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Urburschenschaft und Diskussion:Shiba: Unterschied zwischen den Seiten

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ChrischiHH (Diskussion | Beiträge)

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ChrischiHH (Diskussion | Beiträge)
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Wieso ist der reinweiss? In Japan ist das ''der'' haeufigste Hund ueberhaupt, aber reinweiss habe ich noch nie gesehen. Normalerweise ist der gelb, selten auch mit weissen Abzeichen, aber es gibt ihn auch in schwarz mit roten Abzeichen. (vgl. auch [[:en:Shiba Inu]] und [http://www.sibainu-k.cup.com/00-03-kenkyu.htm]) --[[Benutzer:Okapi|Okapi ]] 08:46, 9. Okt 2004 (CEST)
[[Bild:Stammbuch_der_Jenaischen_Burschenschaft.jpg|thumb|250px|right|Ausschnitt aus dem „Stamm-Buch“ der Urburschenschaft in Jena, hier mit dem Eintrag von [[Heinrich von Gagern]], dem späteren Präsidenten der [[Frankfurter Nationalversammlung]]]]


==Shiba-Inu mit Bindestrich==
Die '''Urburschenschaft''' war im Jahre 1815 in [[Jena]] die erste Gründung einer neuen Form von [[Studentenverbindung]], die der Idee folgte, die [[Landsmannschaft (Studentenverbindung)|landsmannschaftliche]] Gliederung der studentischen Zusammenschlüsse an den Universitäten abzuschaffen und alle Studenten („[[Bursche]]n“) in einer einheitlichen „[[Burschenschaft]]“ zusammenzuführen. Auch in der Politik sollte die [[Kleinstaaterei]] zugunsten eines vereinten Deutschlands abgeschafft werden. Protagonisten dieser Ideen waren zum Beispiel „Turnvater“ [[Friedrich Ludwig Jahn]], [[Ernst Moritz Arndt]] sowie die Philosophen [[Johann Gottlieb Fichte]] und [[Jakob Friedrich Fries]]. Außerdem ist der Jenaer Historiker [[Heinrich Luden]] als einer der ‚spiritus rectores‘ anzusehen, der an der Gründung erheblichen Anteil hatte und z. B. die Gründungsstatuten wenigstens mitformulierte.


bist du dir absolut sicher das das mit dem bindestrich sein muss? müßte dann nict auch beim "deutschen Schäferhund" und "Golden Retriver" ein bindestrich eingefügt werden? gibt es bei namen irgentwelche regels nazu? ich hab mal bdirekt beim FCI drübergeschaut: die meisten hundenamen werden ohne bindestrich verwendet! gruß aus der eifel --[[Benutzer:Caronna|Caronna]] 14:23, 30. Sep 2005 (CEST)
== Entstehung ==


:Shiba-Inu ist ein zusammengesetztes Wort, genauso wie Schäferhund. Shiba ist kein Adjektiv wie deutsch oder golden. Nach deutscher Rechtschreibung müsste es daher im Deutschen Shibainu oder Shiba-Inu heissen. Im englischen ist das etwas anderes, da kann man ruhig Shiba Inu schreiben, weil dort Getrenntschreibung die Regel ist. Ich hätte aber im Prinzip nichts dagegen, die Rasse unter dem FCI-Namen ohne Bindestrich abzulegen, solange ein Redirect bleibt. -- [[Benutzer:Mkill|mkill]] - [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Mkill&action=edit&section=new ノート] 12:44, 1. Okt 2005 (CEST)
[[Bild:Gruene Tanne-Jena.JPG|thumb|250px|right|Gründungsort der Urburschenschaft, Gasthaus „Grüne Tanne“ in Jena]]


interessant! woher soll ich armer mensch das nur wissen ;-) ich hoffe also auf landessprachliche menschen die die namen jeweils berichtigen können. ich kann nur das sehen was in veröffentlicheungen geschrieben wird und kann nur dass schreiben, ich denke 99% der anderen auch. also, danke für deinen einsatz. wäre nett wenn du den bindestrich auf der diskussionsseite auch erklären würdest! gruß aus der eifel --[[Benutzer:Caronna|Caronna]] 16:28, 1. Okt 2005 (CEST)
Zur Gründung der Urburschenschaft kam es am 12. Juni 1815 in [[Jena]]. Die damals dort existierenden, in einem [[Senioren-Convent]] (SC) zusammengeschlossenen [[Corps]] (damals z.T. noch „Landsmannschaft“ genannt) lösten ihren SC auf und gründeten gemeinsam die erste „Burschenschaft“. Dazu zogen die Mitglieder der vier Landsmannschaften Thuringia, Vandalia, Franconia und Curonia über die Camsdorfer Brücke zum Gasthaus [[Grüne Tanne]], da dieser Ort außerhalb der Stadtgrenzen Jenas lag und damit der Gerichtsbarkeit der Universität entzogen war. Als Zeichen der Auflösung senkten sodann die Landsmannschaften ihre Fahnen. Aus der Mitte der anwesenden 143 Stifter wurden die Amtsträger gewählt: neun Vorsteher und 21 Ausschussmitglieder. Damit war die Burschenschaft ins Leben gerufen. Zum ersten Sprecher wurde [[Carl Horn (Burschenschafter)|Carl Horn]] berufen, der letzte [[Senior (Studentenverbindung)|Senior]] des [[Corps Vandalia Jena]].


