Diskussion:Syrien

Die Lage in Syrien aus assyrischer Sicht

Die politische Lage in Syrien spitzt sich und die Opposition versucht im Land sowie in der Diaspora Fuß zu fassen. Doch wo bleibt die Position unserer politischen Organisationen in dieser Phase. Was können wir bewirken als Ureinwohner des Landes und ein wichtiger Teil seiner historischen und kulturellen Identität. Den Christen in Syrien im allgemeinen und die assyrischen Christen insbesondere fehlt es an Interessenvertretung. Diese Interessenvertretung die sich spezifisch um die Belange dieser Bevölkerungsgruppe kümmert und Ihre Forderungen und Visionen weitergibt und durchzusetzen versucht. Diese Belange, die von den verschiedenen oppositionellen Gruppen und der politischen Machthabern vergessen werden. Nun immer wieder bestätigte sich, dass jede Bevölkerungsgruppe für sich selbst und nur zusammen mit den anderen um ihre Rechte, Interessen und Belange kümmern soll. Wenn diese verwirklicht werden sollen. In diesem Artikel versuche ich die Lage in Syrien aus assyrischer Sicht zu betrachten und die Belange unseres Volkes in Syrien zu veröffentlichen, doch auch um für die politischen und gesellschaftlichen Organisationen als evtl. Basis einer Zusammenarbeit vorzuschlagen.

Die meisten Grundfreiheiten in Syrien erweisen sich für die Machtstruktur in Syrien leider immer noch zum größten Teil als wertlos und der Mensch vermisst die einfachsten Formen der Demokratie, Freiheit und des Schutzes der Menschenrechte. Die Förderung und der Schutz der Menschenrechte ist nicht nur ein legitimes Bedürfnis der syrische n Bevölkerung, sondern ein legitimes Anliegen der internationalen Gemeinschaft sind.

Die Sicherheitsbehörden und die Staatssicherheitsgerichte, sehen in der Zugehörigkeit zu einer oppositionellen- oder Untergrundorganisation eine Gefahr für die innere Sicherheit des Landes. Die Sympathie zu einer verbotenen Gruppierung kann den Verdacht bei den Sicherheitsbehörden erwecken, staatsfeindlich zu sein und damit auch eine Gefahr für die öffentliche Sicherheit. Natürlich ist das Verlegen und Zirkulieren von falschen Informationen, die den Verdacht erwecken die Staatssicherheit zu gefährden genau so strafbar. So müssen diese Personen mit Inhaftierung ohne Anklageerhebung, Folterung und Repressalien rechnen. Den Gegnern der Revolution wird nach §6 NSTG die Höchststrafe verhängt ( hier lebenslänglich und in besonderen Fällen sogar die Hinrichtung).

Die zugelassenen politische Parteien sind reine Akklamationsorganisationen der Baathpartei und sollen nur den Eindruck erwecken, dass Syrien über ein Mehrparteiensystem verfügt. Sie bilden mit der Baathpartei einen sogenannten " fortschrittlichen Nationalfront". Diese Parteien dürfen allerdings innerhalb der Schüler-, Studentenschaft und der Armee nicht aktiv sein.

Die syrische Verfassung garantiert eine Reihe von international anerkannten Menschenrechte, sowie die Pflicht des Staates, die Freiheit, Würde und Sicherheit des Einzelnen zu schützen. Gemäss „ Art. 25". -Anordnungen die nicht im Gesetz sind, bedürfen die Überprüfung des Parlamentes, was bei vielen Fällen fehlt und somit illegal und rechtlich bodenlos sind- so können Sicherheitsbehörden, jeder Zeit jeden Verdächtigen ohne sofortige Benachrichtigung einer zentralen Behörde in Haft nehmen. In den Haftanstalten beginnen andere Menschenrechtsverletzungen. Das Recht des Inhaftierenden auf Rechtsbeistand wird verweigert, ganz zu schweigen von dem Recht auf Besuche von Familienangehörigen - Angehörige werden nicht über erfolgte Festnahmen und den jeweiligen Haftort unterrichtet - Das Recht bei einer Außenstehenden Behörde Beschwerde einzulegen wird gar kaum berücksichtigt. Dass der inhaftierende jedoch gefoltert wird, gehört zum alltäglichen Leben, es wird sogar das Recht auf medizinische Betreuung verweigert ( In den Militärgefängnisse gibt es nur eine begrenzte medizinische Betreuung), so dass einige der Inhaftierten unter den Folgen der Folter und sterben.

