Brontekst bekijken van Help:Helpdesk/Archief/apr 2025

__EXPECTED_UNCONNECTED_PAGE__

== Vliegtuiglanding bij aardbeving ==

Weet ook iemand of er speciale instructies zijn voor piloten als ze moeten landen terwijl er een aardbeving gaande is? Ik vraag het omdat ik afgelopen vrijdag landde op de luchthaven van Bangkok, en die landing was behoorlijk hard. Toen ik later hoorde dat er een aardbeving was geweest, en hoe laat dat was, leek het mij heel goed mogelijk dat die aardbeving tijdens mijn landing was (ik keek tijdens de landing niet op mijn horloge, maar het moet tussen 13:10 en 13:30 Thaise tijd zijn geweest). [[Gebruiker:FredTC|FredTC]] ([[Overleg gebruiker:FredTC|overleg]]) 1 apr 2025 08:58 (CEST)

:[https://www.icao.int/HADRA/Documents/HADRA-Guidance-FINAL-May2022.pdf De ICAO] en [https://vieengineers.com/seismic-safety-airports/ VIE Engineers] gaan niet specifiek in op dit aspect, wat doet denken dat er geen specifieke richtlijnen zijn, maar ik heb niet bijzonder grondig gezocht. [https://science.howstuffworks.com/nature/natural-disasters/plane-landed-in-earthquake.htm Deze populair-wetenschappelijke site] zegt simpelweg dat het [[landingsgestel]] stevig genoeg is.
:In het algemeen lijkt het me een ja/nee-beslissing: breek de landing af als je kunt, zo niet, doe je best. Zo'n samenloop is zo zeldzaam en de effecten zo moeilijk te voorspellen dat ik zo'n richtlijn ook niet direct voor me zie. 
:Landingsbanen in kwetsbare gebieden worden ontworpen op aardbevingsbestendigheid, in het bijzonder mag er geen [[liquefactie]] optreden in de ondergrond. Het laatst gelinkte document gaat in op de speciale constructie van de [[Internationale luchthaven van San Francisco|luchthaven van San Francisco]] [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 1 apr 2025 09:27 (CEST)
::Misschien weet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] meer, die zit goed in de luchtvaart [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 1 apr 2025 10:12 (CEST)
:::Bedankt voor je speurwerk. Ik was zelf-zoekend ook niet op een echte piloten-intructie uitgekomen. Vandaar mijn formulering "Weet ook iemand ...". [[Gebruiker:FredTC|FredTC]] ([[Overleg gebruiker:FredTC|overleg]]) 1 apr 2025 10:36 (CEST)
:Er zijn, noch door de autoriteiten noch door de luchtvaartmaatschappij, geen expliciete instructies uitgegeven voor "landing tijdens een aarbeving". Echter het lijkt me evident dat de gezagvoerder, mocht hij vlak voor de landing op de hoogte gebracht worden dat er een beving plaatsvindt, een doorstart maakt en uitwijkt naar de alternatieve luchthaven of landt op de oorspronkelijke bestemming nadat de beving heeft plaatsgevonden (mits de luchthaven van bestemming nog veilig kan opereren). vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 1 apr 2025 14:41 (CEST)
::Bedankt voor de info. Die harde landing was dus niet een standaard-reactie op een aardbeving die gaande is. Ik dacht aan een reactie op de aardbeving omdat ze misschien in zo'n geval willen voorkomen dat het vliegtuig gaat "stuiteren", maar met de wielen op de grond blijft rijden. [[Gebruiker:FredTC|FredTC]] ([[Overleg gebruiker:FredTC|overleg]]) 1 apr 2025 16:41 (CEST)
:::Nee, een harde landing is meestal ongewenst. Slechts bij een landing op een landingsbaan bij overvloedige regenval wordt een "stevige" landing voorgeschreven om de kans op [[aquaplaning]] tijdens de landingsrol te verkleinen. Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 1 apr 2025 18:54 (CEST)

== hernoemen? ==
Vandaag trof ik het nieuwe lemma [[Faculteit Recht en Criminologie]] aan. Moet dit lemma niet hernoemt worden naar [[Faculteit Recht en Criminologie (Gent)]] of kan dit zo blijven? Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 2 apr 2025 09:08 (CEST)

:Op zich niet, zolang er maar één artikel met deze naam bestaat. Maar erg gebruikersvriendelijk is het niet, want de titel zegt vrij weinig natuurlijk. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 2 apr 2025 09:30 (CEST)
::Een snelle zoektocht levert me alleen een 'Faculteit Recht en Criminologie' op in Gent, Brussel en Leuven. Theoretisch zijn er dus drie artikelen mogelijk. Dan zou een DP een optie zijn, en het huidige artikel hernoemen met '(Gent)' er achter? [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 2 apr 2025 09:33 (CEST)
:::Dat lijkt me inderdaad dan de beste optie. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 2 apr 2025 10:12 (CEST)
OK, bedankt voor de antwoorden. ik zie dat het artikel inmiddels op TBP staat, als het behouden blijft kan er daarna dus hernoemd worden. vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 2 apr 2025 13:34 (CEST)

== Vertaling onterecht verwijderd ==
{{phabricator klein|T390934}}
Een zekere Milliped heeft mijn pagina "Macrander (family)" , een vertaling van "Macrander (familie)", verwijderd. Waar haalt deze persoon de brutaliteit vandaan? Ik wil de pagina direct weer online! [[Gebruiker:Mac1970|Mac1970]] ([[Overleg gebruiker:Mac1970|overleg]]) 2 apr 2025 22:10 (CEST)

:De door jou aangemaakte pagina, [[Macrander (family)]], was gepubliceerd in het Engels. Dit is de Nederlandstalige Wikipedia. Als je de pagina op de Engelstalige Wikipedia wil hebben, zal je die [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Macrander_%28family%29&action=edit daar moeten aanmaken]. Als je geen backup van de tekst hebt, kan ik die in je gebruikersruimte zetten. [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 2 apr 2025 22:13 (CEST)
::Neem mij niet kwalijk, ik ben een beginner. Waarom is het dan uberhaupt mogelijk om een vertaling te maken en op de Nederlandse wikipedia te publiceren? [[Gebruiker:Mac1970|Mac1970]] ([[Overleg gebruiker:Mac1970|overleg]]) 2 apr 2025 22:19 (CEST)
:Beste @[[Gebruiker:Mac1970|Mac1970]],
:Milliped is moderator en doet gewoon wat moderatoren doen. Een Engelstalige tekst plaatst u op de [[:En:|Engelstalige Wikipedia]].
:Misschien wil een van de moderatoren de tekst in uw kladruimte zetten, zodat u deze naar de Engelse taalversie kunt verplaatsen [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 2 apr 2025 22:18 (CEST)
::Dank voor de reactie. Ik begrijp dan het nut van een vertaaloptie niet helemaal. Het zou fijn zijn al ik het concept kunnen terugkrijgen, dan plaats ik deze in de Engelse Wikipedia. Bij voorbaat dank! Excuses voor de overlast. [[Gebruiker:Mac1970|Mac1970]] ([[Overleg gebruiker:Mac1970|overleg]]) 2 apr 2025 22:21 (CEST)
:::Hij staat nu even [[Gebruiker:Mac1970/Macrander (family)|hier]]. Als je hem kopiert naar [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Macrander_%28family%29&action=edit hier] zal het goedkomen. Ik kijk nog even mee. [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 2 apr 2025 22:26 (CEST)
::: Dat is niet hoe de vertaaloptie hoort te werken. Als je bij [[Macrander (familie)]] op 'Deze pagina vertalen' klikt, 'English' als doeltaal selecteert, en op 'Vertaling beginnen' klikt, moet de vertaling gepubliceerd worden op de Engelse Wikipedia, niet op de Nederlandse. Hier is dus iets misgegaan, maar wat? [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 2 apr 2025 22:30 (CEST)
::::Op en-wiki is de vertaaltool alleen toegestaan voor confirmed extend gebruikers, en staat zelfs de machinevertaalcomponent uit. Geen idee wat er gebeurt als je het toch probeert. [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 2 apr 2025 22:35 (CEST)
::::: Klopt, je krijgt dan een waarschuwing en de mogelijkheid het artikel in je eigen naamruimte of als draft te publiceren. Maar ik zie nu dat als je de pagina vervolgens herlaadt, er een bug optreedt en het ''lijkt'' alsof het artikel op de Engelse Wikipedia gepubliceerd wordt, maar deze in werkelijkheid op de Nederlandse verschijnt ({{diff|69123740|link}}). Dat zou niet mogelijk moeten zijn. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 2 apr 2025 22:39 (CEST)
::::::@[[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] Heb jij hier ideeën over? [[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 2 apr 2025 22:44 (CEST)
::::::: Ik kan de bug reproduceren. Heb op Discord gevraagd of dit een bekend probleem is. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 2 apr 2025 22:48 (CEST)
:::::::: Gemeld op [[phab:T390934]]. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 3 apr 2025 10:44 (CEST)
:::::@Milliped: Ik wel. De technische onderdelen zoals infoboxen en categorieën worden overgezet naar de corresponderende Engelse items.
:::::@Jeroen N: Dit is nieuw. Ik vraag me af of het iets te maken heeft met de lopende migratie naar [[Kubernetes]], want meer gereedschappen doen raar, zoals ons Zotero-bronvermeldingshulpje en [[mw:Who Wrote That?]] [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 2 apr 2025 22:46 (CEST)

== Maplink: Water dat geen water is ==
{{tl|Maplink}} wordt gebruikt om vereenvoudigde OSM-kaarten interactief weer te geven, maar dat gaat kennelijk niet altijd goed, zie onderaan het artikel [[Koningsbrug (Harlingen)#Kaart|Koningsbrug (Harlingen)]].

Daar wordt de Celsiushaven, tegen de oostrand van het kaartje, veel te breed weergegeven, doordat het terrein van de jachtbouwer meegenomen wordt, zoals te zien is [https://www.openstreetmap.org/way/888601787#map=18/53.176752/5.447686 op OSM] en [https://www.google.com/maps/place/53%C2%B010'39.2%22N+5%C2%B026'37.4%22E/@53.1767286,5.4481519,355m/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d53.177542!4d5.443733?hl=nl&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDMzMC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D op Google Maps].

Op mijn vragen kreeg ik:
: Hoi, mijn vermoeden is dat de Wikimedia-kaartstijl niet goed omgaat met de tag [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway=boatyard?uselang=nl ''waterway=boatyard''] . Deze lijkt op de wikimedia-kaartstijl te worden weergegeven als water, terwijl dit juist (ook) bedoeld is voor gebieden buiten het water [...] ([https://community.openstreetmap.org/t/maplink-water-dat-geen-water-is/128260 volledig antwoord])
Dat klinkt aannemelijk. Waar kan ik dit probleem melden?? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 2 apr 2025 23:09 (CEST)

::De kaartstijl op Wikimedia [[:mw:Help:Extension:Kartographer/OSM|komt voort]] uit de OSM-Bright kaartstijl, maar is wel eigen aan Wikimedia.  Er is een [https://phabricator.wikimedia.org/T340143 openstaand phabricator ticket] gerelateerd aan dit probleem. Geen idee wanneer het gerepareerd gaat worden.
::[[Gebruiker:Milliped|Milliped]] ([[Overleg gebruiker:Milliped|overleg]]) 3 apr 2025 17:00 (CEST)

::: Dank voor het uitzoeken, Milliped! We wachten dan maar af. Ik zal dit op OSM doorgeven[[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 3 apr 2025 17:20 (CEST)
::::[https://community.openstreetmap.org/t/maplink-water-dat-geen-water-is/128260 Volgens OSM] is dit weer een ander probleem, en is de weergave van het aquaduct in de N31 als brug (in hetzelfde kaartje) weer een ander probleem. Al deze elementen worden op OSM zelf wel goed weergegeven… [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 3 apr 2025 19:57 (CEST)

== de "oldid=" van een pagina ==

Hoe vind ik de "oldid" van een anderstalige pagina om te gebruiken in de bronvermelding van een vertaalde wikipediapagina? Bedankt voor jullie hulp. Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 3 apr 2025 09:10 (CEST)

:Als je naar de geschiedenis gaat en op een datum/tijd voor een versie klikt, zie je aan het eind in de url een cijferreeks. Dat is de oldid. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 3 apr 2025 09:13 (CEST)
::Nog sneller is de "Permanente koppeling"-link onder hulpmiddelen. {{Gebruiker:Sjoerddebruin/Handtekening}}[[Gebruiker:Sjoerddebruin|&zwj;]]  3 apr 2025 09:19 (CEST)
:::Bedankt voor de snelle hulp. [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 3 apr 2025 09:31 (CEST)
::::Zie ook [[Sjabloon:Bronvermelding anderstalige Wikipedia]] voor een meer permanente uitleg. [[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] ([[Overleg gebruiker:Wikiwerner|overleg]]) 3 apr 2025 15:19 (CEST)

== Ew ==

Wat is Ew op Wikipedia? [[Gebruiker:Ouwezeur|Ouwezeur]] ([[Overleg gebruiker:Ouwezeur|overleg]]) 3 apr 2025 19:47 (CEST)

:Dat staat (meestal) voor "encyclopedische waarde", zie ook [[Help:Terminologie_op_Wikipedia#E]]. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 3 apr 2025 19:51 (CEST)
::Dank je voor je snelle reactie. [[Gebruiker:Ouwezeur|Ouwezeur]] ([[Overleg gebruiker:Ouwezeur|overleg]]) 3 apr 2025 19:56 (CEST)

== Metadata van een bestand aanpassen ==

In [https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Laurier#c-Laurier-20250404151200-Bertux-20250404141100 dit antwoord] veronderstelt [[Gebruiker:Laurier|Laurier]] dat ik wel even wil helpen met het aanpassen van de metadata van [[:File:Mari Maris 2024.jpg]]. Ten onrechte wordt de geportretteerde als auteursrechtenhouder genoemd in het tabelletje onderaan. Die informatie zou geschrapt moeten worden, of anders kan Annie Josia aangemerkt worden als houder van de auteursrechten. 

Aanpassen is blijkbaar mogelijk, maar kan het ook met een bestand dat al geüpload is? Is daar een handige manier voor of kan [[Gebruiker:Annie Josia|Annie Josia]] beter een nieuwe versie uploaden? Nog een andere mogelijkheid is, dat de metadata zo onbelangrijk zijn dat ze gerust foutief mogen blijven staan.