== Namensherkunft ==
Im Gegensatz zur späteren Entwicklung konnte an der [[Universität Jena]] um 1815 das Ideal, alle Studenten einer Universität zu umfassen, zumindest am Anfang noch zu einem gewissen Teil durchgesetzt werden. So gehörten der „Urburschenschaft“ insgesamt 859 aktive Studenten an, also rund 60 Prozent aller Jenaer Studenten, die zwischen dem Sommersemester 1815 und dem Wintersemester 1819/20 in Jena studiert haben. Einen solchen Abdeckungsgrad konnte später keine Burschenschaft oder irgendeine andere Art von Verbindung mehr erreichen.


Ich weiss nicht wer das Geruecht in die Welt gesetzt hat, aber ein "kleiner Hund" waere ein Chisa-Inu, hier handelt es sich aber um den Shiba-Inu. Das ist jetzt das zweite Mal, dass ich die falsche Namensherkunft entferne. Ich werde mich mal ransetzen, und folgenden Text aus der japanischen Wikipedia uebersetzen, der die richtige Namesherkunft enthaelt:
Die vollständige Liste aller Mitglieder der Urburschenschaft, das „Stamm-Buch“, ist heute im Besitz der [[Burschenschaft Arminia auf dem Burgkeller]] Jena und wurde im Jahre 2005 neubearbeitet und publiziert.


名前の由来
Im Jahre 1817 trat die neue Bewegung bei einem Treffen zahlreicher Burschen auf der Wartburg ([[Wartburgfest]]) zum ersten Mal an die Öffentlichkeit. Hier wurde das Ziel der Zusammenführung der Studentenschaft in eine einheitliche Organisation durchformuliert, um damit die Einheit Deutschlands im universitären Bereich vorwegzunehmen. So zitierte die Zeitschrift ''Isis oder Encyclopädische Zeitung'' im Jahre 1817 einige Redner auf dem Wartburgfest:


「柴犬」という名前は中央高地で使われていたもので、文献上では、昭和初期の日本犬保存協会の会誌「日本犬」で用いられている。一般的には、「柴」は「柴刈り」というときの「柴」であり、小ぶりな雑木を指す。由来には諸説があり、柴藪を巧みに潜り抜けて猟を助けることから、赤褐色の毛色が枯れ柴に似ている（柴赤）ことから、小さなものを表す古語の「柴」から、の3説が代表的で、ほかに、信州の柴村を起源とする説。
:''Eben deßhalb müsst ihr euch keine Namen geben, welche dieser Universalität widersprechen. Nicht weiße, schwarze, rothe, blaue usf. müsst ihr euch nennen; denn das sind auch andere; auch nicht Teutonen müsst ihr euch nennen; denn Teutonen sind auch die andern. Euer Name sey, was ihr allein und ausschließlich seyd, nehmlich S t u d e n t e n s c h a f t oder B u r s c h e n s c h a f t. Dazu gehört ihr alle, und niemand anders. Hütet euch aber, ein Abzeichen zu tragen, und so zur Parthey herabzusinken, das bewiese, dass ihr nicht wisst, dass der Stand der Gebildeten in sich den ganzen Staat wiederholt, und also sein Wesen zerstört durch Zersplitterung in Partheyen.'' <ref> Isis oder Encyclopädische Zeitung zum Wartburgfest 1817 http://www.burschenschaft.de/geschichte/studentika/isis-encyclopaedische-zeitung.html</ref>
-- [[Benutzer:Mkill|mkill]] - [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Mkill&action=edit&section=new ノート] 14:41, 3. Okt 2005 (CEST)


== Toter Weblink ==
Die Burschenschaftsbewegung breitete sich bald im gesamten deutschen Raum aus und stellte sich in Gegensatz zu den frühen Corps und ihren SCs, die bis dahin die Gesamtvertretung für die Studenten einer Universität beanspruchten.


Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
Die Burschenschaften waren von Anfang an politische Organisationen mit politischen Forderungen: vor allem nach demokratischen Reformen und Deutschlands Einigung. Die Corps dagegen verstanden sich demgegenüber als Zusammenschlüsse zur gemeinsamen Regelung des studentischen Lebens.


