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Abschnitt Aufbau - Bestandteile: Rasten

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im Artikel wird mehrmals der Begriff "Rasten" verwendet, aber nirgends erklärt, was das ist. Bitte fügt das in einer Beschreibung oder Skizze hinzu. --Stefriegel (Diskussion) 11:31, 8. Sep. 2023 (CEST)Beantworten

Konzertflügel

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Die HMDK Stuttgart hat als erste Musikhochschule Europas jetzt einen Steinway-Konzertflügel Modell D mit Sirius-6.0-Tastatur: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.europaweit-einmaliger-konzertfluegel-in-stuttgart-der-grosse-steinway-mit-den-schmalen-tasten.4909c45c-a87a-4798-9f51-df8ad39fd72b.html

--129.185.170.119 15:35, 19. Mär. 2024 (CET)Beantworten

Mit Verlaub: leider wenig brauchbar, insofern, als der Artikel Payware ist. Man sieht nur das erste Bild einer Bilderserie, die sich erst nach Abo öffnet. Das eine Bild zeigt nichts Außergewöhnliches, nur zwei Flügel in der Seitenansicht, keine Auffälligkeiten. Schmalere Tastenanordnungen sind auch nichts absolut Neues. Schon für den Pianisten Józef Hofmann, der sehr kleine Hände hatte, hatte Steinway eine Klaviatur mit 11/12 Tastenbreiten gemacht. Meine Meinung: hierfür sollte man den Artikel nicht aufbohren. Sowieso ist das in vielen Bereichen ein Problem, dass für weitenteilig irrelevante Informationen, die zwar nicht falsch sind, dem Leser aber wenig bringen, die Artikel aufgebläht und immer fetter gemacht werden. Zudem verbleibt ein Verdacht, warum eine IP-Adresse solch eine Info einträgt: Spam-Verdacht, Lohnschreiberei in Marketing-Interesse? Mit einer Anmeldung und einem Nutzer-Nick käme das gleich unverdächtigter. - AxelKing (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von AxelKing (Diskussion | Beiträge) 12:00, 20. Mär. 2024 (CET))Beantworten

Link zur HMDK Stuttgart. Dort seit 2020 ein Steinway D. Ein Steinway M mit Sirius-6.0-Tastatur auch in Nürnberg. Beide sind bereits im Artikel erwähnt. -- Bertramz (Diskussion) 20:49, 20. Mär. 2024 (CET)Beantworten

Transponiermechanik

Letzter Kommentar: vor 7 Monaten1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ein mechanisches Klavier kann mit einer Transponiermechanik ausgerüstet sein, die alle Tasten gemeinsam um 1 bis 3 Halbtöne nach links oder rechts gegenüber den Saiten verschiebt (so gesehen bei meinem Opa, der Chorleiter war). Kann man das im Artikel erwähnen, eventuell mit einer passenden Abbildung? Ich weiß zu wenig darüber, um es selbst zu machen. --Knottel (Diskussion) 10:57, 4. Dez. 2024 (CET)Beantworten