Wie weet wat te doen? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 4 apr 2025 21:18 (CEST)
: Het is niet mogelijk de Exif-data op Commons aan te passen. Dit zal ze lokaal op haar computer moeten doen, waarna ze het bestand als nieuwe versie kan uploaden (zie de link onder het kopje Bestandsgeschiedenis). Op [[:c:Commons:Exif]] staan verschillende tools genoemd die ze kan gebruiken om de data te corrigeren. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 4 apr 2025 21:32 (CEST)
::Hoi Bertux, ik wist natuurlijk niet zeker of je zou kunnen of willen helpen, ik gooide maar een balletje op... Was dat oké? Ik ben altijd blij dat jij bijspringt bij alle mentorvragen! {{smile}} Ik wist overigens niet dat het over exif-data ging... Hopelijk kan iemand Annie Josia helpen. [[Gebruiker:Laurier|<span style="color:teal">Laurier</span>]] ([[genderneutrale voornaamwoorden|xij/die]]) ([[Overleg gebruiker:Laurier|overleg]]) 4 apr 2025 22:22 (CEST)

== Wijzigingen aanbrengen ==

Waarom worden wijzigingen steevast terug gedraaid ondanks dat er oude, foutieve informatie wordt aangepast naar correcte informatie? Dit wordt nu al 4 jaar gedaan! [[Gebruiker:Steffoesh84|Steffoesh84]] ([[Overleg gebruiker:Steffoesh84|overleg]]) 7 apr 2025 15:26 (CEST)

:{{Opmerking}} @[[Gebruiker:Steffoesh84|Steffoesh84]] heeft het wellicht over het artikel [[Harvey Nash]]. ツ [[Gebruiker:Chescargot|Chescargot]] ([[Overleg gebruiker:Chescargot|overleg]]) 7 apr 2025 15:29 (CEST)
::@[[Gebruiker:Steffoesh84|Steffoesh84]], als je de [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Harvey_Nash&action=history bewerkingssamenvattingen van de bewerkingen in het artikel] leest, zul je begrijpen waarom. ツ [[Gebruiker:Chescargot|Chescargot]] ([[Overleg gebruiker:Chescargot|overleg]]) 7 apr 2025 15:31 (CEST)
:::Echter is dat foutieve informatie en bovendien compleet verjaard en daardoor niet meer van toepassing. Zelfs een aanpassing van een kantoor locatie wordt terug gezet. [[Gebruiker:Steffoesh84|Steffoesh84]] ([[Overleg gebruiker:Steffoesh84|overleg]]) 7 apr 2025 15:34 (CEST)
::::Een simpele kantoor locatie zou wel blijven staan als dat de enige wijziging was. Maar het is nu een complete wijziging van het artikel waarbij alle negatieve, maar correcte, informatie wordt verwijderd en er een lovend verhaal van wordt gemaakt. Tja, bij het terugzetten van de oude versie verdwijnt dan inderdaad ook die aanpassing van de kantoorlocatie. Het artikel is nu even beveiligd, maar op de overlegpagina van het artikel kan verder inhoudelijk bekeken worden naar een neutrale en up-to-date versie van het artikel. [[Gebruiker:MatthijsWiki|MatthijsWiki]] ([[Overleg gebruiker:MatthijsWiki|overleg]]) 7 apr 2025 16:02 (CEST)

== Wikipedia-pagina verwijderd (ik weet niet waarom, en wat nu?) ==
<div class="cd-moveMark">''Verplaatst naar [[Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/Terugplaatsen#Wikipedia-pagina verwijderd (ik weet niet waarom, en wat nu?)]].  [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 7 apr 2025 19:18 (CEST)''</div>

== Artikel uit NRC in WayBackmachine ==

Goedenavond. Een vraagje. Mogen links uit kranten die achter een betaalmuur zitten maar waar ik zelf wel bij kan, in het archief WayBackmachine gezet worden? Ik probeer namelijk een dode link te repareren naar een oud NRC-artikel. Hartelijk dank voor de hulp. {{Gebruiker:Phacelias/Sjabloon:Handtekening}}[[Gebruiker:Phacelias|&zwj;]] 7 apr 2025 21:18 (CEST)

:Over het gebruik van archiefsites is pas discussie geweest in De kroeg, maar ik meen dat je daarbij betrokken was.
:Een punt ter overweging:
:* [[Internet Archive|Wayback]] slaat bij [[DPG Media|DPG]]-publicaties (zoals [[NRC (krant)|NRC]]) in het algemeen alleen de kop en de inleiding van het artikel op en dat is auteursrechtelijk vermoedelijk geen probleem, maar dat flintertje is ongeschikt om te verifiëren wat je schrijft; strikt nodig is dat niet, het origineel is immers je bron, maar het is de vraag wat het nut is van zo'n archief-flintertje in de bronvermelding. Bij oudere artikelen (meer dan 15 jaar oud, schat ik) wordt soms wel het hele artikel getoond.
:* [[Archive.today]] (A.t) slaat het artikel grotendeels op en is dus meestal geschikt voor verificatie, maar is auteursrechtelijk dubieus. Ik vind dat niet mijn probleem en voeg deze dus standaard toe bij DPG-artikelen. A.t schijnt grotendeels te drijven op 1 mysterieuze Rus, dus het is de vraag wat er gebeurt als die de stekker eruit trekt, of als uit hem de stekker getrokken wordt.
:[[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 7 apr 2025 22:00 (CEST)
::::Ik kan me herinneren dat het eerder ter sprake is geweest en heb daarom het archief (van De Kroeg) doorzocht misschien met de verkeerde sleutelwoorden. Ik vind het ook lastig om weer te moeten vragen, maar ik wil er graag verder mee kunnen. Hartelijk dank bertux in elk geval voor je antwoord en toelichting. Het betreffende artikel is inderdaad ouder dan 15 jaar en van 2004. De Waybackmachine heeft het hele artikel opgeslagen. Veel van het Wikipedia-artikel verwijst naar dit NRC-artikel dus ik ben wel tevreden dat het als bron kan dienen.
::::Nogmaals hartelijk dank, mvg
::{{Gebruiker:Phacelias/Sjabloon:Handtekening}}[[Gebruiker:Phacelias|&zwj;]] 7 apr 2025 22:16 (CEST)
:::Dit is 'm: [[Wikipedia:De kroeg/Archief/20250322]] [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 7 apr 2025 23:10 (CEST)
::::Dankjewel bertux. Dat is erg recent. Ik had gezien dat die discussie er was, maar heb hem niet goed gevolgd. Over het algemeen kiest men dus voor de link naar het artikel op de website van de krant in plaats van voor een archieflink waar de betaalmuur omzeild is. Dat is waarschijnlijk de beste optie. Laat ik me daar in het vervolg ook maar aan houden dan. Ik gebruik vrijwel nooit krantenartikelen als bron, dus had me daar nog geen mening over gevormd. Bij wetenschappelijke artikelen zou ik ook niet zonder betaalmuur archiveren, als het al mogelijk is zoiets te doen. Nogmaals dank, {{Gebruiker:Phacelias/Sjabloon:Handtekening}}[[Gebruiker:Phacelias|&zwj;]] 7 apr 2025 23:41 (CEST)

== Vreselijke tekst op pagina ==

Op de pagina van deze link: [[Jeroen Woe]] , staan allerlei scheldwoorden in de inleiding. Geen idee wat hiermee gedaan kan worden. [[Speciaal:Bijdragen/2A02:A471:A844:1:695D:98E:876C:21DE|2A02:A471:A844:1:695D:98E:876C:21DE]] 13 apr 2025 23:52 (CEST)

:Het is al opgelost, dank voor de melding!
:Alles op Wikipedia kan ongedaan gemaakt worden, dus ook vandalisme [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 14 apr 2025 00:05 (CEST)

== onderwaterscherm ==
{{Phabricator klein|T391498}}
Als ik een pagina tijdens het bewerken wil checken in het onderwaterscherm kan ik niet meer terug naar de visuele bewerker, knop daarvoor ontbreekt. Is dat een bug of heb ik iets verkeerd ingesteld? [[Gebruiker:Cccar|Cccar]] ([[Overleg gebruiker:Cccar|overleg]]) 15 apr 2025 09:39 (CEST)

:Los van de knop in de interface kunt je bovenaan het scherm kiezen tussen ''Bewerken'' en ''Brontekst bewerken''. Daarmee kun je halverwege een bewerking omschakelen [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 15 apr 2025 09:56 (CEST)
::die mogelijkheid heb ik alleen bij aanvang, als ik eenmaal "heen en weer" ben geweest verdwijnt die en kan ik niet meer terug naar het visuele scherm. [[Gebruiker:Cccar|Cccar]] ([[Overleg gebruiker:Cccar|overleg]]) 15 apr 2025 10:38 (CEST)
:::Ik heb het pas sinds een paar dagen, daarvoor ging het altijd goed. [[Gebruiker:Cccar|Cccar]] ([[Overleg gebruiker:Cccar|overleg]]) 15 apr 2025 10:50 (CEST)
::::@[[Gebruiker:Cccar|Cccar]]: Ah, juist, ik zie het. Bij mij keert ''Bewerken'' terug als ik eerst ''Toon bewerking ter controle'' of ''Wijzigingen bekijken'' aanklik. Dat is nieuw, voorheen was dat niet nodig [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 15 apr 2025 10:57 (CEST)
:::::dank! Met die oplossing kan ik in ieder geval weer verder! [[Gebruiker:Cccar|Cccar]] ([[Overleg gebruiker:Cccar|overleg]]) 15 apr 2025 11:00 (CEST)
::::::Dit is een bekende bug. In de loop van donderdag moet het opgelost zijn. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 15 apr 2025 11:36 (CEST)
:::::::Ah, had ik het dus toch niet verkeerd gezien. Ik snapte al niet wat er mis ging. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 16 apr 2025 06:52 (CEST)

== Over Djibouti pagina staat allerlei soorten niet correct details en false geschiedenis gegevens. ==

nooit geweest een sultan van de gadaburssi de land is voor de Issa en bij de zelf mensen gewonnen. [[Gebruiker:Neima Camus|Neima Camus]] ([[Overleg gebruiker:Neima Camus|overleg]]) 17 apr 2025 16:45 (CEST)

:Hallo [[Gebruiker:Neima Camus|Neima Camus]], misschien kun je op [[Overleg:Djibouti (land)|deze overlegpagina]] duidelijk aangeven wat er volgens jou niet klopt en daar een goede bron bij geven? Groet, [[Gebruiker:Encycloon|Encycloon]] ([[Overleg gebruiker:Encycloon|overleg]]) 17 apr 2025 18:31 (CEST)

== Magisch woord ==
Kijk ik op https://nl.wikipedia.org/wiki/Speciaal:Bijdragen/Handige_Harrie], dan staat bij de meste bewerkingen het label Magisch woord. Het staat niet bij alle soortgelijke bewerkingen. Wat zou dat kunnen zijn? [[Gebruiker:Handige Harrie|Handige Harrie]] ([[Overleg gebruiker:Handige Harrie|overleg]]) 17 apr 2025 18:06 (CEST)

:Dat lijkt me een verschil van een enter:
:[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=November_1997&diff=prev&oldid=69184339 Hier] wordt de bewerking gelabeld als 'Magisch woord' omdat de code er zo uitziet:
 <nowiki>{{Zijbalk maandkalender|11|5|0|w1=53}}__NOTOC__</nowiki>
*[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Oktober_1997&diff=prev&oldid=69184337 Hier] wordt de bewerking niet gelabeld als 'Magisch woord' omdat de code er zo uitziet:
 <nowiki>
 {{Zijbalk maandkalender|10|2|0|jaar=1997}}
  __NOTOC__
 </nowiki>
:In het eerste geval 'bewerk' je de NOTOC en in het tweede geval staat de NOTOC los. Mvg, [[Gebruiker:Encycloon|Encycloon]] ([[Overleg gebruiker:Encycloon|overleg]]) 17 apr 2025 18:27 (CEST)
::Het verduidelijkt wel iets. Aan de NOTOC zelf heb ik niks veranderd. Ik voel me niet schuldig. [[Gebruiker:Handige Harrie|Handige Harrie]] ([[Overleg gebruiker:Handige Harrie|overleg]]) 17 apr 2025 18:32 (CEST)
:::Onze software kan dit niet herkennen, ook zou het dan langer duren om bewerkingen op te slaan. {{Gebruiker:Sjoerddebruin/Handtekening}}[[Gebruiker:Sjoerddebruin|&zwj;]]  17 apr 2025 18:42 (CEST)
::::@Handige Harrie, ik zie ook niet in waarom je schuldig zou moet voelen. Hooguit laat dit zien dat het het voor labels het beste is om de NOTOC op een eigen regel te zetten. [[Gebruiker:Encycloon|Encycloon]] ([[Overleg gebruiker:Encycloon|overleg]]) 17 apr 2025 18:48 (CEST)
:::::Bij een label in de bewerkingssamenvatting denk ik aan een verdachte bewerking, schuttingtaal en zo. Daar is hier geen sprake van. Ik vroeg me af wat een Magisch woord was, en [[Speciaal:Labels]] gaf daar geen antwoord op (ik weet het nu wel). Een magisch woord lijkt me geen reden voor een aantekening in de samenvatting, vind ik. Schuldig? Nee, dat was een grapje. [[Gebruiker:Handige Harrie|Handige Harrie]] ([[Overleg gebruiker:Handige Harrie|overleg]]) 18 apr 2025 12:02 (CEST)
::::::Als ik bij een beginneling het label ''Magisch woord'' zie, ga ik toch echt even kijken of er niet iets mis is. Overigens worden labels niet alleen als foutmelding gebruikt, maar ook om typen bewerkingen te kunnen volgen en statistieken te maken, zie [[Speciaal:Labels]]. ''Visuele tekstverwerker: omgeschakeld'' is bijvoorbeeld nuttig voor ontwikkelaars: onder welke omstandigheden schakelen gebruikers om en welke handvatten geeft dat voor verbetering van de VE? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 18 apr 2025 12:14 (CEST)

== Kunstbunker ==

De titel van het artikel Kunstbunker van Busse was tot vorig jaar [[Kunstbunker bij Paasloo]]. Een lokale bewoner vond dat blijkbaar niet correct en veranderde het naar zijn woonplaats. In meerdere bronnen in het artikel wordt ook de benaming Kunstmuseum (in, van, bij) Paasloo of eenvoudig "Kunstmuseum Paasloo" gebruikt. Naar Basse wordt soms alleen maar gerefereerd met "eigenlijk...". Het lijkt me dat Wikipedia hier gebruikt wordt om Basse te pushen. In Delpher zie ik ook geen melding van Basse. Het lijkt me dat de titel weer naar Paasloo moet verwijzen. Graag reactie van meekijkers. [[Gebruiker:VanBuren|VanBuren]] ([[Overleg gebruiker:VanBuren|overleg]]) 19 apr 2025 11:55 (CEST)

:Op de kaart is de afstand in ieder geval precies gelijk, maar kennelijk staat-ie in Basse.
:De eigen website noemt het de [https://kunstbunkerpaasloo.nl/kunstbunkerpaasloo.nl/index.php/nl/ kunstbunker van Paasloo]. En zo lijkt eigenlijk elke website het te noemen. Dat dat ding in Basse staat zal best waar wezen, maar we doen hier niet aan logica: we volgende bronnen. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 19 apr 2025 12:15 (CEST)
:: Ja, ach ja, zo gaat dat wel vaker. Net zoals Schiphol ook wel ‘Amsterdam airport’ wordt genoemd, terwijl het in de gemeente Haarlemmermeer ligt. Zo ook hier: als de bronnen Paasloo noemen, dan houden we het op Paasloo. [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 19 apr 2025 20:17 (CEST)
:::Dank voor de reacties. Verzoek ingediend:[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Verzoekpagina_voor_moderatoren/Artikel_verplaatsen&oldid=69197083#Kunstbunker_in_Basse_naar_Kunstbunker_van_Paasloo]. [[Gebruiker:VanBuren|VanBuren]] ([[Overleg gebruiker:VanBuren|overleg]]) 19 apr 2025 22:18 (CEST)

