Diskussion:Madrasa - Versionsgeschichte

Wienerschmäh: Hier falsch, Artikeldiskussionen dienen der Verbesserung von Artikeln gem. WP:DISK.

2024-04-18T03:46:04Z

Hier falsch, Artikeldiskussionen dienen der Verbesserung von Artikeln gem. WP:DISK.

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	:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.		:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
	:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)		:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

	== Nutzen ==

	Hallo,

	ich erlaube mir die Frage, welchen Nutzen Koranschulen für die Menschheit haben, ich miene, im Sinner einer Erziehung zur Achtung vor den Menschenrechten, im Sinne von Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit, im Sinne der Erklärung der Kinderrechte der UN und der Ziele von UNICEF.

	In der Sendung "Hintergrund" von Deutschlandfunk vom 16. April 2024 kam ein Beitrag mit folgendem Titel "Geflüchtete in Kenia – Wie Kinder im Camp Dadaab unterrichtet werden". Obwohl auf den Norden Kenias bezogen, vermute ich, das Problem ist weltweit bzw. in der gesamten islamischen Welt verbreitet - Was lernen Kinder in einer Koranschule, außer eben den Koran bzw. den islamischen Glauben? Lernen sie irgendetwas Praktisches, etwa Naturwissenschaften, Mathematik, Lesen, Schreiben, Rechnen, lernen sie lebenspraktische Tätigkeiten wie Handarbeiten oder Kochen und Haushaltsführung? Was für einen praktischen Vorteil bringt der Besuch einer Koranschule einem jungen Menschen oder einer Gesellschaft?

	Darf man solche Fragen noch stellen oder ist das schon islamophob?

	Mit freundlichen Grüßen --[[Spezial:Beiträge/2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E\|2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E]] 22:26, 17. Apr. 2024 (CEST)

2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E: Neuer Abschnitt /* Nutzen */

2024-04-17T20:26:40Z

Neuer Abschnitt Nutzen

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	:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.		:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
	:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)		:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

			== Nutzen ==

			Hallo,

			ich erlaube mir die Frage, welchen Nutzen Koranschulen für die Menschheit haben, ich miene, im Sinner einer Erziehung zur Achtung vor den Menschenrechten, im Sinne von Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit, im Sinne der Erklärung der Kinderrechte der UN und der Ziele von UNICEF.

			In der Sendung "Hintergrund" von Deutschlandfunk vom 16. April 2024 kam ein Beitrag mit folgendem Titel "Geflüchtete in Kenia – Wie Kinder im Camp Dadaab unterrichtet werden". Obwohl auf den Norden Kenias bezogen, vermute ich, das Problem ist weltweit bzw. in der gesamten islamischen Welt verbreitet - Was lernen Kinder in einer Koranschule, außer eben den Koran bzw. den islamischen Glauben? Lernen sie irgendetwas Praktisches, etwa Naturwissenschaften, Mathematik, Lesen, Schreiben, Rechnen, lernen sie lebenspraktische Tätigkeiten wie Handarbeiten oder Kochen und Haushaltsführung? Was für einen praktischen Vorteil bringt der Besuch einer Koranschule einem jungen Menschen oder einer Gesellschaft?

			Darf man solche Fragen noch stellen oder ist das schon islamophob?

			Mit freundlichen Grüßen --[[Spezial:Beiträge/2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E\|2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E]] 22:26, 17. Apr. 2024 (CEST)

Imruz: /* Hochschule? */

2023-03-21T10:25:06Z

Hochschule?

← Nächstältere Version		Version vom 21. März 2023, 12:25 Uhr
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	::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)		::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)
	:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)		:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)
			:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
			:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-21T04:03:37Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 21. März 2023, 06:03 Uhr
Zeile 154:		Zeile 154:
	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
	::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)		::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)

PaFra: /* Hochschule? */

2023-03-20T22:36:08Z

Hochschule?

← Nächstältere Version		Version vom 21. März 2023, 00:36 Uhr
Zeile 153:		Zeile 153:
	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
			::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T21:09:52Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 23:09 Uhr
Zeile 152:		Zeile 152:
	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)

Curryfranke: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T18:48:54Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 20:48 Uhr
Zeile 151:		Zeile 151:
	:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)
	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
			::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T11:56:47Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 13:56 Uhr
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	:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)
			:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */

2023-03-20T10:38:41Z

Hochschule?