In dieser Zeit der ernsthaften Entschlossenheit der USA und einige Weltmächte, das syrische Regime unter Druck zu setzen, um demokratische Verhältnisse zu schaffen, die Einmischung im Libanon zu verhindern und sich der neuen Weltordnung zu fügen, bedarf es an mehr Weisheit und mehr Weitsichtlichkeit des Regimes, sowie auch mehr Öffnung in den Westen und zu der demokratischen Opposition.

Die Urbevölkerung des Landes in seiner assyrischen nationalen Identität und der ostchristlichen religiösen Zugehörigkeit und der syrischen Sprache, empfindet seit den März-Krawallen ein Vertrauensbruch gegenüber das Regime und seine Sicherheitsapparate. Die Christen bildeten im Jahre 1900 40% der syrischen Bevölkerung, im Jahre 1960 waren sie 12% und im Jahre 1991 nur noch 11% (die letzten Krawallen verursachten der christlichen Gemeinschaft Nordosten Syriens Angst vor der Zukunft, weil sie von dem Regime nicht die ausreichenden Schutz erhielten. Diese Christen bilden die Urbevölkerung des syro-mesopotamischen Raumes. Sie stehen jedoch in ihren Ursiedlungsgebieten unter demografischer Erpressung. Und werden unter diesen Umständen aus Angst vor der Zukunft auswandern. Dies hat die Folge, dass diese Krawallen von unverschämter Verfälschung der historischen und kulturellen Identität Syro-Mesopotamiens begeleitet waren und noch stärker von den verantwortlichen kurdischen Organisationen propagiert wird.

Die assyrische Christen in Syrien werden in verschiedenen Weisen verfolgt und von verschiedenen Seiten. So wird die ethnische und kulturelle Eigenständigkeit von uns im arabischen Einflussraum negiert und als christliche Araber betrachtet.

In dem sehr empfindlichen Gebiet des Nordostens Syriens, mahnte die assyrische politische Organisation SHURAYA von dem religiösen und politischen Fundamentalismus bei den Kurden, insbesondere nach der Ausweitung der Aktivitäten kurdischer Organisationen deren Ursprung im Ausland ist.

Christen werden nicht nur nicht geschützt, sondern werden auch Übergriffe seitens moslemischer Extremisten nicht oder zögernd geahnt. Obwohl Übergriffe bis jetzt Einzelfälle waren, ist die Lage sehr empfindlich und besonders ernst zu nehmen. Bestätigt wird dies auch durch die Krawallen die in Folge der Proteste gegen die Karikaturen des Islampropheten Mohamed.

Nach ausreichender Analyse der Forderungen sowie der Wünschen und Visionen der syrischen Christen, versuche ich diese zu veröffentlichen und um diese auch unserer politischen Organisationen sowie der Opposition und dem Regime vorzulegen.

Die Durchführung von politischen Reformen zur Anbahnung des wirtschaftlichen Umbaus sowie die organisierte und rigorose Bekämpfung von Korruption.

Die baldige Abschaffung des Bath-Führungsmonopols und die Verabschiedung eines neuen Parteiengesetztes

Die strafrechtliche Verfolgung von fundamentalistischen Elementen.

Die Gewährung von Schutz und Sicherheit für die Christen im Nordosten Syriens und die Abschaffung von Zwangsauswanderungsmaßnahmen assyrischer Christen. Ferner auch die Gewährung der politischen und kulturellen Rechte der assyrischen Christen aller Konfessionen.

Der Wiederaufbau der zerstörten Infrastruktur der angegriffen Städte. Und die Erklärung der Haftungsansprüche des Staates gegenüber der beteiligten Organisationen. Und die Förderung freiwilliger Wiederkehrer.

Die Bewahrung der historischen Identität Mesopotamiens. Das bleibt eine moralische Verantwortung des syrischen Staates.

Die Abwehrung und Ablehnung der Einmischung Barazanis-KDP in die syrischen inneren Angelegenheiten in Mesopotamien.

Die Mehrheit unseres Volkes, lehnt jegliche Autonomieaufrufe kurdischer Fanatiker in Syrien, da damit die Rechte anderen nationalen Völker Syriens vergewaltigen werden. Dies ist auch nicht der Wille der Mehrheit der kurdischen Staatsbürger Syriens.

