Wikipedia - Benutzerbeiträge [de]

Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross

2019-07-27T16:09:05Z

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Hallo Bernd,

wie kann ich e-mail-Kontakt zu Dir aufnehmen? Bin totaler "Novize", was mehr als Lesen in Wikipedia anbetrifft. Danke, Christian
:Dafür gibt es doch Wikimail. Siehe links im Menü die Rubrik "E-Mail an diesen Benutzer" - MfG -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 18:53, 19. Sep. 2014 (CEST)

== [[P:DD]]-Ehrung ==
<div id="Gummibär" class="noprint" style="border:1px solid #FFDF00; background:#fff; margin:0 0 .5em 1em; text-align:center; padding:6px; float:right; font-size: 0.9em;width:200px;">
Hiermit verleihe ich Benutzer '''Dr. Bernd Gross''' die [[Datei:Brückenmännchen-Medaille.PNG|100px]] '''[[Portal:Dresden/Mitmachen/Orden|Brückenmännchen-Medaille]]''' des [[Portal:Dresden|Portals Dresden]] für die komplette Bebilderung diverser größerer Listen und die umfassende Bearbeitung des großen Themenkomplexes Kulturdenkmale in und um Dresden. gez. [[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]]</div>
Guten Abend, Bernd, hiermit habe ich die Ehre, dich für deine Verdienste mit dem Dresdner Portalorden auszeichnen zu dürfen. Bitte betrachte dies nicht als Retourkutsche für den Preis, den ich kürzlich für die (mickrige) [[Käseglocke (Dresden)|Käseglocke]] bei WLM 2013 abgesahnt habe. Deine Auszeichnung wurde nach deinen zahlreichen hochgeladenen Bildern mit Dresden-Bezug und deinem Engagement in Sachen Denkmallisten, das ja in Dresden (mit der [[Liste der Kulturdenkmale in Loschwitz|Loschwitz-Liste]]) seinen Ausgang nahm (und später in Leipzig und Chemnitz exzessive Blüten trieb), sowieso höchste Zeit. Und wer, wenn nicht Brücke, sollte die Brückenmännchen-Medaille tragen dürfen? ;) Also herzlichen Glückwunsch dazu! Viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 22:24, 25. Okt. 2013 (CEST)

== Schillergarten ==

Hallo,
Meine Gratulation zu dem schönen, traurigen Foto von dem ertrinkende Schillergarten. Ich hoffe, es bleiben dort keine bleibenden Schäden.
Ich glaube, wir müssen die Sache mit dem kleinen Preis unter uns regeln, wenn nicht Organisatoren andere Vorstellungen haben und ich mich nicht verrechnet habe. Vielleicht magst du mir eine Mail schicken? Grüße MoSchle--[[Benutzer:MoSchle|MoSchle]] ([[Benutzer Diskussion:MoSchle|Diskussion]]) 09:22, 24. Nov. 2013 (CET)
:Hab's gemocht. Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 15:55, 25. Nov. 2013 (CET)

== Drei Jahre WLM ==

[[File:Drei_Jahre_WLM_in_Deutschland.jpg|mini|Menschen bei WLM Aktivtäten]]
Hey Bernd, die Zusammenstellung ist genial! Vielen Dank dafür, [[Benutzer:Conny|Conny]] 21:27, 25. Nov. 2013 (CET).
:Hallo Conny, schön, dass es dich erfreut. Ich hoffe, die WLM-Kalender-Poster für Deutschland und für Sachsen erfreuen dich ebenso. Wie viele Exemplare möchtest du verteilen ? Ich kann sie in DD für Dich hinterlegen. - Viele Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 21:49, 25. Nov. 2013 (CET)
== neue Bestätigung am 11.12.2013 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Jonathan Groß|Jonathan Groß]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 01:07, 12. Dez. 2013 (CET)
== neue Bestätigung am 17.12.2013 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Olaf Kosinsky|Olaf Kosinsky]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 01:07, 18. Dez. 2013 (CET)
== neue Bestätigung am 20.12.2013 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 01:07, 21. Dez. 2013 (CET)