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 12:38 Uhr
Zeile 149:		Zeile 149:
	Wenn jemand "Medresse" schreibt (ss!), ging es im 10. Jahrhundert nicht um eine "Hochschule", wo Kinder schon vor der Pubertät lernen konnten; siehe die zahlreichen Gelehrtenbiographien. In der WP schreiben wir über die "Madrasa" heute und ihre Bedeutungsentwicklung in der Geschichte. Auf keinen Fall folgte auf die "kuttāb", die [[Tāhā Husain]] abwertend zu beschreiben wußte, die "Hochschule", ein Begriff, der bei uns oft (irrtümlich) auch mit "Universität" assoziiert wird: die Pädagogische Hochschule (PH). Deshalb muß die Zuteilung von "madrasa" an unsere Terminologie behutsamer erfolgen. Besonders dann, wenn viele Menschen in den arabisch-islamischen Ländern meinen, daß "Universitäten" und "Hochschulen" (eben: madāris) dort schon vor den europäischen Gründungen existierten. Somit ist die obigen Aussage: ''a college for higher studies'' keine Hochschule, sondern nur "college" - und ''higher studies'' ist was? nach der englischen Definition? Nicht etwa "highschool" . Aber das ist nicht unser Problem. Das Problem liegt in der falschen Übernahme einer wischi-waschi-Beschreibung. Fazit: Dein revert ist somit falsch.--[[Benutzer:Orientalist\|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist\|Diskussion]]) 08:19, 20. Mär. 2023 (CET)		Wenn jemand "Medresse" schreibt (ss!), ging es im 10. Jahrhundert nicht um eine "Hochschule", wo Kinder schon vor der Pubertät lernen konnten; siehe die zahlreichen Gelehrtenbiographien. In der WP schreiben wir über die "Madrasa" heute und ihre Bedeutungsentwicklung in der Geschichte. Auf keinen Fall folgte auf die "kuttāb", die [[Tāhā Husain]] abwertend zu beschreiben wußte, die "Hochschule", ein Begriff, der bei uns oft (irrtümlich) auch mit "Universität" assoziiert wird: die Pädagogische Hochschule (PH). Deshalb muß die Zuteilung von "madrasa" an unsere Terminologie behutsamer erfolgen. Besonders dann, wenn viele Menschen in den arabisch-islamischen Ländern meinen, daß "Universitäten" und "Hochschulen" (eben: madāris) dort schon vor den europäischen Gründungen existierten. Somit ist die obigen Aussage: ''a college for higher studies'' keine Hochschule, sondern nur "college" - und ''higher studies'' ist was? nach der englischen Definition? Nicht etwa "highschool" . Aber das ist nicht unser Problem. Das Problem liegt in der falschen Übernahme einer wischi-waschi-Beschreibung. Fazit: Dein revert ist somit falsch.--[[Benutzer:Orientalist\|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist\|Diskussion]]) 08:19, 20. Mär. 2023 (CET)

	:{{ping\|PaFra}} was ~~dagst~~ Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T10:38:12Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 12:38 Uhr
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	:::nöö, das sagte man nicht, denn da hat sich ein Tastenfehler (i-pad! ʿain + ة) gestern eingeschlichen. Eine Hochschule ist جامعة Ǧāmiʿa. Soweit so gut.		:::nöö, das sagte man nicht, denn da hat sich ein Tastenfehler (i-pad! ʿain + ة) gestern eingeschlichen. Eine Hochschule ist جامعة Ǧāmiʿa. Soweit so gut.
	Wenn jemand "Medresse" schreibt (ss!), ging es im 10. Jahrhundert nicht um eine "Hochschule", wo Kinder schon vor der Pubertät lernen konnten; siehe die zahlreichen Gelehrtenbiographien. In der WP schreiben wir über die "Madrasa" heute und ihre Bedeutungsentwicklung in der Geschichte. Auf keinen Fall folgte auf die "kuttāb", die [[Tāhā Husain]] abwertend zu beschreiben wußte, die "Hochschule", ein Begriff, der bei uns oft (irrtümlich) auch mit "Universität" assoziiert wird: die Pädagogische Hochschule (PH). Deshalb muß die Zuteilung von "madrasa" an unsere Terminologie behutsamer erfolgen. Besonders dann, wenn viele Menschen in den arabisch-islamischen Ländern meinen, daß "Universitäten" und "Hochschulen" (eben: madāris) dort schon vor den europäischen Gründungen existierten. Somit ist die obigen Aussage: ''a college for higher studies'' keine Hochschule, sondern nur "college" - und ''higher studies'' ist was? nach der englischen Definition? Nicht etwa "highschool" . Aber das ist nicht unser Problem. Das Problem liegt in der falschen Übernahme einer wischi-waschi-Beschreibung. Fazit: Dein revert ist somit falsch.--[[Benutzer:Orientalist\|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist\|Diskussion]]) 08:19, 20. Mär. 2023 (CET)		Wenn jemand "Medresse" schreibt (ss!), ging es im 10. Jahrhundert nicht um eine "Hochschule", wo Kinder schon vor der Pubertät lernen konnten; siehe die zahlreichen Gelehrtenbiographien. In der WP schreiben wir über die "Madrasa" heute und ihre Bedeutungsentwicklung in der Geschichte. Auf keinen Fall folgte auf die "kuttāb", die [[Tāhā Husain]] abwertend zu beschreiben wußte, die "Hochschule", ein Begriff, der bei uns oft (irrtümlich) auch mit "Universität" assoziiert wird: die Pädagogische Hochschule (PH). Deshalb muß die Zuteilung von "madrasa" an unsere Terminologie behutsamer erfolgen. Besonders dann, wenn viele Menschen in den arabisch-islamischen Ländern meinen, daß "Universitäten" und "Hochschulen" (eben: madāris) dort schon vor den europäischen Gründungen existierten. Somit ist die obigen Aussage: ''a college for higher studies'' keine Hochschule, sondern nur "college" - und ''higher studies'' ist was? nach der englischen Definition? Nicht etwa "highschool" . Aber das ist nicht unser Problem. Das Problem liegt in der falschen Übernahme einer wischi-waschi-Beschreibung. Fazit: Dein revert ist somit falsch.--[[Benutzer:Orientalist\|Orientalist]] ([[Benutzer Diskussion:Orientalist\|Diskussion]]) 08:19, 20. Mär. 2023 (CET)

			:{{ping\|PaFra}} was dagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)

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	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
	::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)		::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)

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	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
			::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)

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	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)

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	:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)
	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
			::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)