Diskussion:Zweiter Golfkrieg
An vielen Stellen wird DIESER Krieg als "Erster Golfkrieg" bezeichnet! So z.B auch auf
Wie ist es denn nun jetzt?
- Nach Adam Riese der zweite. Auch was die US-Involvierung, Umsätze etc. betrifft. --Wst 12:52, 1. Mai 2004 (CEST)
- Da gibt es einiges Durcheinander. Der Erste Golfkrieg war der Iranisch-Irakische Krieg von 1980-88, der damals als "Golfkrieg" bezeichnet wurde. Dieser wird heute meistens allerdings als "Iranisch-Irakischer Krieg" und nicht mehr als Golfkrieg bezeichnet; dadurch verschiebt sich die Zählung. -- Baldhur 13:17, 1. Mai 2004 (CEST)
- Das stimmt, dass sich die US-Propaganda bemüht, die Zahl der mit hineinverwickelten Kriege kleinzureden. Denn wo "Irak-Iran" draufsteht, kann "USA" nicht drin sein. Die Medien machen offensichtlich auch dabei mit. Ein Beleg mehr: Wer die Worte hat, hat die Macht. Werden wir uns an dieser Sprachregulierung beteiligen?--Wst 13:30, 1. Mai 2004 (CEST)
- Ich habe auch nicht dafür gestimmt, diese Sprachregelung zu übernehmen, sondern nur die Sachlage erklärt. Außerdem sagt der Begriff "Golfkrieg" erstmal genauso wenig über US-Beteiligung aus wie "Iranisch-Irakischer Krieg". Ich finde es hier ziemlich bizarr, irgendeine propagandistische Quelle für die Namensgebungen vermuten zu wollen. -- Baldhur 13:49, 1. Mai 2004 (CEST)
Worauf beziehen sich eigentlich die Zitierkürzel wie "[PRES]" oder "(Walker)"? Dem Artikel müsste eine Bibliografie beigefügt werden. Außerdem sollte man die Kürzel in eine einheitliche Form bringen. -- mawa 01:52, 27. Jun 2004 (CEST)
Im Artikel steht dass Kuweit ursprünglich eine Provinz des Iraks war, das wird zwar immer so rezipiert ist aber imho nicht korrekt. Tatsache ist, dass Kuweit auf eine längere eigenständige Tradition blicken kann als der Irak der ja ursprünglich zu großen Teilen zum persischen Reich gehörte, später gehörten beide zum osmanischen Reich, der moderne Staat Irak geht allerdings auf eine Neuordnung durch europäische Mächte nach dem 1.WK zurück. Eigentlicher Hintergrund war also nicht dieses vorgeschobene Argument sondern die Verschuldung des Irak nach dem GK 1 sowie der Umstand keinen Tiefwasserhafen zum persischen Golf zu besitzen deshalb übrigens auch GK 1.
ich habe hier "Eine kurze Geschichte der Welt" von Philippe Gigantes vor mir liegen, und er schreibt, dass es im 2. Golfkrieg 100000 irakeische Soldaten gefallen sind, 300000 Verwundet worden sind, 150000 desertiert haben und 60000 gefangen genommen wurden(opfer in der zivilbevölkerung sind umstritten laut ihm). Dem gegenüberstehen laut ihm 281 tote US-Soldaten und 458 verwundete. Sollten die Zahlen korrigiert werden, oder sind die Zahlen wirklich so umstritten ?