* http://www.akc.org/breeds/recbreeds/shibainu.cfm
== Identitätssymbole ==
** In [[Shiba-Inu]] on Thu Nov 9 13:21:42 2006, 404 Not Found
** In [[Shiba-Inu]] on Mon Nov 27 15:20:03 2006, 404 Not Found


--[[Benutzer:Zwobot|Zwobot]] 15:20, 27. Nov. 2006 (CET)
Ein Symbol der neuen nationalen Bewegung war eine besondere Form der Kleider- und Haartracht, die bereits während der Befreiungskriege aufgekommen war und [[altdeutsche Tracht]] genannt wurde, obwohl es keine historischen Vorbilder gab. Diese Tracht sollte einen Gegenpol zu „französischen Modetorheiten“ bilden und bestand aus einem langen geschlossenen Rock mit oben weit geöffnetem Hemdkragen, weit geschnittenen Hosen und einem großen, samtenen [[Barett]]. Als unverzichtbar galten lange Haare und Bartwuchs. Diese Tracht galt als so provokativ und aufrührerisch, dass sie von den Behörden teilweise verboten wurde.


== Toter Link ==
Die Farben der Urburschenschaft manifestierten sich in der ersten Fahne, schwarz-rot mit goldener Umrandung (Percussion). Sie befindet sich heute in der „Grünen Tanne“ in Jena, im Eigentum der Burschenschaft Arminia auf dem Burgkeller (sog. Burgkellerburschenschaft, gegr. 1815). Später entstand die sog. „Wartburgfahne“, die rot-schwarz-rot zeigt mit einem goldenen Eichenzweig in der Mitte und goldenen Fransen am Rand. Eine der ersten schwarz-rot-goldenen Fahnen hängt heute auch im großen Saal auf der [[Wartburg]]. Die Fahne sollte den Ursprung der „deutschen Farben“ [[Schwarz-Rot-Gold]] bilden. Die Farben Schwarz, Rot und Gold der Fahne wiederum gehen auf die Uniformfarben des [[Lützowsches Freikorps|Lützowschen Freikorps]] in den [[Befreiungskriege]]n gegen Napoleon zurück. Diese war schwarz mit roten Vorstößen und goldfarbenen Knöpfen. Später entstanden so die heutigen Nationalfarben Schwarz-Rot-Gold.


Tag zusammen,
== Auswirkung ==
der Link [http://www.shimaguni.de/body_erziehung.html/] scheint tot zu sein.
Ich möchte aber nicht im Artikel rumforken.
[[Spezial:Beiträge/87.123.55.111|87.123.55.111]] 18:27, 29. Mai 2009 (CEST)
:Danke, Caronna hat ihn rausgenommen. Das nächste mal: [[WP:Sei mutig|Sei mutig]]! [[Benutzer:Anka_Friedrich|Anka]] [[Benutzer_Diskussion:Anka Friedrich|☺]][[Spezial:Beiträge/Anka Friedrich|☻]]<small>[[Portal:Hund/Redaktionsseite|Wau!]]</small> 21:53, 29. Mai 2009 (CEST)


== Wesen ==
[[Bild:Denkmal Urburschenschaft in Jena.JPG|thumb|Denkmal für die Urburschenschaft und ihre Gründer in Jena]]
[[Bild:Jena Burschenschaftsdenkmal 1900.jpg|thumb|Denkmal um 1900]]
Während sich die Idee der Burschenschaft in ganz Deutschland ausbreitete und überall in Deutschland neue Burschenschaften gegründet wurden, konnte die Vereinigung aller Studenten einer Universität an anderen Orten nicht wie in Jena durchgesetzt werden. Auch der Versuch aus dem Jahre 1818, eine „[[Allgemeine Deutsche Burschenschaft]]“ für alle Studenten Deutschlands zu gründen, war angesichts der bald darauf einsetzenden Verfolgungen nach den [[Karlsbader Beschlüsse]]n zum Scheitern verurteilt. An vielen Universitäten bestanden die Corps weiter, ja es gründeten sich zunehmend mehrere Burschenschaften pro Universität. Bald gab es auch Richtungskämpfe innerhalb der Bewegung.


