이 아님을 밝힙니다. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 25일 (일) 02:39 (KST)

:제가 기억하기로는 토론이 있었던 것으로 기억합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 25일 (일) 10:44 (KST)
:https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%86%A0%EB%A1%A0:%EB%8D%94%EB%B6%88%EC%96%B4%EB%AF%BC%EC%A3%BC%EB%8B%B9/%EB%B3%B4%EC%A1%B4%EB%AC%B8%EC%84%9C2
:토론이 실제로 있었고 결론이 나지 않은 상황에서 이렇게 하는 것은 독단적인 편집이죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 25일 (일) 10:49 (KST)

== 메타 틀 질문 ==

메타 틀 관련해서 질문을 드렸는데 확인을 못하신 것 같아서요. 해당 틀들은 하위 문서에 생성하는 게 낫지 않을까요? 미디어위키에서 하위 문서로 설명은 하지만, 메타 틀에 대해서는 낯서네요. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 11:45 (KST)

:질문이 어떤 거였죠?? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 11:46 (KST)
::다른 사용자들도 틀을 만들 때 참고를 해야하는데, 미디어위키에는 메타 틀이라는 개념이 따로 없습니다. 이런 종류의 틀은 하위 문서로 만든다음 끼워넣기(<code><nowiki>{{((본 페이지 이름)/(하위 문서명)}}</nowiki></code>) 하는 것으로 알고 있습니다. 혹시 어떤 걸 보시고 메타 틀이라는 용어를 제목 끝에 붙여서 틀을 생성하신 걸까요? --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 11:51 (KST)
:::그건 제가 처음 만든 게 아니고 먼저 만드신 분 따라서 똑같이 만든 거라... [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 11:52 (KST)
::::개인적인 의견이지만, 중복으로 문서를 한 번에 여러 개씩 생성할 경우 정비에 어려움이 있을 수 있습니다. 구체적으로 어떤 틀들일까요? <code><nowiki><onlyinclude /></nowiki></code>에 관해서는 [[mw:Transclusion/ko#문서_끼워넣기]]에 자세히 번역해놓았습니다. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 11:56 (KST)
:::::어떤 말씀이신 거죠? 보통 제가 신규 틀을 만들 때는 거의 대부분 이미 있는 형태를 참고하여 똑같이 만듭니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 11:58 (KST)
::::::설명이 너무 어려울 것 같으니 그냥 제가 정리해서 나중에 보여드리도록 하겠습니다. 직접 문서 분류 다시 다시고 하실 필요는 없습니다. 앞으로는 기술적인 부분에선 미디어위키 설명도 한 번 찾아보시거나 확인해주시면 감사하겠습니다. 틀의 생성과 적용에 있어서는 연습장과 시험장을 이용하시는 걸 권해드립니다. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 12:05 (KST)
:::::::아니 그 메타 틀 관련해서는 먼저 만드신 분 이어서 만든 것밖에 없다니까요... [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 12:07 (KST)
::::::::* [[사용자:호로조/연습장]]
::::::::이렇게 만들면 '메타틀'을 만들 필요 없이 현재 대수만큼 자동으로 생성하는 것이 가능합니다:) 후에는 비슷한 작업이 있을 때 질문을 구해주세요. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 28일 (수) 13:48 (KST)

== '진보당 (대한민국, 2017년)' 의 주요 선거 결과에 대해서 ==

* [[진보당 (대한민국, 2017년)]]

해당 재보궐 선거 결과는 [[2023년 대한민국 재보궐선거]]의 주요 결과일뿐만 아니라, [[진보당 (대한민국, 2017년)|진보당]] 입장에서도 제21대 국회 원내 정당에 진입한 주요 선거 결과에 해당합니다. 관련 내용은 출처를 통하여 확인 가능합니다. 또한 원내 정당의 의미에 있어서, 위키백과에서만 보아도 관련 틀을 두고, 각 정당의 원내 대표를 묶어서 다루고 있는 점도 참고를 바랍니다. ※{{틀|대한민국 국회 원내대표}} -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:16 (KST)