== Hot Rats ==

Ik heb in de infobox een tweede chronologie opgenomen, maar die wordt niet getoond. Doe ik iets fout?[[Gebruiker:RoBes81|RoBes81]] ([[Overleg gebruiker:RoBes81|overleg]]) 18 apr 2025 22:18 (CEST)

:Gevonden: vorig album1 en volgend album1 bestaan niet. Dat moet vorig album en volgend album zijn. Is inmiddels gefixt. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 19 apr 2025 08:25 (CEST)
::Hallo Mchb331, je fix heeft echt niet geholpen. Ik wil twee chonologien en dat werkt niet. [[Gebruiker:RoBes81|RoBes81]] ([[Overleg gebruiker:RoBes81|overleg]]) 19 apr 2025 22:50 (CEST)
:::Die werkt wel, maar in jouw laatste wijziging, had je de oude Infobox teruggezet. Dit heb ik weer hersteld. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 20 apr 2025 07:12 (CEST)

== input vanuit wikidata is foutief ==
Op [[Gianfranco Dalla Barba]] gaat het fout in de infobox. De man is in november 2024 overleden, en zo staat het nu ook in wikidata. Echter in de infobox wordt het weergegeven als "oktober 2024". Waarom gaat het fout en hoe herstel je dat? En wat is de code om een input vanuit wikidata tegen te houden? Waar vind ik dat? Dank voor de hulp alvast! vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 20 apr 2025 08:56 (CEST)

:Allereerst is dat een bug van Wikidata, maar het komt waarschijnlijk doordat je de precisie op een maand hebt gezet, tevoren was dat een dag.
:Blijkens [https://necrologie.mattinopadova.it/necrologi/2024/978811-dalla-barba-gianfranco/ deze rouwadvertentie] was zijn uitvaart de 23e. Google stelt in een informatieblokje expliciet dat hij de 21e overleden is, maar ik weet niet waar dat op gebaseerd is. Ik moet nu stoppen, zal straks even verder zoeken [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 20 apr 2025 09:15 (CEST)
::Ik merk op dat het bij de infoboxen in anderstalige Wiki's wel goed gaat. De oorzaak van het probleem moet dus kennelijk niet gezocht worden in Wikidata maar in NL-WP. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 20 apr 2025 09:16 (CEST)
:::@Erik Wannee: enwiki haalt de gegevens niet uit Wikidata, ik weet niet welke andere wiki's je nog bekeken hebt [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 20 apr 2025 09:32 (CEST)
::::Oh, daar had ik niet op gelet. Ik had op de Franstalige versie gekeken, en ervan uit gegaan dat die ook in Wikidata kijkt. Foute veronderstelling van mij dus. {{Gebruiker:Erik Wannee/paraaf2}} 20 apr 2025 10:11 (CEST)
::Ah, hier: [https://sportal.eu/2024/11/21/dead-gianfranco-dalla-barba-gold-medalist-in-los-angeles/ Italiaans Olympisch comité] noemt de 21e. Dat lijkt me afdoende voor een revert naar de oude toestand op Wikidata, waarmee het weer hersteld moet zijn [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 20 apr 2025 09:29 (CEST)
:::De ref die ik kan vinden is die uit de italiaanse wikipedia: [https://www.padovaoggi.it/attualita/morte-gianfranco-dalla-barba-padova-22-novembre-2024.html hier]. Volgens mij staat daar geen exacte datum in. [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 20 apr 2025 09:32 (CEST)
::::Googelen op <code>Gianfranco Dalla Barba "2024"</code> leidt snel genoeg naar het gewenste resultaat, zoals ik liet zien [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 20 apr 2025 09:34 (CEST)
:Hmm, in ieder geval zou een lokale invulling van dit veld de input vanuit Wikidata moeten overschrijven. Volgens mij kwamen we een soortgelijke bug eerder al tegen, het heeft te maken met de invoke command. @[[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] heeft dat volgens mij toen in de code van de infobox opgelost. 
:Ik zie verder dat er optioneel informatie vanuit de database van de internationale schermersbond wordt aangeroepen, maar kan deze schermer niet vinden in [https://fie.org/search hun database]. Misschien dat de fout daar vandaan komt, omdat het bij hun incorrect geregistreerd staat? [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 20 apr 2025 09:59 (CEST)
::We hebben 2 modules die data vanuit Wikidata kunnen weergeven. [[Module:Wd]] en [[Module:Wikidata]]. (Waarom we er 2 hebben weet ik niet, maar we hebben er 2. En dan hebben we nog [[Sjabloon:Wikidata]], die een schil is om Module:Wd.
::Ik heb op een sandbox item op Wikidata een fictieve overlijdensdatum toegevoegd met als precisie maand en dit zijn de uitkomsten:
::<nowiki>{{wikidata|property|Q4115189|P570}}</nowiki>: november 2024
::<nowiki>{{wikidata|property|raw|Q4115189|P570}}</nowiki>: 2024-11
::<nowiki>{{#invoke:Wikidata|claim|p570|id=Q4115189}}</nowiki>: oktober 2024
::Resultaat is duidelijk, je moet niet Module:Wikidata gebruiken. Ik heb inmiddels [[Sjabloon:Infobox schermer]] aangepast, zodat dit probleem niet meer kan voorkomen. (Die gebruikt nu <nowiki>{{wikidata|property|P570}}</nowiki> ipv <nowiki>{{#invoke:Wikidata|claim|p570}}</nowiki>. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 20 apr 2025 11:34 (CEST)
:@Saschaporsche: Ik zie dat je bij een datum op Wikidata begrenzingen voor de datum kunt aangeven met ''voor'' en ''na''. Ook zonder dat zou november nooit oktober moeten worden [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 20 apr 2025 10:16 (CEST)
Het gaat opnieuw fout op het lemma, echter nu omdat opeens <nowiki>{{Sjabloon:Navigatie infoboxen personen}}</nowiki> roet in het eten gooit. Hoe dit kan is me een raadsel. [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 20 apr 2025 22:28 (CEST)

:Die infobox is vandaag veranderd en ik heb hem teruggezet naar een oudere versie, nu is het goed [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 20 apr 2025 23:01 (CEST)
::Versie van @[[Gebruiker:Mondo|Mondo]] teruggezet,  maar met een fix voor de navigatie. Alleen het copy-paste voorbeeld moet nog gefixt worden, maar dat is mij te lastig op mijn telefoon. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 21 apr 2025 00:00 (CEST)
:::Het copy-paste voorbeeld ziet er op desktop gewoon netjes uit, is puur mobiel waar het misgaat. Alleen bleek in 2021 iemand de parameter overleden vervangen te hebben voor overlijdensdatum, maar nooit een veld toegevoegd te hebben voor overlijdensplaats. Dit gecorrigeerd. Tevens templatedata gecorrigeerd. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 21 apr 2025 08:48 (CEST)
:::: Op mijn telefoon ziet het voorbeeld er netjes uit, maar ik gebruik ook op mobiel Timeless (heeft ook een mobiele versie), dus wellicht is het anders op Minerva Neue. [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 21 apr 2025 12:41 (CEST)

== onjuiste lasterlijke informatie ==
Op een wikipedia pagina staat onjuiste en lasterende informatie die ik daar niet wil hebben en meerdere personen steeds weer terug zetten [[Gebruiker:Hogewoning|Hogewoning]] ([[Overleg gebruiker:Hogewoning|overleg]]) 22 apr 2025 23:48 (CEST)

:@[[Gebruiker:Hogewoning|Hogewoning]]: Over welke pagina gaat het? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 22 apr 2025 23:56 (CEST)
::[[Arenda Haasnoot]]. Single issue account voegde het toe, is sowieso veel te breed uitgesponnen. Kan eigenlijk weg, mi. [[Gebruiker:Voorheen Leo de Beo|Voorheen Leo de Beo]] ([[Overleg gebruiker:Voorheen Leo de Beo|overleg]]) 23 apr 2025 00:03 (CEST)
:::Pagina Arenda Haasnoot. Iemand zet steeds belastende informatie onder het kopje controverse. Ene Hendrina de Graaf is daarmee gestart en de daarop volgende informatie is belastend en lasterlijk. Net weer weggehaald maar ene Lampje zet het terug [[Gebruiker:Hogewoning|Hogewoning]] ([[Overleg gebruiker:Hogewoning|overleg]]) 23 apr 2025 00:09 (CEST)
::::Het is al opgelost. Dat geleuter over X/Twitter is in feite [[WP:GOO|origineel onderzoek]]: de tweets opzoeken en daar dan een mening over poneren, dat doen we hier niet. En dat moet dus inderdaad uit het artikel. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 23 apr 2025 06:55 (CEST)

::::@ene Hogewoning, klopt. Ik had het teruggezet. Als ene Hogewoning het weer weghalen gewoon even kort had onderbouwd was dat vrijwel zeker niet gebeurd. Maar ene Hogewoning koos ervoor om het zelfs ook maar zonder enige bewerkingssamenvatting klakkeloos te verwijderen. [[Gebruiker:Lampje|Lampje]] ([[Overleg gebruiker:Lampje|overleg]]) 23 apr 2025 09:01 (CEST)
::::: Helemaal bij [[WP:BLP|biografieën van levende personen]] is het essentieel dat iedereen die aan het artikel werkt zich bewust is van zijn eigen verantwoordelijkheid. Niet alleen degenen die teksten 'klakkeloos' verwijderen – mogelijk omdat ze onbekend zijn met wat een bewerkingssamenvatting is – maar ook zij die die teksten 'klakkeloos' terugplaatsen.
::::: Je plaatste teksten terug die niet gebaseerd waren op bronnen van enig gezag, maar op eigen interpretaties van tweets, en duidelijk bedoeld waren om deze persoon in diskrediet te brengen. Het feit dat iemand geen bewerkingssamenvatting invult, ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid om kritisch te kijken naar de inhoud van wat je herstelt. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 23 apr 2025 10:24 (CEST)
::::::Het is vooral belangrijk dat niemand ''begint'' met teksten te plaatsen die wellicht bedoeld waren om een persoon in diskrediet te brengen. Heb je diegene - net zoals je nu bij mij doet - daar eigenlijk ook op aangesproken? En ik blíjf erbij dat kort en eenvoudig bewerkingssamenvatten heel wat gedoe kan voorkomen, en iemand die dat herhaaldelijk weigert (terwijl dat eigenlijk noodzakelijk is in bepaalde situaties) kan -of zelfs moet- daar op aangesproken worden. [[Gebruiker:Lampje|Lampje]] ([[Overleg gebruiker:Lampje|overleg]]) 23 apr 2025 10:44 (CEST)
:::::::Voor mij was het (helaas) de eerste keer dat ik me genoodzaakt zag om een tekst te bewerken, in dit geval een gedeelte te verwijderen. Het is nu goed om te weten dat daarbij dus een onderbouwing gewenst is, en dat zal ik in het vervolg ook doen. Hopelijk is dat niet nodig.
:::::::Degene die het tekstgedeelte in eerste instantie heeft geschreven is een journaliste die in ieder geval vaker problemen heeft met de persoon Arenda Haasnoot . Goede tip om deze persoon te benaderen met de vraag om geen eenzijdige stukken tekst (meer) te plaatsen op een pagina waar het om een persoon gaat en waarmee deze nog levende persoon in diskrediet wordt gesteld. [[Gebruiker:Hogewoning|Hogewoning]] ([[Overleg gebruiker:Hogewoning|overleg]]) 23 apr 2025 10:55 (CEST)
::::::::Kijk, bedankt. Nu wordt wat meer duidelijk. [[Gebruiker:Lampje|Lampje]] ([[Overleg gebruiker:Lampje|overleg]]) 23 apr 2025 10:59 (CEST)
::::::: Eens met Lampje. Bovendien vind ik het hierboven gegeven argument “mogelijk omdat ze onbekend zijn met wat een bewerkingssamenvatting is” wat vreemd, want er staat bij het opslaan van een artikel pontificaal in beeld “Beschrijf wat u hebt gewijzigd”. Duidelijker kan haast niet. [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 23 apr 2025 11:46 (CEST)
:::::::: Dat iemand kan zien dat een bewerkingssamenvatting ingevuld kan worden, betekent niet automatisch dat diegene begrijpt waarom dat belangrijk is, of wat het effect is als je het weglaat. Wikipedia is voor nieuwe of incidentele gebruikers lang niet altijd even intuïtief.
:::::::: De kern blijft dat de verantwoordelijkheid voor wat in een artikel staat ligt bij degene die het plaatst of terugplaatst. Als je, zoals hier, een schadelijke tekst over een levend persoon terugplaatst die niet gesteund wordt door betrouwbare secundaire bronnen, dan helpt het niet om je achter de afwezigheid van een samenvatting te verschuilen. Dat is niet wat [[WP:BLP]] en [[WP:AGF]] van ons vragen, en het is ook [[Tom Sauer|niet de eerste keer]] dat dit gebeurt. De lat ligt hier echt hoger dan 'er is geen samenvatting ingevuld, dus ik zet het terug'. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 23 apr 2025 11:57 (CEST)
:::::::::We zijn het eens dat we het blijkbaar niet helemaal eens zijn. Ik ga niet in herhaling vallen. Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:Lampje|Lampje]] ([[Overleg gebruiker:Lampje|overleg]]) 23 apr 2025 12:02 (CEST)
::::::::::Dat iemand iets uit onbekendheid zonder toelichting verwijdert, ontslaat je niet van de verantwoordelijkheid zelf erbij na te denken. Helaas is het een groots misverstand hier, want ik heb het ook bij de terugdraai fanatici gezien, die alles wat een bepaald account deed zonder nadere beoordeling terugdraaide "want het zal allemaal wel fout zijn" tot "het boeit helemaal niet of of iets fouts terugplaats, want we moeten de edits van die gebruiker niet erkennen door er een paar te laten staan". Dat zijn echt van die momenten dat ik de haren uit mijn hoofd trek. Dit is nou ook zo'n geval. [[Gebruiker:Labrang|Labrang]] ([[Overleg gebruiker:Labrang|overleg]]) 23 apr 2025 13:05 (CEST)
:::::::::::Dat "uit onbekendheid" komt geheel voor jouw rekening, en de rest van je meningen en/of open deuren uiteraard ook. Ik stop nu met dit inmiddels vrij zinloze draadje. Het lijkt me zinniger om bewerkers die vandalisme ''beginnen'' de maat te nemen i.p.v. (mede-) vandalismebestrijders die de encyclopedie oprecht willen verbeteren. Een prettige dag verder. [[Gebruiker:Lampje|Lampje]] ([[Overleg gebruiker:Lampje|overleg]]) 23 apr 2025 13:25 (CEST)
::::::::::Bij alle modder die naar Lampje gegooid wordt, wil ik wel zeggen dat ''onjuist en lasterlijk'' vermoedelijk veel te zwaar aangezet is. Het zal waarschijnlijk gewoon kloppen wat er staat, hooguit is de balans in het artikel ietwat zoek. Heeft iemand een X-account om dat na te gaan? Zijn sommige mensen niet wat al te makkelijk meegegaan in de kwalificatie ''onjuist en lasterlijk?''
::::::::::Zonder account kan ik niet op X kijken, maar zeker heeft ze de term ''jodenhaat'' [https://www.google.com/search?q=Arenda+Haasnoot+%22Jodenhaat%22 los in de mond liggen].
::::::::::Het lijkt mij volstrekt niet onredelijk om zo'n passage terug te plaatsen; zou ik wegens tijdgebrek moeten kiezen tussen de gekuiste versie (witwassen laten passeren) en de onderbouwde scherpe versie, dan zou ik vermoedelijk de scherpe versie terugplaatsen om dan later de boel nauwkeuriger te bekijken [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 14:10 (CEST)
:::::::::::Informatie van X halen zonder een context erbij neerzetten is iemand eenzijdig presenteren. Als dit het niveau van Wikipedia is dan kan de nog levende persoon beter de maker van de pagina benaderen en  verzoeken om de pagina te laten verwijderen. Er staat volop privé informatie op deze pagina dus de vraag is sowieso of dit wel toelaatbaar is, zeker nu insinuerende losse tweets erbij gehaald worden om iemand als leugenaar neer te zetten. Ik wist niet dat dit het niveau is van wikipedia en als ik die persoon was zou ik verdere juridische stappen ondernemen mocht dit lasterlijke gedeelte weer verschijnen. Als je iemand neerzet als leugenaar dan is dat laster en de persoon kan zich niet verweren. [[Gebruiker:Hogewoning|Hogewoning]] ([[Overleg gebruiker:Hogewoning|overleg]]) 23 apr 2025 14:24 (CEST)
::::::::::::Als dit het niveau is waarop je insinuerend discussie wilt voeren is het inderdaad wel fijn als je je energie steekt in juridische stappen en niet in Wikipedia, vooral nadat je zelf begonnen bent met de kwalificatie ''onjuist'', wat toch wel erg dicht bij ''onwaar'' ligt. Voor zover ik kan zien is het volkomen waar wat er geschreven werd, alleen wat uit balans en met minder geschikte bronnen. Ik zal kijken of ik binnenkort iets kan toevoegen over het rondstrooien van de kwalificatie Jodenhaat, want wie dat stelt van de NOS wekt toch de indruk die term als een uitdeelfoldertje te gebruiken. Als iemand zichzelf te kijk zet, mag dat gerust uit het Wikipedia-artikel blijken [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 15:35 (CEST)
:::::::::::::als iemand zich verzet tegen Jodenhaat is dat niet gelijk een uitdeelfolder rondstrooien en bij eenzijdig aanhalen van tweets haal je de setting uit de context. Ik insinueer helemaal niets juridisch, want dat is niet mijn verantwoordelijkheid of positie, maar zou iemand wel zoiets adviseren als je zo weggezet wordt op een platform dat informatief en objectief hoort te zijn. Dat is wat ik zeg ( en je blijkbaar niet goed begrijpt) Maar als ik zie wat jij als bronnen neemt, dus want rondgooglen op losse tweets terwijl je niet eens zelf op X zit dus ook de context niet kan zien dan vraag ik me echt af wat het niveau van wikipedia is als op zo'n manier hier informatie nota bene over levende personen terecht komt. [[Gebruiker:Hogewoning|Hogewoning]] ([[Overleg gebruiker:Hogewoning|overleg]]) 23 apr 2025 15:57 (CEST)
::::::::::: Een omstreden, mogelijk schadelijke passage terugplaatsen 'om later nauwkeuriger te bekijken' is in strijd met [[WP:BLP]]:
::::::::::: 
::::::::::::{{tq|'''Onverbiddelijke strengheid''' is geboden ten aanzien van de kwaliteit en betrouwbaarheid van bronnen. Ongefundeerde of slecht onderbouwde informatie over levende personen (negatief of positief) hoort '''onmiddellijk en zonder discussie''' verwijderd te worden uit de artikelen in de hoofdnaamruimte van Wikipedia[.]}}
::::::::::: 
::::::::::: Het idee dat je 'wegens tijdgebrek' een keuze zou moeten maken, is absurd. Wikipedia is geen verplichting. Als je op enig moment geen tijd of zin hebt, of niet over de juiste informatie beschikt, kun je de beoordeling altijd aan een ander overlaten. Handelen zonder nadenken is niet constructief. Nogmaals: wie zich actief bezighoudt met het terugplaatsen van controversiële inhoud over een levend persoon draagt daar zélf verantwoordelijkheid voor, en het is geen 'moddergooien' om iemand op die verantwoordelijkheid te wijzen.
::::::::::: Wat betreft de inhoud: je geeft zelf toe geen kennis te hebben genomen van de tweets. Dat maakt je beweringen daarover wat mij betreft per definitie inhoudelijk niet relevant. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 23 apr 2025 14:28 (CEST)
::::::::::::Deze tweets horen gewoon niet thuis in het artikel. Pas als de tweets in secundaire bronnen een plek hebben gekregen - omdat ze daadwerkelijk tot een controverse hebben geleid bijvoorbeeld - is het ''mogelijk ''relevant om ze in het artikel te bespreken. Daar was hier echter geen sprake van: de tweets waren de enige bron, en de interpretatie van die tweets werd door een gebruiker gedaan. En dat doen we hier dus niet. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 23 apr 2025 15:20 (CEST)
:::::::::::::De spijker op z'n kop. Je kunt een hele analyse loslaten op dit gebeuren, maar eigenlijk is het best simpel. [[Gebruiker:Apdency|Apdency]] ([[Overleg gebruiker:Apdency|overleg]]) 23 apr 2025 15:24 (CEST)
::::::::::::@Jeroen N: Iets doen of iets anders doen is een legitieme keuze, je hebt nooit zekerheid over wat de juiste handelwijze is. Gezien de Google-hits die ik linkte heb ik trouwens wel degelijk gekeken of de toevoeging gegrond was [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 15:39 (CEST)
:::::::::::::Het gaat hier niet over influencer X die trouwt met influencer Y en dat op instagram pleurt. Dan is een sociaal medium net wat minder erg om als bron te gebruiken dan bij uitspraken zoals Haasnoot doet op X. Dat eerste vraagt immers niet om interpretatie en is ook slechts een 'gezellige' toevoeging aan een biografie, dat tweede is potentieel gevoelig en behoeft echt duiding in secundaire bronnen (ook al knalt ze zelf d'r ongezouten mening op die manier de wereld in: wij dienen voorzichtig te blijven met het vermelden van die mening).
:::::::::::::Kortom: ik zie hier geen grijs gebied. Het had er gewoonweg niet moeten staan. Maar het valt niet te voorkomen, hoe graag gebruiker Hogewoning dat ook wil. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 23 apr 2025 16:18 (CEST)

