Diskussion:Imperative Programmierung - Versionsgeschichte

Jost Riedel: Imperativ ist nicht synonym mit algorithmisch.

2020-06-02T10:37:48Z

Imperativ ist nicht synonym mit algorithmisch.

← Nächstältere Version		Version vom 2. Juni 2020, 12:37 Uhr
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	~~ [[Benutzer:A.Heidemann\|-andy-]] ([[Benutzer Diskussion:A.Heidemann\|Diskussion]]) 16:47, 18. Okt. 2018 (CEST)		~~ [[Benutzer:A.Heidemann\|-andy-]] ([[Benutzer Diskussion:A.Heidemann\|Diskussion]]) 16:47, 18. Okt. 2018 (CEST)

			== Imperative Programmierung versus algorithmische Programmierung ==
			Imperative Programmierung und algorithmische Programmierung sind nicht synonym. COBOL-74 ist imperativ, aber nicht algorithmisch (keine Funktionen), im Prinzip noch nicht einmal prozedural: Es gibt nur PERFORM, ohne Übergabe von Parametern, und freier Auswahl, und was genau PERFORMed wird, bestimmt der Aufrufer (PERFORM xxx THRU yyy). --[[Benutzer:Jost Riedel\|Jost Riedel]] ([[Benutzer Diskussion:Jost Riedel\|Diskussion]]) 12:37, 2. Jun. 2020 (CEST)

A.Heidemann: Neuer Abschnitt /* schlechtes Codebeispiel */

2018-10-18T14:47:22Z

Neuer Abschnitt schlechtes Codebeispiel

← Nächstältere Version		Version vom 18. Oktober 2018, 16:47 Uhr
Zeile 205:		Zeile 205:
	::Ein Beispiel sollte tatsächlich genügen. Nochmal: Ob das erste Beispiel ein gutes ist, bezweifle ich nach wie vor - denn in beiden Fällen wird die Lösung nach einer ähnlichen Syntax definiert. Aber lassen wir das. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 10:00, 15. Dez. 2011 (CET)		::Ein Beispiel sollte tatsächlich genügen. Nochmal: Ob das erste Beispiel ein gutes ist, bezweifle ich nach wie vor - denn in beiden Fällen wird die Lösung nach einer ähnlichen Syntax definiert. Aber lassen wir das. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 10:00, 15. Dez. 2011 (CET)
	:::SQL gilt als deklarativ, manches andere kann man auch so bezeichnen. Das passt aber besser zu [[Deklarative Programmierung]] aber nicht als Beschreibung hier bei einem Beispiel.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 12:11, 15. Dez. 2011 (CET)		:::SQL gilt als deklarativ, manches andere kann man auch so bezeichnen. Das passt aber besser zu [[Deklarative Programmierung]] aber nicht als Beschreibung hier bei einem Beispiel.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 12:11, 15. Dez. 2011 (CET)

			== schlechtes Codebeispiel ==

			Die for()-Schleife in C ist ein schlechtes Beispiel für prozedurale Notation. Weil beim for() der Klammereinhalt nur deklariert, welches Schleifenverhalten gewünscht ist.
			Besser wäre, es mit while() auszuschreiben.

			~~ [[Benutzer:A.Heidemann\|-andy-]] ([[Benutzer Diskussion:A.Heidemann\|Diskussion]]) 16:47, 18. Okt. 2018 (CEST)

VÖRBY: /* Neuer Text (ohne Prozedural-Synonym) */ kl. Ergänzungen

2011-12-18T10:22:40Z

Neuer Text (ohne Prozedural-Synonym): kl. Ergänzungen

← Nächstältere Version		Version vom 18. Dezember 2011, 12:22 Uhr
Zeile 104:		Zeile 104:
	'''EINLEITUNG''':		'''EINLEITUNG''':