:애초에 그러면 기준을 잡는 토론을 여시는 게 맞습니다. 되돌리기보다는 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:18 (KST)
:적어도 한 정당만 예외가 되는 게 더 이상한 일이죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:18 (KST)
:: 해당 문서 등은 대한민국 헌법님 소유물이 아닙니다. 주요 선거 결과임을 부정할 수 없으면서 위와 같이 말씀하시는 것은 전형적인 문서의 소유권 주장이며,(※[[위키백과:문서의 소유권]]) 이러한 행위에 대하여 경고합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:33 (KST)
:: ※{{틀|대한민국의 정당}} 참고할 문서적으려던 것을 적어둡니다. 참고를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:37 (KST)
:::아니 여보세요. 토론 열자고 하는 게 경고요? 장난합니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:39 (KST)
:::그럼 메이님은 재보선이 주요 선거라는 것을 이야기해보시죠? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 19:40 (KST)
:::: 지금 사람방에서 논의 중인 [[더불어민주당]]과 [[국민의힘]] 문서의 '제21대 총선 더불어민주당(미래통합당) 비례대표'는 '없는 사실'이라는 점을 생각해보시기를 바랍니다. 대한민국 헌법님이 넣고 싶은건 '없는 사실'임에도 불구하고 넣어두어야 맞고, 빼고싶은건 빼어두어야 맞다는 식이면, 이는 온당치 않습니다. 대한민국 헌법님이 내용을 추가하고 싶으신 때에는 토론에 근거하여 지우라 하시고, 내용을 지우고 싶을 때에는 토론에 근거하여 추가하라 하시는 것이 곧 문서의 소유권이 있는 것처럼 행동하는 것입니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:45 (KST)
:::::저기요. 왜 다른 사안 가져와서 뭔 이야기를 하시는 겁니까? 토론 열자고 한 것이 어떻게 소유권으로 이어지는 것이죠? 정말 말도 안 되는 논리를 펼치고 계시네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:47 (KST)
:::::: 대한민국 헌법님 말씀하신 것에 대한민국 헌법님 말씀하신 것을 비추어 보고 주의하시라는 말씀입니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:59 (KST)
:::::::어처구니 없는 이야기 그만하시고요. 지금 독심술 쓰십니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:00 (KST)
:::{{ㄷ|메이}} 이전에 재보궐선거 관련해서 합의된 지침이 있었었나요? --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:44 (KST)
::::지침 이전에 토론 열자고 하고 했더니 소유물 운운하면서 소유권 주장이라고 하는 건 황당한 이야기죠. 이건 신고감이라고 봅니다. 관리자 남용 아닌가 싶은데요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:45 (KST)
:::: 넣지 않기로 정한게 있는지 없는지는 모르겠습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:49 (KST)
::::바로 위에도 황당한 논리를 펼치시는 거 보면 제재가 필요하다고 보여지네요. 어떻게 토론 열자고 하는 주장을 소유권으로 이야기하는 건지 정말로 이해가 불가능한 사고방식입니다. 기본적으로 토론을 열자는 것은 토론으로 결과가 나오면 그것에 따르자고 하는 것이지, 토론을 자기만의 편집 수단으로 여기는 유저는 없죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:50 (KST)
:::::[[사용자토론:대한민국_헌법#안녕하세요_2|위 토론]]에서 언급하신 [[토론:더불어민주당/보존문서2#더불어민주당_선거_결과에_더불어시민당_비례대표_결과가_들어가야_한다고_봅니다.|선거 결과에 위성정당의 비례대표가 들어가야 하는지에 관한 토론]]도 합의되지는 않은 것이지요. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:54 (KST)
::::::합의하면 그거에 따르는 것은 당연합니다. 제가 안 따른다고 한 적도 없으며, 안 따른 적도 없습니다. 근데 토론 이야기를 꺼냈는데 문서의 소유권을 주장하는 건 황당한 이야기가 맞죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:55 (KST)
:::::::그래서 합의가 됐나요 안 됐나요? --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:58 (KST)
::::::::그건 토론을 시작해봐야 알겠죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 20:58 (KST)
:::::::::그러면 둘 다 합의가 안 된 내용인데 비례대표의 경우에는 대한민국 헌법님의 의견대로 위성정당이 비례대표에 포함된 상태에서 토론이 진행되고 있고, 진보당 문서에서는 대한민국 헌법님 의견대로 메이님 편집은 안 넣은 상태에서 토론이 진행되면 이상하지 않나요? --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:02 (KST)
::::::::::사실 위성정당 비례대표 포함 여부도 현상 유지된 상태에서 토론이 이뤄져야 맞습니다. --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:04 (KST)
:::::::::::그래서 지금 진보당은 되돌리기 안 하고 있습니다. 위성정당 쪽은 현 상황이 현상이고요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:08 (KST)
::::::::::그래서 지금 제가 이거 되돌리기 그만하고 있죠. 근데 지금 제가 지적하는 것은 토론을 이야기했는데 문서의 사유화 언급하면서 경고 운운했다는 것인데, 이건 명백히 문제가 있다는 거 아니겠습니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:06 (KST)
::::::::::: 대한민국 헌법님께서 추가하고 싶을 때는 추가해둔게 맞고, 빼고 싶을 때에는 빼어 둔게 맞는다는데 대하여 더 드릴 말씀이 없습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:21 (KST)
::::::::::::저도 다짜고짜 경고 운운하는 관리자한테는 더 할 말이 없네요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 2월 29일 (목) 21:22 (KST)

== '2025년 대한민국 재보궐선거' 문서 삭제 알림 ==

* [[2025년 대한민국 재보궐선거]]

해당 문서는 삭제되었음을 알려드립니다. 그리고 관련 문서 편집은 이전으로 되돌려졌음을 알려드립니다. ※[[위키백과:위키백과에 대한 오해#위키백과는 미래를 예측하는 공간이 아닙니다]] -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 1일 (금) 08:19 (KST)