Dass er mit Grundwissen allein nicht zu erziehen ist, kann ich nicht unterschreiben. Unser Shiba war unser aller erster Hund und vorher hatten wir keine Ahnung, trotzdem ist er ein sehr gut erzogener Hund. Man muss sich halt mit ihm beschäftigen. Vielleicht sollte ein neues Kapitel über das Wesen des Shiba Inus eingefügt werden? Oder was denkt ihr?
Die Urburschenschaft in Jena zersplitterte schließlich im Jahre 1819 in die drei gleichberechtigten Burschenschaften Teutonia Jena, Germania Jena und Arminia Jena; auch die Jenenser Corps gründeten sich ab dem Jahre 1820 wieder (''siehe:'' [[Corps Saxonia Jena]], [[Corps Thuringia Jena]], [[Corps Franconia Jena]]).
-- [[Spezial:Beiträge/188.100.83.100|188.100.83.100]] 01:12, 20. Jul. 2009 (CEST)
:Gern. Fundierte Aussagen zum Wesen einer Rasse gehören in einen Rasseartikel. Um die Aussagen [[WP:NPOV|neutral]] zu gestalten, sollten sie aus Fachliteratur stammen und über [[Hilfe:Einzelnachweise]] entsprechend [[WP:Q|belegt]] werden. Einzelne Hunde (und die Erfahrungen ihrer Halter) können für Aussagen zur gesamten Rasse nicht herangezogen werden. [[Benutzer:Anka_Friedrich|Anka]] [[Benutzer_Diskussion:Anka Friedrich|☺]][[Spezial:Beiträge/Anka Friedrich|☻]]<small>[[Portal:Hund/Redaktionsseite|Wau!]]</small> 08:52, 20. Jul. 2009 (CEST)


Ich bin auch der Meinung, dass er nicht schwer erziehbar ist. Ganz im Gegenteil! Unser Shiba lernt fleißig und setzt das gelernte sofort um. Wenn man mit eigener Motivation an die Erziehung rangeht, dann funktioniert es auch problemlos. Wir sind auch Ersthundehalter, aber es klappt wunderbar.
Anlässlich der Auflösung der Urburschenschaft dichtete [[Daniel August von Binzer]] 1819 das Lied [[wikisource:de:Wir hatten gebauet | Wir hatten gebauet ein stattliches Haus]], dessen 7. Strophe lautet:
Die Aussage, dass Shibas nicht in eine Hundeschule passen finde ich auch total schwachsinnig, ich glaube es liegt eher mehr am Halter, was er sich für eine Schule ausgesucht hat und wie zufrieden er mit den Lehrinhalten ist. Eine Hundeschule für Shibas ist sehr nützlich und unterstützt ungemein. <small>(''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/188.108.150.51|188.108.150.51]] ([[Benutzer Diskussion:188.108.150.51|Diskussion]]) 14:43, 30. Nov. 2010 (CET)) </small>
:''Das Band ist zerschnitten,''
:Welcher Teil von ''Einzelne Hunde (und die Erfahrungen ihrer Halter) können für Aussagen zur gesamten Rasse nicht herangezogen werden'' war für Dich unklar? --[[Spezial:Beiträge/64.180.33.8|64.180.33.8]] 18:53, 30. Nov. 2010 (CET)
:''war Schwarz, Rot und Gold,''
:''und Gott hat es gelitten,''
:''wer weiß was er gewollt!''
Hier wurden die Farben [[Schwarz-Rot-Gold]] erstmals erwähnt, die dann zum Symbol der Burschenschafts- und Demokratiebewegung in Deutschland wurden. Die Trikolore in den deutschen Farben wurde 1832 auf dem [[Hambacher Fest]] zum ersten Mal gezeigt, allerdings überwiegend nach Jenenser Tradition von unten nach oben, das heißt, der schwarze Farbstreifen war unten, der goldene oben.


== Bild URV? ==
Die Burschenschaften waren nach diesen ersten Anfangsjahren nur noch eine bestimmte Form von Studentenverbindung neben anderen. Das Ideal der Urburschenschaft – die einheitliche Zusammenfassung aller Studenten – wurde später indessen von anderen Reformbewegungen wie dem [[Progress (Studentenverbindung)|Studentischen Progress]] oder der [[Freistudentenbewegung]] des ausgehenden 19. Jahrhunderts wieder aufgegriffen und weitergeführt.


Tach zusammen,
== Literatur ==
* Peter Kaupp (Bearb.), ''Stamm-Buch der Jenaischen Burschenschaft - Die Mitglieder der Urburschenschaft 1815-1819'', (Abhandlungen zum Studenten- und Hochschulwesen 14), SH-Verlag 2005, ISBN 3-89498-156-3


ich habe beim herumsurfen [http://www.pedigreedatabase.com/dogs/i/shiba_inu.jpg dieses] bild entdeckt.
== Belege ==
<references />


der geneigte beobachter wird feststellen, dass es dasselbe wie im artikel ist.
== Weblinks ==
sollten wir das sicherheitshalber ändern?
--[[Benutzer:Shiyounin|Shiyounin]] 15:01, 14. Sep. 2009 (CEST)