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+{{Autoarchiv
->> Klaviere moderner Bauart, mit denen es im Gegensatz zu frühen Klavieren möglich ist, differenziert leise (piano) oder laut (forte) zu spielen.
+| Alter             = 365
+| Ziel              = 'Diskussion:Klavier/Archiv'
+| Frequenz          = monatlich
+| Mindestbeiträge   = 1
+| Mindestabschnitte = 3     <!-- Da Abschnitte mit defekten Weblinks oder Vandalismus entfernt werden sollte hier 3 stehen -->
+}}
+{{Archiv-Tabelle}}
+== Abschnitt Aufbau - Bestandteile: Rasten ==
-Welche Klaviere gab es denn, mit denen es nicht möglich war, laut und leise zu spielen? So wie ich das damals in der Schule gelernt habe, bezog sich das auf Cembalo, Spinett usw, die die Seite gezupft haben und deswegen nicht laut/leise gespielt werden konnten. Aber rechnet man die zu den Klavieren? -- [[Benutzer:Ben-Zin|Ben-Zin]] 06:16, 12. Dez 2002 (CET)
+Im Artikel wird mehrmals der Begriff "Rasten" verwendet, aber nirgends erklärt, was das ist. Bitte fügt das in einer Beschreibung oder Skizze hinzu.  --[[Benutzer:Stefriegel|Stefriegel]] ([[Benutzer Diskussion:Stefriegel|Diskussion]]) 11:31, 8. Sep. 2023 (CEST)
->> In Deutschland wurde kurz darauf das erste Pianoforte von Johann Gottfried Silbermann gebaut
+== Konzertflügel ==
-äh, wenn kurz nach dem Klavier das erste Pianoforte gebaut wurde, dann müsste es sich dabei um unterschiedliche Sachen handeln. "Pianoforte" leitet bei Wikipedia aber zu "Klavier" weiter. Frage in die Runde: Ist es etwas verschiedenes oder nicht? ~~
+Die HMDK Stuttgart hat als erste Musikhochschule Europas jetzt einen Steinway-Konzertflügel Modell D mit Sirius-6.0-Tastatur: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.europaweit-einmaliger-konzertfluegel-in-stuttgart-der-grosse-steinway-mit-den-schmalen-tasten.4909c45c-a87a-4798-9f51-df8ad39fd72b.html
-*Wir haben hier eine historische Sprachverschiebung am Hals. Noch im 18. Jahrhundert hieß "Clavier" sowohl "[[Cembalo]]" als auch  "[[Clavichord]]", dazu auch "[[Tastatur]]"/"[[Klaviatur]]". Die neuen Instrumente bekamen erst einen neuen Namen ("Pianoforte"), führten dann aber den Namen "Klavier" weiter, weil die anderen ausstarben. Ich werde die Stelle im Artikel präzisieren. Bis gleich und Gruß und wech, --[[Benutzer:Qpaly|Qpaly (Christian)]] 17:28, 11. Mär 2004 (CET)
+--[[Spezial:Beiträge/129.185.170.119|129.185.170.119]] 15:35, 19. Mär. 2024 (CET)
-*So, getan. Das zuerst angeführte Zitat ist allerdings aus einer alten Version des Artikels, wie sie nur noch auf diesem Wikipedia-Klon zu finden ist: http://www.lexikon-online.info/q/Klavier – die sollten vielleicht mal wieder ein Update fahren... --[[Benutzer:Qpaly|Qpaly (Christian)]] 17:34, 11. Mär 2004 (CET)
+:Mit Verlaub: leider wenig brauchbar, insofern, als der Artikel Payware ist. Man sieht nur das erste Bild einer Bilderserie, die sich erst nach Abo öffnet. Das eine Bild zeigt nichts Außergewöhnliches, nur zwei Flügel in der Seitenansicht, keine Auffälligkeiten. Schmalere Tastenanordnungen sind auch nichts absolut Neues. Schon für den Pianisten [[Józef Hofmann]], der sehr kleine Hände hatte, hatte Steinway eine Klaviatur mit 11/12 Tastenbreiten gemacht. Meine Meinung: hierfür sollte man den Artikel nicht aufbohren. Sowieso ist das in vielen Bereichen ein Problem, dass für weitenteilig irrelevante Informationen, die zwar nicht falsch sind, dem Leser aber wenig bringen, die Artikel aufgebläht und immer fetter gemacht werden. Zudem verbleibt ein Verdacht, warum eine IP-Adresse solch eine Info einträgt: Spam-Verdacht, Lohnschreiberei in Marketing-Interesse? Mit einer Anmeldung und einem Nutzer-Nick käme das gleich unverdächtigter. - [[Benutzer:AxelKing|AxelKing]] ([[Benutzer Diskussion:AxelKing|Diskussion]]) {{unsigniert|AxelKing|12:00, 20. Mär. 2024 (CET)|ALT=ohne (gültigen) Zeitstempel}}
+::[https://www.hmdk-stuttgart.de/einrichtungen/sirius-60/ Link] zur HMDK Stuttgart. Dort seit 2020 ein Steinway D. Ein Steinway M mit Sirius-6.0-Tastatur auch in [https://www.hfm-nuernberg.de/studium/musik-und-gesundheit/sirius-6 Nürnberg]. Beide sind bereits im Artikel erwähnt. -- [[Benutzer:Bertramz|Bertramz]] ([[Benutzer Diskussion:Bertramz|Diskussion]]) 20:49, 20. Mär. 2024 (CET)
-== Klaviatur ==
+== Transponiermechanik ==
-Das Bild der Klaviatur ist einfach nur grauenhaft anzuschauen. Solche Bilder werden zwar gerne genommen, doch sie sind schlichtweg falsch! Bitte unbedingt mal ein Bild einer echten Klaviatur anschauen... --[[Benutzer:BennetG|BennetG]] 03:32, 24. Aug 2005 (CEST)