	'''Imperative Programmierung''' ist ein [[Programmierparadigma]]. ~~Danach~~ „besteht ein [~~Quell-~~] ~~Programm~~ aus einer Folge von Befehlen, die vorgeben, in welcher Reihenfolge was vom Computer getan werden soll		'''Imperative Programmierung''' ist ein [[Programmierparadigma]]; danach „besteht ein Programm (Anm.: der [[Quellcode]]) aus einer Folge von Befehlen, die vorgeben, in welcher Reihenfolge was vom Computer getan werden soll
	“<ref Name="GKIT"> Grundkurs IT-Berufe (Vieweg-Verlag) Böhm/Jungkunz [http://books.google.de/books?id=tws9IGwds8MC&pg=PA86&lpg=PA86&dq=imperativ+Programmierung+prozedural&source=bl&ots=o5UE0MzcJ7&sig=NxPP9QJkysudSP6zfjv1pQ7tvtY&hl=de&ei=N6rcTsL4L4ar-gbhh5CgAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CC0Q6AEwAzgK#v=onepage&q=imperativ%20Programmierung%20prozedural&f=false]</ref>. Die Bezeichnung geht auf lateinisch 'imperare' = 'anordnen, befehlen' zurück - inkl. der Bedeutung, dass Befehle (exakt) auszuführen sind.		“<ref Name="GKIT"> Grundkurs IT-Berufe (Vieweg-Verlag) Böhm/Jungkunz [http://books.google.de/books?id=tws9IGwds8MC&pg=PA86&lpg=PA86&dq=imperativ+Programmierung+prozedural&source=bl&ots=o5UE0MzcJ7&sig=NxPP9QJkysudSP6zfjv1pQ7tvtY&hl=de&ei=N6rcTsL4L4ar-gbhh5CgAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CC0Q6AEwAzgK#v=onepage&q=imperativ%20Programmierung%20prozedural&f=false]</ref>. Die Bezeichnung geht auf lateinisch 'imperare' = 'anordnen, befehlen' zurück - inkl. der Bedeutung, dass Befehle (exakt) auszuführen sind.

	Die imperative Programmierung ist das ~~bekannteste~~ Programmierparadigma. Diese Vorgehensweise war, bedingt durch den Sprachumfang früher Programmiersprachen, ehemals die klassische Art des Programmierens und liegt zum Beispiel dem Entwurf von [[ALGOL]], [[Fortran]], [[Pascal (Programmiersprache)\|Pascal]], [[Ada (Programmiersprache)\|ADA]], [[PL/I]], [[C (Programmiersprache)\|C]] und allen [[Assembler]]sprachen zugrunde (nach <ref Name="GKIT"/>).		Die imperative Programmierung ist das am längsten bekannte Programmierparadigma. Diese Vorgehensweise war, bedingt durch den Sprachumfang früher Programmiersprachen, ehemals die klassische Art des Programmierens und liegt zum Beispiel dem Entwurf von [[ALGOL]], [[Fortran]], [[Pascal (Programmiersprache)\|Pascal]], [[Ada (Programmiersprache)\|ADA]], [[PL/I]], [[C (Programmiersprache)\|C]] und allen [[Assembler]]sprachen zugrunde (nach <ref Name="GKIT"/>).

	„Die meisten [...] Programmiersprachen, darunter auch OOP-Sprachen wie C#, Visual Basic, C++ und Java, unterstützen in erster Linie [auch] die imperative [...] Programmierung“ <ref Name="MSLIB"> Microsoft Library [http://msdn.microsoft.com/de-de/library/bb669144.aspx]</ref>.		„Die meisten [...] Programmiersprachen, darunter auch OOP-Sprachen wie C#, Visual Basic, C++ und Java, unterstützen in erster Linie [auch] die imperative [...] Programmierung“ <ref Name="MSLIB"> Microsoft Library [http://msdn.microsoft.com/de-de/library/bb669144.aspx]</ref>.

