Diskussion:Space Test Program - Versionsgeschichte

PM3: /* Begründung */

2023-09-24T11:56:29Z

Begründung

← Nächstältere Version		Version vom 24. September 2023, 13:56 Uhr
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	Löscht doch bitte mal meinen kompletten Kram, alle Bearbeitungen, die ich gemacht habe. Ich schaue mal, wo ich meinen Account löschen kann. Bin raus, habe ernsthaft Besseres mit meiner Zeit zu tun. --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 13:02, 24. Sep. 2023 (CEST)		Löscht doch bitte mal meinen kompletten Kram, alle Bearbeitungen, die ich gemacht habe. Ich schaue mal, wo ich meinen Account löschen kann. Bin raus, habe ernsthaft Besseres mit meiner Zeit zu tun. --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 13:02, 24. Sep. 2023 (CEST)

	:Der Artikel war im Wesentlichen eine holprige Übersetzung des ziemlich schlechten Artikels [[:en:Space Test ~~Programm~~]] und der Missionsliste von Skyrocket.de. Die meisten Raumfahrtartikel in der englischsprachigen Wikipedia sind leider in erbärmlichem Zustand, es lohnt nicht die zu übersetzen. Also das Problem lag in der unbrauchbaren Informationsquelle (enWP) und der Schwierigkeit, die englischen Fachbegriffe zu verstehen und das Ganze flüssig zu übersetzen.		:Der Artikel war im Wesentlichen eine holprige Übersetzung des ziemlich schlechten Artikels [[:en:Space Test Program]] und der Missionsliste von Skyrocket.de. Die meisten Raumfahrtartikel in der englischsprachigen Wikipedia sind leider in erbärmlichem Zustand, es lohnt nicht die zu übersetzen. Also das Problem lag in der unbrauchbaren Informationsquelle (enWP) und der Schwierigkeit, die englischen Fachbegriffe zu verstehen und das Ganze flüssig zu übersetzen.
	:Ich habe nun die Einleitung und die von dir übertragene Liste so weit gerettet, dass sie enzyklopädiewürdig sind. Die Liste wäre noch fertig zu wikifizieren, und die Spalten "Freiflieger" und "Hostsatellt" [[WP:Laie\|laienverständlich]] zu machen. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 13:24, 24. Sep. 2023 (CEST)		:Ich habe nun die Einleitung und die von dir übertragene Liste so weit gerettet, dass sie enzyklopädiewürdig sind. Die Liste wäre noch fertig zu wikifizieren, und die Spalten "Freiflieger" und "Hostsatellt" [[WP:Laie\|laienverständlich]] zu machen. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 13:24, 24. Sep. 2023 (CEST)

PM3: /* Begründung */

2023-09-24T11:24:13Z

Begründung

← Nächstältere Version		Version vom 24. September 2023, 13:24 Uhr
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	Löscht doch bitte mal meinen kompletten Kram, alle Bearbeitungen, die ich gemacht habe. Ich schaue mal, wo ich meinen Account löschen kann. Bin raus, habe ernsthaft Besseres mit meiner Zeit zu tun. --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 13:02, 24. Sep. 2023 (CEST)		Löscht doch bitte mal meinen kompletten Kram, alle Bearbeitungen, die ich gemacht habe. Ich schaue mal, wo ich meinen Account löschen kann. Bin raus, habe ernsthaft Besseres mit meiner Zeit zu tun. --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 13:02, 24. Sep. 2023 (CEST)

			:Der Artikel war im Wesentlichen eine holprige Übersetzung des ziemlich schlechten Artikels [[:en:Space Test Programm]] und der Missionsliste von Skyrocket.de. Die meisten Raumfahrtartikel in der englischsprachigen Wikipedia sind leider in erbärmlichem Zustand, es lohnt nicht die zu übersetzen. Also das Problem lag in der unbrauchbaren Informationsquelle (enWP) und der Schwierigkeit, die englischen Fachbegriffe zu verstehen und das Ganze flüssig zu übersetzen.
			:Ich habe nun die Einleitung und die von dir übertragene Liste so weit gerettet, dass sie enzyklopädiewürdig sind. Die Liste wäre noch fertig zu wikifizieren, und die Spalten "Freiflieger" und "Hostsatellt" [[WP:Laie\|laienverständlich]] zu machen. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 13:24, 24. Sep. 2023 (CEST)