: nö! Ein Indiz was für die andere Richtung spricht: Das Bild bei Wikipedia ist größer!
* http://www.frundsberg.or.at/allgemeines/geschichte_allgemein.php#Jena
/media/wikipedia/commons/2/20/Shiba_Inu.jpg
* [http://www.faust.fr.bw.schule.de/geschichte/dtfarben.htm Entwicklung von der Fahne der Urburschenschaft zur Flagge der Bundesrepublik Deutschland]
Der Autor (Fotograf) hat es außerdem Als PD freigegeben, so das es jeder Verwenden kann, nicht mal ne Urheberangabe ist nötig. Grüße aus der Eifel [[Benutzer:Caronna|Caronna]] 15:09, 14. Sep. 2009 (CEST)
* [http://www.burgkeller-jena.de/geschichte/insignien/ Die Insignien der Urburschenschaft]


:: ah, okay..ich bin in diesen dingen nicht 100%ig sattelfest :) --[[Benutzer:Shiyounin|Shiyounin]] 10:41, 1. Okt. 2009 (CEST)
[[Kategorie:Burschenschaft]]
[[Kategorie:Studentengeschichte]]
[[Kategorie:Korporationsart]]
[[Kategorie:Friedrich-Schiller-Universität Jena]]


== Rassename incl. Inu ==
[[en:Urburschenschaft]]

[[sv:Burschenschaft]]
Das Inu gehört mit zum Rassenname also Shiba Inu oder Shiba-Inu. vergl. Schäferhund, Carolina Dog uvm...
An der Japanischen "Liste der Haushunderassen" sieht man sehr gut das nicht prinzipiell zu jeden Hund "Inu" addiert wird.
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E3%81%AE%E5%93%81%E7%A8%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

In den meisten anders sprachlichen Wikis dieses richtig umgesetzt.
Das der FCI den selben Fehler macht ist unerheblich.

Viele Grüsse
--[[Benutzer:ChrischiHH|ChrischiHH]] ([[Benutzer Diskussion:ChrischiHH|Diskussion]]) 13:57, 2. Sep. 2013 (CEST)ChrischiHH

:Diese Information ist für den Rassenamen im Deutschen schlicht falsch. [[Benutzerin:Anka Friedrich|Anka]] [[Benutzerin Diskussion:Anka Friedrich|☺]][[Spezial:Beiträge/Anka Friedrich|☻]]<small>[[Portal:Hund/Redaktionsseite|Wau!]]</small> 18:22, 2. Sep. 2013 (CEST)

:Vergleiche dazu verlinkter Rassestandard (Weblinks). [[Benutzerin:Anka Friedrich|Anka]] [[Benutzerin Diskussion:Anka Friedrich|☺]][[Spezial:Beiträge/Anka Friedrich|☻]]<small>[[Portal:Hund/Redaktionsseite|Wau!]]</small> 22:53, 2. Sep. 2013 (CEST)

Kommentar: Sehr qualifizierte Aussage. Du berufst dich auf gerade den vom mir oben genannten FCI! Der selbe Verein schreibt auch auf seinem englischen Rassestandard Shiba (ohne Inu) dennoch wurde auf der englischen Seite richtig übersetzt (Shiba Inu), genau so bei den Franzosen. Übersetzt bitte nicht so unsauber wie es beim Fujiama der Fall war, bis heute nennen viele den Berg immer noch falsch https://de.wikipedia.org/wiki/Fuji_(Vulkan). Grüsse ChrischiHH --[[Spezial:Beiträge/85.176.67.214|85.176.67.214]] 12:14, 3. Sep. 2013 (CEST)

Nachtrag :
siehe Japan Chin (immer ohne Inu geschrieben!!) 狆 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%86
Vs. Shiba-Inu (Immer mit Inu geschrieben) 柴犬 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%8A%AC
Fände es wirklich schade wenn Wikipedia falsche Übersetzungen verbreitet.
ChrischiHH --[[Spezial:Beiträge/85.176.67.214|85.176.67.214]] 12:59, 3. Sep. 2013 (CEST)

: WIr richten uns nach der FCI in Sachen Namen(übrigens Großbritannien, USA sind nicht in der FCI)Offizielle Sprachen der FCI sind De, En, Fr, Sp. Ich sehe übrigens auf der englischsprachigen FCI Seite nirgentwo die Bezeichnung Shiba Inu. Warst du evtl auf der Brotischen KC Seite? Grüße aus der Eifel [[Benutzer:Caronna|Caronna]] ([[Benutzer Diskussion:Caronna|Diskussion]]) 15:18, 3. Sep. 2013 (CEST)

mit der "dennoch wurde auf der englischen Seite richtig übersetzt (Shiba Inu)" war die Wiki Seite gemeint. Aber auch die '''FR''' Wikiseite schreibt Shiba Inu! Warum richtet ihr euch treu wie die Soldaten nach einem '''Verein''' ? Lobyismus bei Wikipedia ? Der FCI ist weder eine offizielle Behörde noch der Duden, deshalb ist m.M. der richtigen Übersetzung Vorrang zu gewähren. (Fundierte Beweise stehen oben genug) ChrischiHH--[[Benutzer:ChrischiHH|ChrischiHH]] ([[Benutzer Diskussion:ChrischiHH|Diskussion]]) 16:23, 3. Sep. 2013 (CEST)