	''Abweichende Bezeichnungen:'' In der Literatur wird diese Vorgehensweise zum Teil auch 'imperativ/prozedural', 'algorithmisch' oder auch 'zustandsorientiert'<ref> Goos: Vorlesungen über Informatik [http://books.google.co.uk/books?id=-I_rfAOjZiYC&pg=PA1&hl=de&source=gbs_toc_r&cad=3#v=onepage&q&f=falsehttp://books.google.co.uk/books?id=-I_rfAOjZiYC&pg=PA1&hl=de&source=gbs_toc_r&cad=3#v=onepage&q&f=false]</ref> genannt.		''Abweichende Bezeichnungen:'' In der Literatur wird diese Vorgehensweise zum Teil auch 'imperativ/prozedural', 'algorithmisch'<ref Name="MSLIB"/> oder auch 'zustandsorientiert'<ref> Goos: Vorlesungen über Informatik [http://books.google.co.uk/books?id=-I_rfAOjZiYC&pg=PA1&hl=de&source=gbs_toc_r&cad=3#v=onepage&q&f=falsehttp://books.google.co.uk/books?id=-I_rfAOjZiYC&pg=PA1&hl=de&source=gbs_toc_r&cad=3#v=onepage&q&f=false]</ref> genannt.

	'''DETAILS''' (Merkmale)		'''DETAILS''' (Merkmale)

Avron: /* Quelle für Aussage: deklarative Anweisung */

2011-12-15T11:11:26Z

Quelle für Aussage: deklarative Anweisung

← Nächstältere Version		Version vom 15. Dezember 2011, 13:11 Uhr
Zeile 204:		Zeile 204:
	::Bin einverstanden mit der Löschung, nicht aber mit deinen Argumenten: Dass Entwicklungswerkzeuge wie Reportgeneratoren, SQL-Abfragesprachen, auch Excel etc. zu den 'deklarativen' Instrumenten ('Sprachen') gehören, ist unbestritten (z.B. nach [http://www2.informatik.uni-halle.de/lehre/se/se4.html] oder [http://wi.informatik.unibw-muenchen.de/C12/lectures-businessInformatics02/Document%20Library/wi1-ht02-vorl04-1auf1.pdf] - was du vielleicht wieder als ungültige Quelle bezeichnen wirst).<br />		::Bin einverstanden mit der Löschung, nicht aber mit deinen Argumenten: Dass Entwicklungswerkzeuge wie Reportgeneratoren, SQL-Abfragesprachen, auch Excel etc. zu den 'deklarativen' Instrumenten ('Sprachen') gehören, ist unbestritten (z.B. nach [http://www2.informatik.uni-halle.de/lehre/se/se4.html] oder [http://wi.informatik.unibw-muenchen.de/C12/lectures-businessInformatics02/Document%20Library/wi1-ht02-vorl04-1auf1.pdf] - was du vielleicht wieder als ungültige Quelle bezeichnen wirst).<br />
	::Ein Beispiel sollte tatsächlich genügen. Nochmal: Ob das erste Beispiel ein gutes ist, bezweifle ich nach wie vor - denn in beiden Fällen wird die Lösung nach einer ähnlichen Syntax definiert. Aber lassen wir das. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 10:00, 15. Dez. 2011 (CET)		::Ein Beispiel sollte tatsächlich genügen. Nochmal: Ob das erste Beispiel ein gutes ist, bezweifle ich nach wie vor - denn in beiden Fällen wird die Lösung nach einer ähnlichen Syntax definiert. Aber lassen wir das. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 10:00, 15. Dez. 2011 (CET)
			:::SQL gilt als deklarativ, manches andere kann man auch so bezeichnen. Das passt aber besser zu [[Deklarative Programmierung]] aber nicht als Beschreibung hier bei einem Beispiel.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 12:11, 15. Dez. 2011 (CET)

VÖRBY: /* Quelle für Aussage: deklarative Anweisung */ aw

2011-12-15T09:00:43Z

Quelle für Aussage: deklarative Anweisung: aw

← Nächstältere Version		Version vom 15. Dezember 2011, 11:00 Uhr
Zeile 201:		Zeile 201:

