Diskussion:Madrasa - Versionsgeschichte

Curryfranke: /* Plural von Madrasa */ Der heißt Madrasas. Alles andere ist nicht deutsch und führt nur zu oberflächlicher Einbildung.

2025-07-02T14:36:06Z

Plural von Madrasa: Der heißt Madrasas. Alles andere ist nicht deutsch und führt nur zu oberflächlicher Einbildung.

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	Der Plural von Madrasa ist nicht Madrasas (das ist eine Anglisierung), sondern Madaris, arab. مدارس, DMG madāris. Beim Eintrag von Madrasa Bū ʿInānīya von Fès ist der Plural korrekt wiedergegeben. --[[Benutzer:Mekka1996\|Mekka1996]] ([[Benutzer Diskussion:Mekka1996\|Diskussion]]) 09:33, 29. Jun. 2025 (CEST)		Der Plural von Madrasa ist nicht Madrasas (das ist eine Anglisierung), sondern Madaris, arab. مدارس, DMG madāris. Beim Eintrag von Madrasa Bū ʿInānīya von Fès ist der Plural korrekt wiedergegeben. --[[Benutzer:Mekka1996\|Mekka1996]] ([[Benutzer Diskussion:Mekka1996\|Diskussion]]) 09:33, 29. Jun. 2025 (CEST)
			: Bitte lassen wir arabische Plurale aus der deutschen Sprache raus.. Ansonsten sind wir auch gezwungen, Cocoyo, Ahuacameh und Tomameh zu sagen statt Kojoten, Avocados und Tomaten (nach den Pluralen in der Ausgangssprache [[Nahuatl#Grammatik,_Syntax\|Nahuatl]]). Außerdem ist das [[Wikipedia:Keine Theoriefindung\|Theoriefindung]], denn wir kreieren Wörter, die es so auf Deutsch nicht gibt. Laut Duden heißt das [https://www.duden.de/rechtschreibung/Medrese ''die Medrese, -n''], und fertig. Madrasa als eigenständiges Wort kann höchstens für die Koranschulen in [[Pakistan]], [[Indien]] und [[Bangladesch]] verwendet werden, wo diese teilweise in einer Konkurrenzsituation zum staatlichen Schulsystem stehen. Aber der deutsche Plural von femininen Wörtern auf -a heißt -as, und fertig. ''Das'' ist gutes Deutsch. Die Verwendung arabischer Pluralformen führt nur dazu, dass selbst ernannte ''Mawali'' (Mullahs) ihre ''Nufus'' (Egos) aufblasen, bis sie sich selbst als ''Salatin'' (Sultane) vorkommen, um von Idioten bewundert, von Gebildeten aber verachtet zu werden. Dabei stünden ihnen ''Taḍarru‘'' (Bescheidenheit) und der Situation angepasste Menschenkenntnis weit besser als mit ihren Arabischkenntnissen anzugeben, wofür sie Leute, die in gutem deutschen Understatement aufgewachsen sind, bestenfalls bedauern und schlimmstenfalls auslachen werden.
			:{{lang\|ar\|فیما قال الله تعال:\|&lrm;}}

			:{{lang\|ar\|بسم الله الرحمن الرحیم\|&lrm;}}

			:''{{lang\|ar\|وَلَا تَمۡشِ فِي ٱلۡأَرۡضِ مَرَحًاۖ إِنَّكَ لَن تَخۡرِقَ ٱلۡأَرۡضَ وَلَن تَبۡلُغَ ٱلۡجِبَالَ طُولٗا\|&lrm;}}''

			:{{lang\|ar\|صدق الله العظیم\|&lrm;}}

			:al-Isrā' 37

			:{{lang\|ar\|و ایضاً\|&lrm;}}

			:{{lang\|ar\|بسم الله الرحمن الرحیم\|&lrm;}}

			:''{{lang\|ar\|وَعِبَادُ ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلَّذِينَ يَمۡشُونَ عَلَى ٱلۡأَرۡضِ هَوۡنٗا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ ٱلۡجَٰهِلُونَ قَالُواْ سَلَٰمٗا\|&lrm;}}''

			:{{lang\|ar\|صدق الله العظیم\|&lrm;}}

			:al-Furqān 63

			:Danke, [[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 16:36, 2. Jul. 2025 (CEST)

Mekka1996: Neuer Abschnitt /* Plural von Madrasa */

2025-06-29T07:33:41Z

Neuer Abschnitt Plural von Madrasa

← Nächstältere Version		Version vom 29. Juni 2025, 08:33 Uhr
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	:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.		:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
	:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)		:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

			== Plural von Madrasa ==

			Der Plural von Madrasa ist nicht Madrasas (das ist eine Anglisierung), sondern Madaris, arab. مدارس, DMG madāris. Beim Eintrag von Madrasa Bū ʿInānīya von Fès ist der Plural korrekt wiedergegeben. --[[Benutzer:Mekka1996\|Mekka1996]] ([[Benutzer Diskussion:Mekka1996\|Diskussion]]) 09:33, 29. Jun. 2025 (CEST)

Wienerschmäh: Hier falsch, Artikeldiskussionen dienen der Verbesserung von Artikeln gem. WP:DISK.