Diese syro-mesopotamischen Gebiete werden von der nationalen Befreiungsbewegung Kurdistans, als rein kurdisches Gebiet betrachtet und die Existenz der anderen Dort lebenden Völker von Arabern, Armeniern und Assyrern negiert. Dies weist unser Volk ab.

Die anhaltenden Arabisierungsprozesse richten sich hauptsächlich gegen die nichtarabische assyrische Christliche. Wir fordern das Stoppen der Arabisierungsprozesse.

Gerade in dieser Phase ist Dialog und die Bildung einer umfassenden Demokratiebewegung in Syrien eine wichtige Aufgabe aller ethnischen, religiösen und politischen Kräfte des Landes, dass eine Veränderung des politischen Systems und die Demokratisierung und Reformierung der Institutionen des Landes und seiner Gesetze ungewaltsam und auf friedlicher Ebene durchgesetzt werden soll. Denn sonst werden wir als friedliche Christen und Assyrer wie im Irak die größten Verlierer bei einer militärischen Lösung sein.

--R.Toma 19:08, 5. Juni 06 (CET)

Änderungen

Ich habe gemerkt, dass Anonyme ständig in der letzten Zeit die Begriffe Aramäer und Assyrer austauchen. Ich habe als Altenative "Assyrer/Aramäer" editiert. Was den Flüchtlingen aus dem Irak angeht, so vesstehen sich diese als Chaldo-Assyrer. Es ist auch die offizielle Bezeichung im Irak. ==Benutzer:R.Toma/R.Toma

Schreibweise des Wortes "Baath"

Ich würde empfehlen, beim Wort Baath auf das Auslassungszeichen zu verzichten. Die meisten Leser werden dort einen Stimmabsatz lesen (Hamza!). Die Partei selbst verwendet ebenfalls die Schreibung ohne Kennzeichnung des ^cAin. Korny78 01:51, 28. Nov 2003 (CET)

Das sehe ich auch so. Auch die anderen Häkchen und Striche sollte in diesem Überblicksartikel verschwinden; einige sind sowieso schon wieder kaputt (Fragezeichen). --Keichwa 11:56, 7. Feb 2004 (CET)

Da es sich hier um ein arabisches Wort sich handelt, ist die deutsche Schreibweise sicherlich immerwieder anders. ich kenne die folgenden Varianten: Baath, Bath oder Ba´ath. Doch bevorzüge persönlich auch "Baath". Dies ohne die komplette Ausschreibung der Bezeichnung.

Raif Toma

Anerkennung des Staates Israel

Ich lese: Syrien erkennt den israelischen Staat nicht an (z. B. ist in Atlanten stets von "Palästina" die Rede).

Hm. Ich kenne keinen arabischen Atlas und keine arabische Landkarte, wo das anders ist. Was ist daran spezifisch syrisch? -- Arne List 22:02, 25. Mär 2004 (CET)

Verhältnis von Alawiten und Aleviten

zum Verhältnis von syrischen Alawiten und türkischen Aleviten: Es ist korrekt, beide Gruppen dürfen nicht miteinander verwechselt werden. Beide Gruppen grenzen sich voneinander ab. Die Religionswissenschaft vermutet jedoch gemeinsame Ursprünge. -- 128.176.114.220 08:46, 23. Apr 2004 (CET)

Seitensperrung

Wegen eines Edit-Wars - es geht um eine Formulierung in der Box - habe ich den Artikel gesperrt. Die Beteiligten mögen sich hier auf dieser Diskussionsseite einigen. Danach werde ich oder ein andere Admin die Sperre wieder aufheben. -- tsor 12:55, 10. Apr 2005 (CEST)

Als unbeteiligter neutraler Dritter finde ich es extrem leicht, nach Durchsicht der beiden Artikel Syrien und Präsidialrepublik zu widerlegen, dass Syrien den Anforderungen dieser Definition genügt. Ein Wahlergebnis von fast 100 % ist ein Beweis, dass es keine Wahl war. q.e.d. Obendrein lese ich in Präsidialrepublik: 'Formal ist der Präsident in einer Republik auf begrenzte Zeit gewählt'. Insofern kann ich den Auftritt von Benutzer:Korny78 in Wikipedia:Vandalensperrung nur so verstehen, dass er gerne selbst gesperrt werden möchte. Henning 13:52, 10. Apr 2005 (CEST)

