Diskussion:Java-Mensch - Versionsgeschichte

Gerbil: Änderungen von 176.59.199.190 (Diskussion) auf die letzte Version von TomCatX zurückgesetzt

2020-01-29T09:42:00Z

Änderungen von 176.59.199.190 (Diskussion) auf die letzte Version von TomCatX zurückgesetzt

← Nächstältere Version		Version vom 29. Januar 2020, 11:42 Uhr
Zeile 21:		Zeile 21:
	::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)		::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)
	:::::Aha, also doch, eine Vorabskizze zum Familienbild. Und laut Commons-Disk stammt diese ebenfalls aus der Hand von von Max. Hätte ich nicht vermutet. Gut, dass Du gefragt hast. Danke für deine Mühe und Grüße, --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 13:12, 21. Aug. 2012 (CEST)		:::::Aha, also doch, eine Vorabskizze zum Familienbild. Und laut Commons-Disk stammt diese ebenfalls aus der Hand von von Max. Hätte ich nicht vermutet. Gut, dass Du gefragt hast. Danke für deine Mühe und Grüße, --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 13:12, 21. Aug. 2012 (CEST)

	== Only in - to USA !! ==

	У них мнооого зубов для меня ) !

	P.S. Синчерели однако ..

	[[Spezial:Beiträge/176.59.199.190\|176.59.199.190]] 02:28, 29. Jan. 2020 (CET)

176.59.199.190: Neuer Abschnitt /* Only in - to USA !! */

2020-01-29T01:28:47Z

Neuer Abschnitt Only in - to USA !!

← Nächstältere Version		Version vom 29. Januar 2020, 03:28 Uhr
Zeile 21:		Zeile 21:
	::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)		::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)
	:::::Aha, also doch, eine Vorabskizze zum Familienbild. Und laut Commons-Disk stammt diese ebenfalls aus der Hand von von Max. Hätte ich nicht vermutet. Gut, dass Du gefragt hast. Danke für deine Mühe und Grüße, --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 13:12, 21. Aug. 2012 (CEST)		:::::Aha, also doch, eine Vorabskizze zum Familienbild. Und laut Commons-Disk stammt diese ebenfalls aus der Hand von von Max. Hätte ich nicht vermutet. Gut, dass Du gefragt hast. Danke für deine Mühe und Grüße, --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 13:12, 21. Aug. 2012 (CEST)

			== Only in - to USA !! ==

			У них мнооого зубов для меня ) !

			P.S. Синчерели однако ..

			[[Spezial:Beiträge/176.59.199.190\|176.59.199.190]] 02:28, 29. Jan. 2020 (CET)

TomCatX: /* Endgültige Namensgebung */ Dank und Gruß

2012-08-21T11:12:22Z

Endgültige Namensgebung: Dank und Gruß

← Nächstältere Version		Version vom 21. August 2012, 13:12 Uhr
Zeile 20:		Zeile 20:
	:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)		:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)
	::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)		::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)
			:::::Aha, also doch, eine Vorabskizze zum Familienbild. Und laut Commons-Disk stammt diese ebenfalls aus der Hand von von Max. Hätte ich nicht vermutet. Gut, dass Du gefragt hast. Danke für deine Mühe und Grüße, --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 13:12, 21. Aug. 2012 (CEST)

Gerbil: /* Endgültige Namensgebung */

2012-08-21T08:38:31Z

Endgültige Namensgebung

← Nächstältere Version		Version vom 21. August 2012, 10:38 Uhr
Zeile 19:		Zeile 19:
	::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)		::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)
	:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)		:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)
			::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)

Gerbil: /* Endgültige Namensgebung */

2012-08-20T11:10:48Z

Endgültige Namensgebung

← Nächstältere Version		Version vom 20. August 2012, 13:10 Uhr
Zeile 18:		Zeile 18:

	::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)		::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)
			:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)