Bodenkrieg: Iraker lebend begraben
Es fehlt ein wichtiges Detail. Hier die Quelle zur Prüfung:
.... Monate später berichtete Newsday über den vielleicht furchtbarsten Vorfall von allen. Während der ersten beiden Tage der Bodenoffensive waren Tausende irakische Soldaten lebendig begraben worden. ... «Nach Auskunft von Sprechern der US-Armee setzt die US-Division, die die vorgeschobenen Verteidigungslinien Saddam Husseins durchbrach, auf Panzer montierte Pflüge und kriegstaugliche Erdbewegungsgeräte ein, um über eine Front von mehr als hundert Kilometern Tausende von irakischen Soldaten - von denen einige noch lebten und ihre Waffen abfeuerten - in ihren Schützengräben zu begraben.
dito
Colonel Anthony Moreno, commander of the 2nd Brigade, said, "For all I know, we could�ve killed thousands." A thinner line of trenches on Moreno�s left flank was attacked by the 1st Brigade commanded by Colonel Lon Maggart. He estimated that his troops buried about 650 Iraqis alive.
TTaube 7. Jul 2005 18:11 (CEST)
Wüstensturm?
Hiess die "insgesamt defensive" Massnahme nicht "Desert Shield" ? Soweit ich mich erinnere, bezieht sich "Desert Storm" erst auf die darauf folgende Invasion.
Die Operationen
Die Artikel bedürfen eventl. noch einer Überarbeitung und einer Trennung einiger Informationen in gesonderten Artikeln.
Zur Information - Bedeutende US-Operationen im Irak:
- Operation Desert Shield (Wüstenschild) - 2. August 1990 - 17. Januar 1991
- Operation Desert Storm (Wüstensturm) - 17. Januar 1991 - 28. Februar 1991
- Operation Provide Comfort I und II - 5. April 1991 - 31. Dezember 1996
- Operation Nothern Watch (Nördliche Überwachung) - 31. Dezember 1996 - 17. März 2003
- Operation Southern Watch (Südliche Überwachung) - 1991 - 17. März 2003
- Operation Desert Calm (Wüstenstille) - 1. März 1991 - 1. Januar 1992
- Operation Desert Strike (Luftangriff Wüste) - 3.-4. September 1996
- Operation Desert Fox (Wüstenfuchs) - 16. bis 20. Dezember 1998
- Operation Iraqi Freedom (Irakische Freiheit) - 19. März 2003 -
--St.Krekeler 14:27, 1. Aug 2005 (CEST)
Eine interessante Sache bezüglich des Luftkrieges war auch, dass Saddam ca. 150 Kampfflugzeuge und zivile Maschinen in die Islamische Republik Iran ausfliegen liess, um zu verhindern, dass die USA seine kostbaren Flugzeuge zerstörten.
Der Plan ging allerdings nicht so auf, wie Saddam es sich dachte, da der Iran die Flugzeuge danach beschlagnahmte. Die hochmedernen Kampfmaschinen (MiG-29, Su-24, Mirage-F1) wurden in die iranische Luftwaffe integriert. Die eher schlechteren Maschinen (MiG-23 usw) eingemottet, verschrottet oder an befreundete Staaten verschenkt (Bsp: MiG-23 an den Sudan). Die zivilen Maschinen wurden - sofern sie vom Irak zuvor erbeutet waren - ihren ursprünglichen Besitzern zurückgegeben. So die zivilen Flugzeuge Kuwaits. Die ehemals irakischen gingen an iranische Zivilfluglinien.
Zum Thema Luftkrieg:
Es gab zum Kriegsausbruch im ganzen Irak keinen einzigen aktiven Kernreaktor. Insofern ist es unmöglich, dass die Alliierten "Reaktoren bomdardierten"
Was hat zudem eine Theorie hier zu suchen, das Verbreiten von Seuchen durcvh Zerstörung von Kläranlagen sei ein von langer Hand geplanter Akt gewesen sein. Das ist rundweg unbewiesen und hat hier nichts zu suchen.
Zum Thema Hintergrund:
"In der Folge der Invasion behaupteten die Iraker den Fund eines Protokolls..."
Mal bitte nicht vergessen, WEN man hier zitiert. Es ist das Saddam-Regime und das gilt sicher weder aus ausgewogen, noch neutral oder sonderlich glaubwürdig. Solche Angaben gehören hier nicht her.
Der ganze Artikel macht im Moment keinen besonders ausgewogenen Eindruck.