==Ein gesegnetes Weihnachtfest==

[[Datei:Victoria albert.jpg]]
[[Image:2013-12-17 - Sächsische Quarkkäulchen - 1973.jpg|thumb|right|Quarkkäulchen]]
wünscht--[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 19:33, 23. Dez. 2013 (CET)

Von mir auch und guten Rutsch mit gutem Appetit: -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 21:47, 25. Dez. 2013 (CET)
<div style="clear:both;"></div>

== Frohe Weihnachten / Landtagsprojekt Sachsen ==
[[Datei:Striezelmarkt 2009 00950.jpg|miniatur|[[Dresdner Striezelmarkt]]]]
Hallo Dr. Gross! Es hat mich gefreut, Euch Landtagsprojektler als erste leibhaftige Wikipedianer kennenzulernen und mich ein wenig mit eingebracht zu haben. Ich habe mich auf [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften]] eingetragen und würde mich über eine erste von drei Bestätigungen freuen. Beste Grüße, beste Wünsche zu Restweihnachten und ins Jahr 2014 einen guten Rutsch wünscht --[[Benutzer:Frze|<kbd>Frze</kbd>]] [[Benutzer Diskussion:Frze|<kbd>> Disk</kbd>]] 21:19, 25. Dez. 2013 (CET) Evtl. bin ich am 27. mit dabei.
== neue Bestätigungen am 25.12.2013 ==
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:Steschke|Steschke]] und [[Benutzer:Frze|Frze]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 01:07, 26. Dez. 2013 (CET)

== Schwengelpumpen ==

Hallo Bernd, ich hatte für den Winter einen Artikel über [[Handschwengelpumpen in Leipzig]] „angedroht“. Der Artikel ist da, der Winter nicht. Auch ein paar weitere Bilder sind dabei entstanden.

Ich habe gesehen, dass Du heute viele Bekanntschaften bestätigt hast. Darf ich mich mit der gleichen Bitte einreihen? Revanchieren kann ich mich noch nicht – ich fange gerade erst an.

Nun möchte ich Dir noch für 2014 alles Gute wünschen, vor allem aber Gesundheit, und viel Freude mit der Wikipedia. --[[Benutzer:Martin Geisler|Martin Geisler]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Geisler|Diskussion]]) 19:14, 30. Dez. 2013 (CET)
== neue Bestätigung am 0.1.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Martin Geisler|Martin Geisler]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 01:07, 1. Jan. 2014 (CET)

== Herzliches Dankeschön ==

{{Landtagsprojekt Persönlicher Dank}}
Ich danke Dir ganz herzlich für Deine Teilnahme am [[Wikipedia:Landtagsprojekt|Landtagsprojekt]] in diesem Jahr und freue mich, Dich wieder bei einem anderen Projekt im Wiki-Universum zu treffen. --[[Benutzer:Olaf Kosinsky|Olaf Kosinsky]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf Kosinsky|Diskussion]]) 16:15, 6. Jan. 2014 (CET)
::An Olafs Dankeschön schließe ich mich im Namen des [[P:DD|Dresden-Portals]] gern an. Stellvertretend für euch alle haben wir Olaf Kosinsky als Organisator des Projekts mit unserem Portalorden ausgezeichnet. Du darfst dich mitgeehrt fühlen. ;) Viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 19:59, 7. Jan. 2014 (CET)

== Herzlichen Glückwunsch... ==

[[

Datei:Fachwerkhaus mit Weihnachtsbaum in Loschwitz.jpg|thumb|links|...für deinen geteilten 3. Platz im [[Wikipedia:1. Weihnachts-Fotowettbewerb|1. Weihnachts-Fotowettbewerb]]! Bitte einige dich mit den anderen beiden Platzierten auf eine Reihenfolge bei der Auswahl der [[Wikipedia:1._Weihnachts-Fotowettbewerb#Einzelpreise|Preise]] (nach den Erst- und Zweitplatzierten). Danke fürs Mitmachen und nochmal: Gratulation! --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:06, 7. Jan. 2014 (CET)]]