	Ich habe den Edit zurückgesetzt, weil es keine sinnvolle Verbesserung des Artikels war. Ein Beispiel imperativ/deklarativ gibt es schon. Der Rest ist unverständlich bzw. nicht belegt und auch in falscher Form. Wenn hier was Verbessern ist, dann soll man das vorher verständlich machen was zu verbessern ist.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 20:19, 14. Dez. 2011 (CET)		Ich habe den Edit zurückgesetzt, weil es keine sinnvolle Verbesserung des Artikels war. Ein Beispiel imperativ/deklarativ gibt es schon. Der Rest ist unverständlich bzw. nicht belegt und auch in falscher Form. Wenn hier was Verbessern ist, dann soll man das vorher verständlich machen was zu verbessern ist.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 20:19, 14. Dez. 2011 (CET)

			::Bin einverstanden mit der Löschung, nicht aber mit deinen Argumenten: Dass Entwicklungswerkzeuge wie Reportgeneratoren, SQL-Abfragesprachen, auch Excel etc. zu den 'deklarativen' Instrumenten ('Sprachen') gehören, ist unbestritten (z.B. nach [http://www2.informatik.uni-halle.de/lehre/se/se4.html] oder [http://wi.informatik.unibw-muenchen.de/C12/lectures-businessInformatics02/Document%20Library/wi1-ht02-vorl04-1auf1.pdf] - was du vielleicht wieder als ungültige Quelle bezeichnen wirst).<br />
			::Ein Beispiel sollte tatsächlich genügen. Nochmal: Ob das erste Beispiel ein gutes ist, bezweifle ich nach wie vor - denn in beiden Fällen wird die Lösung nach einer ähnlichen Syntax definiert. Aber lassen wir das. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 10:00, 15. Dez. 2011 (CET)

Avron: /* unverständlich */

2011-12-14T19:19:46Z

unverständlich

← Nächstältere Version		Version vom 14. Dezember 2011, 21:19 Uhr
Zeile 199:		Zeile 199:
	#Mit der Übernahme des Beispiels in den Detailartikel wird der übergeordnete Übersichtsartikel gestrafft und das dort schon vorhandene Beispiel um ein weiteres ergänzt.		#Mit der Übernahme des Beispiels in den Detailartikel wird der übergeordnete Übersichtsartikel gestrafft und das dort schon vorhandene Beispiel um ein weiteres ergänzt.
	Aus meiner Sicht können wir dieses Beispiel auch ganz rausnehmen; ich wollte es nur nicht einfach löschen. Aber es ist auf jeden Fall besser als das erste mit den Quadratzahlen. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 17:44, 14. Dez. 2011 (CET)		Aus meiner Sicht können wir dieses Beispiel auch ganz rausnehmen; ich wollte es nur nicht einfach löschen. Aber es ist auf jeden Fall besser als das erste mit den Quadratzahlen. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 17:44, 14. Dez. 2011 (CET)

			Ich habe den Edit zurückgesetzt, weil es keine sinnvolle Verbesserung des Artikels war. Ein Beispiel imperativ/deklarativ gibt es schon. Der Rest ist unverständlich bzw. nicht belegt und auch in falscher Form. Wenn hier was Verbessern ist, dann soll man das vorher verständlich machen was zu verbessern ist.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 20:19, 14. Dez. 2011 (CET)

VÖRBY: /* unverständlich */ aw

2011-12-14T16:44:05Z

unverständlich: aw

← Nächstältere Version		Version vom 14. Dezember 2011, 18:44 Uhr
Zeile 184:		Zeile 184:
	Quelle angeben oder diese Aussage gelöscht werden müssen.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 16:16, 14. Dez. 2011 (CET)		Quelle angeben oder diese Aussage gelöscht werden müssen.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 16:16, 14. Dez. 2011 (CET)

	== unverständlich ==		=== unverständlich ===

	''Deklarativ programmiert werden – je nach verwendeter Entwicklungsumgebung / -Sprache – die Sortiervorgaben zum Beispiel über 'Eigenschaften' des jeweiligen Informationsmediums (bei 'Berichten' mit MS Access) oder als Parameter/Argument der 'SORT-BY'-Anweisung (etwa bei SQL) 'eingestellt'.''		''Deklarativ programmiert werden – je nach verwendeter Entwicklungsumgebung / -Sprache – die Sortiervorgaben zum Beispiel über 'Eigenschaften' des jeweiligen Informationsmediums (bei 'Berichten' mit MS Access) oder als Parameter/Argument der 'SORT-BY'-Anweisung (etwa bei SQL) 'eingestellt'.''