TomCatX: /* Endgültige Namensgebung */

2012-08-18T17:06:23Z

Endgültige Namensgebung

← Nächstältere Version		Version vom 18. August 2012, 19:06 Uhr
Zeile 16:		Zeile 16:

	:::::Angeregt durch Eure Diskussion habe ich auch mal ein bisschen recherchiert. Demnach war das Gemälde, das Gabriel von Max als Geschenk zu Haeckels 60. Geburtstag anfertigte, ein Ölgemälde einer "Pithecantropus alalus"-Familie, und zwar genau [http://arttattler.com/Images/Europe/Germany/Frankfurt/Schirn%20Kunsthalle/Darwin/1212759913_gabriel_von_max_pithecanthropus_alalus_nach_einer_hanfstaengel-fotograv_re__l_auf_leinwand_mail.jpg dieses hier]. Das oben rechts gezeigte, und jetzt in den Artikel eingefügte Bild ist aber eindeutig kein Ausschnitt daraus und sieht auch nicht wie ein Ölgemälde aus. Vielmehr könnte es, der Bildunterschrift [http://laptopogram.tumblr.com/post/598587150/dmesg-and-pithecanthropus-alalus-by-ernst-haeckel dieser Fundstelle] zufolge, eine Zeichnung von Haeckel selbst sein. --[[Benutzer:Axel1963\|Axel1963]] ([[Benutzer Diskussion:Axel1963\|Diskussion]]) 18:23, 18. Aug. 2012 (CEST)		:::::Angeregt durch Eure Diskussion habe ich auch mal ein bisschen recherchiert. Demnach war das Gemälde, das Gabriel von Max als Geschenk zu Haeckels 60. Geburtstag anfertigte, ein Ölgemälde einer "Pithecantropus alalus"-Familie, und zwar genau [http://arttattler.com/Images/Europe/Germany/Frankfurt/Schirn%20Kunsthalle/Darwin/1212759913_gabriel_von_max_pithecanthropus_alalus_nach_einer_hanfstaengel-fotograv_re__l_auf_leinwand_mail.jpg dieses hier]. Das oben rechts gezeigte, und jetzt in den Artikel eingefügte Bild ist aber eindeutig kein Ausschnitt daraus und sieht auch nicht wie ein Ölgemälde aus. Vielmehr könnte es, der Bildunterschrift [http://laptopogram.tumblr.com/post/598587150/dmesg-and-pithecanthropus-alalus-by-ernst-haeckel dieser Fundstelle] zufolge, eine Zeichnung von Haeckel selbst sein. --[[Benutzer:Axel1963\|Axel1963]] ([[Benutzer Diskussion:Axel1963\|Diskussion]]) 18:23, 18. Aug. 2012 (CEST)

			::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)

Axel1963: /* Endgültige Namensgebung */ Zweifel...

2012-08-18T16:23:50Z

Endgültige Namensgebung: Zweifel...

← Nächstältere Version		Version vom 18. August 2012, 18:23 Uhr
Zeile 14:		Zeile 14:
	::::Mich wundert nur, dass das Bild nicht zum m.E. leicht kitschigen Stil der übrigen Werke Max' zu passen scheint. Aber davon versteh ich nüscht! Ich kategorisiere die Datei auf Commoms mal entsprechend.		::::Mich wundert nur, dass das Bild nicht zum m.E. leicht kitschigen Stil der übrigen Werke Max' zu passen scheint. Aber davon versteh ich nüscht! Ich kategorisiere die Datei auf Commoms mal entsprechend.
	::::VG --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 12:18, 18. Aug. 2012 (CEST)		::::VG --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 12:18, 18. Aug. 2012 (CEST)