:선거법 좀 보고 오시죠. 삭제 이유가 뭡니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 1일 (금) 10:49 (KST)
::출처로 [http://info.nec.go.kr/main/help/helpMenu.xhtml?selectedName=byelection 2024년 재보궐 선거]에 대한 자료가 출처로 제시되어 있었습니다. 혹시 실수일까요? --[[사:호로조|호로조]] ([[사토:호로조|토론]]) 2024년 3월 1일 (금) 11:45 (KST)
:::그 링크는 단순히 현 시점 재보선 사유 목록이기 때문에 2024년 상반기 재보선이 끝나면 리스트는 자동 삭제됩니다. 2024년 3월 1일부터 2025년 2월 28일까지의 의원에 대한 재보선 사유는 2025년 재보선에 해당되고 오늘부터 시작인 것이죠. 예를 들어, 오늘 재보선 사유가 확정되면 링크에 등록되는 겁니다. 제가 만든 2025년 재보선 문서는 날짜 정보를 담고 있어 빈 문서가 아니니 이건 관리자 남용이 맞겠네요. 제가 근거도 제시했는데 임의적으로 삭제했으니까요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 1일 (금) 16:09 (KST)
:::: 이러저러한 내용이 사실이라고 하는 것과 그것을 문서로 만들고 다루는 것은 별개이며, 실제 실시 사유가 확정된 건은 없습니다. 예측이고, 관련한 예측 말씀이지, 이를 강변한다고해서 어떠한 선거구의 재선거내지는 보궐선거가 2025년에 치러질 것이다는 근거를 제시한 것이 되지 않습니다. 예측의 영역을 벗어나, 실제 어떠한 실시사유로 실시가 확정되어 '○○선거구에서 2025년 재선거 또는 보궐선거가 실시된다.'가 확인 가능한 이후에 작성하는 것으로 충분합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 1일 (금) 16:45 (KST)

== '대한민국 제22대 국회의원 선거 강원특별자치도' 등의 문서 편집과, 이유없는 출처 등 삭제 되풀이에 대한 경고 ==

* [[대한민국 제22대 국회의원 선거 강원특별자치도]]
** [[특수:차이/36532648]]

해당 문서에 하신 편집은 이전으로 되돌려졌습니다. 개표 결과는 선거가 끝나고 개표가 되었을 때에나 확인 가능합니다. 각 지역구 내용을 추가하면 몰라도, 현 시점에서 개표 결과에 대한 문서로 갈아엎어야 할 이유가 없습니다.

한편, 이유없는 출처 삭제에 대하여 경고합니다. 해당 문서 등 일련의 선거구 획정과 관련된 출처 표시를 지워야 할 어떠한 이유도 없으며, 이러한 출처 삭제에 대하여 이미 수 차례 경고한 바 있습니다. 문서 내용을 뒷받침 하는 출처들은 더 추가되어야하지, 이유없이 지워질 어떠한 이유도 없습니다. 비단 출처뿐 아니라, 내용 등에 대해서도 마찬가지 입니다. 문서 내용, 출처 등의 삭제시 그 이유를 밝힉시기 바랍니다. [[위키백과:사랑방/2024년 제7주#문서 내용의 삭제와 관련한 의견]] -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:01 (KST)

:죄송한데 이건 관례에 따른 겁니다. 자신만의 방식 고집하지 마세요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:04 (KST)
:그리고 지울 거면 개표 결과나 지울 것이지 자신 만의 편집 방식 고집하는 건 더 황당한 일입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:05 (KST)

* [[대한민국 제22대 국회의원 선거 강원특별자치도]]
** [[특수:차이/36532815]]

([[위키백과:편집 충돌|편집 충돌]]) 해당 문서 등을 되돌리신 것으로 확인됩니다. 위쪽 내용을 확인 및 참고하여, 내용이나 출처 삭제시에는 그 이유를 밝혀 편집하시기를 바랍니다.(편집 충돌 이전 내용)

내용이나 출처 삭제에 대한 문제 제기는 편집 방식 고집이 아닙니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:09 (KST)

