Diskussion:Trusted Platform Module - Versionsgeschichte

Y2kbug: /* Seit wann? */ Antwort

2025-04-04T12:23:40Z

Seit wann?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 4. April 2025, 14:23 Uhr
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	Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)		Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)
	:Etwas versteckt steht es unter [[Trusted_Platform_Module#Hardware]] "Ein TPM wird bereits seit ca. 2010 (Version 1.x) von namhaften PC- und Notebook-Herstellern verbaut, war allerdings anfangs den Produktreihen für professionelle Anwendungen vorbehalten.".--[[Benutzer:Conan174\|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174\|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 14:20, 4. Apr. 2025 (CEST)		:Etwas versteckt steht es unter [[Trusted_Platform_Module#Hardware]] "Ein TPM wird bereits seit ca. 2010 (Version 1.x) von namhaften PC- und Notebook-Herstellern verbaut, war allerdings anfangs den Produktreihen für professionelle Anwendungen vorbehalten.".--[[Benutzer:Conan174\|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174\|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 14:20, 4. Apr. 2025 (CEST)
			::Ja, und im Abschnitt [[Trusted Platform Module#Verbreitung\|#Verbreitung]] kann man lesen, dass es schließlich (auch wegen [[Trusted Platform Module#fTPM\|fTPM]]) auch bei Nicht-Business-Modellen zunehmend Verbreitung fand. Richtig bzw. breit durchgesetzt hat sich das Vorhandensein eines TPM erst mit Windows 11. ‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 14:23, 4. Apr. 2025 (CEST)

Conan174: /* Seit wann? */ etawas versteckt

2025-04-04T12:20:39Z

Seit wann?: etawas versteckt

← Nächstältere Version		Version vom 4. April 2025, 14:20 Uhr
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	Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)		Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)
			:Etwas versteckt steht es unter [[Trusted_Platform_Module#Hardware]] "Ein TPM wird bereits seit ca. 2010 (Version 1.x) von namhaften PC- und Notebook-Herstellern verbaut, war allerdings anfangs den Produktreihen für professionelle Anwendungen vorbehalten.".--[[Benutzer:Conan174\|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174\|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 14:20, 4. Apr. 2025 (CEST)

Kreuz Elf: Neuer Abschnitt /* Seit wann? */

2025-04-04T12:15:59Z

Neuer Abschnitt Seit wann?

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	:Also, prinzipiell sollten derartige Sicherheits-relevante "Vorfälle" in den Artikel...		:Also, prinzipiell sollten derartige Sicherheits-relevante "Vorfälle" in den Artikel...
	:‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 09:27, 5. Feb. 2024 (CET)		:‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 09:27, 5. Feb. 2024 (CET)

			== Seit wann? ==

			Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)

Y2kbug: /* Mangelhafte Sicherheit */ tf

2024-02-05T21:15:45Z

Mangelhafte Sicherheit: tf

← Nächstältere Version		Version vom 5. Februar 2024, 23:15 Uhr
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	Es ist offenbar (zumindest bei einigen Lenovo-Geräten) sehr leicht, die unverschlüsselte Kommunikation zwischen TPM und Prozessor auszulesen und dadurch den Bitlocker-Schlüssel des Boot-Laufwerks zu erlangen (siehe z.B. [https://www.youtube.com/watch?v=wTl4vEednkQ dieses Video]). Evtl. sollte man das ergänzen. --[[Benutzer:Discostu\|Discostu]] <small>([[Benutzer Diskussion:Discostu\|Disk]])</small> 08:49, 5. Feb. 2024 (CET)		Es ist offenbar (zumindest bei einigen Lenovo-Geräten) sehr leicht, die unverschlüsselte Kommunikation zwischen TPM und Prozessor auszulesen und dadurch den Bitlocker-Schlüssel des Boot-Laufwerks zu erlangen (siehe z.B. [https://www.youtube.com/watch?v=wTl4vEednkQ dieses Video]). Evtl. sollte man das ergänzen. --[[Benutzer:Discostu\|Discostu]] <small>([[Benutzer Diskussion:Discostu\|Disk]])</small> 08:49, 5. Feb. 2024 (CET)