			:::::Angeregt durch Eure Diskussion habe ich auch mal ein bisschen recherchiert. Demnach war das Gemälde, das Gabriel von Max als Geschenk zu Haeckels 60. Geburtstag anfertigte, ein Ölgemälde einer "Pithecantropus alalus"-Familie, und zwar genau [http://arttattler.com/Images/Europe/Germany/Frankfurt/Schirn%20Kunsthalle/Darwin/1212759913_gabriel_von_max_pithecanthropus_alalus_nach_einer_hanfstaengel-fotograv_re__l_auf_leinwand_mail.jpg dieses hier]. Das oben rechts gezeigte, und jetzt in den Artikel eingefügte Bild ist aber eindeutig kein Ausschnitt daraus und sieht auch nicht wie ein Ölgemälde aus. Vielmehr könnte es, der Bildunterschrift [http://laptopogram.tumblr.com/post/598587150/dmesg-and-pithecanthropus-alalus-by-ernst-haeckel dieser Fundstelle] zufolge, eine Zeichnung von Haeckel selbst sein. --[[Benutzer:Axel1963\|Axel1963]] ([[Benutzer Diskussion:Axel1963\|Diskussion]]) 18:23, 18. Aug. 2012 (CEST)

TomCatX: Überschrift nachgetragen & Antwort

2012-08-18T10:18:35Z

Überschrift nachgetragen & Antwort

← Nächstältere Version		Version vom 18. August 2012, 12:18 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	Endgültige Namensgebung		== Endgültige Namensgebung ==

	Meines Wissens nach war es Rudolf Virchow, der Vater von Hans Virchow, der die Knochen einem Gibbon zuordnete, vgl. Andree, Christian: Virchow als Begründer der neueren deutschen Ur- und Frühgeschichtswissenschaft. Köln 1976: Bölau (Virchow als Prähistoriker 1), S.164		Meines Wissens nach war es Rudolf Virchow, der Vater von Hans Virchow, der die Knochen einem Gibbon zuordnete, vgl. Andree, Christian: Virchow als Begründer der neueren deutschen Ur- und Frühgeschichtswissenschaft. Köln 1976: Bölau (Virchow als Prähistoriker 1), S.164
Zeile 10:		Zeile 10:
	::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)		::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)
	:::Aber hoppla: [http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/maertyrerinnen_geister_affen_und_urmenschen-1.7915048 Hier] wird die Abb. als Stütze für Haeckel ausgewiesen, was passender erscheint. Und [http://www.myheimat.de/gladenbach/kultur/evolution-und-affen-malerei-gabriel-von-max-im-lenbachhauskunstbau-muenchen-d1035091.html hier] ist sogar die Quelle benannt. s. dazu auch [http://hup.sub.uni-hamburg.de/opus/volltexte/2008/85/chapter/HamburgUP_Sichtbarkeit_Lange.pdf], S. 193. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 11:03, 18. Aug. 2012 (CEST)		:::Aber hoppla: [http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/maertyrerinnen_geister_affen_und_urmenschen-1.7915048 Hier] wird die Abb. als Stütze für Haeckel ausgewiesen, was passender erscheint. Und [http://www.myheimat.de/gladenbach/kultur/evolution-und-affen-malerei-gabriel-von-max-im-lenbachhauskunstbau-muenchen-d1035091.html hier] ist sogar die Quelle benannt. s. dazu auch [http://hup.sub.uni-hamburg.de/opus/volltexte/2008/85/chapter/HamburgUP_Sichtbarkeit_Lange.pdf], S. 193. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 11:03, 18. Aug. 2012 (CEST)

			::::Hmm, das ist ja interessant, das genaue Gegenteil also: nicht gegen, sondern für Haeckel :). Ich war zufällig über das Bild gestolpert, es erschien mir bemerkenswert, für weitere Recherchen fehlte mir aber leider die Zeit. Es scheint sich dann bei diesem Bild um einen Ausschnitt aus dem besagten Familienbild zu handeln. Spannend finde ich bei solchen Rekonstruktionen ja, wie sehr sie offensichtlich von den gängigen Einstellung geprägt sind, in den Bereichen, wo das wissenschaftliche Bild eben noch unvollständig ist. Selbstportraits ihrer Zeit. :)))
			::::Mich wundert nur, dass das Bild nicht zum m.E. leicht kitschigen Stil der übrigen Werke Max' zu passen scheint. Aber davon versteh ich nüscht! Ich kategorisiere die Datei auf Commoms mal entsprechend.
			::::VG --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 12:18, 18. Aug. 2012 (CEST)