:고집이 맞고요. 더 계속 자신 만의 편집 방식 고수하면 신고합니다. 1~21대 형식 있습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:10 (KST)
:: 갈아엎을 필요가 없다는 것입니다. 한편, 출처 삭제에 대한 문제 제기는 편집 방식 고집이 아닙니다. 이후 편집시 문서 내용, 출처 등의 삭제시 그 이유를 밝히시기 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:15 (KST)
:::죄송한데 선관위 통계시스템도 출처입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:17 (KST)
:::: 삭제한 출처는 직접적으로 의원정수 및 선거구 획정을 담고있는 확인 가능한 출처입니다. 문서 내용을 뒷받침 하는 출처들은 더 추가되어야 적절합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:23 (KST)
:::::아뇨 충분합니다. 자꾸 자신만의 방식 고집하지 마십시오. 유저들이 만들어둔 틀입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:26 (KST)
:::::: 오히려 다른 문서들도 그러한 관련 출처가 추가되어 해당 내용이 확인 가능함을 보이면 더 좋을 것입니다. 관련 문서들도 참고하여 보시기를 바랍니다. (※[[위키백과:확인 가능]], [[위키백과:출처 밝히기]], [[위키백과:신뢰할 수 있는 출처]]) 한편, 위키백과에서 좋은 글 선정 기준 중 하나로 '편집 지침에 맞춰 출처가 잘 제공되어 있습니다.'(※[[위키백과:좋은 글 선정 기준]])를 제시하고 있는 점도 살펴보시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:42 (KST)
:::::::아 결국은 제가 출처 삭제했다는 것은 자의적인 판단이며 틀린 판단이라는 것을 시인하시는 거군요? 그리고 일괄 되돌리기 하셨네요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:45 (KST)
:::::::: 위에서 말씀드린 내용을 다시 확인하여 보시기를 바랍니다. 해당 편집([[특수:차이/36532648]]) 등에서 삭제하신 출처는 직접적으로 의원정수 및 선거구 획정을 담고있는 확인 가능한 출처입니다. 이러한 출처가 왜 지워져야 하냐는 것입니다. 해당 문서 등은 '대한민국 제22대 국회의원 선거 강원특별자치도'이지, '대한민국 제22대 국회의원 선거 강원특별자치도 개표 결과'가 아닙니다. 후에 개표 결과를 싣는 부분이야 이전처럼 그리 바뀔 수 있다고 쳐도, 개표 결과가 나올 수가 없는 현 시점에서 각 지역구 내용을 추가하면 몰라도, 개표 결과에 대한 문서로 갈아엎어야 할 이유가 없다는 것입니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:51 (KST)
:::::::::그리고 개표 결과 부분은 제기하신 이야기를 받아들여 삭제했습니다. 그 부분은 더 언급하지 마시고요. 결국은 그런 부분 수정을 요구한 게 아니라 자신 만의 편집을 하려고 일괄 되돌리기 기능을 쓰신 게 되는 거네요? 그리고 직접적이라고 하는 건 자의적인 판단이고, 출처를 삭제한 게 아닌데 출처 삭제했다고 이야기 한 셈이 되는 거네요? 잘 알겠습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 12:54 (KST)
<pre>
<!--2024-03-09 확인. 의안정보시스템 2126588 공직선거법 일부개정법률안.-->
<ref name="na-21st_2126588">[https://likms.assembly.go.kr/bill/billDetail.do?billId=PRC_B2F4N0L2H2W8T1S5I1D0N0S2B9C7S5&ageFrom=21&ageTo=21 의안번호 26588 공직선거법 일부개정법률안(위원회안)] - 의안정보시스템</ref>

<!--법률 제20370호 공직선거법. 2024년 3월 8일 공포.-->
<ref name="law.go.kr_law-je-20370-ho">[https://www.law.go.kr/법령/공직선거법/(20370,20240308) 공직선거법] [시행 2024. 3. 8.] [법률 제20370호, 2024. 3. 8., 일부개정] - 법제처 법률정보시스템</ref>
</pre>
:::::::::: 해당 두 출처로 공직선거법 일부개정법률안이 통과되었고, 이에 따라 공포된 해당 법률에 따라 금번 선거구가 획정되었음을 문서에서 바로 확인할 수 있는데, 이러한 출처가 왜 지워져야 하냐는 것입니다. '외부 링크' 선거 통계 시스템 항목이 출처라는 말씀으로, 출처를 삭제하신게 어떻게 아닌 것이 될 수 있는지요.(※[[특수:차이/36532648]] 등) 그리고 <code>출처를 인용할 때는 문서에서 설명하고 있는 것을 직접적으로 뒷받침하며, 제기된 질문에 제대로 답할 수 있는 것으로 인용해야 합니다.</code>(※[[위키백과:확인 가능]]) 등 관련 문서 내용을 확인을 바랍니다.
:::::::::: 한편, 현 시점에서 '미래 예측에 대한 문서'로 갈아엎을 필요가 없다는 말씀입니다.(※[[위키백과:위키백과에 대한 오해#위키백과는 미래를 예측하는 공간이 아닙니다]]) 이와 관련하여 되돌리기 기능을 쓴 것이 문제라고 여기시는 듯 한데, 관련 항목<code>(잘못 판단한 사용자나, 오작동하는 봇에 의한) 백과사전에 적합하지 않은 광범위한 편집을 되돌릴 때. 이 경우 토론 등에 따로 설명을 남기는 것이 좋습니다.</code>(※[[위키백과:일괄 되돌리기 기능]])을 살펴보시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 13:37 (KST)

:아니 그래서 개표 결과 지웠는데 뭐가 문제죠? 그리고 출처 삭제한 적이 없는데요? 설마 지금 선관위는 출처가 아니라고 주장하실 겁니까? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 13:47 (KST)
:: 강변하신다고 해서 출처 삭제한 것이 아닌 것으로 되지는 않습니다. 해당 외부 링크를 통하여 '중앙선거관리위원회 선거통계시스템'에 들어갈 수 있고 거기서 여러 선거 통계 등을 확인하는 것과 위키백과 출처 표시는 다른 별개의 문제입니다. 관련 지침 문서(※[[위키백과:편집 지침/문단 구성]])를 보면, '각주 및 참고 문헌'과 '외부 링크'로 구분하여 정하고 있는 점 등도 참고하여, 이후 적절히 편집하여 주시기를 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 10일 (일) 15:57 (KST)