Ein Wahlergebnis von fast 100% beweist nichts. Bei vielen Parteivorsitzwahlen in Deutschland gibt es IIRC ähnliche Ergebnisse. Formal wird in Syrien laut Fischer Weltalmanach 2005 das Staatsoberhaupt alle 7 Jahre gewählt. --Kliv 14:10, 10. Apr 2005 (CEST)

Ich bin ebenfalls ein bisher bisher noch unbeteiligter Benutzer. Ich möchte daran erinnern, dass die Wikipedia das Wissen der Welt "sammelt" und nicht erfindet. Deshalb halte ich es für das naheliegendste, die Regierungsform anzugeben, die von den meisten (seriösen) Quellen genannt wird.

Ich fang dann mal mit Quellensammeln an:

• Fischer Weltalmanach 2005: Präsidialrepublik

--Kliv 14:10, 10. Apr 2005 (CEST)

Nun meine Stellungnahme. Die Infokästen sollten meiner Ansicht nach Informationen enthalten, die 1.) grundlegend sind, 2.) eindeutig sind und 3.) unwiderlegbar sind. Es handelt sich hiermit um Fakten wie: Hauptstadt, Einwohnerzahl, Fläche, Staatsoberhaupt, Staatsgründung, Zeitzone usw. Für alle diese Dinge gibt es genaue Angaben oder Schätzungen. Bei der Staatsform sollte man im Infokasten ebenfalls nur das eintragen, was genau abgrenzbar ist. Somit wird man hier nur die formale Staatsform benennen können, wie z. B.: absolute Monarchie, parlamentarische Monarchie, Republik oder eben die Präsidialrepublik. Das Problem bei der Diktatur ist die Frage, wo sie beginnt; "Diktatur" ist ein unscharf definierter Begriff. Es werden sich in der Wikipedia sicherlich Leute finden, die auch die USA oder Russland als "Diktatur" bezeichnen würden und je nach Lesart vielleicht auch stichhaltige Argumente anbringen können. Für all diese Argumente und die Diskussion gibt es jedoch den Fließtext, in dem Platz für längere Ausführungen ist. Im Infokasten ist kein Platz für Pro und Contra; die Bezeichnung "diktatorisches Präsidialregime" erscheint daher plakativ, ideologisch gefärbt und unenzyklopädisch. - Korny78 16:27, 10. Apr 2005 (CEST)

Man sollte die Staatsform weglassen, weil sie vom Standpunkt abhängt und eine Wertung enthält. Meist wird unter Staatsform oft die offizielle Eigenbezeichnung eingetragen wie Volksrepublik, Bundesrepublik, Republik oder Islamische Republik etc. Das ist wenig aussagekräftig.--217.234.187.185 17:35, 15. Apr 2005 (CEST)Micha

Klingt wie ein vernünftiger Kompromiss. Jemand damit nicht einverstanden? --Kliv 14:30, 16. Apr 2005 (CEST)

Angemerkt sei noch, dass in der Politikwissenschaft die Professoren unterschiedliche Auffassungen und Standpunkte bezüglich der Staatsformen vertreten. Ein beliebtes akademisches Streitobjekt!--217.234.177.233 16:01, 16. Apr 2005 (CEST)Micha

Beim Iran könnte jemand schreiben: Theokratie, Islamische Theokratie, Mullahkratie, Gottesstaat und was sonst auf dem Markt ist.--217.234.182.61 09:26, 18. Apr 2005 (CEST)Micha

Wie wäre es, sich an die offizielle Bezeichnung der Staatsform zu halten? Das Auswärtige Amt definiert diese in seinen Länderinformationen für Syrien wie folgt: "sozialistisch-volksdemokratischer Staat; Präsidialregime". Was auch immer das sein mag. [1]. --Mghamburg 18:29, 29. Apr 2005 (CEST)

Religionsangabe

Leider erschien ein Fehler in Religion: 89 % Sunniten 8 -10 % Christen vrowiegend in alleppo 2-3 % Alawiten 1-2 % Drusen -- 84.130.208.79 12:20, 28. Apr 2005 (CET)

Leider erschien ein Fehler in Religion: 89 % Sunniten 8 -10 % Christen vrowiegend in alleppo 2-3 % Alawiten 1-2 % Drusen . wieso verändert jemand immer die religionsangaben? Es ist falsch zu schreiben, dass es in syrien mehr als 20 % Christen gibt ( siehe Weltalmanch u. Encarta). -- 84.131.0.78 15:53, 18. Aug 2005 (CET)