Wat nog ontbrak aan deze discussie was een notificatie aan degene die het controversiële tekstgedeelte heeft geplaatst. Ik heb daarom op de overlegpagina van [[gebruiker:Hendrinadegraaf|Hendrinadegraaf]] een bericht geplaatst, en bij deze dan ook nog een ping. [[Gebruiker:Apdency|Apdency]] ([[Overleg gebruiker:Apdency|overleg]]) 23 apr 2025 16:23 (CEST)
:[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Overleg_gebruiker%3AHendrinadegraaf&diff=69214370&oldid=69213993 Hier] de (eerste) reactie van de gebruiker in kwestie. Het lijkt erop dat, welk standpunt je ook hebt over de (on)gewenstheid van de toegevoegde informatie, er sprake was van goede wil. Ook zo'n aspect waar wij ingewijden nog wel 's vergeten oog voor te hebben bij de eerste schreden van een nieuwe gebruiker. [[Gebruiker:Apdency|Apdency]] ([[Overleg gebruiker:Apdency|overleg]]) 23 apr 2025 18:34 (CEST)
::Dat is vaak het geval als iemand vanuit het niets actief wordt en meteen twijfelachtige zaken toevoegt of juist bebronde tekstdelen verwijdert. Er worden immers nogal wat onderlinge twisten en politieke vetes uitgevochten via wikipedia-artikelen, dus je bent al snel geneigd tot wantrouwen. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 23 apr 2025 19:17 (CEST)

== Albert Van Oppens ==

Beste, ik ben pas nieuw mijn artikel hebben ze gevraagd te verwijderen? Verwijder ik het dan al best want hier krijg ik alleen heel veel stres van. Ik heb 'krantenartikels' toegevoegd als bron maar als je de kans nog niet krijgt...  [[Gebruiker:HannaDetail|HannaDetail]] ([[Overleg gebruiker:HannaDetail|overleg]]) 23 apr 2025 20:41 (CEST)
:Hoi Hanna, op [[Wikipedia:Te_beoordelen_pagina%27s/Toegevoegd_20250422#Albert_Van_Oppens]] is al door meerdere personen aangegeven wat er schort aan het artikel. Het artikel wordt na 14 dagen beoordeeld door een moderator. Ondertussen kun je het verbeteren, daar heb je prima de gelegenheid voor. Het artikel kun je niet zelf verwijderen. vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 23 apr 2025 21:49 (CEST)
::Oke laat het dan maar ik ben hier weg! [[Gebruiker:HannaDetail|HannaDetail]] ([[Overleg gebruiker:HannaDetail|overleg]]) 23 apr 2025 22:12 (CEST)

== Twee fase houtverbranding ==

Hoe krijg ik dit interresante artikel geplaatst, wie kan mij daar mee helpen.

Gebruiker:Frank Wilbrink/Kladblok<

'''Twee fase houtverbranding'''.

Bij een ''twee fase houtverbranding (Nieuw 2010)'', brand hout boven vrij op een afstand boven het houtskool zodanig dat de werking van het ontgassen van het hout wordt versterkt en de verbrandingsgassen van hout en houtskool totaal wordt verbeterd. Om deze twee fase zeer effectief te laten werken wordt de aanstromende primaire lucht van een houthaard in de z.g. kamers over het houtskool gevoerd waardoor het nagloeien wordt versterkt. De afstand van het houtskool en hout is zeer bepalend voor de effectiviteit ervan en is proef ondervindend vastgesteld.

Uiteindelijk zal de samenstelling van rookgassen verbeteren in: Minder CO bij 13% O2
                                                                Lager fijnstofgetal mg/mo3 
                                                                Lagere rookgas-temperatuur
Het gevolg van de lagere rookgastemperatuur hiervan is dat het rendement evenals de warmteafgifte van de haard zal toenemen, zoals volgt uit de formule: Totaalrendement ηt = Qs/ H x V . Qs = Warmte Opgewekt - Schoorsteenverlies in KW. H = verbrandingswaarde gas Kwh/m3. V = volumestroom m3/s. [[Gebruiker:Frank Wilbrink|Frank Wilbrink]] ([[Overleg gebruiker:Frank Wilbrink|overleg]]) 24 apr 2025 11:10 (CEST)

:Beste Frank, je hebt zo te zien vorig jaar ook al een poging gedaan deze tekst te plaatsen. Die is toen verwijderd. Inhoudelijk is je tekst uitermate rommeling (taalfouten, opmaak) en de gemiddelde lezer zal er ook weinig van snappen. Verder heb je maar 1 bron gebruikt, namelijk jouw eigen commerciële website, en laat dat nou een van de slechtste bronnen zijn om te gebruiken. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 24 apr 2025 11:25 (CEST)

== SORRY ==
<div class="cd-moveMark">''Verplaatst naar [[Overleg gebruiker:194.78.55.98#SORRY]].  [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 24 apr 2025 20:07 (CEST)''</div>

== Zuurdesem naar Sourdough linken ==

Ik kwam erachter dat [[Zuurdesem]] naar de Engelse pagina 'Levain' linkt. Dat is niet alleen een gallicisme (Engelse term is 'Leaven(er)' of 'Leavening agent'), het is ook nog eens een breder onderwerp van rijsmiddelen voor brood, waarvan desem slechts een voorbeeld is. Ik zou het logischer vinden om het naar het Engelse 'Sourdough' te verwijzen. Ik probeerde daarom zowel aan de Engelse kant als de Nederlandse de taallink te wijzigen, maar kom dan via een foutmelding in een doolhof van Wikidata terecht: 

''The link [[:en:Sourdough|enwiki:Sourdough]] is already used by Item [[wikidata:Q3360560|Q3360560]]. You may remove it from [[wikidata:Q3360560|Q3360560]] if it does not belong there or merge the Items if they are about the exact same topic. If the situation is more complex, please see [[wikidata:Special:MyLanguage/Help:Sitelinks#Linking_to_Wikimedia_site_pages|Help:Sitelinks]]''

Ik kom hier niet echt verder omdat ik op de 3360560 pagina er niet achter kom wat er dan wel naar verwijst. Het beste wat ik kan verzinnen is dat de Nederlandse [[Zuurdesembrood]] er wel naar verwijst, maar doordat die doorverwijst naar [[Zuurdesem]] (en dus geen op zichzelf staande pagina (meer) is) weet ik niet hoe ik dat kan oplossen.  [[Gebruiker:Lekkere Kwal|Lekkere Kwal]] ([[Overleg gebruiker:Lekkere Kwal|overleg]]) 24 apr 2025 21:40 (CEST)

:Opgelost. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 24 apr 2025 21:55 (CEST)
::Dank u! [[Gebruiker:Lekkere Kwal|Lekkere Kwal]] ([[Overleg gebruiker:Lekkere Kwal|overleg]]) 24 apr 2025 22:08 (CEST)

== Exacte jaartallen in infobox ==

Ik kom zeer regelmatig in infoboxen tegenwoordig exacte jaartallen tegen van o.a. geboorte- en overlijdensdata van beschreven personen. In veel gevallen blijkt het echter niet om exacte jaartallen te gaan, maar om grove schattingen. Soms kan 'circa' wel + of - 10 jaar betekenen. Het meest recente voor beeld dat ik vond was (maar dat is slechts een enkel voorbeeld) [[Elselina van Houweningen|dit artikel]]. Ik ken geen bron waaruit blijkt dat ze daadwerkelijk in 1600 is geboren. Ook Wikidata geeft aan dat met '1600' 'circa 1600' wordt bedoeld. Door toch een exact jaartal in de infobox te vermelden wordt de lezer imo op het verkeerde been gezet. Het gaat mij niet om dit specifieke voorbeeld, dat ik slechts gebruik als illustratie van het probleem. Hoe kan dit worden opgelost? [[Gebruiker:Gouwenaar|Gouwenaar]] ([[Overleg gebruiker:Gouwenaar|overleg]]) 25 apr 2025 12:32 (CEST)

:De infobox heeft dus de 'kwalitatieve waardering van bron' (wist niet eens dat dit bestond) niet overgenomen? [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 25 apr 2025 12:35 (CEST)
::Behalve de taxatie van de bron kun je bij een datum ook de nauwkeurigheid opgeven: dag, maand, jaar, waarschijnlijk nog meer. Ook kun je begrenzingen opgeven, bijvoorbeeld vóór 1601 maar na 1598. Dat staat dus los van de bronwaardering, juist een goede bron geeft aan hoe nauwkeurig de datum is. 
::Inderdaad wordt zoiets in onze infoboxen zelden overgenomen, terwijl het sinds de implementatie van modules wel doenlijk moet zijn [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 13:24 (CEST)

== Waardoor komt de link :nl:Wikibooks: uit bij :en:Wikibooks:? ==

Waardoor komt de link [[:nl:Wikibooks:]] (<code><nowiki>[[:nl:Wikibooks:]]</nowiki></code>) uit bij [[:en:Wikibooks:]]?