2024-04-18T03:46:04Z

Hier falsch, Artikeldiskussionen dienen der Verbesserung von Artikeln gem. WP:DISK.

← Nächstältere Version		Version vom 18. April 2024, 04:46 Uhr
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	:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.		:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
	:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)		:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

	== Nutzen ==

	Hallo,

	ich erlaube mir die Frage, welchen Nutzen Koranschulen für die Menschheit haben, ich miene, im Sinner einer Erziehung zur Achtung vor den Menschenrechten, im Sinne von Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit, im Sinne der Erklärung der Kinderrechte der UN und der Ziele von UNICEF.

	In der Sendung "Hintergrund" von Deutschlandfunk vom 16. April 2024 kam ein Beitrag mit folgendem Titel "Geflüchtete in Kenia – Wie Kinder im Camp Dadaab unterrichtet werden". Obwohl auf den Norden Kenias bezogen, vermute ich, das Problem ist weltweit bzw. in der gesamten islamischen Welt verbreitet - Was lernen Kinder in einer Koranschule, außer eben den Koran bzw. den islamischen Glauben? Lernen sie irgendetwas Praktisches, etwa Naturwissenschaften, Mathematik, Lesen, Schreiben, Rechnen, lernen sie lebenspraktische Tätigkeiten wie Handarbeiten oder Kochen und Haushaltsführung? Was für einen praktischen Vorteil bringt der Besuch einer Koranschule einem jungen Menschen oder einer Gesellschaft?

	Darf man solche Fragen noch stellen oder ist das schon islamophob?

	Mit freundlichen Grüßen --[[Spezial:Beiträge/2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E\|2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E]] 22:26, 17. Apr. 2024 (CEST)

2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E: Neuer Abschnitt /* Nutzen */

2024-04-17T20:26:40Z

Neuer Abschnitt Nutzen

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2024, 21:26 Uhr
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	:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.		:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
	:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)		:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

			== Nutzen ==

			Hallo,

			ich erlaube mir die Frage, welchen Nutzen Koranschulen für die Menschheit haben, ich miene, im Sinner einer Erziehung zur Achtung vor den Menschenrechten, im Sinne von Gleichheit, Freiheit, Brüderlichkeit, im Sinne der Erklärung der Kinderrechte der UN und der Ziele von UNICEF.

			In der Sendung "Hintergrund" von Deutschlandfunk vom 16. April 2024 kam ein Beitrag mit folgendem Titel "Geflüchtete in Kenia – Wie Kinder im Camp Dadaab unterrichtet werden". Obwohl auf den Norden Kenias bezogen, vermute ich, das Problem ist weltweit bzw. in der gesamten islamischen Welt verbreitet - Was lernen Kinder in einer Koranschule, außer eben den Koran bzw. den islamischen Glauben? Lernen sie irgendetwas Praktisches, etwa Naturwissenschaften, Mathematik, Lesen, Schreiben, Rechnen, lernen sie lebenspraktische Tätigkeiten wie Handarbeiten oder Kochen und Haushaltsführung? Was für einen praktischen Vorteil bringt der Besuch einer Koranschule einem jungen Menschen oder einer Gesellschaft?

			Darf man solche Fragen noch stellen oder ist das schon islamophob?

			Mit freundlichen Grüßen --[[Spezial:Beiträge/2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E\|2003:F1:173F:AE07:41D3:CD27:6F24:E30E]] 22:26, 17. Apr. 2024 (CEST)

Imruz: /* Hochschule? */

2023-03-21T10:25:06Z

Hochschule?

← Nächstältere Version		Version vom 21. März 2023, 11:25 Uhr
Zeile 155:		Zeile 155:
	::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)		::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)
	:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)		:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)
			:Soeben habe ich die entsprechenden Satzaussagen/Begrifflichkeiten in – wie ich hoffe – eurem wie auch meinem Sinne geändert. Daher wäre es wünschenswert, wenn ihr diese Änderungen in den Blick nehmen und vielleicht noch Verbesserungen anbringen würdet.
			:Vielleicht könnte man zusätzlich auf die historische Bedeutung von Madrasas in Bezug auf deren großartige Architektur hinweisen, die für das hohe Ansehen dieser Lehreinrichtungen Zeugnis ablegt. Mit vielen Grüßen--[[Benutzer:Imruz\|Imruz]] ([[Benutzer Diskussion:Imruz\|Diskussion]]) 11:24, 21. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-21T04:03:37Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 21. März 2023, 05:03 Uhr
Zeile 154:		Zeile 154:
	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
	::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)		::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)

PaFra: /* Hochschule? */

2023-03-20T22:36:08Z

Hochschule?