== 2024-03-24 사용자 관리 요청 알림 ==

[[파일:Dialog-warning-custom.svg|27px|link=]] '''대한민국 헌법'''님, 주목해주시기 바랍니다.  대한민국 헌법님에 대한 차단 신청이 '''{{백|사용자 관리 요청}}'''에 등록되었습니다. 관리자의 검토 결과에 따라 '''[[위키백과:차단 정책|위키백과에 대한 기여가 제한]]'''될 수 있으니 주의하시기 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 3월 24일 (일) 01:47 (KST)

== [[틀:전임후임 국회의원]] 관련  ==

2달 정도 다른 사용자들의 의견을 받았으나 적극적인 반대의견 및 추가적인 의견이 제시되지 않아서 기존의 전임후임 국회의원 틀을 각각의 둘러보기 틀로 교체하는 것이 좋을 것이라 판단하고 토론을 마쳤음을 알립니다. [[사:Sqncjs|Sqncjs]] ([[사토:Sqncjs|토론]]) 2024년 4월 28일 (일) 17:21 (KST)

:적극적으로 편집참여하겠습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 4월 28일 (일) 21:02 (KST)
:굳이 국회의원 선수를 묶을 필요는 없다고 봅니다.. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 4월 28일 (일) 21:16 (KST)
::음..다선 의원의 경우 묶는게 깔끔하다고 생각했지만 없어도 괜찮아보이니 저도 따로 묶지는 않겠습니다. [[사:Sqncjs|Sqncjs]] ([[사토:Sqncjs|토론]]) 2024년 4월 28일 (일) 21:29 (KST)
:::지금까지 묶으신 국회의원을 제가 풀까 하는데 혹시 안 풀린 명단 아시나요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 5월 1일 (수) 21:53 (KST)
::::몇 개 안되는 거 같아서 제가 기여 내역 쭉 보면서 풀었습니다. 지금은 아마 다 풀렸을 것 같네요. 만약 놓친게 있더라도 나중에 다른 부분 편집하면서 보이면 풀어주시면 좋을 것 같습니다. [[사:Sqncjs|Sqncjs]] ([[사토:Sqncjs|토론]]) 2024년 5월 2일 (목) 09:03 (KST)
:::::아 그리고 궁극적으로는 비례대표도 공통 틀로 가야한다고 봅니다 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 5월 2일 (목) 17:36 (KST)

== 2024-05-30 사용자 관리 요청 알림 ==

[[파일:Achtung.svg|25px|link=]] '''대한민국 헌법'''님, 주목해주시기 바랍니다.  대한민국 헌법님에 대한 차단 신청이 '''{{백|사용자 관리 요청}}'''에 등록되었습니다. 관리자의 검토 결과에 따라 '''[[위키백과:차단 정책|위키백과에 대한 기여가 제한]]'''될 수 있으니 주의하시기 바랍니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 5월 30일 (목) 15:49 (KST)

== 토론 참여 요청 ==

현재 [[토론:중국]]에서 토론이 진행되고있는데, [[토론:오스트레일리아]]를 비롯해 나라 이름 표제어 토론에서 활동하고계시는 대한민국 헌법님의 의견이 필요하다고 생각해서 글 남깁니다. 혹시 이 토론에 관해 의견 가능하신가요? [[사:Mamiamauwy|Mamiamauwy]] ([[사토:Mamiamauwy|토론]]) 2024년 7월 16일 (화) 17:05 (KST)

:알겠습니다 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 7월 17일 (수) 19:31 (KST)

== 다짜고짜 다 지우면 어쩌자는겁니까? ==

[[부산 BNK 썸]] 문서에 뭐 역사가 계승되지 않는다고 다지우면 그동안 거기 적혀있던 KDB생명 농구단의 기여분이 모두 사라지는것 아닙니꺄?

부산 Bnk 썸 문서를 따로 만들어나가던지 아니면 kdb생명 농구단 문서를 만들어서 내용을 옮겨주던지 해야지 잘 있던 내용만 다 지우고 끝 이게 맞는 기여행동은 아닙니다 [[특수:기여/2001:4430:C12B:197A:BBF8:1F76:65E4:CF99|2001:4430:C12B:197A:BBF8:1F76:65E4:CF99]] ([[사토:2001:4430:C12B:197A:BBF8:1F76:65E4:CF99|토론]]) 2024년 8월 30일 (금) 01:48 (KST)

== '틀:대한민국 제22대 국회의원 비례대표' 등의 문서 편집에 대해서 ==

* [[틀:대한민국 제22대 국회의원 비례대표]]
** [[특수:차이/38300881]]

해당 문서는 이전으로 되돌립니다. 임기 시작일은 실제 임기 시작일 이후, 임기 종료일은 임기 종료 이후에 적는 것으로 충분합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:35 (KST)