Idem: [[:nl:Wikinews:]], [[:nl:Wikisource:]] en [[:nl:Creativecommons:]], niet te verwarren met [[Commons:]], die heeft geen taalversies.

Idem ook: [[:fr:Wikibooks:]], [[:fr:Wikinews:]], [[:fr:Wikisource:]]. (Een interne link naar [[:fr:Creativecommons:]] werkt helemaal niet, die komt uit bij frwiki.)

Dat probleem met CC was me al maanden geleden opgevallen, maar toen dacht ik dat het aan die site lag. Kennelijk ligt het aan ons. Wat doen we eraan? Of maak ik nou steeds dezelfde syntaxisfout en ligt het aan mij? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 13:17 (CEST)

:Die laatste twee, ja. :)) 
:Specificeer in je link zowel het wikiproject als de taalversie als je cross-project linken wilt, en je zit goed. Dus bv [[:b:nl:Wikibooks]]. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 25 apr 2025 13:24 (CEST)
::Lijstje gevonden van de interproject-links: [[:en:Help:Interwiki linking]]. De uitzondering zit hem in het linken naar een andere taal op hetzelfde Wikimedia-project, dus bv van de ene taal-Wikipedia naar de andere taal-Wikipedia: dan hoef je het Wikimedia-project niet nog eens expliciet te linken. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 25 apr 2025 13:32 (CEST)
::Dank, Ciell! En ik maar denken dat :nl:s: gewoon de gelijkwaardige afkorting van :nl:Wikisource: was en dat beide bij de hoofdpagina uit zouden komen. In het kader van ''Least surprise'' zou dat ook zo mogen zijn, toch? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 13:33 (CEST)
:::Ik snap de verwarring. :) [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 25 apr 2025 13:38 (CEST)
::Die Engelse lijst kende ik niet, die is handig. Het was overigens niet strikt een gebrek aan kennis bij mij, want ik kende wel [[special:interwiki]], maar daar kan ik niet uit opmaken dat voluit schrijven niet mag [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 13:40 (CEST)
:::Voluit schrijven mag wel hoor, bv [[:wikibooks:nl:Handboek MediaWiki]] geeft dezelfde link als die met de shortcut [[:b:nl:Handboek MediaWiki]]. 
:::Let wel op dat de volgorde in je interwikilink belangrijk is: bij voluit schrijven éérst het project, dan de taalversie noemen anders kom je nog op de Engelse default terecht. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 25 apr 2025 13:49 (CEST)
::::Dankzij het uitschrijven van de verwarring zal ik het waarschijnlijk kunnen onthouden. Die volgorde is dus wel net het omgekeerde van wat je in de url ziet [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 14:05 (CEST)
:::::Ja, klopt! Maar het basisdomein is wikibooks.org of wikimedia.org of wikinews.org, dus vanuit dat perspectief is het ook wel weer logisch... toch? [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 25 apr 2025 14:09 (CEST)
::::::jahaaa 😩 Wikihaat [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 14:13 (CEST)
:::::::@[[Gebruiker:Ciell|Ciell]]: Nogmaals dank voor de antwoorden. De laatste opmerking was natuurlijk niet persoonlijk bedoeld, maar af en toe heb ik het helemaal gehad met de [[ergonomie]] van de Wikimedia-projecten. (Ergonomie? Hoe schrijf je dat? Ligt dat in Europa? Ja, dat dacht ik al, op het platteland zeker?) [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 15:52 (CEST)
:Interessante vondst. Er zit wel iets meer aan vast. Een country-link gaat in principe naar die versie van dat project. nl: verwijst op de Engelse wikipedia dus naar nl-wikipedia, maar op de Engelse wikibooks naar de Nederlandse wikibooks. Een link naar een ander project gaat in principe naar dat andere project in dezelfde taal. In principe bestaan de dubbele codes niet. Als je nl:b: schrijft zal hij de link achter de : opvragen op de site die voor nl: gedefinieerd is, dus gewoon weer nl-wiki. Die ziet dan de b: en gaat naar de Nederlandse wikibooks. Doe je en:b vraag je b: op via en-wikipedia en kom je dus op de Engelse wikibooks uit. Als je iets raars zou doen als en:fr:de:es:nl:b dan ga je via de en-wikipedia van daar naar fr-wikipedia, dan de-wikipedia, nl-wikipedia die vervolgens naar nl-wikibooks gaat. Als je de website debugging aanzet op de netwerkconnecties zie je dat gewoon gebeuren.
:Wat er echter aan de hand is, is dat de lange versies van de projectlink, dus wikibooks: en wikisource: blijkbaar altijd naar de engelse versie van dat project gaan, waar de korte versies, dus b: en s: naar het project in dezelfde taal gaan. Wikisource:nl: gaat dus naar de Engelse wikisource en vandaar naar de Nederlandse wikisource, waar s:nl: direct naar de Nederlandse wikisource gaat en daarna nog een keer naar zichzelf.
:Of het gewenst is dat de lange versies altijd naar de engelse gaan weet ik niet, het komt mij ook raar over, maar het veranderen gaat ook onverwachtse effecten geven. {{Gebruiker:Akoopal/Handtekening}}[[Overleg gebruiker:Akoopal|.]] 25 apr 2025 23:08 (CEST)
::Zelfs kijkend naar de adresbalk kon ik soms al zien dat er meerdere adressen langsflitsten, en dat ligt niet aan mijn glasvezel-internet. Met andere woorden: die indirecte links veroorzaken een flinke vertraging en misschien wel een buitensporige belasting van het systeem [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 25 apr 2025 23:23 (CEST)
:::Bedankt voor de aanvullende uitleg @[[Gebruiker:Akoopal|Akoopal]]!
:::@[[Gebruiker:Bertux|Bertux]] als het echt 'buitensporig' zou zijn zou het [[:mw:Wikimedia Site Reliability Engineering|WMF Site Reliability Engineering team]] (''SRE'') hebben ingegrepen - ik kan uit eigen ([[:meta:CentralNotice|CentralNotice]] gerelateerde) ervaring zeggen dat zij zeer actief de belasting op de servers bewaken, en ingrijpen wanneer nodig. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 09:01 (CEST)
::::De vertraging die je opmerkt zie je alleen met dat soort rare lange links als ik aangaf. De vertraging zit dan waarschijnlijk meer in het steeds opbouwen van de volgende http-verbinding, dan in de servertijd.
::::Na het lezen van de uitleg op en-wiki zie ik nog een inconsistentie, binnen de wikipedia's, gaat w: altijd naar engelse wikipedia. Dus hier komt nl:w uit op de engelse wikipedia, maar w:nl via de Engelse weer terug naar de Nederlandse. Het advies van project eerst is dus wel de beste, en dat is dan het meeste van belang voor pagina's die op diverse wiki's gebruikt worden, zoals een global homepage. {{Gebruiker:Akoopal/Handtekening}}[[Overleg gebruiker:Akoopal|.]] 27 apr 2025 18:20 (CEST)

== Afbeelding van wikidata ==

Bij vlinders wordt de afbeelding van wikidata altijd overgenomen, ook al is er een andere afbeelding aangegeven in de taxobox of als stopafbeelding=ja gebruikt wordt. Zie [[Liptena catalina]]. [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 27 apr 2025 14:17 (CEST)

:Ik heb de infobox aangepast zodat de lokale afbeelding nu voorrang krijgt boven de afbeelding van Wikidata. Laat het vooral weten als je nog iets tegenkomt. [[Gebruiker:Mitsjol|Mitsjol]] ([[Overleg gebruiker:Mitsjol|overleg]]) 27 apr 2025 14:43 (CEST)
::Bedankt. [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 27 apr 2025 14:48 (CEST)

== wat gaat er fout met dit bestand ==

Ik kom een bestand tegen dat momenteel niet meer werkt. Het gaat om dit bestand: <nowiki> {{GHAos|1960}} </nowiki>. Op [https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Wikipedia:Pagina%27s_met_onjuiste_bestandsverwijzingen deze pagina] is te zien dat er bij een hoop artikelen met de naam ''"land x" op de Olympische Zomerspelen 1960'' een foutmelding is en het betreft iedere keer: <nowiki> {{GHAos|1960}} </nowiki>, het vlaggetje van Ghana, dat de foutmelding veroorzaakt. Hoe los ik dit op? Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 27 apr 2025 21:25 (CEST)

:[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] had een bewerking van een IP'er teruggedraaid en die was weer langsgekomen. Geen idee waar het over gaat, maar opnieuw teruggedraaid en op het artikel [[Japan op de Olympische Zomerspelen 1960]] is de foutmelding nu weg. In de [[:Categorie:Wikipedia:Pagina's met onjuiste bestandsverwijzingen]] staat hij nog wel, ik neem aan dat de pagina daar ook zo weg zal zijn [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 27 apr 2025 21:50 (CEST)
::Dank voor je hulp. Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 27 apr 2025 22:53 (CEST)

== Minteken ==

Ziet iemand waarom een minteken verschijnt boven de tekst in bijvoorbeeld [[Adlerodea petrovna]]? [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 28 apr 2025 16:35 (CEST)
: Hmm, ik zie het niet direct, maar volgens de VE komt het van de taxobox vandaan. Zo te zien is @[[Gebruiker:Mitsjol|Mitsjol]] de laatste bewerker daarvan geweest - misschien weet die meer? [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 28 apr 2025 16:52 (CEST)
:Het is een koppelteken, geen minteken, dat maakt verschil. Het verdwijnt als ik de taxobox verwijder. Ik vermoed hetzelfde als Mondo en gok dat het iets maken heeft met het feit dat er geen afbeelding is op WD of lokaal [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 28 apr 2025 16:55 (CEST)
::In elk geval verdwijnt het koppelteken uit de voorvertoning als ik een afbeelding in de infobox zet [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 28 apr 2025 16:59 (CEST)
:::Bij een steekproef van 10 hadden alle artikelen uit [[:Categorie:Wikipedia:Dierenlemma zonder afbeelding]] dit probleem [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 28 apr 2025 17:03 (CEST)
::::Ik heb even een voorvertoning met {{tl|taxobox}} geprobeerd en daar doet het probleem zich voor. Die ligt aan de basis van {{tl|taxobox insect}} en {{tl|taxobox vlinder}} en ik neem aan dat daar het probleem zit. Betekent dat een ping voor @[[Gebruiker:Jcb|Jcb]] misschien meer ter zake is [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 28 apr 2025 17:10 (CEST)
:::::Opgelost. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 28 apr 2025 17:25 (CEST)
::::::Dank. Ook niet zo'n belangrijk probleem, maar toch 725.000 tekens teveel. [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 28 apr 2025 17:44 (CEST)
:::::::Stond een beetje vreemd. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 28 apr 2025 17:56 (CEST)
::::::::Ja, had met mijn edits te maken, bedankt voor het fixen. Ik kwam er niet helemaal uit op [[Sjabloon:Taxobox]]. De template doet nog steeds niet helemaal wat ik hoopte, hij laadt nog geen onderschrift vanuit Wikidata, bijvoorbeeld op [[Bellamyinae]], waar de afbeelding van Wikidata komt en daar ook een onderschrift staat. Bij alle andere Infobox-templates is het me tot nu toe wel gelukt dat goed in te stellen, maar hier zit blijkbaar ergens een fout en ik kom er niet achter waar. {{Gebruiker:Jcb/Handtekeninglink}} 28 apr 2025 20:47 (CEST)
:::::::::Gevonden. De code controleerde of er een afbeelding was ingevoerd in het sjabloon (parameter afbeelding bestaat), zo ja dan werd gekeken of er een afbeeldingstekst was. Zo nee, dan werd de onderschrift van Wikidata gehaald. Maar als afbeelding niet was ingevuld, (bijvoorbeeld omdat je de afbeelding van Wikidata ophaalt), dan werd nooit een onderschrift opgehaald van Wikidata. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 28 apr 2025 21:11 (CEST)
::::::::::Super, bedankt voor de fix! {{Gebruiker:Jcb/Handtekeninglink}} 28 apr 2025 21:14 (CEST)

== Verwijderde bestanden ==

Ik kreeg onderstaand bericht, maar iemand die moderator is op Commons zal er meer mee kunnen. Bij antwoord graag een ping voor [[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]].

=== Verwijderde bestanden ===
Bertux, kan je mij helpen. Ik begrijp er niet zo veel van het waarom deze bestanden verwijderd zijn. 
Daarom heb ik ook onderstaand bericht gestuurd om deze bestanden terug te plaatsen.

Betreft
* [[c:File:Schiermonnikoog video.gif]]

De betreffende bestanden, zoals door mij geupload, zijn door mijzelf gemaakt. Als ondergrond is Openseamap gebruikt. (OSM - Data can be used freely under the terms of the Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0 license.) Daarna heb ik zelf een grafisch beeld aangebracht zodat er een animatie ontstaat van de betreffende vuurtoren.
Ik begrijp niet goed waarom dit bestand verwijderd is. Op geen enkele manier heb ik naar mijn mening inbreuk gedaan op enig copywrite. Als ik iets anders moet doen laat het mij weten want deze graphic geeft meer inzicht in de werking van deze vuurtoren.