Gerbil am 18. August 2012 um 09:03 Uhr

2012-08-18T09:03:43Z

← Nächstältere Version		Version vom 18. August 2012, 11:03 Uhr
Zeile 9:		Zeile 9:
	:Ich weiß leider auch nicht welcher Virchow tatsächlich hier in Frage kommt aber es gibt eine interessante Lebendrekonstruktion des "Pithecanthropus" auf Commons, die nicht verloren gehen sollte. Der Uploader beschreibt das Bild als in Auftrag gegeben von (einem) Virchow, dem Gegenspieler Haeckels, und gemalt 1894 von Gabriel Max (wahrscheinlich gemeint: [[Gabriel von Max]]). --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 10:12, 18. Aug. 2012 (CEST)		:Ich weiß leider auch nicht welcher Virchow tatsächlich hier in Frage kommt aber es gibt eine interessante Lebendrekonstruktion des "Pithecanthropus" auf Commons, die nicht verloren gehen sollte. Der Uploader beschreibt das Bild als in Auftrag gegeben von (einem) Virchow, dem Gegenspieler Haeckels, und gemalt 1894 von Gabriel Max (wahrscheinlich gemeint: [[Gabriel von Max]]). --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 10:12, 18. Aug. 2012 (CEST)
	::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)		::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)
			:::Aber hoppla: [http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/maertyrerinnen_geister_affen_und_urmenschen-1.7915048 Hier] wird die Abb. als Stütze für Haeckel ausgewiesen, was passender erscheint. Und [http://www.myheimat.de/gladenbach/kultur/evolution-und-affen-malerei-gabriel-von-max-im-lenbachhauskunstbau-muenchen-d1035091.html hier] ist sogar die Quelle benannt. s. dazu auch [http://hup.sub.uni-hamburg.de/opus/volltexte/2008/85/chapter/HamburgUP_Sichtbarkeit_Lange.pdf], S. 193. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 11:03, 18. Aug. 2012 (CEST)

Gerbil am 18. August 2012 um 08:57 Uhr

2012-08-18T08:57:20Z

← Nächstältere Version		Version vom 18. August 2012, 10:57 Uhr
Zeile 8:		Zeile 8:

	:Ich weiß leider auch nicht welcher Virchow tatsächlich hier in Frage kommt aber es gibt eine interessante Lebendrekonstruktion des "Pithecanthropus" auf Commons, die nicht verloren gehen sollte. Der Uploader beschreibt das Bild als in Auftrag gegeben von (einem) Virchow, dem Gegenspieler Haeckels, und gemalt 1894 von Gabriel Max (wahrscheinlich gemeint: [[Gabriel von Max]]). --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 10:12, 18. Aug. 2012 (CEST)		:Ich weiß leider auch nicht welcher Virchow tatsächlich hier in Frage kommt aber es gibt eine interessante Lebendrekonstruktion des "Pithecanthropus" auf Commons, die nicht verloren gehen sollte. Der Uploader beschreibt das Bild als in Auftrag gegeben von (einem) Virchow, dem Gegenspieler Haeckels, und gemalt 1894 von Gabriel Max (wahrscheinlich gemeint: [[Gabriel von Max]]). --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 10:12, 18. Aug. 2012 (CEST)
			::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 21. August 2012, 13:12 Uhr
Zeile 20:		Zeile 20:
	:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)		:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)
	::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)		::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)
			:::::Aha, also doch, eine Vorabskizze zum Familienbild. Und laut Commons-Disk stammt diese ebenfalls aus der Hand von von Max. Hätte ich nicht vermutet. Gut, dass Du gefragt hast. Danke für deine Mühe und Grüße, --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 13:12, 21. Aug. 2012 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 21. August 2012, 10:38 Uhr
Zeile 19:		Zeile 19:
	::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)		::::::Vielen Dank für deine Recherche. In jedem Fall sieht es nämlich so gar nicht wie ein Olgemäde aus, sondern mehr wie eine Skizze, vielleicht mit Tusche gezeichnet. Und es würde auch erklären, warum diese Bild ("''behaart und mit böser Visage''" :)) so sehr von übrigen Werk Max' unterscheidet. Es sieht ganz danach aus, als gäbe es hier noch mehr Recherchebedarf. --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 19:06, 18. Aug. 2012 (CEST)
	:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)		:::Ich versuche mal, die Zuordnung durch einen Fachmann klären zu lassen. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 13:10, 20. Aug. 2012 (CEST)
			::::Der Versuch war erfolgreich, s. Bildbeschreibung auf commons und Vermerk auf der Disk. zum Bild auf commons. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:38, 21. Aug. 2012 (CEST)