:Moin Bernd, auch von mir vielen Dank fürs mitmachen und Glückwunsch.
:bitte sende mir per Mail Deine Datei und die Adresse damit ich den Druck in die Wege leiten kann. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 21:40, 8. Jan. 2014 (CET)
::Ist es nicht sinnvoller, wenn sich die Gewinner auf direktem Weg mit WMDE oder WMAT (und ggf. anderen Spendern) in Verbindung setzen? So steht's jedenfalls auf der Projektseite. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 21:57, 8. Jan. 2014 (CET)

:::Nimm das als einen Sonderfall. Hab ihm eine Fotodatei mit Anschrift gerade geschickt. Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 22:00, 8. Jan. 2014 (CET)
:::::<quetsch> Ach ja, natürlich. Du ahst dir ja eien Spende von RaBoe ausgesucht. War blöde von mir. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 23:33, 8. Jan. 2014 (CET)
::::Herzlichen Glückwunsch auch von mir. Denk noch an die 30 Euro pro Stimme für deine Bilder, die wir vereinbart hatten = 90 Euro. ;-) -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 22:26, 8. Jan. 2014 (CET)
Hallo ST, ja, ja mache ich. Und was gibt's dafür, wenn ich meine vielen nun auf Commons gelöschten Fotos zur [[Donbass Arena]] in Donezk auf WPde hochlade ? Da ereilt uns ja das gleische Schicksal in der Ukraine. Donezk verbindet. Bald wird dieser Artikel gar kein Foto mehr haben. -- Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 08:52, 9. Jan. 2014 (CET)
:Ich habe mein eines auch hier hoch geladen. Die spinnen, die auf commons :-( -- [[Benutzer:Steschke|ST]] [[Benutzer Diskussion:Steschke|○]] 19:28, 9. Jan. 2014 (CET)
::Bevor ich meine Ukraine-Fotos raussuche auf Festplatten, habe ich erst mal ein Foto vom Eingang zum Stadion eingebunden. Da steht "Museum". Gleich daneben der Eingang zum Fan-Shop. Fotos vom Museum und Fanshop wurden übrigens auf Commons nicht gelöscht. -- Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 19:32, 9. Jan. 2014 (CET)

== Antwort ==
[http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget&curid=6137610&diff=119007963&oldid=118995542 Hier] hat WMDE den Bock zum Gärtner gemacht, und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Umgang_mit_bezahltem_Schreiben&diff=126293817&oldid=126293117 dort] den Doppelbock. --[[Benutzer:Reiner Stoppok|Reiner Stoppok]] ([[Benutzer Diskussion:Reiner Stoppok|Diskussion]]) 01:11, 12. Jan. 2014 (CET)
:Danke für den Hinweis, aber der Link scheint fehlerhaft zu sein, oder ? Ich kann da keine Antwort erkennen. Gilt da vielleicht die Regel: Wer schweigt, der hat was zu verbergen ? Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 12:46, 12. Jan. 2014 (CET)

== Wenn der Postmann zweimal klingelt... ==

Die Kalender! Mensch, das hatte ich ja total vergessen... Vielen Dank dafür! Viele Grüße --[[Benutzer:Maddl79|Maddl79]][[BD:Maddl79|orschwerbleede!]] 23:01, 14. Jan. 2014 (CET) PS: Die Navigation für die Fotowettbewerbe finde ich sehr gelungen!

== schon gesehen? ==

[http://www.qucosa.de/fileadmin/data/qucosa/documents/12697/ihk.wirtschaft%2011_13_TeilA_klein.pdf Seite 30]. Gruß, Norbert

:die zitierung/namensnennung ist nicht ganz korrekt :-) --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 14:21, 21. Jan. 2014 (CET)
== neue Bestätigung am 27.1.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Syrcro|Syrcro]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 01:07, 28. Jan. 2014 (CET)

== Hamburger Stadtteildenkmallisten ==

Hallo Bernd, die Hamburger Stadtteildenkmallisten sind jetzt online: 18645 Einträge verteilt auf zur Zeit 111 Listen, da gibt es bis zum nächsten WLM noch einiges zu tun ;-) --[[Benutzer:Ajepbah|Ajepbah]] ([[Benutzer Diskussion:Ajepbah|Diskussion]]) 00:45, 24. Feb. 2014 (CET)
== Glamtreffen in Bremen ==

lb Bernd, vielleicht hast du das schon mitbekommen, aber es wurde jetzt von Stepro als fix festgelegt, dass das Treffen erst am Samstag um 12 Uhr beginnen soll und nicht wie geplant bereits Freitag abend (mit lockerer Gesprächsrunde). Als Begründung wurde von Lili ursprünglich angegeben, dass es an Übernachtungsmöglichkeiten am Freitag in Bremen mangelt, jetzt lese ich plötzlich, dass es unzumutbar für Vollzeitbeschäftigte wäre, schon am Freitag zu beginnen. Es sind übrigens jetzt noch Zimmer in Bremen in zumutbarer Entfernung verfügbar, halt nicht im selben Hotel.