Dit geldt ook voor:
* [[c:File:Inchkeith video.gif]]
* [[c:File:GirdleNess video.gif]]
* [[c:File:FifeNess video.gif]]
* [[c:File:Ardnamurchan video.gif]]
* [[c:File:Fidra video.gif]]
* [[c:File:BuchanNess video.gif]]
* [[c:File:CorranPoint video.gif]]
* [[c:File:Chanonry video.gif]]
* [[c:File:Turnberry video.gif]]
[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 12:17 (CEST) [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 26 apr 2025 13:38 (CEST)

:@[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] Kijkend naar je [[:commons:User talk:BobSchrage|overlegpagina op Commons]] werd bij alle bestanden getwijfeld over de bron van het door jou geuploadde werk. 
:In de informatie die je gaf bij de upload<br>
:<syntaxhighlight lang="wikitext">
|description={{en|1=Buchan Ness video}}
|date=2025-03-19
|source={{own}}
|author=[[User:BobSchrage|BobSchrage]]
|permission=
|other versions=
</syntaxhighlight>
:staat niks over OSM., wat wel wordt verwacht omdat het je bronmateriaal is. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 14:04 (CEST)
::Reageren via je overlegpagina op de (automatisch door een bot gestuurde) notificatie van de verwijdernominatie heeft geen zin trouwens. De bedoeling is dat je de informatie op de bestandspagina bijwerkt. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 14:08 (CEST)
::Kan je mij aangeven wat ik daar dan extra zou moeten vermelden?
::Is <nowiki>{{OpenSeaMap}}</nowiki> dan voldoende?
::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 14:11 (CEST)
:::Ik moest me even inlezen op [[:commons:Template:OpenStreetMap|het sjabloon op Commons]], maar kijkend naar de soorten kaarten die we [[:commons:Category:OpenStreetMap maps of the Netherlands|voor Nederland]] al hebben zouden ook het soort bewerkingen dat jij met deze bestanden deed hier denk ik onder kunnen vallen. Zal ik ze hiermee terugzetten? [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 14:20 (CEST)
::::Ja graag. Maar moet ik daar nog een extra vermelding van maken zo ja, hoe?
::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 14:34 (CEST)
:::::Ik plaats de bestanden die je hierboven noemt voor je terug, en werk de informatie bij. Ik heb het voor [[:commons:File:Turnberry video.gif]] al gedaan. Als je bovenaan de bestandpagina op Commons op bewerken klikt, kun je zien welke sjablonen ik heb gebruikt. Vergeet ook de juiste categorie niet toe te voegen, zodat anderen je werk makkelijker vinden kunnen! Ik ga nu even met de andere bestanden bezig, momentje geduld nog. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 14:56 (CEST)
::::::Ik heb het bekeken en nu wordt e.e.a. wel duidelijker. Bedankt voor je hulp.
::::::Maakt het nog uit of het "OpenStreetMap" of "OpenSeaMap" betreft?
::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 15:04 (CEST)
:::::::Goeie vraag. Ik heb het even nagekeken: OpenSeaMap is een project van OpenStreetMap, en de informatie is beschikbaar onder dezelfde voorwaarden als bij OSM. Ik heb de sjablonen zo gelaten, maar wel de bron aangepast, en een extra categorie voor OpenSeaMaps toegevoegd.
:::::::Alle 10 bestanden die je hierboven noemt zijn nu weer terug, en de info is in zoverre bijgewerkt, dat ze niet zomaar opnieuw verwijderd zouden moeten worden. :) [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 15:27 (CEST)
::::::::Onderstaande bestanden lijken al verwijder te zijn.
::::::::Hoe kan ik hier mee omgaan?
::::::::Moet ik deze bestanden opniew uploaden of kan je me nog een keer helpen?
:::::::: * [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:BellRock_video.gif&action=edit&redlink=1 File:BellRock video.gif]
::::::::* [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:AilsaCraig_video.gif&action=edit&redlink=1 File:AilsaCraig video.gif]
::::::::* [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:KinnairdHead_video.gif&action=edit&redlink=1 File:KinnairdHead video.gif]
::::::::* [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:BassRock_video2.gif&action=edit&redlink=1 File:BassRock video2.gif]
::::::::* [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:BassRock_video1.gif&action=edit&redlink=1 File:BassRock video1.gif]
::::::::* [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:BassRock_video.gif&action=edit&redlink=1 File:BassRock video.gif]
::::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 15:55 (CEST)
:::::::::Ook deze zijn nu terug. Let even op dat sommige bestanden uit deze set een technische waarschuwing op de bestandspagina hebben staan (net onder de gif) dat het bestand te groot is en daarom niet altijd bewegend zal worden weergegeven. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 16:15 (CEST)
::::::::::Ja, dat was me bekend. 
::::::::::Ik probeer deze bestanden kleiner te maken en/of er geen GIF van te maken maar een AV1 te maken. Zoals je merkt ben ik nieuw op wikipedia en heb nog veel te leren.
::::::::::Voor de "PoleStar 5c" heb ik de mail verstuurd. 
::::::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 16:31 (CEST)
:::::::::::Geen probleem dat je nieuw bent, dat waren we hier allemaal ooit eens!
:::::::::::Bijzonder, ik zie nog niks in het systeem, maar ik heb al even het vermoeden dat ze weer aan de spam-filters hebben zitten draaien. Kun je hem opnieuw verzenden, en dan met <emailadres> in cc:? Dan kan ik beter zien waar het eventueel misgaat. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 17:48 (CEST)
::::::::::::Heb mail opnieuw verstuurd en in de CC gezet.
::::::::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 17:58 (CEST)

=== Als we toch bezig zijn...===
::::Misschien kan je me ook helpen met het bestand [[:File:GLAuthorities UK and Ireland.jpg]] 
::::Deze wordt ook vermeld als "Source of derivative work is not properly indicated: [[:commons:File:GLAuthorities_UK_and_Ireland.jpg|File:GLAuthorities UK and Ireland.jpg]]
::::<br>
::::En als we toch bezig zijn; voor het volgend bestand '''[[:commons:File:PoleStar5c_March2025.jpg|File:PoleStar5c March2025.jpg]]''' krijg ik ook een melding dat auteurs niet voldoende wordt genoemd.
::::Van Fionna Holmes (The Northern Lighthouse Board) heb ik schriftelijke toestemming (e-mail) dat ik dit bestand mag gebruiken op mijn eigen website. Volgens mij kan het dan ook in wiki worden geplaarst.
::::Hoe moet ik daar mee omgaan?
::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 14:45 (CEST)
:::::Iedereen kan beweren dat er toestemming is. Daarom is men erg streng. De fotograaf kan het beste de foto's zelf vrijgeven, bv door op de website waar ze staan er de juiste licentie aan toe te kennen, en eventueel op Commons te uploaden. [[Gebruiker:Thieu1972|Thieu1972]] ([[Overleg gebruiker:Thieu1972|overleg]]) 26 apr 2025 14:48 (CEST)
::::::Als het om de "Polestar5c March2025" betreft is het geen foto maar een afbeelding in het blad van de NLB Dus dat is lastig vastleggen in Commons.
::::::Als het de [[:File:GLAuthorities UK and Ireland.jpg]] betreft; die heb ik zelf gemaakt.
::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 14:55 (CEST)
:::::Stuur de mail van Fionna Holmes (bijvoorkeur als bijlage) door naar permissions-nl{{@}}wikimedia.org en vermeld duidelijk in je mail dat het gaat om PoleStar5c March2025.jpg
:::::<br>
:::::Wat betreft GLAuthorities UK and Ireland.jpg, daar spreekt men over derivative work, oftewel afgeleid werk. Tenzij jij die logo's, en dat kaartje volledig zelf ontworpen en getekend hebt, is jouw werk inderdaad een afgeleid werk en dien je toestemming te hebben van de makers van het originele kaartje en de makers van de originele logo's. En die toestemming dient schriftelijk vastgelegd te worden bij voorkeur via VRT (hetzelfde e-mailadres als waar je de mail van Fionna naar toe moet sturen). [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 26 apr 2025 15:39 (CEST)
:::::::(bwc)Thieu heeft gelijk: via het [[WP:Contactpunt]] kun je ons toestemmingen zoals je al ontving voor File:PoleStar5c March2025.jpg doorsturen, waarna het VRT mailteam ze verwerkt en bewaart ter verificatie. 
:::::::Wat betreft File:GLAuthorities UK and Ireland.jpg: voor samengestelde werken (waarbij je dus meerdere afbeeldingen combineert tot één nieuwe afbeelding) is het nodig om van alle afzonderlijke elementen de licentiestatus te kennen èn te noemen bij de afbeeldingsinfo. In dit geval zouden dan alle drie de logo's die zijn gebuikt een vrije licentie moeten hebben, plus de link naar openseamap (neem ik aan?) voor de kaart op rechts. Hoe en of deze vier elementen op basis van de auteursrechtelijke status van de afbeeldingen gecombineerd kunnen worden in één afbeelding, en of je de nieuwe afbeelding daarna ook daadwerkelijk weer vrij kunt geven onder een licentie die voldoende vrij is om de totale compositie vervolgens te gebruiken op Wikipedia, kan ik zonder aanvullende info niet inschatten. Dit soort zaken zijn in z'n algemeenheid best specialistische kennis, en helemaal niet zo makkelijk (helaas). [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 15:47 (CEST)
::::::::Het leven wordt een stuk eenvoudiger als die logos weggelaten worden. Ik kan niet inschatten hoe essentieel die zijn voor de afbeelding, maar vraag je dat af hoe nodig ze zijn en of ze er alleen "voor een leuk" op zitten. [[Gebruiker:Labrang|Labrang]] ([[Overleg gebruiker:Labrang|overleg]]) 26 apr 2025 16:15 (CEST)
:::::::::<small>Het leven wordt nòg makkelijker als iedereen gewoon CC-0 overal voor zou gebruiken... {{smiley|:P}} [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 16:19 (CEST)</small>
::::::::::Je hebt voor mij e.e.a. aangepast Natuurlijk dank daar voor.
::::::::::Geldt zo iets ook voor Google Maps?
::::::::::Op mijn eigen website heb ik een Google key zodat ik daar kaarten kan gebruiken.
::::::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 16:39 (CEST)
:::::::::::Nee. Google maps gebruikt geen vrije licentie. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 26 apr 2025 17:28 (CEST)
::::::::::::De verdenking van het gebruik van screenshots van Google Maps informatie was zelfs een van de redenen waarom de bestanden genomineerd waren en verwijderd werden. ;-) [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 26 apr 2025 17:42 (CEST)
:::::::::::::Ik ga daar heel goed op letten..:-) 
:::::::::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 17:44 (CEST)
:::::::::Goed idee!!
:::::::::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 26 apr 2025 16:33 (CEST)

=== Nieuw verwijder verzoek ===
:Sorry voor het werk en de goede bedoelingen hierboven, maar ik heb zojuist een nieuw [[:commons:Commons:Deletion requests/Files uploaded by User:BobSchrage|verwijderverzoek]] ingediend om de betreffende bestanden die op OpenSeaMap gebaseerd zouden zijn, opnieuw te laten verwijderen. Het klopt dat het kaartmateriaal van OpenSeaMap onder een vrije licentie beschikbaar is, maar dat geldt niet voor de luchtfoto's. Als je die op OpenSeaMap aanzet, verschijnt links onder een bing logo. Als je daarop klikt, zie je een copyright melding van microsoft, met een verwijzing naar de licentie. Relevant is:
::{{citaat|The rights that you have under this agreement are limited solely to aerial imagery use in a non-commercial online editor application of OpenStreetMap maps (...)|https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Bing_license.pdf}}
:Dus materiaal van OpenSeaMap is niet bruikbaar als je de luchtfoto's laat tonen. Op 15 afbeeldingen is dat het geval. De 16e gebruikt google maps als bron. Dit is niet te repareren, zelfs als je een nieuwe versie upload zonder luchtfoto's, moeten deze eerst verwijderd worden. 
:Los daarvan staat rechtsonder in OpenSeaMap een permanente link naar de zichtbare kaart. Graag die link als bronvermelding gebruiken bij materiaal van OSM, zodat het ook controleerbaar is dat die bron gebruikt is. ∼ [[Gebruiker:Wimmel|Wimmel]] ([[Overleg gebruiker:Wimmel|overleg]]) 27 apr 2025 02:57 (CEST)
::Ai, dat zou jammer zijn... Benieuwd wel wat er uit de DR gaat komen. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 27 apr 2025 12:33 (CEST)
:::Alles overziend lijkt het er op dat Wikipedia/Commons op geen enkele manier accepteert dat er satelietbeelden als ondergrond toestaan worden, vanwege licentie voorwaarden van de verschillende aanbieders van deze beelden. Zijn er andere opensource satteliet beelden beschikbaar waarop ik mijn animatie kan weergeven en die voor Wiki acceptabel zijn?
:::Daarnaast is het vreemd dat ik via de AZURE bot https://azure.microsoft.com/en-us/products/azure-maps/ het volgende terug krijg:
:::Mijn vraag aan de bot: "'''Use of sattelite images in wikipedia. is that allowed"'''
:::Bot attached: The use of satellite images is allowed in Wikipedia. Microsoft TerraServer stores aerial and satellite images of the earth in a SQL Server Database and serves them to the public via the Internet, demonstrating the scalability of Microsoft’s technology 
:::[https://www.microsoft.com/en-us/research/publication/the-microsoft-terraserver/ 1]
:::. [1]: 
:::[https://www.microsoft.com/en-us/research/publication/the-microsoft-terraserver/ The Microsoft TerraServer - Microsoft Research]
:::Wat mij ook bevreemd is dat als je bijvoorbeeld bij een vuurtoren op Wikipedia zoals 
:::[[:en:Barns_Ness_Lighthouse|Barns Ness lighthouse]]
::: de "OS grid" aanklikt, alle mogelijke kaarten met satalliet beelden kan aanklikken. Op het klikken van de "Coordinates" volgt hetzelfde, keuze uit vele satalietbeelden. Zelfs een Wikimedia map is beschikbaar maar zonder satelietbeeld. 
:::[[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 27 apr 2025 14:00 (CEST)
::::Het is wel degelijk toegestaan om satelietbeelden te gebruiken, maar niet van google maps of bing maps omdat de licentie dat niet toestaat. Bijvoorbeeld [[landsat]] biedt satelietbeelden aan die vrij te gebruiken zijn, alleen is de resolutie lager, en het is niet zo makkelijk te gebruiken als commerciële aanbieders het voor je maken. Zie [[:commons:Category:Landsat images]] en de onderliggende categoriën voor satelietbeelden die al beschikbaar zijn op commons.
::::Het is ook geen probleem om in wikipedia te linken naar pagina's waar satelietbeelden te zien zijn met een niet-vrije licentie. Het gaat er alleen om dat je die beelden niet zo maar mag uploaden naar wikipedia en/of commons.
::::Het zou kunnen zijn dat beelden uit azure maps geschikt is voor wikipedia. Alleen is het antwoord van de bot niet voldoende om dat te bewijzen. Als ik op "licensing use rights" in de FAQ klik, kom ik uit bij een wirwar van verwijzingen naar licenties, en lukt het me niet om de voorwaarden voor azure maps te vinden. Als jij azure maps wilt gebruiken, moet je ook bewijzen dat je dat mag gebruiken. Misschien kun je de chatbot vragen waar de specifieke licentievoorwaarden te vinden zijn. Maar het is een AI chatbot, dus hou rekening met [[Hallucinatie (kunstmatige intelligentie)|hallucinaties]]. ∼ [[Gebruiker:Wimmel|Wimmel]] ([[Overleg gebruiker:Wimmel|overleg]]) 27 apr 2025 15:48 (CEST)
:::::Het is en blijft een moeilijke discussie maar volgens mij kan ik e.e.a oplossen via Copernicus/Sentinel of is dit ook nog niet genoeg?
:::::(3. Auteursrechten
:::::De toegang tot en het gebruik van Copernicus '''Sentinel-gegevens''' zijn gratis, volledig en open beschikbaar via het Copernicus Data Space Ecosystem en worden beheerst door de juridische kennisgeving over het gebruik van Copernicus Sentinel-gegevens en -diensten die hier is gepubliceerd: https://sentinels.copernicus.eu/documents/247904/690755/Sentinel_Data_Legal_Notice) [[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 29 apr 2025 11:22 (CEST)
::::::Die legal notice noemt weliswaar geen licentie,  maar staat hergebruik vergelijkbaar met CC0 toe. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 29 apr 2025 11:26 (CEST)
:::::::Ik heb dat zelf niet uitgezocht, maar ik zie dat er andere bestanden van Copernicus op commons staan, zoals [[:File:Danube Delta ESA23450088.jpeg]], daarin is te zien wat de exacte voorwaarden zijn. Omdat je zelf aanpassingen aan de bestanden toevoegt, raad ik aan om eerst het ongewijzigde origineel te uploaden, en daarna een versie met jouw aanpassingen onder een andere naam. Je moet namelijk documenteren wat de aanpassingen zijn, en dat is op die manier een stuk eenvoudiger. Zie bijvoorbeeld [[:File:Rotterdam by Sentinel-2, 2018-06-30 (cropped, Europoort).png]] waar dat ook gedaan is. Ga in ieder geval niet de huidige bestanden overschrijven, want de versies die op google of bing zijn gebaseerd zullen eerst verwijderd moeten worden. Het is geen probleem om het bestand daarna aan te maken onder dezelfde naam. ∼ [[Gebruiker:Wimmel|Wimmel]] ([[Overleg gebruiker:Wimmel|overleg]]) 29 apr 2025 12:34 (CEST)
::::::::Lijkt me eem prima workaround. Ga er mee aan de slag. [[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 29 apr 2025 14:10 (CEST)
:::::::::Super dat je doorzet! Ik heb genoeg mensen kwaad weg zien lopen bij auteursrechtenkwesties. Lastig te begrijpen vaak en ze vreten energie. Laat het weten als je nog iets van ons nodig hebt! [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 29 apr 2025 15:01 (CEST)
::::::::::Ja, ik stond op het punt om de handdoek in de ring te gooien maar het is mijn eer te na omdat te laten gebeuren. Toch bedankt voor jullie hulp.  [[Gebruiker:BobSchrage|BobSchrage]] ([[Overleg gebruiker:BobSchrage|overleg]]) 29 apr 2025 15:55 (CEST)

== Foto en Link van Wikipedia pagina ==

Hallo, 

er is een pagina van mij over Jasper Schuthof verwijdert, alleen als je zijn naam googelt staat er nog steeds wel de link en afbeelding van de pagina op internet. Maar als je dan op de link klikt staat er dat de pagina niet bestaat. Mijn vraag is nu: Kunnen jullie (Wikipedia) mij een gunst doen en die link en afbeelding ook verwijderen?