	:Ja, die Sicherheit dieses TPM ist immer nur so hoch wie die jeweilige Umsetzung. Man kann BitLocker grundsätzlich ja auch so konfigurieren, dass das TPM nicht verwendet wird, sondern jedesmal ein Passwort einzugeben ist. Dann ist BitLocker nicht viel anders als z.B. ein Unix/Linux, ~~dass~~ mit z.B. LUKS verschlüsselt ist, obwohl man auch ein solches System so konfigurieren kann, dass es das Passwort im TPM ablegt -- dann mit demselben Problem.		:Ja, die Sicherheit dieses TPM ist immer nur so hoch wie die jeweilige Umsetzung. Man kann BitLocker grundsätzlich ja auch so konfigurieren, dass das TPM nicht verwendet wird, sondern jedesmal ein Passwort einzugeben ist. Dann ist BitLocker nicht viel anders als z.B. ein Unix/Linux, das mit z.B. LUKS verschlüsselt ist, obwohl man auch ein solches System so konfigurieren kann, dass es das Passwort im TPM ablegt -- dann mit demselben Problem.
	:Microsoft macht es einem jedoch nicht gerade leicht, die Verschlüsselungseinstellungen von BitLocker auf "Passwort" umzustellen, da man die Einstellung "TPM" nicht einfach in einem laufenden System entfernen kann...		:Microsoft macht es einem jedoch nicht gerade leicht, die Verschlüsselungseinstellungen von BitLocker auf "Passwort" umzustellen, da man die Einstellung "TPM" nicht einfach in einem laufenden System entfernen kann...
	:Also, prinzipiell sollten derartige Sicherheits-relevante "Vorfälle" in den Artikel...		:Also, prinzipiell sollten derartige Sicherheits-relevante "Vorfälle" in den Artikel...

Y2kbug: /* Mangelhafte Sicherheit */ Aw

2024-02-05T08:27:32Z

Mangelhafte Sicherheit: Aw

← Nächstältere Version		Version vom 5. Februar 2024, 10:27 Uhr
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	Es ist offenbar (zumindest bei einigen Lenovo-Geräten) sehr leicht, die unverschlüsselte Kommunikation zwischen TPM und Prozessor auszulesen und dadurch den Bitlocker-Schlüssel des Boot-Laufwerks zu erlangen (siehe z.B. [https://www.youtube.com/watch?v=wTl4vEednkQ dieses Video]). Evtl. sollte man das ergänzen. --[[Benutzer:Discostu\|Discostu]] <small>([[Benutzer Diskussion:Discostu\|Disk]])</small> 08:49, 5. Feb. 2024 (CET)		Es ist offenbar (zumindest bei einigen Lenovo-Geräten) sehr leicht, die unverschlüsselte Kommunikation zwischen TPM und Prozessor auszulesen und dadurch den Bitlocker-Schlüssel des Boot-Laufwerks zu erlangen (siehe z.B. [https://www.youtube.com/watch?v=wTl4vEednkQ dieses Video]). Evtl. sollte man das ergänzen. --[[Benutzer:Discostu\|Discostu]] <small>([[Benutzer Diskussion:Discostu\|Disk]])</small> 08:49, 5. Feb. 2024 (CET)

			:Ja, die Sicherheit dieses TPM ist immer nur so hoch wie die jeweilige Umsetzung. Man kann BitLocker grundsätzlich ja auch so konfigurieren, dass das TPM nicht verwendet wird, sondern jedesmal ein Passwort einzugeben ist. Dann ist BitLocker nicht viel anders als z.B. ein Unix/Linux, dass mit z.B. LUKS verschlüsselt ist, obwohl man auch ein solches System so konfigurieren kann, dass es das Passwort im TPM ablegt -- dann mit demselben Problem.
			:Microsoft macht es einem jedoch nicht gerade leicht, die Verschlüsselungseinstellungen von BitLocker auf "Passwort" umzustellen, da man die Einstellung "TPM" nicht einfach in einem laufenden System entfernen kann...
			:Also, prinzipiell sollten derartige Sicherheits-relevante "Vorfälle" in den Artikel...
			:‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 09:27, 5. Feb. 2024 (CET)

Discostu: Neuer Abschnitt /* Mangelhafte Sicherheit */

2024-02-05T07:49:17Z

Neuer Abschnitt Mangelhafte Sicherheit

← Nächstältere Version		Version vom 5. Februar 2024, 09:49 Uhr
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	::Ja, prima, danke [[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]! --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 12:03, 1. Dez. 2022 (CET)		::Ja, prima, danke [[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]! --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 12:03, 1. Dez. 2022 (CET)