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 23:36 Uhr
Zeile 153:		Zeile 153:
	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
			::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T21:09:52Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 22:09 Uhr
Zeile 152:		Zeile 152:
	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)

Curryfranke: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T18:48:54Z

Hochschule?: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 20. März 2023, 19:48 Uhr
Zeile 151:		Zeile 151:
	:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)
	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
			::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)

Wienerschmäh: /* Hochschule? */ Antwort

2023-03-20T11:56:47Z

Hochschule?: Antwort

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	:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)
			:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)

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	Der Plural von Madrasa ist nicht Madrasas (das ist eine Anglisierung), sondern Madaris, arab. مدارس, DMG madāris. Beim Eintrag von Madrasa Bū ʿInānīya von Fès ist der Plural korrekt wiedergegeben. --[[Benutzer:Mekka1996\|Mekka1996]] ([[Benutzer Diskussion:Mekka1996\|Diskussion]]) 09:33, 29. Jun. 2025 (CEST)		Der Plural von Madrasa ist nicht Madrasas (das ist eine Anglisierung), sondern Madaris, arab. مدارس, DMG madāris. Beim Eintrag von Madrasa Bū ʿInānīya von Fès ist der Plural korrekt wiedergegeben. --[[Benutzer:Mekka1996\|Mekka1996]] ([[Benutzer Diskussion:Mekka1996\|Diskussion]]) 09:33, 29. Jun. 2025 (CEST)
			: Bitte lassen wir arabische Plurale aus der deutschen Sprache raus.. Ansonsten sind wir auch gezwungen, Cocoyo, Ahuacameh und Tomameh zu sagen statt Kojoten, Avocados und Tomaten (nach den Pluralen in der Ausgangssprache [[Nahuatl#Grammatik,_Syntax\|Nahuatl]]). Außerdem ist das [[Wikipedia:Keine Theoriefindung\|Theoriefindung]], denn wir kreieren Wörter, die es so auf Deutsch nicht gibt. Laut Duden heißt das [https://www.duden.de/rechtschreibung/Medrese ''die Medrese, -n''], und fertig. Madrasa als eigenständiges Wort kann höchstens für die Koranschulen in [[Pakistan]], [[Indien]] und [[Bangladesch]] verwendet werden, wo diese teilweise in einer Konkurrenzsituation zum staatlichen Schulsystem stehen. Aber der deutsche Plural von femininen Wörtern auf -a heißt -as, und fertig. ''Das'' ist gutes Deutsch. Die Verwendung arabischer Pluralformen führt nur dazu, dass selbst ernannte ''Mawali'' (Mullahs) ihre ''Nufus'' (Egos) aufblasen, bis sie sich selbst als ''Salatin'' (Sultane) vorkommen, um von Idioten bewundert, von Gebildeten aber verachtet zu werden. Dabei stünden ihnen ''Taḍarru‘'' (Bescheidenheit) und der Situation angepasste Menschenkenntnis weit besser als mit ihren Arabischkenntnissen anzugeben, wofür sie Leute, die in gutem deutschen Understatement aufgewachsen sind, bestenfalls bedauern und schlimmstenfalls auslachen werden.
			:{{lang\|ar\|فیما قال الله تعال:\|&lrm;}}

			:{{lang\|ar\|بسم الله الرحمن الرحیم\|&lrm;}}

			:''{{lang\|ar\|وَلَا تَمۡشِ فِي ٱلۡأَرۡضِ مَرَحًاۖ إِنَّكَ لَن تَخۡرِقَ ٱلۡأَرۡضَ وَلَن تَبۡلُغَ ٱلۡجِبَالَ طُولٗا\|&lrm;}}''

			:{{lang\|ar\|صدق الله العظیم\|&lrm;}}

			:al-Isrā' 37

			:{{lang\|ar\|و ایضاً\|&lrm;}}

			:{{lang\|ar\|بسم الله الرحمن الرحیم\|&lrm;}}

			:''{{lang\|ar\|وَعِبَادُ ٱلرَّحۡمَٰنِ ٱلَّذِينَ يَمۡشُونَ عَلَى ٱلۡأَرۡضِ هَوۡنٗا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ ٱلۡجَٰهِلُونَ قَالُواْ سَلَٰمٗا\|&lrm;}}''