+Ein mechanisches Klavier kann mit einer Transponiermechanik ausgerüstet sein, die alle Tasten gemeinsam um 1 bis 3 Halbtöne nach links oder rechts gegenüber den Saiten verschiebt (so gesehen bei meinem Opa, der Chorleiter war). Kann man das im Artikel erwähnen, eventuell mit einer passenden Abbildung? Ich weiß zu wenig darüber, um es selbst zu machen. --[[Benutzer:Knottel|Knottel]] ([[Benutzer Diskussion:Knottel|Diskussion]]) 10:57, 4. Dez. 2024 (CET)
-*Keine Ahnung, was Du meinen könntest. In Satz 1 bemängelst Du die ästhetische Hochwertigkeit, in Satz 2 dann sehr entschieden die Korrektheit &ndash; was ist denn nun genau der Stein des Anstoßes für Dich? Das Bild behauptet, eine schematische Darstellung einer Klaviatur zu zeigen; et voilà, genauso isses, oder habe ich einen Knick in der Optik? Klar, die natürlichen Proportionen wurden geopfert, Tonbezeichnungen hinzugefügt, der gezeigte Bereich auf eine Oktave eingeschränkt... ''schematisch'' halt. Eine „echte“ Klaviatur ist auf dem Foto oben im Artikel zu sehen, also ist Dein Satz 3 leicht zu befolgen. --[[Benutzer:Qpaly|Qpaly (Christian)]] 09:52, 24. Aug 2005 (CEST)
-* "Was ist denn nun genau der Stein des Anstoßes?"
-Wie Du schon sagtest, die Proportionen stimmen nicht. Auf jeder Werbegrafik und auf faste jedem Plakat einer Konzertankündigung immer diese Klaviaturen mit äuqidistanten schwarzen Tasten. Ich weiß ja, das sogar Leute, derren Handwerk das ist, aus Einfachheitsgründen das so "hinschludern", aber zeig mir mal einen Pianisten der auf so einer Klaviatur freiwillig spielen würde, wenn ein Klavierbauer das tatsächlich mal so bauen würde, wie skizziert ;-)
-Ich finde man muss nicht immer alles so übernehmen, wie es alle anderen machen, wenn es doch auch besser und vor allem korrekt geht. --[[Benutzer:BennetG|BennetG]] 02:58, 25. Aug 2005 (CEST)
-Ich weiß ja nicht ob der Verfasser dieses Artikels entweder kein Griechisch kann und deshalb nicht versteht, dass es sich bei einer Oktave um acht Töne handelt, bei der sich der Grundton wiederholt, oder er nicht zählen kann. Bitte ändern!!! {{Unsigned|84.61.112.97|[[Benutzer:Qpaly|Qpaly/Christian]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Qpaly|♬]]) 10:28, 5. Mär 2006 (CET)}}
-*Dafür muss er es auch nicht können, Latein reicht völlig ;-) Und ein einzelner Oktavraum enthält nun mal sieben diatonische Ganztöne (weiße Tasten) und 12 chromatische Halbtöne (schwarze + weiße Tasten). Die achte weiße Taste gehört dann schon zur nächsten Oktave. Es ist ein Grenzfall im wahrsten Sinne des Wortes. Gruß [[Benutzer:Qpaly|Qpaly/Christian]]&nbsp;([[Benutzer_Diskussion:Qpaly|♬]]) 10:28, 5. Mär 2006 (CET)
-== Stimmung ==
-Wie wird ein Klavier im allgemeinen gestimmt? Wohltemperiert? vielleicht sowas noch aufnehmen --[[Benutzer:Joh3.16|Joh3.16]] 17:14, 19. Apr 2004 (CEST)
-*[[Gleichstufige Stimmung|Gleichstufig]]. Ein Absatz über Klavierstimmung wäre in der Tat nett. --[[Benutzer:Qpaly|Qpaly (Christian)]] 10:49, 20. Apr 2004 (CEST)
-== Nomenklatur ==
-Ich habe dem Artikel eine Begriffsklärung Klavier-Piano-Flügel-Pianino hinzugefügt. Allerdings habe ich im Moment keine Idee, wie sich diese Begriffe über die technische Beschreibung hinweg konsequent durchhalten lassen: weiter unten wird meist zwischen Klavier und Flügel unterschieden, was etwas unscharf ist. Hat jemand eine Idee?
--- [[Benutzer:Chronochromie|Chronochromie]] 17:48, 1. Nov 2005 (CET)
-Vor allem steht jetzt neuerdings durch Deine Hand viel beim Flügel, was ich lieber in einem Abschnitt "Bauformen" im hiesigen Artikel sähe. Hiermit Ermunterung ;-)
-<br>Die "scharfe" Unterscheidung sieht m. W. so aus:
-<br>a) Klavier = Piano = Pianoforte = Instrumentenfamilie, bei denen Saiten tastaturgesteuert angehämmert werden;
-<br>b) Flügel = waagerechte Bauform von a) plus Lyraflügel;
-<br>c) Pianino = aufrechte Bauform von a), im Volksmund "Klavier" (Achtung Begriffsverwirrung, aber so isses nun mal).
-<br>--[[Benutzer:Qpaly|Qpaly (Christian)]] 20:41, 1. Nov 2005 (CET)
-== Klavierspiel ==
-nicht ungennannt möchte ich die Autoren des ehemaligen extra Artikels [[Klavierspielen]] lassen: [[Benutzer:Montaigne]], [[Benutzer:Matt1971]],  [[Benutzer:Mezzofortist]], [[Benutzer:Robodoc]], die -- nachdem ich die beiden Artikel vereint habe -- natürlich nicht in der Versionsgeschichte aufscheinen. --[[Benutzer:Hieke|Hieke]] 14:03, 30. Jan 2006 (CET)
-:Werden Klaviere heutzutage "wohl temperiert" gestimmt???? --[[Benutzer:Mst|mst]] 15:02, 30. Jan 2006 (CET)