Groetjes Sven [[Gebruiker:Sven Lacevic|Sven Lacevic]] ([[Overleg gebruiker:Sven Lacevic|overleg]]) 27 apr 2025 22:56 (CEST)

:@[[Gebruiker:Sven Lacevic|Sven Lacevic]]: Daarvoor moet je bij Google zijn, wij hebben daar geen invloed op. En hoe lastig het ook is: klik niet op die Google-hit; zolang mensen erop klikken blijft die hit bestaan.
:Hier is de pagina weg, wat zouden we meer kunnen doen? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 27 apr 2025 23:05 (CEST)
::Google zegt hetzelfde. Zij zeggen dat zij er niks aan kunnen veranderen, omdat zij geen eigenaar zijn van een website zoals Wikipedia, die de afbeelding op google hebben geplaatst.
::Kunnen we niet als alternatief doen dat jullie de pagina <nowiki>''Jasper Schuthof''</nowiki> weer toegankelijk maken voor mij om te editen en dat ik dan de foto en pagina verwijder, omdat ik dan weer in het bestand kan.  [[Gebruiker:Sven Lacevic|Sven Lacevic]] ([[Overleg gebruiker:Sven Lacevic|overleg]]) 29 apr 2025 00:55 (CEST)
:::Beste Sven, de pagina [[Jasper Schuthof]] is volledig verwijderd van Wikipedia (daarom is het een rode link), je moet alleen geduld hebben voordat bij Google de pagina, na een tijdje,  ook verdwijnt uit hun database. Door de pagina opnieuw aan te maken zoals jij voorstelt en daarna nogmaals te verwijderen zal de inhoud nog langer beschikbaar zijn bij een Google search. Vr groet [[Gebruiker:Saschaporsche|Saschaporsche]] ([[Overleg gebruiker:Saschaporsche|overleg]]) 29 apr 2025 07:16 (CEST)
:::@[[Gebruiker:Sven Lacevic|Sven Lacevic]]: Ook de foto is hier niet. Die zit waarschijnlijk in een Google-[[Cache (tijdelijk geheugen)|cache]] en vroeg of laat wordt die cache leeggemaakt, maar ik heb geen idee wanneer. Je kunt bij Google een beroep doen op [https://www.avg-support.nl/nieuws/het-recht-om-vergeten-te-worden-avg-in-de-praktijk het recht vergeten te worden], maar ik denk niet dat dit van toepassing is op een wazig fotootje.
:::Aangenomen dat je zelf de foto had geüpload is die nu elk geval grondig weg, zie je bijdragenlijst: [[Special:CentralAuth/Sven Lacevic]]. Je kunt de nummers aanklikken. Vooral de drie bij Commons is van belang: ooit was er iets, maar nu is er geen foto meer, geen upload meer [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 29 apr 2025 08:33 (CEST)
::::Het recht vergeten te worden is denk ik wel degelijk zinvol, en zal volgens mij in dit geval bijna zeker toegekend worden omdat ten eerste de pagina waarnaar verwezen wordt, verwijderd is, en ten tweede, de persoon waar het om gaat blijkbaar minderjarig is. Maar dit kan alleen ingeroepen worden door de betreffende persoon zelf. Dit zijn de instructies van google: https://support.google.com/legal/answer/10769224?hl=nl. 
::::Het eigenlijke issue is dat google de pagina moet herindexeren, maar dit kan soms minuten, maar ook maanden duren voordat dat gebeurt. Vroeger waren er formulieren om dit te versnellen, maar die bestaan tegenwoordig niet meer. Tegenwoordig bestaat de Google Search Console, maar die is in dit geval niet zinvol.
::::Wat opvalt is dat google wel heel snel is met indexeren van nieuwe pagina's op wikipedia. Een trucje zou dus zijn om die pagina opnieuw aan te maken met een andere inhoud. Google zal dan die nieuwe inhoud in z'n index stoppen, en als het goed is, de oude inhoud verwijderen. De nieuwe inhoud moet niet dusdanig onzin zijn dat die niet door het wikipedia-spamfilter komt. Maar het wordt op wikipedia niet echt gewaardeerd om onzin pagina's aan te maken.... ∼ [[Gebruiker:Wimmel|Wimmel]] ([[Overleg gebruiker:Wimmel|overleg]]) 29 apr 2025 10:31 (CEST)
::::Ik zie dat [[Autovrije Seine-oevers]] ook door google geindexeerd is, ondanks dat het als een redirect was aangemaakt, en binnen twee uur weer was verwijderd. Dus ik heb een poging gedaan door het naar een andere pagina te laten verwijzen, voor zolang het duurt en ik op het matje geroepen ga worden.... ∼ [[Gebruiker:Wimmel|Wimmel]] ([[Overleg gebruiker:Wimmel|overleg]]) 29 apr 2025 10:45 (CEST)

== Voetnoten ==

Ik plaats artikelen op www.Amiepedia.nl en wil in mijn artikelen voetnoten plaatsen. Zie als voorbeeld het artikel “bron in het landgoed Severen”. Voetnoten zijn door mij aan het einde van het artikel geplaatst, maar dat is niet goed. Hoe maak ik in een artikel voetnoten die direct leesbaar zijn als ze door de lezer worden aangeklikt? [[Gebruiker:Chrispeppel|Chrispeppel]] ([[Overleg gebruiker:Chrispeppel|overleg]]) 27 apr 2025 10:27 (CEST)
: Hallo, [[Gebruiker:Chrispeppel|Chrispeppel]]. Voetnoten toevoegen doe je door de bron tussen <code><nowiki><ref></nowiki></code>-tags achter de bewering te zetten, dus: <code><nowiki><ref></nowiki></code>Hier de bron.<code><nowiki></ref></nowiki></code> Onderaan het artikel plaats je dan het sjabloon <code><nowiki>{{references}}</nowiki></code>. Uitgebreide documentatie is te vinden op [[:mw:Help:Cite/nl]]. Met de [[:mw:Extension:VisualEditor|visuele tekstverwerker]] gaat een en ander nog makkelijker, maar die hebben jullie zo te zien nog niet geïnstalleerd op jullie wiki. [[Gebruiker:Jeroen N|Jeroen N]] ([[Overleg gebruiker:Jeroen N|overleg]]) 27 apr 2025 11:17 (CEST)
:Heb je al gekeken op [[Help:Referenties en voetnoten]]? Zo ja, wat lukt er niet? [[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] ([[Overleg gebruiker:Wikiwerner|overleg]]) 27 apr 2025 11:18 (CEST)
::Hallo @[[Gebruiker:Chrispeppel|Chrispeppel]], heb je een voorbeeld van een pagina waarop dit niet werkt zoals hier? Veel wikipedia's maken gebruik van slablonen, van de nieuwste versie van de software en mogelijk van specifieke uitbreidingen die (mogelijk nog) niet beschikbaar zijn op Amiepedia.
::De ref-optie die Jeroen N hierboven noemt, zou altijd moeten werken, maar iets als {{tl|Citeer web}} vraagt om de inzet van sjablonen.
::Een voordeel voor jou: de sjablonen hier vallen ook onder CC BY-SA 4.0 en GFDL.
::Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:RonnieV|RonnieV]] ([[Overleg gebruiker:RonnieV|overleg]]) 28 apr 2025 08:31 (CEST)
:::Hoi RonnieV,
:::Ik heb op www.amiepedia.nl van alles geprobeerd, zoals geadviseerd door jou en Jeroen N, maar het lukt niet. Je vraagt mij op welke pagina het niet lukt. Kan ik jou de tekst sturen die ik op www. amiepedia.nl heb gemaakt (nog zonder het vereiste sjabloon) met het verzoek die te corrigeren vwb de voetnoten? De bedoelde tekst kun je ook kopiëren van de tekst op www.amiepedia.nl (artikel Bron in landgoed Severen; staat als eerste genoemd in de lijst van nieuwe artikelen). Ik hoor het graag van je. Merci. [[Gebruiker:Chrispeppel|Chrispeppel]] ([[Overleg gebruiker:Chrispeppel|overleg]]) 30 apr 2025 11:45 (CEST)
::::Voor iedereen die wil meehelpen: Amiepedia draait een MediaWiki-versie uit 2021, een account aanmaken is op eigen risico. Sindsdien zijn er [https://www.cvedetails.com/version/711718/Mediawiki-Mediawiki-1.37.0.html 94 veiligheidsproblemen] gemeld. {{Gebruiker:Sjoerddebruin/Handtekening}}[[Gebruiker:Sjoerddebruin|&zwj;]]  30 apr 2025 12:05 (CEST)
:::::Het lijkt erop dat daar bewust wordt voorkomen dat er accounts worden aangemaakt. --[[Gebruiker:RenéV|RenéV]] ([[Overleg gebruiker:RenéV|overleg]]) 30 apr 2025 12:12 (CEST)

== Wanneer is iets een beginnetje? ==

Ik had op [[Normocyt]] het beginnetjesjabloon toegevoegd, omdat er maar één, niet al te lange zin met twee afbeeldingen staat. Daarmee voldoet het mijns inziens aan de [[Wikipedia:Beginnetje|beginnetje]]<nowiki/>normen. Volgens de aanmaker, @[[Gebruiker:Rasbak|Rasbak]], is het echter geen beginnetje, want het zou een “[https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Normocyt&diff=69240775&oldid=69240096 wat uitgebreidere DP]” zijn. Die DP-kenmerken zie ik niet. Bij deze leg ik daarom de vraag voor aan de gemeenschap of dit nu een beginnetje is of niet, want het is mij niet duidelijk meer. [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 29 apr 2025 12:21 (CEST)

:Ik denk dat @[[Gebruiker:Rasbak|Rasbak]] in dit geval een [[WP:Redirect|redirect]] bedoeld. Een [[WP:Doorverwijspagina|DP]] is het niet. Gezien de rest van zijn samenvatting. Alleen technisch gezien is het geen van beiden op dit moment. Ofwel het is een [[WP:Beginnetje|beginnetje]] ofwel het moet een redirect zijn. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 29 apr 2025 12:25 (CEST)
:Ik kan er ook een gewone dp van maken, maar dat zou ik jammer vinden. het is een doorverwijzing naar rode bloedcel. Het is een andere naam voor de niet afwijkende rode bloedcel[[Gebruiker:Rasbak|Rasbak]] ([[Overleg gebruiker:Rasbak|overleg]]) 29 apr 2025 12:27 (CEST)
::Misschien ook verwijzen naar [[Normocytaire anemie]]? [[Gebruiker:Hobbema|Hobbema]] ([[Overleg gebruiker:Hobbema|overleg]]) 29 apr 2025 17:21 (CEST)
::: Inmiddels helaas niks meer aan gedaan. [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 1 mei 2025 12:15 (CEST)
:::: Inmiddels aangevuld, maar het blijft wat onduidelijk: als het een andere naam is voor een rode bloedcel, waarom is er dan een apart artikel nodig? 🤔 [[Gebruiker:Mondo|Mondo]] ([[Overleg gebruiker:Mondo|overleg]]) 2 mei 2025 18:06 (CEST)

== Sjabloon:Tabelrij rijksmonument ==

Hey, terwijl de info op zowel Wikidata als op Wikipedia over Nederlandse Rijksmonumenten vrij geregeld wordt aangepast en bijgewerkt, zijn onze sjablonen voor de lijsten met Rijksmonumenten op de Nederlandstalige wp nog steeds exclusief gebaseerd op de informatie die wij er op Wikipedia handmatig in zetten. Ik heb bijvoorbeeld de afgelopen dagen zo'n 100 architecten toegevoegd aan Rijksmonumenten in Arnhem, maar dat [[Lijst van rijksmonumenten in Arnhem|zie je niet op Wikipedia]] omdat er door het sjabloon uit 2010 geen informatie uit Wikidata aangeroepen wordt. Geinspireerd door [[#input_vanuit_wikidata_is_foutief]] hierboven, vroeg ik me af of het mogelijk is om een soortgelijke combinatie van informatie uit Wikidata & Wikipedia mogelijk is voor deze lijstartikelen. 
Fyi: Alle Rijksmonumenten hebben een eigen item op Wikidata (in ieder geval die aangewezen voor 2010). In het verleden is er in goed overleg met velen gewerkt aan de sjablonen voor de tabellen, en dat wil ik uiteraard niet zomaar terzijde leggen, maar ik hoor voordat ik overleg hierover start graag van de sjabloon-wizzards: <u>Is het ''mogelijk''</u>? 
Ik probeer een beeld te krijgen van hoe groot of klein een project als dat zou zijn. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 21 apr 2025 11:46 (CEST)