	*Was hat das mit Entwicklungsumgebung zu tun?		#Was hat das mit Entwicklungsumgebung zu tun?
	*für mich unverständlich was damit gemeint ist?		#für mich unverständlich was damit gemeint ist?
	*warum ist das unter dem Beispiel Quicksort?		#warum ist das unter dem Beispiel Quicksort?
	*ist diese Änderung [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Imperative_Programmierung&action=historysubmit&diff=97121943&oldid=96897724] überhaupt bezwecken? Ich sehe keine Verbesserung.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 17:29, 14. Dez. 2011 (CET)		#ist diese Änderung [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Imperative_Programmierung&action=historysubmit&diff=97121943&oldid=96897724] überhaupt bezwecken? Ich sehe keine Verbesserung.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 17:29, 14. Dez. 2011 (CET)
			----
			Ich habe deine Punkt nummeriert.
			#Vielleicht sollte man besser 'Entwicklungswerkzeug' sagen - das ist alles, womit 'programmiert' wird.
			#Gezeigt werden soll das deklarative Programmieren zum Beispiel bei Access-Reports oder mit SQL-Ausdrücken - was ja beides als deklarative Entwicklung gilt.
			#Das zeigt (als 'Beispiel'), dass man Daten bei imperativer Programmierung erforderlichenfalls explizit sortieren muss (das WIE im Vorgehen) und dass dieses bei deklarativer Entwicklung einfach nur 'deklariert' wird (das WAS).
			#Mit der Übernahme des Beispiels in den Detailartikel wird der übergeordnete Übersichtsartikel gestrafft und das dort schon vorhandene Beispiel um ein weiteres ergänzt.
			Aus meiner Sicht können wir dieses Beispiel auch ganz rausnehmen; ich wollte es nur nicht einfach löschen. Aber es ist auf jeden Fall besser als das erste mit den Quadratzahlen. --[[Benutzer:VÖRBY\|VÖRBY]] 17:44, 14. Dez. 2011 (CET)

Avron: /* Quelle für Aussage: deklarative Anweisung */

2011-12-14T16:29:23Z

Quelle für Aussage: deklarative Anweisung

← Nächstältere Version		Version vom 14. Dezember 2011, 18:29 Uhr
Zeile 183:		Zeile 183:

	Quelle angeben oder diese Aussage gelöscht werden müssen.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 16:16, 14. Dez. 2011 (CET)		Quelle angeben oder diese Aussage gelöscht werden müssen.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 16:16, 14. Dez. 2011 (CET)

			== unverständlich ==

			''Deklarativ programmiert werden – je nach verwendeter Entwicklungsumgebung / -Sprache – die Sortiervorgaben zum Beispiel über 'Eigenschaften' des jeweiligen Informationsmediums (bei 'Berichten' mit MS Access) oder als Parameter/Argument der 'SORT-BY'-Anweisung (etwa bei SQL) 'eingestellt'.''

			*Was hat das mit Entwicklungsumgebung zu tun?
			*für mich unverständlich was damit gemeint ist?
			*warum ist das unter dem Beispiel Quicksort?
			*ist diese Änderung [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Imperative_Programmierung&action=historysubmit&diff=97121943&oldid=96897724] überhaupt bezwecken? Ich sehe keine Verbesserung.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 17:29, 14. Dez. 2011 (CET)