Die Planung sieht nun vor, dass wir am Samstag um 12 Uhr mit Begrüssung beginnen. Wenn man sich überlegt, dass dieses Mal deutlich mehr Leute angemeldet sind und auch das vorgeschlagene und von den Teilnehmern angekündigte Programm deutlich umfangreicher ist, wird diese Verkürzung des Treffens kaum mehr vertretbar.

Wir haben es in Hannover und auch in Kaufbeuren gesehen, dass die Zeit, auch wenn wir bereits mit lockerem Programm am Freitag beginnen, extrem kurz bemessen war. Es war auch in Kaufbeuren der Fall, dass einige wenige Leute erst Samstag mittag dazugestoßen sind, was aber dem Gesamtablauf nicht geschadet hat.

Ich bin jedenfalls dagegen, dass wir dieses Treffen derartig verkürzen, weil einfach die Gefahr besteht, dass es zu einer Alibiveranstaltung ohne Inhalt, Planung und Austauschmöglichkeiten verkommt, die ja zweifellos notwendig ist.

Im Zweifel muss man das Treffen eben verschieben. Ich bin aber dafür, hier vorerst einmal mit weiteren Hotelbuchungen das erste Problem zu lösen. Wenn man sich die Liste anschaut, ist das Zeitproblem wg. Fulltime-Beschäftigung in der Anmeldeliste selbst nicht wirklich erkennbar. Bitte senf doch [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:GLAM/Projekte_2014#Vorschlag:_schon_Freitag_anfangen '''hier'''], was du dazu meinst.--[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] ([[Benutzer Diskussion:Hubertl|Diskussion]]) 16:01, 4. Mär. 2014 (CET)

:'''Richtigstellung:''' Hubertls Behauptung ''"es wurde jetzt von Stepro als fix festgelegt"'' ist nachlesbar völliger Schwachsinn. Ich habe auf der Diskussionsseite (!) auf einen Beitrag von Christoph geantwortet, so stehen da nun Meinung und Gegenmeinung. Das nennt man gemeinhin Diskussion, und nicht ''"als fix festgelegt"''. Ich habe dort gar nichts festgelegt und auch nichts festzulegen. Hier bekommt nur ein Hubertl nicht sofort seinen Willen und macht deswegen Stunk. Nichts für ungut, aber diese Lüge kann ich einfach nicht so stehenlassen. Grüße, [[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 18:26, 4. Mär. 2014 (CET)

== Der Neugier halber... ==

Was ist Deiner Ansicht nach bei 248:12 in einer [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Adminkandidaturen/Kriddl3 Admin-Wiederwahl] "knapp"?--MfG [[Benutzer:Kriddl|Kriddl]] [[Benutzer Diskussion:Kriddl|Kriddl anmeckern oder loben?]] 22:38, 8. Mär. 2014 (CET)
:Die Checkuser-Wahl 2011 war 105:45 -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 12:36, 11. Mär. 2014 (CET)
:: Was ein anderes Amt ist. Ich war da ja auch nicht wirklich engagiert, wie man an den Contra-Begründungen sieht. Aber sei es drum. Danke für die Antwort.--MfG [[Benutzer:Kriddl|Kriddl]] [[Benutzer Diskussion:Kriddl|Kriddl anmeckern oder loben?]] 12:45, 11. Mär. 2014 (CET)