:Die (!) [[Fédération Cynologique Internationale|FCI]] ist für die Entwicklung der Rasse nun mal massgeblich, Japan ist Vollmitglied der FCI. Das festzuhalten hat nichts mit Lobbyismus zu tun, sondern ist – like it or not – eine Tatsache. Unsere [[P:HLL|Leitlinien]] stellen auch klar, dass als Lemma der Name genannt wird, der in deutschsprachigen FCI-Publikationen hauptsächlich genutzt wird, und das ist nur ''Shiba''. Andererseits bezeichnen KC und AKC die Rasse tatsächlich als ''Shiba Inu'', das kann man im Artikel durchaus erwähnen. Gruss, --[[Benutzer:Cú Faoil|Cú Faoil]] <sup>[[WP:RM|RM]]-[[P:RH|RH]] </sup> 18:05, 3. Sep. 2013 (CEST)

::Beim Japanischen Kennel Club heißt die Rasse Shiba (japanisch: 柴). Link dazu: http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/entry.php?entryID=105.. Wir brauchen hier niemanden, der den Namen der Rasse irgendwie übersetzt. [[Benutzerin:Anka Friedrich|Anka]] [[Benutzerin Diskussion:Anka Friedrich|☺]][[Spezial:Beiträge/Anka Friedrich|☻]]<small>[[Portal:Hund/Redaktionsseite|Wau!]]</small> 19:15, 3. Sep. 2013 (CEST)

== Der Nippo-Standard von 1934 ==
Die erste Rassebeschreibung des Shiba-Inu wurde 1934 von der Gesellschaft zur Erhaltung des Japanischen Hund (Jap.日本犬保存会 nihonken hozonkai) niedergeschrieben.
Der Standard bezieht sich auf alle japanischen Hunderassen gleichermaßen und unterscheidet nur in wenigen Passagen zwischen den einzelnen Rassen.
Wesen:
Das Wesen des Shiba-Inu wird mit 敢為 kan'i = ... , 良性 ryosei = gutmütig 素樸 soboku = ... beschrieben.
Die Größe des Shiba-Inu wird für Weibchen mit 36,5cm und für Rüden mit 39,5cm angegeben, eine Abweichung von 1,5cm wird hier toleriert.

... wird fortgesetzt (Hilfe erwünscht)
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/page005.html
_________ ChrischiHH

Version vom 7. September 2013, 18:03 Uhr

Wieso ist der reinweiss? In Japan ist das der haeufigste Hund ueberhaupt, aber reinweiss habe ich noch nie gesehen. Normalerweise ist der gelb, selten auch mit weissen Abzeichen, aber es gibt ihn auch in schwarz mit roten Abzeichen. (vgl. auch en:Shiba Inu und [1]) --Okapi 08:46, 9. Okt 2004 (CEST)

Shiba-Inu mit Bindestrich

bist du dir absolut sicher das das mit dem bindestrich sein muss? müßte dann nict auch beim "deutschen Schäferhund" und "Golden Retriver" ein bindestrich eingefügt werden? gibt es bei namen irgentwelche regels nazu? ich hab mal bdirekt beim FCI drübergeschaut: die meisten hundenamen werden ohne bindestrich verwendet! gruß aus der eifel --Caronna 14:23, 30. Sep 2005 (CEST)

Shiba-Inu ist ein zusammengesetztes Wort, genauso wie Schäferhund. Shiba ist kein Adjektiv wie deutsch oder golden. Nach deutscher Rechtschreibung müsste es daher im Deutschen Shibainu oder Shiba-Inu heissen. Im englischen ist das etwas anderes, da kann man ruhig Shiba Inu schreiben, weil dort Getrenntschreibung die Regel ist. Ich hätte aber im Prinzip nichts dagegen, die Rasse unter dem FCI-Namen ohne Bindestrich abzulegen, solange ein Redirect bleibt. -- mkill - ノート 12:44, 1. Okt 2005 (CEST)

interessant! woher soll ich armer mensch das nur wissen ;-) ich hoffe also auf landessprachliche menschen die die namen jeweils berichtigen können. ich kann nur das sehen was in veröffentlicheungen geschrieben wird und kann nur dass schreiben, ich denke 99% der anderen auch. also, danke für deinen einsatz. wäre nett wenn du den bindestrich auf der diskussionsseite auch erklären würdest! gruß aus der eifel --Caronna 16:28, 1. Okt 2005 (CEST)