Avron: /* Quelle für Aussage: deklarativen Anweisung */

2011-12-14T15:17:05Z

Quelle für Aussage: deklarativen Anweisung

← Nächstältere Version		Version vom 14. Dezember 2011, 17:17 Uhr
Zeile 178:		Zeile 178:
	Der erste Bestandteil des Lemmas leitet sich vermutlich vom lateinischen ''imperare'' ab, was „befehlen“, „beherrschen“, „gebieten“, „herrschen“ bedeuten kann. Ich bin mir nicht sicher, habe auch keine mögliche Quelle. Allerdings könnte ein plumpes „befehlen“ richtig sein, schließlich ist die programmiererische Anweisung eine Art von Befehl. Die erklärende, etymologische Angabe wirkt ergänzend und hilft oft beim raschen Verständnis. Könnte man also mal andenken. -- [[Benutzer:Gohnarch\|Gohnarch]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Gohnarch\|░]]</sup> 23:43, 9. Mär. 2011 (CET)		Der erste Bestandteil des Lemmas leitet sich vermutlich vom lateinischen ''imperare'' ab, was „befehlen“, „beherrschen“, „gebieten“, „herrschen“ bedeuten kann. Ich bin mir nicht sicher, habe auch keine mögliche Quelle. Allerdings könnte ein plumpes „befehlen“ richtig sein, schließlich ist die programmiererische Anweisung eine Art von Befehl. Die erklärende, etymologische Angabe wirkt ergänzend und hilft oft beim raschen Verständnis. Könnte man also mal andenken. -- [[Benutzer:Gohnarch\|Gohnarch]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Gohnarch\|░]]</sup> 23:43, 9. Mär. 2011 (CET)

	== Quelle für Aussage: ~~deklarativen~~ Anweisung ==		== Quelle für Aussage: deklarative Anweisung ==

	''In einer deklarativen Anweisung werden die zur Sortierung erforderlichen Angaben (Feldnamen etc.) als Parameter spezifiziert, z.B. "SORT (x,i,j)".''		''In einer deklarativen Anweisung werden die zur Sortierung erforderlichen Angaben (Feldnamen etc.) als Parameter spezifiziert, z.B. "SORT (x,i,j)".''

Avron: Neuer Abschnitt /* Quelle für Aussage: deklarativen Anweisung */

2011-12-14T15:16:51Z

Neuer Abschnitt Quelle für Aussage: deklarativen Anweisung

← Nächstältere Version		Version vom 14. Dezember 2011, 17:16 Uhr
Zeile 177:		Zeile 177:

	Der erste Bestandteil des Lemmas leitet sich vermutlich vom lateinischen ''imperare'' ab, was „befehlen“, „beherrschen“, „gebieten“, „herrschen“ bedeuten kann. Ich bin mir nicht sicher, habe auch keine mögliche Quelle. Allerdings könnte ein plumpes „befehlen“ richtig sein, schließlich ist die programmiererische Anweisung eine Art von Befehl. Die erklärende, etymologische Angabe wirkt ergänzend und hilft oft beim raschen Verständnis. Könnte man also mal andenken. -- [[Benutzer:Gohnarch\|Gohnarch]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Gohnarch\|░]]</sup> 23:43, 9. Mär. 2011 (CET)		Der erste Bestandteil des Lemmas leitet sich vermutlich vom lateinischen ''imperare'' ab, was „befehlen“, „beherrschen“, „gebieten“, „herrschen“ bedeuten kann. Ich bin mir nicht sicher, habe auch keine mögliche Quelle. Allerdings könnte ein plumpes „befehlen“ richtig sein, schließlich ist die programmiererische Anweisung eine Art von Befehl. Die erklärende, etymologische Angabe wirkt ergänzend und hilft oft beim raschen Verständnis. Könnte man also mal andenken. -- [[Benutzer:Gohnarch\|Gohnarch]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Gohnarch\|░]]</sup> 23:43, 9. Mär. 2011 (CET)

			== Quelle für Aussage: deklarativen Anweisung ==

			''In einer deklarativen Anweisung werden die zur Sortierung erforderlichen Angaben (Feldnamen etc.) als Parameter spezifiziert, z.B. "SORT (x,i,j)".''

			Quelle angeben oder diese Aussage gelöscht werden müssen.--[[Benutzer:Avron\|Avron]] 16:16, 14. Dez. 2011 (CET)