			== Mangelhafte Sicherheit ==

			Es ist offenbar (zumindest bei einigen Lenovo-Geräten) sehr leicht, die unverschlüsselte Kommunikation zwischen TPM und Prozessor auszulesen und dadurch den Bitlocker-Schlüssel des Boot-Laufwerks zu erlangen (siehe z.B. [https://www.youtube.com/watch?v=wTl4vEednkQ dieses Video]). Evtl. sollte man das ergänzen. --[[Benutzer:Discostu\|Discostu]] <small>([[Benutzer Diskussion:Discostu\|Disk]])</small> 08:49, 5. Feb. 2024 (CET)

Hlambert63: /* Änderung heute zur Hardware */

2022-12-01T11:03:30Z

Änderung heute zur Hardware

← Nächstältere Version		Version vom 1. Dezember 2022, 13:03 Uhr
Zeile 118:		Zeile 118:

	:Ich hoffe, das passt jetzt so... ‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 20:09, 30. Nov. 2022 (CET)		:Ich hoffe, das passt jetzt so... ‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 20:09, 30. Nov. 2022 (CET)

			::Ja, prima, danke [[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]! --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 12:03, 1. Dez. 2022 (CET)

Y2kbug: /* Änderung heute zur Hardware */ Passt?

2022-11-30T19:09:23Z

Änderung heute zur Hardware: Passt?

← Nächstältere Version		Version vom 30. November 2022, 21:09 Uhr
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	Ich kenne mich hardwaremäßig aber zuwenig aus, um beide Aussagen valide beurteilen zu können. --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 19:11, 30. Nov. 2022 (CET)		Ich kenne mich hardwaremäßig aber zuwenig aus, um beide Aussagen valide beurteilen zu können. --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 19:11, 30. Nov. 2022 (CET)

			:Ich hoffe, das passt jetzt so... ‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 20:09, 30. Nov. 2022 (CET)

Hlambert63: /* Änderung heute zur Hardware */

2022-11-30T18:13:36Z

Änderung heute zur Hardware

← Nächstältere Version		Version vom 30. November 2022, 20:13 Uhr
Zeile 113:		Zeile 113:
	== Änderung heute zur Hardware ==		== Änderung heute zur Hardware ==

	Die Änderung https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trusted_Platform_Module&type=revision&diff=228179459&oldid=226403661 hat etwas, was vielleicht früher mal war, ersetzt durch den (mutmaßlich) heutigen neueren Stand. Ich wäre dafür, beide Aussagen (alt: Einstecken eines Moduls, neu: Modul integriert und vorinstalliert) zu lassen, auch aus dem Grund, weil die ältere Lösung für Leute wichtig ~~wären~~, die keine Lust / Geld haben, sich nur deshalb einen neuen PC zu kaufen, weil der ältere z.B. Windows 11 nicht unterstützt, Windows 10 aber irgendwann aus der Wartung fällt (Stichwort: [[Microsoft Windows 11#Kritik\|Kritik an Win.11]] wegen [[Elektronikschrott]]).		Die Änderung https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trusted_Platform_Module&type=revision&diff=228179459&oldid=226403661 hat etwas, was vielleicht früher mal war, ersetzt durch den (mutmaßlich) heutigen neueren Stand. Ich wäre dafür, beide Aussagen (alt: Einstecken eines Moduls, neu: Modul integriert und vorinstalliert) zu lassen mit dem Hinweis ''früher'' bzw. ''heute (Stand 2022)'', auch aus dem Grund, weil die ältere Lösung für Leute wichtig wäre, die keine Lust / Geld haben, sich nur deshalb einen neuen PC zu kaufen, weil der ältere z.B. Windows 11 nicht unterstützt, Windows 10 aber irgendwann aus der Wartung fällt (Stichwort: [[Microsoft Windows 11#Kritik\|Kritik an Win.11]] wegen [[Elektronikschrott]]).

	Ich kenne mich hardwaremäßig aber zuwenig aus, um beide Aussagen valide beurteilen zu können. --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 19:11, 30. Nov. 2022 (CET)		Ich kenne mich hardwaremäßig aber zuwenig aus, um beide Aussagen valide beurteilen zu können. --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 19:11, 30. Nov. 2022 (CET)

Hlambert63: Neuer Abschnitt /* Änderung heute zur Hardware */

2022-11-30T18:11:25Z

Neuer Abschnitt Änderung heute zur Hardware

← Nächstältere Version		Version vom 30. November 2022, 20:11 Uhr
Zeile 110:		Zeile 110:
	Gruss FS {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:54, 24. Apr. 2022 (CEST)}}		Gruss FS {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:54, 24. Apr. 2022 (CEST)}}
	24.04.2022 14:55 {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:55, 24. Apr. 2022 (CEST)}}		24.04.2022 14:55 {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:55, 24. Apr. 2022 (CEST)}}