Namensherkunft

Ich weiss nicht wer das Geruecht in die Welt gesetzt hat, aber ein "kleiner Hund" waere ein Chisa-Inu, hier handelt es sich aber um den Shiba-Inu. Das ist jetzt das zweite Mal, dass ich die falsche Namensherkunft entferne. Ich werde mich mal ransetzen, und folgenden Text aus der japanischen Wikipedia uebersetzen, der die richtige Namesherkunft enthaelt:

名前の由来

「柴犬」という名前は中央高地で使われていたもので、文献上では、昭和初期の日本犬保存協会の会誌「日本犬」で用いられている。一般的には、「柴」は「柴刈り」というときの「柴」であり、小ぶりな雑木を指す。由来には諸説があり、柴藪を巧みに潜り抜けて猟を助けることから、赤褐色の毛色が枯れ柴に似ている（柴赤）ことから、小さなものを表す古語の「柴」から、の3説が代表的で、ほかに、信州の柴村を起源とする説。 -- mkill - ノート 14:41, 3. Okt 2005 (CEST)

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

--Zwobot 15:20, 27. Nov. 2006 (CET)

Tag zusammen, der Link [2] scheint tot zu sein. Ich möchte aber nicht im Artikel rumforken. 87.123.55.111 18:27, 29. Mai 2009 (CEST)

Danke, Caronna hat ihn rausgenommen. Das nächste mal: Sei mutig! Anka ☺☻Wau! 21:53, 29. Mai 2009 (CEST)

Wesen

Dass er mit Grundwissen allein nicht zu erziehen ist, kann ich nicht unterschreiben. Unser Shiba war unser aller erster Hund und vorher hatten wir keine Ahnung, trotzdem ist er ein sehr gut erzogener Hund. Man muss sich halt mit ihm beschäftigen. Vielleicht sollte ein neues Kapitel über das Wesen des Shiba Inus eingefügt werden? Oder was denkt ihr? -- 188.100.83.100 01:12, 20. Jul. 2009 (CEST)

Gern. Fundierte Aussagen zum Wesen einer Rasse gehören in einen Rasseartikel. Um die Aussagen neutral zu gestalten, sollten sie aus Fachliteratur stammen und über Hilfe:Einzelnachweise entsprechend belegt werden. Einzelne Hunde (und die Erfahrungen ihrer Halter) können für Aussagen zur gesamten Rasse nicht herangezogen werden. Anka ☺☻Wau! 08:52, 20. Jul. 2009 (CEST)

Ich bin auch der Meinung, dass er nicht schwer erziehbar ist. Ganz im Gegenteil! Unser Shiba lernt fleißig und setzt das gelernte sofort um. Wenn man mit eigener Motivation an die Erziehung rangeht, dann funktioniert es auch problemlos. Wir sind auch Ersthundehalter, aber es klappt wunderbar. Die Aussage, dass Shibas nicht in eine Hundeschule passen finde ich auch total schwachsinnig, ich glaube es liegt eher mehr am Halter, was er sich für eine Schule ausgesucht hat und wie zufrieden er mit den Lehrinhalten ist. Eine Hundeschule für Shibas ist sehr nützlich und unterstützt ungemein. (nicht signierter Beitrag von 188.108.150.51 (Diskussion) 14:43, 30. Nov. 2010 (CET))

Welcher Teil von Einzelne Hunde (und die Erfahrungen ihrer Halter) können für Aussagen zur gesamten Rasse nicht herangezogen werden war für Dich unklar? --64.180.33.8 18:53, 30. Nov. 2010 (CET)

Bild URV?

Tach zusammen,

ich habe beim herumsurfen dieses bild entdeckt.

der geneigte beobachter wird feststellen, dass es dasselbe wie im artikel ist. sollten wir das sicherheitshalber ändern? --Shiyounin 15:01, 14. Sep. 2009 (CEST)

nö! Ein Indiz was für die andere Richtung spricht: Das Bild bei Wikipedia ist größer!

/media/wikipedia/commons/2/20/Shiba_Inu.jpg Der Autor (Fotograf) hat es außerdem Als PD freigegeben, so das es jeder Verwenden kann, nicht mal ne Urheberangabe ist nötig. Grüße aus der Eifel Caronna 15:09, 14. Sep. 2009 (CEST)

ah, okay..ich bin in diesen dingen nicht 100%ig sattelfest :) --Shiyounin 10:41, 1. Okt. 2009 (CEST)

Rassename incl. Inu

Das Inu gehört mit zum Rassenname also Shiba Inu oder Shiba-Inu. vergl. Schäferhund, Carolina Dog uvm... An der Japanischen "Liste der Haushunderassen" sieht man sehr gut das nicht prinzipiell zu jeden Hund "Inu" addiert wird.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E3%81%AE%E5%93%81%E7%A8%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

In den meisten anders sprachlichen Wikis dieses richtig umgesetzt. Das der FCI den selben Fehler macht ist unerheblich.