:헌법상 국회의원 임기는 4년임 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:35 (KST)
:: 국회의원 정해진 임기 4년 못채우는 일이 파다하며,(※[[2025년 대한민국 재보궐선거]]) 종료일 이후에 적는 것으로 충분합니다. 대통령, 국회의원, 지방자치단체장 등 임기가 있는 공직자나 기관장 등에 대하여 임기 종료일 이전에 이를 적을 이유가 없습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:43 (KST)
:::저기요 국회의원 임기하고 국회 임기하고 같습니까? 뭣도 모르면서 되돌리기 하지 마십쇼. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:44 (KST)
:::: 국회 회기나 국회의원 임기가 확정적으로 4년 뒤에 종료된다고 말할 수 없습니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:47 (KST)
:::::아 지금 메이라는 분은 헌법도 무시하는 초헌법적인 발상을 하고 계시네요? 그런 식이면 왜 영어 위키백과 미국 의회 같은 곳은 명시되었을까요? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:50 (KST)
:::::: 임기 종료가 확정된 이후에 서술하는 것으로 충분한 사안이라는 것을 멋대로 재단하고 엮어서 말씀하지 마시기를 바랍니다. 임기 종료가 확정된 이후에 서술하면 됩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 12:56 (KST)
:::::::반론이라고 들고 온 게 죄다 사람에 대한 이야기인데요? 사람의 임기와 직책의 임기는 전혀 다릅니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:02 (KST)
:::::::4년 뒤에 종료되지 않는다는 근거부터나 좀 대시고 이야기하시죠. 말 돌리지 마시고 [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:03 (KST)
:::::::: [[대한민국 제5대 국회]]만 해도 정해진 임기 채우지 못하고 해산되어 종료되었습니다. 사람이나 국회 등등 어떠한 정해진 임기라는 것이 있는 것과 별개로, 그 정해진 임기대로 종료되지 않을 수 있으며 이를 확정적으로 말할 수 없습니다. 따라서 임기 시작일은 실제 임기 시작일 이후, 임기 종료일은 임기 종료 이후에 적는 것으로 충분하다는 것입니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:18 (KST)
:::::::::아니 지금 5.16 군사정변을 21세기하고 비교하시는 건가요? 관리자가 매우 놀랍네요 헌법 읽어본 적은 있긴 하죠? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:28 (KST)
:::::::::: 어떠한 정해진 임기라는 것이 있는 것과 별개로, 그 정해진 임기대로 종료되지 않을 수 있으며 이를 확정적으로 말할 수 없습니다. 따라서 임기 시작일은 실제 임기 시작일 이후, 임기 종료일은 임기 종료 이후에 적는 것으로 충분하다는 점을 거듭 확인합니다. 이는 논점 이탈로 부인되지 못합니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:44 (KST)
:::::::::::확정적으로 종료되니까 하는 말이죠. 제대로 된 예시 하나 못 들고 오시는 분이 논점 이탈 운운하는 게 코미디군요. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:47 (KST)
:::::::::::: [[대한민국 제5대 국회]] 임기가 본디 1961년 5월 16일까지로 확정되어 있었고, 확정적으로 종료되었다고 보시기라도 하나 봅니다.<br>아무튼 비례대표 때처럼 본인 주장 옳다는 말씀만 되풀이하시는쪽으로 흐르는데, 관련하여 임기 있는 직에 대한 문서 및 내지는 그 직에 있는 사람에 대한 문서 등 모두에 관련된 바입니다. 확정적으로 말할 수 없음에도 불구하고 종료일을 미리 적는 것이 옳다고 여기신다면, 관련하여 미리 적을 수 있다는 총의를 모아보시기를 바랍니다. 마칩니다. -- [[사:메이|메이]] ([[사토:메이|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 13:56 (KST)
:::::::::::::다시 말씀드리지만 지금 21세기에 박정희 사례를 들고 오는 건 논거로 쓰일 수조차 없습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 15:13 (KST)
::::대한민국 헌법님, 메이님과의 불화는 이해하나 부디 예의를 갖춰 주세요. 명백히 예의에 어긋나는 말씀은 귀하의 주장이 옳더라도 그 정당성에 좋지 않은 영향을 미칩니다. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 14:03 (KST)
:::::글쎄요 매번 독단적인 편집에 근거도 제대로 안 들고와서는 훈계하는 태도로 임하는 관리자에게 예의를 갖춰야하는지 의문입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 13일 (금) 15:12 (KST)
::::::[[위키백과:사용자_관리_요청/2024년_제50주#사용자:메이|사용자 관리 요청]]에 남겨 드린 답변 참고해 주세요. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 02:41 (KST)
:::::::Jeebeen님은 위에 있는 토론이 진짜로 정상적인 토론이라고 생각하십니까? 잘못된 근거라고 지적했더니 그 근거에 대한 해명은 없고 논점 이탈 운운하는 건 절대로 토론하려는 자세가 아닙니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 02:53 (KST)
::::::::* "해당 문서는 이전으로 되돌립니다. 임기 시작일은 실제 임기 시작일 이후, 임기 종료일은 임기 종료 이후에 적는 것으로 충분합니다."
::::::::** "헌법상 국회의원 임기는 4년임"
::::::::죄송하지만 이는 정상적인 토론을 위해 밝힌 대답이라고 생각하지 않습니다. 서든어택 하시면서 채팅창에 의견 입력하시는 거 아니잖아요. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 03:37 (KST)
:::::::::죄송하지만 충분한 답변이라고 생각합니다. 근거를 충분히 밝힌 것 아닌가요? 그리고 불충분한 근거는 메이가 들고 온 거죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 03:46 (KST)
::::::::::메이님 근거가 불충분하다는 말씀은 저도 공감합니다만, 저런 의견은 싸우시자는 걸로밖에 느껴지지 않아요. 부디 감정을 억누르시기 바랍니다. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 03:49 (KST)