Ancotot: Neuer Abschnitt /* Begründung */

2023-09-24T11:02:36Z

Neuer Abschnitt Begründung

← Nächstältere Version		Version vom 24. September 2023, 13:02 Uhr
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	::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)		::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)
	:::::Vielen Dank werde es mir mal vornehmen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:43, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::::Vielen Dank werde es mir mal vornehmen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:43, 23. Sep. 2023 (CEST)

			== Begründung ==

			An alle:

			Ich habe meine Arbeit an dem Artikel gelöscht. Die Begründung dafür ist, dass alles, was ich bisher geschrieben habe, von @pm3 als peinlich und unzureichend bezeichnet wurde. Ich habe die konstruktive Kritik (oder besser gesagt, die mangelnde Kritik) nicht persönlich genommen und etwa 94% meiner Bearbeitungen gelöscht. Jetzt ist alles wieder so, wie es war, und nichts ist mehr peinlich (siehe Versionsgeschichte). Das ist kein Ausdruck von Trotz. Es gibt zwei Optionen: Entweder ist es peinlich, und dann sollte es hier nicht stehen, oder es ist nicht peinlich, und dann gibt es keinen Grund, meine Arbeit so zu bezeichnen. Ich kann sie genauso gut löschen.

			Es ist frustrierend, wenn eine Website Autoren sucht und Leute, die sich bemühen, hier mitzuarbeiten, nur Kritik wie "peinlich" zu hören bekommen. Ich habe wirklich keine Lust mehr darauf und bessere Verwendung meiner Zeit.

			Ich habe nichts gegen Kritik, aber ein Großteil davon ist nicht konstruktiv. Zum Beispiel stand "Suc" in der Liste, und ich habe es mit "Erfolg" übersetzt, aber das passt anscheinend auch nicht. Es gibt keine konkrete Kritik, alles wird als schlecht bezeichnet. Wenn etwas schlecht ist, könnt ihr gerne sagen, was genau daran schlecht ist. Das wäre hilfreich.

			Ich werde keine weitere Zeit hier investieren. Am nächsten Tag heißt es wieder, dass der Artikel peinlich ist. Das ist wirklich nicht hilfreich.

			Wenn ihr mich wegen der Löschung sperren wollt, könnt ihr das gerne tun. Ihr könnt meinen Account auch sperren. Ich habe sowieso keine Lust mehr.

			@PM3, herzlichen Glückwunsch, du hast es geschafft! Ich steige aus!


			Löscht doch bitte mal meinen kompletten Kram, alle Bearbeitungen, die ich gemacht habe. Ich schaue mal, wo ich meinen Account löschen kann. Bin raus, habe ernsthaft Besseres mit meiner Zeit zu tun. --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 13:02, 24. Sep. 2023 (CEST)

Ancotot: /* Überarbeitungsbedarf */ Antwort

2023-09-23T19:43:22Z

Überarbeitungsbedarf: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 21:43 Uhr
Zeile 24:		Zeile 24:
	:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)
	::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)		::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)
			:::::Vielen Dank werde es mir mal vornehmen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:43, 23. Sep. 2023 (CEST)

PM3: /* Überarbeitungsbedarf */

2023-09-23T19:06:50Z

Überarbeitungsbedarf

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 21:06 Uhr
Zeile 23:		Zeile 23:
	:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)
	:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)
			::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)

Ancotot: /* Überarbeitungsbedarf */ Antwort

2023-09-23T18:50:28Z

Überarbeitungsbedarf: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 20:50 Uhr
Zeile 22:		Zeile 22:
	::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)		::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)
	:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)
			:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)