Navigationsleiste „Schurkenstaaten“

Diese Navileiste ist ja wohl der Witz des Monats. Auch wenn der Zusatz „nach Definition der USA“ hinzugefügt wurde, hat das in einem Lexikon nichts zu suchen. Denn es handelt sich hierbei immer noch um eine rein subjektive Definition seitens der US-Regierung und sagt nichts über die Gefahr aus, die tatsächlich von diesen Ländern ausgeht. Und überhaupt: Warum sollen wir uns den Sichtweisen der US-Regierung anschließen? Hinzu kommt, dass man dann noch ganz andere Navi-Leisten schaffen könnte, etwa „Feinde des Weltfriedens nach Definition der SED“ oder gar noch weiter Gehendes. Wer wissen möchte, welche Staaten aktuell als „Schurkenstaaten“ gelten, soll im gleichnamigen Artikel nachschlagen. Daher habe ich die Leiste in allen sechs „Schurkenstaaten“-Artikeln herausgenommen. - Korny78 10:49, 28. Mai 2005 (CEST)

Völlig richtig, ich habe einen Löschantrag dafür gestellt. -- iGEL (+) 13:59, 28. Mai 2005 (CEST)

Bevölkerung

Kann mir mal einer sagen, woher die Zahl 18 Millionen kommt? Da muß es sich doch um einen Fehler handeln, oder? 18 Millionen Menschen in einem so kleinen Staat, der zu 90% nur aus Wüste und Geröll besteht?! Hier muß es sich eindeutig um einen Fehler handeln. -- 80.145.25.120 11:36, 25. Sep 2005 (CET)

Ich wundere mich auch darüber, aber verschiedene Quellen (wissen.de und auswärtiges Amt) bestätigen diese Angabe. [2] -- --pilgrims 22:27, 2. Jul 2006 (CEST)

Genozid

Den Satz "Zwischen 1914 und 1918 wurde der Genozid an den christlichen Armeniern im Osmanischen Reich von den Jungtürken durchgeführt. Weit mehr als 800.000 Armenier wurden auf Befehl der türkischen Regierung liquidiert." unter "Geschichte" finde ich erstens als eine einseitige Behauptung, deren Klärung und Beweis definitiv noch offen liegen. Zum Anderen denke ich, dass das Thema nicht zur Geschichte Syriens passt, da sich die Vorwürfe nicht auf syrischen Boden beziehen. Hier ist klar zu erkennen, dass manche Leute das einfache Interesse haben, Ihre subjektive Meinung, durch Aussagen und Behauptungen, in Themengebiete einzugliedern, die nicht wirklich etwas mit der Thematik (hier Syrien) zu tun haben. Dieser Satz ist gleicher Form in vielen anderen Artikeln zu sehen, die evtl. in Verbindung mit der Türkei gebracht werden können. Man will lediglich die Aufmerksameit zu diesm bestimmten Thema erreichen und eine Sympathie erwecken. Ich bitte um Neutralität der Autoren. -- Wiki2wiki 20:49, 31. Okt 2005 (CET)

Bevölkerung

Die Aussage "Die Nusarier...schützen nichtsunnitische Minderheiten in einem für einen nahöstlichen Staat ungewöhlichen Maße." erscheint mir recht ideologisch und wenig enzyklopädisch. Der Autor unterstellt meiner Meinung nach hiermit eine prinzipielle Verfolgung von Angehörigen nicht-sunnitischen (evtl. christlichen) Glaubens im Nahen Osten. Wovor müssen diese Minderheiten denn „geschützt“ werden? Dass sie „geschützt“ werden, scheint ja ebenfalls für den Nahen Osten recht „ungewöhnlich“ zu sein. Der hier suggerierte Umkehrschluss lautet m.E.: Im Nahen Osten werden nicht sunnitische Minderheiten verfolgt (Warum sollte man sie sonst schützen?) und einen Schutz erfahren sie in Syrien durch eine Religionsgemeinschaft „am Rande des Islams“. Ich habe den entsprechenden Satz gleich ganz entfernt, da ich die Aussage, Nusairier seien prinzipiell „gegenüber Sunniten traditioneller oder fundamentalistsischer Richtung sehr skeptisch“ auch für wenig objektiv halte.