:::::::::::아니오 이건 이제 도저히 묵과하기 힘듭니다. 매번 이런 식으로 관리자라는 지위를 이용하여 찍어누르는 행태를 보여왔고 저도 참다참다 폭발하는 겁니다. 절대로 그냥 넘어갈 수 없습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 03:52 (KST)
::::::::::::대한민국 헌법님께서는 '공감한다'는 제 발언을 그냥 제 [[수사법|수사]]나 [[완곡어법|양해표현]]이라고 생각하시는 것 같아 메이님 의견이 어째서 잘못되었다고 느끼는지는 다음과 같이 적겠습니다:
::::::::::::# 문서 [[트럼프]] 사례 - 이미 대중들은 대통령에 당선이 되었으면 대통령이라고 인식하는데 그걸 굳이 아무런 선례에 대한 언급도 없이 되돌리는 게 편집 당사자로부터 공감을 이끌어 낼 수 있는가?
::::::::::::# 대한민국 국회의원 사례 - 이것도 마찬 가지입니다. 도중에 궐위가 발생하는 건 그렇다 쳐도 헌법상 보장된 임기인데 굳이 기한을 적지 않아야 하는가? 아무리 대한민국 헌법님의 의견이 예의에 어긋났다고 치더라도 "임기 종료가 확정된 이후에 서술하는 것으로 충분한 사안이라는 것을 멋대로 재단하고 엮어서 말씀하지 마시기를 바랍니다. 임기 종료가 확정된 이후에 서술하면 됩니다."라는 식의 답변은 구체적으로 어떤 선행되는 합의가 있었는지에 대해서 얘기해 주는 것도 아니고 적절하지 않다고 느꼈습니다.
::::::::::::하지만 대한민국 헌법님께서 말씀을 그렇게 하시면 제3자 입장에서는 "이 사용자가 그냥 자기 편집 되돌린 거에 꽂혀서 말을 저렇게 하는구나"라는 식으로밖에 해석되지 않습니다. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 04:04 (KST)
:::::::::::::일단 2번부터 문제가 좀 있습니다. 국회의원과 국회는 다른 것이기 때문에 국회의원이 궐위되더라도 국회는 돌아갑니다. 근데 여기서 메이가 국회에 대한 반론으로 국회의원을 들고 와가지고 그건 다르다고 반론했더니 그거나 그거나라는 식으로 뭉게더군요. 이건 당연히 문제가 있는 태도입니다. 또한 아예 국회가 중단될 수도 있다는 사례로 박정희 사례를 들고 오는 것은 누가 봐도 불가능한 사례 말도 안 되는 사례를 어거지로 들고 오는 겁니다. 이건 그냥 트집내기죠. 토론이 아닙니다.
:::::::::::::그리고 자꾸 제 태도를 지적하시는데 솔직히 저만 태도가 나쁜 것도 아니고 게다가 왜 자꾸 태도 문제로 바꿔서 가시는 건지 모르겠습니다. 태도는 부차적이고 핵심 문제가 전혀 아닐뿐더러 토론 상의 태도, 토론 자체의 문제점을 더 논해야 맞다고 생각합니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 14일 (토) 12:58 (KST)
:::::::::::::그래서 결론이 태도 문제가 있으니 의견은 모르겠다인가요? 그 태도 문제가 심지어 저만 안 좋았던 것도 아닌데도 이런 결론이 나는 겁니까? 다 떠나서 토론에서의 가장 핵심인 의견과 근거 제시가 틀리더라도 태도가 더 중시된다 이런 건가요?? [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 19일 (목) 15:49 (KST)
::::::::::::::"다 떠나서 토론에서의 가장 핵심인 의견과 근거 제시가 틀리더라도 태도가 더 중시된다 이런 건가요??": 자꾸 비약하지 마시고 [[#c-Jeebeen-20241213190400-대한민국_헌법-20241213185200|해당 내용]]을 잘 읽어 보시기 바랍니다. 헌법님은 '[[#c-대한민국_헌법-20241213033500-메이-20241213033500|명백히 발언이 예의에 어긋나는 것]]'과 '[[특수:차이/38300881|타사용자 편집을 동의를 이끌어 낼 수 없는 방법으로 제거하는 행동]]'을 통털어서 태도 문제를 제기하고 계십니다. 발언이 명백히 예의에 어긋나는데 그걸로 사용자 관리 요청 올라 오면 그 시점에선 저도 도와 드릴 수 있는 게 없어요. 편집을 한 것에 관해서는 사용자들이 사용자 관리 요청에 내용을 올리면 거기에 대해서 해석 차이가 발생할 수 있는 부분이지만, 발언이 문제가 되는 건 귀하께만 절대적으로 불리합니다. [[사:메이|메이]]님이랑 헌법님 둘 다 차단되는 시나리오로 생각하고 계신다면 오산입니다. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 19일 (목) 16:07 (KST)
:::::::::::::::아 이 뜻은 관리자는 사용자와 다르게 예의에 어긋나도 제재할 방법이 없다. 또는 관리자는 사용자와 다른 지위를 가진다. 이건가요? 그리고 제가 자꾸 말씀드리지만 태도는 별개라는 겁니다. 태도로 신고? 뭐 그게 그렇다고 하면 별 수 없겠죠. 근데 다른 관리자이신 Jeebeen님이 토론에 오셔서 토론의 핵심이 아니라 명백히 부차적인 요소인 태도를 중점적으로 이야기하시는 거에 이해가 안 가서 계속 말씀드리는 겁니다. "이 사용자가 그냥 자기 편집 되돌린 거에 꽂혀서 말을 저렇게 하는구나" 이렇게 해석하신 것도 상당히 이해되지 않는 부분입니다. 이렇게 이야기해버리시면 저는 토론의 본질은 전혀 상관없이 주관적인 태도로만 보고 계시다는 이야기라고 들릴 수밖에 없죠. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 19일 (목) 16:14 (KST)
::::::::::::::::* [[위키백과:사용자_관리_요청/2024년_제50주#사용자:메이]] 저는 이 요청을 보고 상황을 파악하기 위해 귀하의 사용자 토론을 찾은 것입니다. 
::::::::::::::::"이 사용자가 그냥 자기 편집 되돌린 거에 꽂혀서 말을 저렇게 하는구나"는 제가 그렇게 생각한다는 게 아니고, 다른 분들이 그렇게 생각하신다는 겁니다. 관리자들이야 중재가 되었든 사용자 관리 요청이 되었든 편집 분쟁 처리하면서 정황 파악할 수 있는 능력이 생기지만 불특정 대다수 사용자들은 그냥 이 문단만 보고 파악할지 아니면 상황까지 이해해 줄 수 있을지 알 수 없습니다. 그러니까 가장 직관적으로 드러나는 발언에 주의해 달라고 하는 것이고요. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 19일 (목) 16:28 (KST)
:::::::::::::::::처음에는 자신이 말한 것처럼 이야기하시고, 지금 와서는 다른 사람이 그렇게 생각한다고 말을 바꾸는 건 상당히 유감입니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2024년 12월 19일 (목) 18:58 (KST)
::::::::::::::::::"하지만 대한민국 헌법님께서 말씀을 그렇게 하시면 <u>제3자 입장에서는</u> "이 사용자가 그냥 자기 편집 되돌린 거에 꽂혀서 말을 저렇게 하는구나"라는 식으로밖에 해석되지 않습니다."
::::::::::::::::::틀린 말 한 적은 없습니다. --[[사:Jeebeen|Jeebeen]] ([[사토:Jeebeen|토론]]) 2024년 12월 19일 (목) 21:05 (KST)