Ancotot: /* Überarbeitungsbedarf */ Antwort

2023-09-23T18:38:03Z

Überarbeitungsbedarf: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 20:38 Uhr
Zeile 21:		Zeile 21:
	::So ziemlich alles sollte überarbeitet werden. Geht schon im ersten Satz los mit "... ist ein Weltraumtestprogramm ... für Raumfahrttests neuer Experimente und Technologien". Alleine in diesem Halbsatz stecken schon mehrere schräge Formulierungen mit Tendenz zum Humbug.		::So ziemlich alles sollte überarbeitet werden. Geht schon im ersten Satz los mit "... ist ein Weltraumtestprogramm ... für Raumfahrttests neuer Experimente und Technologien". Alleine in diesem Halbsatz stecken schon mehrere schräge Formulierungen mit Tendenz zum Humbug.
	::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)		::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)
			:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)

PM3: /* Überarbeitungsbedarf */

2023-09-23T17:44:59Z

Überarbeitungsbedarf

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 19:44 Uhr
Zeile 19:		Zeile 19:
	:Allgemein was soll an dem Artikel noch weiter Überarbeitet werden? Seit dem der Banner da war ist ja einiges dazugekommen. Also was könnte man da noch Verbessern.		:Allgemein was soll an dem Artikel noch weiter Überarbeitet werden? Seit dem der Banner da war ist ja einiges dazugekommen. Also was könnte man da noch Verbessern.
	:Schönen Abend und LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:34, 18. Sep. 2023 (CEST)		:Schönen Abend und LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:34, 18. Sep. 2023 (CEST)
			::So ziemlich alles sollte überarbeitet werden. Geht schon im ersten Satz los mit "... ist ein Weltraumtestprogramm ... für Raumfahrttests neuer Experimente und Technologien". Alleine in diesem Halbsatz stecken schon mehrere schräge Formulierungen mit Tendenz zum Humbug.
			::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)

Ancotot: /* Neutralität */ Antwort

2023-09-23T15:06:36Z

Neutralität: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 17:06 Uhr
Zeile 8:		Zeile 8:
	:Soweit zu meinen Umformulierungen.		:Soweit zu meinen Umformulierungen.
	:LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 08:28, 11. Sep. 2023 (CEST)		:LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 08:28, 11. Sep. 2023 (CEST)
			:Hallo @[[Benutzer:PM3\|PM3]] ist durch die Umformulierung die Neutralität für dich wieder gegeben oder gibt es noch mehr zu beanstanden? Wenn nicht bitte Hinweis entfernen, sonst bitte neue Punkte Vorbringen damit diese Verbessert werden können. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 17:06, 23. Sep. 2023 (CEST)

	== Überarbeitungsbedarf ==		== Überarbeitungsbedarf ==

Ancotot: /* Überarbeitungsbedarf */ Antwort

2023-09-18T19:34:35Z

Überarbeitungsbedarf: Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 18. September 2023, 21:34 Uhr
Zeile 12:		Zeile 12:

	Neben sprachlicher Schwächen ist auch die Darstellung in der Artikeleinleitung zumindest irreführend. Das STP ist nicht irgendein "Anbieter" der mit dem Verteidigungsministerium "zusammenarbeitet", sondern es ist ein Programm ''des Verteidigungsministeriums'' bzw. der dem Ministerium unterstehenden U.S. Air Force. Die verwendeten Quellen wurden hier wohl falsch verstanden. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 10:26, 11. Sep. 2023 (CEST)		Neben sprachlicher Schwächen ist auch die Darstellung in der Artikeleinleitung zumindest irreführend. Das STP ist nicht irgendein "Anbieter" der mit dem Verteidigungsministerium "zusammenarbeitet", sondern es ist ein Programm ''des Verteidigungsministeriums'' bzw. der dem Ministerium unterstehenden U.S. Air Force. Die verwendeten Quellen wurden hier wohl falsch verstanden. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 10:26, 11. Sep. 2023 (CEST)