Viele Grüsse --ChrischiHH (Diskussion) 13:57, 2. Sep. 2013 (CEST)ChrischiHH

Diese Information ist für den Rassenamen im Deutschen schlicht falsch. Anka ☺☻Wau! 18:22, 2. Sep. 2013 (CEST)
Vergleiche dazu verlinkter Rassestandard (Weblinks). Anka ☺☻Wau! 22:53, 2. Sep. 2013 (CEST)

Kommentar: Sehr qualifizierte Aussage. Du berufst dich auf gerade den vom mir oben genannten FCI! Der selbe Verein schreibt auch auf seinem englischen Rassestandard Shiba (ohne Inu) dennoch wurde auf der englischen Seite richtig übersetzt (Shiba Inu), genau so bei den Franzosen. Übersetzt bitte nicht so unsauber wie es beim Fujiama der Fall war, bis heute nennen viele den Berg immer noch falsch https://de.wikipedia.org/wiki/Fuji_(Vulkan). Grüsse ChrischiHH --85.176.67.214 12:14, 3. Sep. 2013 (CEST)

Nachtrag : siehe Japan Chin (immer ohne Inu geschrieben!!) 狆 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%86 Vs. Shiba-Inu (Immer mit Inu geschrieben) 柴犬 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%8A%AC Fände es wirklich schade wenn Wikipedia falsche Übersetzungen verbreitet. ChrischiHH --85.176.67.214 12:59, 3. Sep. 2013 (CEST)

WIr richten uns nach der FCI in Sachen Namen(übrigens Großbritannien, USA sind nicht in der FCI)Offizielle Sprachen der FCI sind De, En, Fr, Sp. Ich sehe übrigens auf der englischsprachigen FCI Seite nirgentwo die Bezeichnung Shiba Inu. Warst du evtl auf der Brotischen KC Seite? Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:18, 3. Sep. 2013 (CEST)

mit der "dennoch wurde auf der englischen Seite richtig übersetzt (Shiba Inu)" war die Wiki Seite gemeint. Aber auch die FR Wikiseite schreibt Shiba Inu! Warum richtet ihr euch treu wie die Soldaten nach einem Verein ? Lobyismus bei Wikipedia ? Der FCI ist weder eine offizielle Behörde noch der Duden, deshalb ist m.M. der richtigen Übersetzung Vorrang zu gewähren. (Fundierte Beweise stehen oben genug) ChrischiHH--ChrischiHH (Diskussion) 16:23, 3. Sep. 2013 (CEST)

Die (!) FCI ist für die Entwicklung der Rasse nun mal massgeblich, Japan ist Vollmitglied der FCI. Das festzuhalten hat nichts mit Lobbyismus zu tun, sondern ist – like it or not – eine Tatsache. Unsere Leitlinien stellen auch klar, dass als Lemma der Name genannt wird, der in deutschsprachigen FCI-Publikationen hauptsächlich genutzt wird, und das ist nur Shiba. Andererseits bezeichnen KC und AKC die Rasse tatsächlich als Shiba Inu, das kann man im Artikel durchaus erwähnen. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 18:05, 3. Sep. 2013 (CEST)
Beim Japanischen Kennel Club heißt die Rasse Shiba (japanisch: 柴). Link dazu: http://www.jkc.or.jp/modules/worlddogs/entry.php?entryID=105.. Wir brauchen hier niemanden, der den Namen der Rasse irgendwie übersetzt. Anka ☺☻Wau! 19:15, 3. Sep. 2013 (CEST)

Der Nippo-Standard von 1934

Die erste Rassebeschreibung des Shiba-Inu wurde 1934 von der Gesellschaft zur Erhaltung des Japanischen Hund (Jap.日本犬保存会 nihonken hozonkai) niedergeschrieben. Der Standard bezieht sich auf alle japanischen Hunderassen gleichermaßen und unterscheidet nur in wenigen Passagen zwischen den einzelnen Rassen. Wesen: Das Wesen des Shiba-Inu wird mit 敢為 kan'i = ... , 良性 ryosei = gutmütig 素樸 soboku = ... beschrieben. Die Größe des Shiba-Inu wird für Weibchen mit 36,5cm und für Rüden mit 39,5cm angegeben, eine Abweichung von 1,5cm wird hier toleriert.

... wird fortgesetzt (Hilfe erwünscht)

http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/page005.html _________ ChrischiHH

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