← Nächstältere Version		Version vom 18. August 2012, 11:03 Uhr
Zeile 9:		Zeile 9:
	:Ich weiß leider auch nicht welcher Virchow tatsächlich hier in Frage kommt aber es gibt eine interessante Lebendrekonstruktion des "Pithecanthropus" auf Commons, die nicht verloren gehen sollte. Der Uploader beschreibt das Bild als in Auftrag gegeben von (einem) Virchow, dem Gegenspieler Haeckels, und gemalt 1894 von Gabriel Max (wahrscheinlich gemeint: [[Gabriel von Max]]). --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 10:12, 18. Aug. 2012 (CEST)		:Ich weiß leider auch nicht welcher Virchow tatsächlich hier in Frage kommt aber es gibt eine interessante Lebendrekonstruktion des "Pithecanthropus" auf Commons, die nicht verloren gehen sollte. Der Uploader beschreibt das Bild als in Auftrag gegeben von (einem) Virchow, dem Gegenspieler Haeckels, und gemalt 1894 von Gabriel Max (wahrscheinlich gemeint: [[Gabriel von Max]]). --[[Benutzer:TomCatX\|TomCatX]] ([[Benutzer Diskussion:TomCatX\|Diskussion]]) 10:12, 18. Aug. 2012 (CEST)
	::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)		::[[Rudolf Virchow]] war Anti-Evolutionist (vergl. meinen histor. Exkurs in [[Neandertal 1#Der Fund als Streitobjekt der Gelehrten\|Neandertal 1]]) und insofern ein Gegenspieler von [[Ernst Haeckel]]. Virchow interpretierte diesen Fund als pathologischen modernen Menschen. – Diese Mischung aus Affe und Südseeinsulaner für einen ‚Primitiven‘ kommt dem damaligen Zeitgeist der in Deutschland seinerzeit dominanten Anthropologen vermutlich recht nahe.--[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 10:57, 18. Aug. 2012 (CEST)
			:::Aber hoppla: [http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/maertyrerinnen_geister_affen_und_urmenschen-1.7915048 Hier] wird die Abb. als Stütze für Haeckel ausgewiesen, was passender erscheint. Und [http://www.myheimat.de/gladenbach/kultur/evolution-und-affen-malerei-gabriel-von-max-im-lenbachhauskunstbau-muenchen-d1035091.html hier] ist sogar die Quelle benannt. s. dazu auch [http://hup.sub.uni-hamburg.de/opus/volltexte/2008/85/chapter/HamburgUP_Sichtbarkeit_Lange.pdf], S. 193. --[[Benutzer:Gerbil\|Gerbil]] ([[Benutzer Diskussion:Gerbil\|Diskussion]]) 11:03, 18. Aug. 2012 (CEST)