			:{{lang\|ar\|صدق الله العظیم\|&lrm;}}

			:al-Furqān 63

			:Danke, [[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 16:36, 2. Jul. 2025 (CEST)

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	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
	::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)		::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::::Guten Morgen,also Du meinst zurück auf "Schule" setzen? Oder könnte man auch "Schule (auch: höhere Bildungsanstalt)" zusätzlich einfügen? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 05:03, 21. Mär. 2023 (CET)

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	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
	:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)		:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)
			::::Ich hatte den Artikel, als ich ihn vor zehn Jahren mal überarbeitet habe, so eingeleitet: „Madrasa (arabisch مدرسة ‚Ort des Studiums‘ Plural Madāris; türkisch medrese) ist seit dem 10. Jahrhundert die Bezeichnung für eine Schule, in der islamische Wissenschaften unterrichtet werden.“ Der Ausdruck ''Hochschule'' ist sicherlich in einigen Zusammenhängen gerechtfertigt, besonders dort, wo die ''madrasa'' der Koranschule (''kuttāb'', ''maktab'') als weiterführende Schule gegenübersteht, aber ich finde, dass die neutralere Formulierung der Vielfalt unterschiedlicher Sprachgebräuche in den verschiedenen islamischen Ländern besser gerecht wird. Dass ''madrasa'' heute in den arabischen Ländern der gewöhnliche Begriff für Schule ist, tut nichts zur Sache. Es geht umseitig ja nicht um den allgemeinsprachlichen Begriff [[Schule]], wofür wir einen eigenen Artikel haben, sondern um das klassisch-islamische Konzept von ''Madrasa'', an das man heute auch außerhalb der arabischen Welt anknüpft, wenn man eine Lehranstalt als Madrasa bezeichnet.--[[Benutzer:PaFra\|PaFra]] ([[Benutzer Diskussion:PaFra\|Diskussion]]) 23:36, 20. Mär. 2023 (CET)

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	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
	::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)		::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)
			:::ja, das hatte ich geschrieben. Vielleicht finden wir da gemeinsam eine befriedigendere Formulierung. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 22:09, 20. Mär. 2023 (CET)

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	:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)		:{{ping\|PaFra}} was sagst Du dazu? --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 11:38, 20. Mär. 2023 (CET)
	:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)		:Meinung: EI2, Band 5 S. 1123: Die Madaris sind a) generell Orte des Lernens, waren auch Schulen für das Erlernen der islamischen Wissenschaften. Außerdem heißt es dort unter 2. "Islami Studies in the Mosque [...} ich zitiere: ''The madrassa is the product of three stages in the development of college in Islam-'' Und ein College ist in der englischen Sprache nun mal eine Hochschule. In dieser Stufe ging es um das Erlernen der islamischen Wissenschaften, es gab dort Gelehrte, die als Lehrer fungierten und es gab Spender, die den Studenten ihre Bücher zur Verfügung stellten. (S. 1125). Langenscheidt: [https://de.langenscheidt.com/englisch-deutsch/college]: ''höhere Lehranstalt, Akademie f (Lehranstalt für besondere Studienzweige, im weiteren Sinn: Universität)'', aber das ist imho Wortklauberei. "Islamische Schule" finde ich wegen der möglichen Verwechslung mit "Rechtsschule" problematisch. --[[Benutzer:Wienerschmäh\|Wienerschmäh]] [[Datei:Wels wappen.jpg\|12px]] [[Benutzer Diskussion:Wienerschmäh\|Disk]] 12:56, 20. Mär. 2023 (CET)
			::Es kommt auch auf die Sprache an. Im südasiatischen Gebrauch ist die Madrasa eine religiös, und nur religiös, bildende islamische Schule von der 1. Klasse bis zum Magister, je nach Institution. Es gibt von Moscheegemeinden durch Spenden unterhaltene Grundschulen, und es gibt die konservative [[Dar ul-Ulum Deoband]] oder die progressive [[en:Madrasatul Islah\|Madrasat ul-Islah]], die Universitäten sind. All das heißt Madrasa, und zwar im Gegensatz zu ''iskūl'' = säkulare Schule und ''dschāmī'a'' oder ''yūnivarsițī'' = säkulare Universität. Man kann ''Madrasa'' nicht grundsätzlich mit College gleichsetzen, weil es sich auch um Grundschulen handeln kann, in Indien grundsätzlich bis zur 6. Klasse. --[[Benutzer:Curryfranke\|Curryfranke]] ([[Benutzer Diskussion:Curryfranke\|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2023 (CET)