			:Hallo @[[Benutzer:PM3\|PM3]],
			:also Stammt zwar nicht von mir, weswegen ich auch mal Gewartet hatte ob der Schreiber das nochmal umformuliert, hab's jetzt aber abgeändert. Ich denke zwar das auch Hauptanbieter zumindest nicht Falsch ist zumindest laut der Quelle ist es das. Kann ja beides sein. Sowohl ein Programm als auch der Hauptanbieter. Viele Große Organisationen und Behörden sind als eigenständige "Business units" (z.d Geschäftseinheiten) Organisiert, die Teils sogar eigene Geldmittel haben. Da ist dann auf einmal die eigene Abteilung Hauptanbieter von irgendwelchen Teilen. Aber ich denke So ist es jetzt Besser. Der Punkt mit Neutralität der sich ja Hauptsächlich auf die Einleitung bezieht und inzwischen behoben wurde ist der Abgehackt? Wenn ja bitte Banner entfernen wenn nicht bitte weiter ausführen was noch nicht neutral ist.
			:Für alle:
			:Allgemein was soll an dem Artikel noch weiter Überarbeitet werden? Seit dem der Banner da war ist ja einiges dazugekommen. Also was könnte man da noch Verbessern.
			:Schönen Abend und LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:34, 18. Sep. 2023 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 21:43 Uhr
Zeile 24:		Zeile 24:
	:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)
	::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)		::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)
			:::::Vielen Dank werde es mir mal vornehmen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 21:43, 23. Sep. 2023 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 23. September 2023, 21:06 Uhr
Zeile 23:		Zeile 23:
	:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)
	:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)
			::::[https://space.skyrocket.de/doc_sat/stp.htm rot = Fehlschlag durch Raketenstartfehler]. Unter den erfolgreich gestarteten muss es rein statisch gesehen zahlreiche weitere Fehlschläge gegeben haben, gerade bei experimentellen Missionen. Ich empfehle gesunden Menschenverstand, Fachkenntnis bzw. den Erwerb Letzterer und gründliche Rechereche. Over and out. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 21:06, 23. Sep. 2023 (CEST)

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	::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)		::Ich werde hier keine Zeit mehr investieren, das ist mir zu gruselig. --[[Benutzer:PM3\|PM3]] 19:44, 23. Sep. 2023 (CEST)
	:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)		:::hm ok, kann ich verstehen ist deine Entscheidung. Danke für die Rückmeldung! Werde dann mal schauen ob mir noch eine bessere Formulierung einfällt. Danke fürs darauf aufmerksam machen. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:38, 23. Sep. 2023 (CEST)
			:::Noch eine kurze Frage: In Bezug auf die Misserfolge, die du ansprichst, würde ich sie auch gerne in den Artikel aufnehmen. Hast du eine Liste oder eine Quelle dafür? Du schreibst ja: 'NPOV. Der Artikel verschweigt/unterschlägt jegliche Misserfolge; zur Ausgewogenheit sollten auch die (teils unbelegten) Erfolge neutralisiert werden. Unabhängig davon ist der Artikel immer noch schlecht.' Das Problem ist, dass ich auf Anhieb nichts dazu finde. Es ist nicht wirklich mein Hauptgebiet, aber ich würde gerne weiter daran arbeiten. Allerdings finde ich nicht wirklich viel dazu. Gibt es eine Liste von abgebrochenen Starts oder Fehlschlägen? Das wäre interessant. Solange ich diese Informationen nicht finde oder mehr darüber erfahre, bleibt mir nichts anderes, als das, was ich bereits habe, und das sind nur die Erfolgsmeldungen, die bisher erwähnt wurden. Ich stimme dir zu, dass der Artikel überarbeitet werden muss, aber er sollte nicht zu einer absoluten Katastrophe werden, wenn man noch etwas daran arbeitet. LG --[[Benutzer:Ancotot\|Ancotot]] ([[Benutzer Diskussion:Ancotot\|Diskussion]]) 20:50, 23. Sep. 2023 (CEST)