:Wikidata bestond nog niet in 2010, dus volgens mij is het geoorloofd om bijv. de architecten op te halen van Wikidata. Overal staat al netjes het Wikidata-item gegeven, dus dat is een kleine aanpassing: vervang overal <nowiki>{{{architect|}}} door {{{architect|{{Wikidata|property|{{{wd_item}}}|P84}} }}}</nowiki>. [[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] ([[Overleg gebruiker:Wikiwerner|overleg]]) 21 apr 2025 12:56 (CEST)
::Vermoedelijk zal er behoefte zijn aan handmatige aanpassingen, voorziet deze code daarin? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 21 apr 2025 12:59 (CEST)
:::Ja, als de architect handmatig is opgegeven, dan krijgt die voorrang. Anders verschijnt het gedeelte na het sluisteken. [[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] ([[Overleg gebruiker:Wikiwerner|overleg]]) 21 apr 2025 13:43 (CEST)
::Hey @[[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]], bedankt voor je suggestie. Helaas gaat mij dat nog een beetje boven de pet, kun jij het misschien in orde maken op {{tl|Tabelrij rijksmonument}}? [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 22 apr 2025 13:31 (CEST)
:::{{d}} [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 22 apr 2025 13:54 (CEST)
::::Iets gaat er niet goed, want toen ik de vermeldingen van [[Willem Diehl]] weghaalde in [[Lijst van rijksmonumenten in Arnhem]] werd deze niet getoond, ongeacht of ik <code>Willem Diehl</code>, <code>W. Diehl</code> of <code>architect=Willem Diehl</code> weghaalde, zie [[special:permalink/69208423|deze versie]]. Purge hielp niet, terwijl de gegevens op Wikidata wel ingevuld zijn, in twee gevallen weliswaar heel recent [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 22 apr 2025 15:00 (CEST)
:::::Opgelost. Er is een verschil tussen <nowiki>{{wd_item}}</nowiki> en <nowiki>{{{wd_item}}}</nowiki>. En ik had per ongeluk de eerste syntax gebruikt. 😬 [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 22 apr 2025 15:27 (CEST)
::::::Yes! Dank je wel [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 22 apr 2025 15:38 (CEST)
:::::::Sorry, nog een vraagje: als je een gegeven weghaalt, is het dan beter om de hele parameter weg te halen of om iets achter te laten als <code>|architect=</code>?
:::::::Liefst zou ik alles weghalen, zodat er minder code overblijft [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 22 apr 2025 15:56 (CEST)
::::::::Je kan het hele stukje <code>|architect={<naam>|]</code> weghalen, mits de naam bij Wikidata is ingevuld of er geen naam bij Wikipedia is ingevuld.
::::::::Is het een idee om meteen ook de coördinaten uit Wikidata te gebruiken? Scheelt mogelijk een hoop vervelend werk, zeker als er nieuwe Rijksmonumenten worden toegewezen. Zijn deze op een plaats beschikbaar voor mondiaal gebruik.
::::::::Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:RonnieV|RonnieV]] ([[Overleg gebruiker:RonnieV|overleg]]) 22 apr 2025 16:37 (CEST)
:::::::::In veruit de meeste gevallen zijn de coördinaten op WD sowieso identiek of tientallen meters beter, dat laatste doordat ze ingevoegd zijn nadat [[Global positioning system|GPS]] voor burgers enorm verbeterd werd [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 22 apr 2025 18:21 (CEST)
::::::Bedankt @[[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]]! [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 22 apr 2025 16:44 (CEST)
:::::::@[[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] @[[Gebruiker:Bertux|Bertux]] We hebben een probleem. Er zijn te veel regels op bijv. [[Lijst van rijksmonumenten in Dordrecht]]. [[Gebruiker:Mbch331|Mbch331]] ([[Overleg gebruiker:Mbch331|overleg]]) 23 apr 2025 14:12 (CEST)
::::::::Bij de monumentenlijsten gaat het blijkbaar om de [[]] en de [[Lijst van rijksmonumenten in Zierikzee]].
::::::::Bovenaan de [[:Categorie:Wikipedia:Pagina's die te veel kostbare parserfuncties gebruiken]] lezend, neem ik aan dat het vooral gaat om #ifexist.
::::::::Wat mij opvalt: in beide lijsten is noch op Wikidata noch in de lijst een architect ingevuld, op wat sporadische uitzonderingen na. Zou het helpen om daar werk van te maken?
::::::::En kan het helpen om een andere syntaxis te gebruiken voor de Wikidata-aanroep? Zonder verstand van zaken vraag ik me bijvoorbeeld af of het zou helpen om alleen architecten met een normale of preferred rank op te vragen.
::::::::Een pragmatische optie is om de ifs te schrappen en de architecten maandelijks te updaten met een Wikidata-query.
::::::::Splitsen van de lijsten is natuurlijk ook mogelijk, maar in beide gevallen zie ik geen 'natuurlijke' knip [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 14:49 (CEST)
:::::::::O chips, ja, er mogen natuurlijk maar 500 Wikidatavragen per pagina verstuurd worden. Dat kan met lijsten nogal eens uit de kluiten lopen.
:::::::::Ik zie twee opties:
:::::::::# terug naar de vorige versie van het sjabloon en inderdaad voor alle lijsten (te beginnen met de grootste) de architecten maandelijks uit Wikidata halen;
:::::::::# De pagina omzetten in een lijst (mag met teksten erboven, ertussen en eronder, en deze lijsten laten onderhouden door Listeriabot. Dan moeten wel alle gegevens uit Wikidata kunnen komen.
:::::::::Voor nu zou ik eerst het sjabloon:tabelrij terugzetten naar de vorige versie (minste schade).
:::::::::Met vriendelijke groet, [[Gebruiker:RonnieV|RonnieV]] ([[Overleg gebruiker:RonnieV|overleg]]) 23 apr 2025 16:48 (CEST)
::::::::::Volgens mij hebben we om deze reden in het verleden ook al in steden de Rijksmonumenten per stadsdeel of zelfs per straat (en straatdeel?) opgesplitst, zie bv [[Lijst_van_monumenten_in_Amsterdam#Rijksmonumenten|Amsterdam]]. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 23 apr 2025 17:10 (CEST)
:::::::::::@RonnieV: Kan Listeriabot niet een enkele kolom uit Wikidata halen, of hoe moet ik je opmerking lezen?
:::::::::::@Ciell: Klopt, maar bij Amsterdam gaat het over duizenden, hier over iets wat net boven de grens zit, bij Dordrecht zou er bijvoorbeeld geen probleem zijn als de lijst drie items korter was, bij Zierikzee gaat het om 67 van de 567. Dat is met een slimme actie misschien op te lossen [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 17:21 (CEST)
::::::::::::@[[Gebruiker:Bertux|Bertux]] ik begrijp uit deze en je vorige reactie dat jij dit nu gaan coördineren? Het voelt een beetje alsof je nou [https://nl.wikipedia.org/wiki/Help:Helpdesk#c-Ciell-20250421094600-Sjabloon:Tabelrij_rijksmonument mijn projectje] overneemt, maar prima hoor: dan doe ik weer een stapje terug. Zorg je alsjeblieft ook dat de Nederlandse Wiki Loves Monuments vrijwilligers op de hoogte gesteld worden van de vernieuwingen? Een nieuwe uitdaging is altijd leuk. Thanks! [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 23 apr 2025 17:42 (CEST)
:::::::::::::Oeps, nee, zo was dat niet bedoeld. Je ziet hier twee projecten: ''Project Helpdesk'' en ''Project deskundigheidsbevordering bertux''. Door de interactie van het andere project en de detectiveneigingen van ''bertux'' is de Helpdesk hier wat proactiever dan misschien verwacht werd en wenselijk is. Ik ben goed in het aandragen van ideeën en het oplaten van proefballonnetjes en ook in het invullen van details, maar ik heb niet de rust of het zitvlees om lang bezig te zijn met projecten of lijsten.
:::::::::::::(Toevallig stuurde mijn maatje, dat mij helpt om mijn wispelturige lijf en speurende brein in goede banen te leiden, vandaag het voorstel om [opnieuw] met werk- en vinklijsten te gaan werken. Mijn reactie kwam neer op: Top! Fantastisch! Maar wat ga ik in de tussentijd doen?) Het was mijn bedoeling te helpen en dan gauw iets anders te gaan doen, maar als je prijs stelt op iets van mij dan hoor ik het graag [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 18:44 (CEST)
::::::::::::::Oké, bedankt voor je reactie! Je nam ineens zo voortvarend het roer.... {{smiley|:D}}
::::::::::::::Ik snap wel wat je bedoelt hoor, ik heb net anderhalf uur besteed aan het ontwarren van het [[KEMA]]-complex op Commons. Voorheen gemeentelijk monument, in 2013 aangewezen als Rijksmonument, en de info bij de afbeeldings- en videobestanden was nooit echt bijgewerkt, en de categorisatie en wikidatalinks waren daardoor incorrect. Ik vind het leuk om te doen, maar anderzijds heb ik een excel (afvinklijst!) met >3500 architecten die wachten om op Wikidata bij hun bouwwerken toegevoegd te worden. De middenweg houden tussen 'wanneer doe ik nuttig werk' en 'wanneer ben ik in een [[Alice's Adventures in Wonderland|konijnenhol gevallen]]' is soms best lastig. Als je het leuk vindt wil ik het volgende hol wel aan jou doorsturen om te onderzoeken?! [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 23 apr 2025 19:24 (CEST)
:::::::::::::::Zolang ik niet weet wat je stuurt kan ik niets toezeggen, maar ik wil wel een keer wat extra stoellijm inzetten om me op mijn plaats te houden bij het uitzoekwerk. Soms werkt dat, ik heb ooit tienduizenden foto's bekeken op zoek naar een bepaald type kerktoren, waarvan ik uiteindelijk ruim duizend exemplaren vond. Het databestand ben ik natuurlijk kwijtgeraakt, maar op Wikipedia raakt niet zo gauw iets kwijt, dus kom maar op [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 23 apr 2025 19:34 (CEST)
::::::::::::::::Ik hou je in mijn achterhoofd! [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 23 apr 2025 19:37 (CEST)
:::::::::::Ik heb de toevoeging van P84/architect in het {{tl|sjabloon:Tabelrij rijksmonument}} nu teruggedraaid, en de foutmeldingen zijn weer weg. 
:::::::::::@[[Gebruiker:Bertux|Bertux]] Dordrecht heeft in 2010 ook al 4 sublijsten gekregen ivm de problemen met de laadtijd. 
:::::::::::Listeria kan alleen hele lijsten draaien, geen enkele kolom in een reeds bestaande wiki-tabel. Mocht je graag meer willen lezen over het inzetten van Wikidata voor Rijksmonumenten, een paar jaar geleden zette ik een en ander uiteen op [[:commons:Commons:Wiki_Loves_Monuments/Documentation/Monuments_lists_and_Wikidata|deze pagina daarover]] op Commons. [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] [[Overleg gebruiker:Ciell|need me? ping me!]] 23 apr 2025 19:37 (CEST)
::::::::::::Dan blijft optie 1 van Bertux over. Ik wil wel proberen om hiervoor een Pythonscript te maken, maar vandaag is het te mooi weer. [[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] ([[Overleg gebruiker:Wikiwerner|overleg]]) 27 apr 2025 14:12 (CEST)
:::::::::::::@[[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]]: als het veel werk is toch maar gewoon die lijsten splitsen, zoals [[Gebruiker:Ciell|Ciell]] voorstelt. Het zijn er maar twee, met overschrijdingen van 2 en 67 [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 27 apr 2025 15:37 (CEST)
::::::::::::::Als we een logische splitsing kunnen maken, dan is dat uiteraard ook goed. Anders kunnen we ook nog substitueren: vervang overal <code>architect = </code> door <code><nowiki>architect = {{Subst:Wikidata|property|linked|{{{wd_item}}}|P84}}</nowiki></code>. [[Gebruiker:Wikiwerner|Wikiwerner]] ([[Overleg gebruiker:Wikiwerner|overleg]]) 27 apr 2025 16:42 (CEST)
:Ik werd door [[Gebruiker:Akoopal|Akoopal]] op dit overleg gewezen. Veel van de lijsten balanceren al op het randje van [[:Categorie:Wikipedia:Pagina's die te veel kostbare parserfuncties gebruiken]] dus informatie ophalen vanuit technisch oogpunt is lastig. Daarnaast is het voor de gebruiker wellicht ook verwarrend dat de data opeens ergens anders vandaan komt. 
:We hebben op dit moment drie datasets als het om de rijksmonumenten gaat:
:* De lijsten hier op Wikipedia. Die worden nog steeds ingelezen door [[Gebruiker:ErfgoedBot]] en kan je [https://heritage.toolforge.org/api/api.php?action=search&format=html&srcountry=nl hier vinden] (ook in [https://heritage.toolforge.org/api/api.php?action=search&format=json&srcountry=nl json]). We hebben het nummer van het rijksmonument en de Wikidata identifier om te koppelen met de andere sets
:* De items op Wikidata. Heb ik ooit ingeladen gebaseerd op de Wikipedia lijsten. Kan je via SPARQL opvragen
:* De data bij de RCE, tegenwoordig via SPARQL op te halen op https://linkeddata.cultureelerfgoed.nl/_api/datasets/rce/cho/services/cho/sparql . Zie https://linkeddata.cultureelerfgoed.nl/ voor meer informatie
:Die drie wil je natuurlijk met elkaar in de pas laten lopen. RCE heeft een hoop nieuwe nummertjes uitgedeeld, maar ook teruggetrokken of anders ingedeeld, zie [[Overleg_Wikipedia:Wikiproject/Erfgoed/Nederlandse_Erfgoed_Inventarisatie#Verdwenen_Rijksmonumenten]].
:Ik was alweer bijna vergeten dat ik hier vorig jaar in november [https://github.com/multichill/toollabs/blob/master/bot/wikidata/rijksmonumenten_compare.py wat code] voor had geschreven. Deze kijkt naar RCE & Wikidata en het resultaat wordt op [[:d:User:Multichill/Rijksmonumenten]] gepubliceerd. Dat is al zo'n enorme lijst dat ik Wikipedia er nog niet eens bij heb gehaald. Hulp om dat uit te puzzelen zou wel fijn zijn.
:Voor de rijksmonumenten waar de boel goed is gekoppeld kan je natuurlijk data gaan vergelijken. Bijvoorbeeld architect of coördinaten. [[Gebruiker:Multichill|Multichill]] ([[Overleg gebruiker:Multichill|overleg]]) 27 apr 2025 18:45 (CEST)
::Overigens, het probleem was alleen zichtbaar in de kolom ''Architect'', maar kunnen andere kolommen ook bijgedragen hebben? Ik zie bij de afbeeldingen en de links naar Rijksmonumenten een hoop ifs die mij niet nodig lijken. Kan het helpen om daarin te schrappen? [[User:Bertux|''&nbsp;→bertux'']] 27 apr 2025 19:24 (CEST)
:::Het is alles bij elkaar opgeteld. Die if's zullen niet veel zoden aan de dijk zetten. Op het moment dat je Wikidata items gaat laden wordt de boel gewoon meteen enorm veel groter. [[Gebruiker:Multichill|Multichill]] ([[Overleg gebruiker:Multichill|overleg]]) 29 apr 2025 20:15 (CEST)
::::Tenzij je Lua gebruikt. –[[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 30 apr 2025 18:27 (CEST)
:::::Dan zou het wellicht lukken. Dan is wel nog de vraag of je het wilt. Het is vrij lastig om dan te volgen waar data precies vandaan komt. Ik voel er meer voor om iets te hebben waarmee je het gemakkelijk kan vergelijken. 
:::::Ik vond bijvoorbeeld nog een oude robot die hier in de lijsten kijkt en dan de afbeelding [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q17597050&diff=prev&oldid=2344954096 op Wikidata erbij zet]. Dan hoef je het alleen maar hier te doen en niet nog eens dubbel op Wikidata. Dan kan hoef je alleen [[Wikipedia:Wikiproject/Erfgoed/Nederlandse Erfgoed Inventarisatie/Ongebruikte foto's]] bij te houden. Ik heb die robot nu (weer) ingesteld om elke week te lopen. [[Gebruiker:Multichill|Multichill]] ([[Overleg gebruiker:Multichill|overleg]]) 5 mei 2025 12:48 (CEST)