== 탄핵소추 관련 ==

혹시 지금 국무회의 장관 분들 탄핵소추를 하나로 묶어서 하나의 문서에 서술할 수는 없을까요? 아무래도 하나로 묶어서 보는 게 좋을 것 같아서요. [[사:NZ 토끼들|Yelena Belova]] ([[사토:NZ 토끼들|토론]]) 2024년 12월 20일 (금) 10:04 (KST)

== 스포츠 시설 문서 제목 ==

안녕하세요. 토론 공간에서는 오랜만에 인사드리는 것 같네요. 논의하려는 상황과 비슷한 항목인 [[수원케이티위즈파크]]를 현재 표제어로 이동하신 점과 평상시 스포츠 시설 관련 문서에서 여러 기여를 하신 점을 보며 해당 관련 분야에 조예가 깊으실 것 같아 안내드려요. 구 [[DGB대구은행파크]]의 새이름 [[대구iM뱅크파크]]의 표제어를 무엇으로 해야할지 [[토론:대구iM뱅크파크#제목 선택하기]]에서 논의가 진행 중입니다. 공식 대외 명칭인 [[대구iM뱅크PARK]]로 해야할지, 공식 한국어 명칭인 [[대구아이엠뱅크파크]]로 해야할지, 'DGB대구은행PARK' 시절의 문서 표제어를 참고해서 공식 대외 명칭을 변형한 [[대구iM뱅크파크]]로 해야할지에 대한 논의입니다. 각 표제어마다 이유와 근거가 있다보니 어떤 표제어로 채택하는 것이 좋을지 판단이 되지 않네요. 만약 혹시 해당 주제에 대해 관심이 있으시거나 의견이 있으시다면 해당 토론에 대한민국 헌법 님의 견해를 남겨주셔도 좋으실 것 같아 안내드리니 참고해주시면 감사하겠습니다. 날씨가 많이 추운데 건강 조심하시고 새해 복 많이 받으세요:-) --[[사:Ha98574|&#32;Min&#39;s]] ([[사토:Ha98574|토론]]) 2025년 1월 16일 (목) 09:36 (KST)

:알겠습니다. 저도 의견 남겨보도록 하겠습니다. [[사:대한민국 헌법|대한민국 헌법]] ([[사토:대한민국 헌법|토론]]) 2025년 1월 16일 (목) 21:17 (KST)