			== Änderung heute zur Hardware ==

			Die Änderung https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trusted_Platform_Module&type=revision&diff=228179459&oldid=226403661 hat etwas, was vielleicht früher mal war, ersetzt durch den (mutmaßlich) heutigen neueren Stand. Ich wäre dafür, beide Aussagen (alt: Einstecken eines Moduls, neu: Modul integriert und vorinstalliert) zu lassen, auch aus dem Grund, weil die ältere Lösung für Leute wichtig wären, die keine Lust / Geld haben, sich nur deshalb einen neuen PC zu kaufen, weil der ältere z.B. Windows 11 nicht unterstützt, Windows 10 aber irgendwann aus der Wartung fällt (Stichwort: [[Microsoft Windows 11#Kritik\|Kritik an Win.11]] wegen [[Elektronikschrott]]).

			Ich kenne mich hardwaremäßig aber zuwenig aus, um beide Aussagen valide beurteilen zu können. --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 19:11, 30. Nov. 2022 (CET)

← Nächstältere Version		Version vom 4. April 2025, 14:23 Uhr
Zeile 134:		Zeile 134:
	Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)		Der Artikel beantwortet nicht die Frage, ab welchem Zeitpunkt man damit begann, die Dinger einzubauen. --[[Benutzer:Kreuz Elf\|Kreuz Elf]] ([[Benutzer Diskussion:Kreuz Elf\|Diskussion]]) 14:15, 4. Apr. 2025 (CEST)
	:Etwas versteckt steht es unter [[Trusted_Platform_Module#Hardware]] "Ein TPM wird bereits seit ca. 2010 (Version 1.x) von namhaften PC- und Notebook-Herstellern verbaut, war allerdings anfangs den Produktreihen für professionelle Anwendungen vorbehalten.".--[[Benutzer:Conan174\|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174\|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 14:20, 4. Apr. 2025 (CEST)		:Etwas versteckt steht es unter [[Trusted_Platform_Module#Hardware]] "Ein TPM wird bereits seit ca. 2010 (Version 1.x) von namhaften PC- und Notebook-Herstellern verbaut, war allerdings anfangs den Produktreihen für professionelle Anwendungen vorbehalten.".--[[Benutzer:Conan174\|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174\|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 14:20, 4. Apr. 2025 (CEST)
			::Ja, und im Abschnitt [[Trusted Platform Module#Verbreitung\|#Verbreitung]] kann man lesen, dass es schließlich (auch wegen [[Trusted Platform Module#fTPM\|fTPM]]) auch bei Nicht-Business-Modellen zunehmend Verbreitung fand. Richtig bzw. breit durchgesetzt hat sich das Vorhandensein eines TPM erst mit Windows 11. ‣[[Benutzer:Y2kbug\|Andreas]]•<small>[[Benutzer_Diskussion:Y2kbug\|⚖]]</small> 14:23, 4. Apr. 2025 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 30. November 2022, 20:11 Uhr
Zeile 110:		Zeile 110:
	Gruss FS {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:54, 24. Apr. 2022 (CEST)}}		Gruss FS {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:54, 24. Apr. 2022 (CEST)}}
	24.04.2022 14:55 {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:55, 24. Apr. 2022 (CEST)}}		24.04.2022 14:55 {{unsigniert\|185.38.78.13\|14:55, 24. Apr. 2022 (CEST)}}

			== Änderung heute zur Hardware ==

			Die Änderung https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trusted_Platform_Module&type=revision&diff=228179459&oldid=226403661 hat etwas, was vielleicht früher mal war, ersetzt durch den (mutmaßlich) heutigen neueren Stand. Ich wäre dafür, beide Aussagen (alt: Einstecken eines Moduls, neu: Modul integriert und vorinstalliert) zu lassen, auch aus dem Grund, weil die ältere Lösung für Leute wichtig wären, die keine Lust / Geld haben, sich nur deshalb einen neuen PC zu kaufen, weil der ältere z.B. Windows 11 nicht unterstützt, Windows 10 aber irgendwann aus der Wartung fällt (Stichwort: [[Microsoft Windows 11#Kritik\|Kritik an Win.11]] wegen [[Elektronikschrott]]).

			Ich kenne mich hardwaremäßig aber zuwenig aus, um beide Aussagen valide beurteilen zu können. --[[Benutzer:Hlambert63\|Hlambert63]] ([[Benutzer Diskussion:Hlambert63\|Diskussion]]) 19:11, 30. Nov. 2022 (CET)