Damaskus

Im Eintrag unter Damaskus steht korrekterweise, dass diese Stadt ca. 2.800.000 Einwohner hat und damit größer als Aleppo ist. Kennt jemand die genaue Einwohnerzahl von Damaskus? Man schätzt die Einwohnerzahl auf ca. 5.000.000

Die Einwohnerzahl wird vom auswärtigen Amt mit 1,6 Mio angegeben. Wenn man die Vor-Orte dazurechnet ("Groß-Damaskus"), dann sollen es ca. 3,9 Mio sein. --pilgrims 22:40, 2. Jul 2006 (CEST)

Verhältnis zu Libanon, USA und UNO

Bitte diesen Teilbereich überarbeiten.

• Und warum und wieso bitte? Begründe bitte oder mach es selber (ebenfalls mit Begründung). Ansonsten wird der Baustein wieder entfernt. Danke. --AT 16:42, 21. Jan 2006 (CET)

Das verhältniss der syrischen und lebanesischen Bevölkerung ist sehr Familier. Man kann sagen das das ein Volk mit zwei Staaten ist.

Generalüberholung

Ich habe den doch etwas konfusen Artikel mal generalüberholt. Würde mich freuen, wenn er nicht gleich wieder gelöscht wird, sondern allenfalls als nötig erachtete Details aus der vorhergehenden Version hier eingepflegt, bzw. strittige Punkte diskutiert werden. Lieber Sven-Steffen Arndt: Quellen wurden hinzugefügt, gelöscht wurde eigentlich gar nix und wieso bitte schön, ist die Infobox verunstaltet?

schau selbst ... Sven-steffen arndt 14:38, 14. Sep 2006 (CEST)

Hallo IP, bitte diskutiere mit Sven-Steffen und ändere nicht einfach großräumig, Artikel halbgesperrt wegen Editwar, --He3nry Disk. 14:51, 14. Sep 2006 (CEST)

Jaja! Also, zur Infobox:

|STAATSFORM = Republik

Laut FWA 2007 ist Syrien keine Republik, sondern eine Präsidialrepublik!

klingt vernünftig, zumal der Assad immer als wichtigste Person im Staat dargestellt wird ... Sven-steffen arndt 18:06, 22. Sep 2006 (CEST)

Eben! OK!

|REGIERUNGSCHEF = Muhammad Nadschi al-Utri

Laut FWA 2007 heißt der Muhammad Nadschi al-Otari! Da es im Arabischen kein "O" gibt, schlage ich vor: Muhammad Nadschi al-Utari. Utri ist falsch!

mag sein, aber wenn der Artikel so heißt, bleibt das erstmal so ... Sven-steffen arndt 18:06, 22. Sep 2006 (CEST)

Das sollte aber irgendwann mal geändert werden! OK!

- |FLÄCHE = 185.180 km² (halb so groß wie Deutschland)

"(halb so groß wie Deutschland)" gehört in den Text nicht in die Infobox ... Sven-steffen arndt 18:06, 22. Sep 2006 (CEST)

Handhaben wir das wie bei "Sudan"! OK!

|EINWOHNER = 18.582.000 (2004)

Siehe Diskussion unter "Sudan". Quelle hier: FWA 2007

die Quelle hier ist CIA World Fact Book ... Sven-steffen arndt 18:06, 22. Sep 2006 (CEST)

Dann handhaben wir das wie bei "Sudan"! OK!

|BEV-DICHTE = 100 je km²

Ergibt sich aus Obigem. Siehe Diskussion "Sudan" DITO! OK!

|WÄHRUNG = 1 Syrisches Pfund = 100 Piaster

Laut FWA 2007 ist das die offizielle syrische Währung. Im Land sagen zwar alle Lira, aber die Währung heißt im Deutschen Pfund und Piaster gibt es in Syrien!

habe den Link angepaßt nach dem Artikel Syrische Lira angepaßt ... war vorher zwei Links auf das selbe - Sven-steffen arndt 18:06, 22. Sep 2006 (CEST)

Trotzdem würde ich die Piaster nicht löschen und es so stehen lassen, wie ich es vorgeschlagen habe...

|UNABHÄNGIGKEIT = 17. April 1946 (Frankreich)

Siehe Diskussion unter "Sudan"

der Text "von Frankreich am 17. April 1946" sollte doch auch gehen ... Sven-steffen arndt 18:06, 22. Sep 2006 (CEST)

So ist es kürzer und analog zu "Sudan"...