== Die arabische Formenlehre ==

Ich weiß nicht, ob dir die Wortbildungsstruktur des Arabischen geläufig ist, aber man kann auf Anhieb an der Wortstruktur erkennen, ob etwas falsch oder richtig ist. Gruß --[[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] 17:04, 27. Mär. 2014 (CET)
:Danke [[Benutzer:Koenraad|Koenraad]] für den Hinweis. Ich muss jetzt los nach Bremen zum GLAM-Treffen, ggf. melde ich mich nach meiner Rückkehr in der nächsten Woche per Wikimail. Ein ruhiges und sonniges Wochenende wünscht die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 06:40, 28. Mär. 2014 (CET)

== [[Liste der Kulturdenkmale in Erfurt]] ==

Abschnitt verschoben auf die [https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Liste_der_Kulturdenkmale_in_Erfurt Diskussionseite zu den Kulturdenkmalen in Erfurt]. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 19:51, 18. Apr. 2014 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Z thomas|Thomas]], meine aktuelle Antwort findest du auf dieser Erfurt-Diskussionsseite. Frohe Ostern Dir. [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 21:01, 18. Apr. 2014 (CEST)

:::Hallo [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]], könntest du noch mal über die [[Liste der Kulturdenkmale in Ilversgehofen]] gehen? Mir ist da zufällig aufgefallen, dass die Gebäude der Barkhausenstr. fehlen. Ist dir sicherlich irgendwie rausgerutscht. Kannst du das noch einfügen und auch noch mal so überprüfen ob dann alles drin ist? Viele Grüße --[[Benutzer:Nattr|Nattr]] ([[Benutzer Diskussion:Nattr|Diskussion]]) 14:31, 6. Jun. 2014 (CEST)
:::Die Heiligen Mühle in der Mittelhäuser Straße fehlt auch. Ich könnte das auch alles noch selbst eintragen, allerdings geht es vielleicht bei dir besser, da du dies ja schon irgendwie die Daten aus der PDF extrahiert hast und ja wohl auch sortieren kannst und so. Aber da in Ilversgehofen scheint irgendwas leicht schief gegangen zu sein. Oder meinst du es könnte vielleicht auch in anderen Stadtteilen sein, dass da noch ein paar Sachen fehlen? Viele Grüße --[[Benutzer:Nattr|Nattr]] ([[Benutzer Diskussion:Nattr|Diskussion]]) 14:44, 6. Jun. 2014 (CEST)
{{Absatz}}
::::Danke [[Benutzer:Nattr|Nattr]], der Nachtrag ist veröffentlicht. Bei viertausend Einträgen sind Fehler nicht vermeidbar, zumal die pdf-Vorlage keine gute Basis ist. Gruss -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 15:58, 6. Jun. 2014 (CEST)
:::::Ja, allein die schiere Menge und dann auch noch das blöde Format macht es alles andere als leicht. Deshalb, Respekt! Kannst du da vielleicht verraten wie du das so aufbereitet hast? Und in der [[Liste der Kulturdenkmale in Krämpfervorstadt]] fehlt bspw. noch die Gebäude der Dortmunder Straße. Kannst du vielleicht rekonstruieren was da schief lief? Aber das sind eher so Zufallsfehlerfunde, systematisch suche ich da auch nicht nach Fehlern. Müsste man vielleicht mal überlegen wie man etwaige Fehler sonst noch aufspüren könnte. Und lustig wird es auch, wenn Erfurt mal wieder eine aktualisierte Liste veröffentlicht und dann abgeglichen werden muss, was geändert wurde...ohje... :-) --[[Benutzer:Nattr|Nattr]] ([[Benutzer Diskussion:Nattr|Diskussion]]) 17:42, 6. Jun. 2014 (CEST)
:::::Ach halt, die Gebäude in der Dortmunder Straße gehören wohl zu einem anderen Stadtteil. Also Fehlalarm. --[[Benutzer:Nattr|Nattr]] ([[Benutzer Diskussion:Nattr|Diskussion]]) 17:45, 6. Jun. 2014 (CEST)
::::::Aber in der [[Liste der Kulturdenkmale in Krämpfervorstadt|Krämpfervorstadt]] fehlen glaube ich noch teilweise Einträge der Liebknechtstraße und in [[Liste der Kulturdenkmale in Johannesvorstadt|Johannesvorstadt]] komplett. Kann das sein? --[[Benutzer:Nattr|Nattr]] ([[Benutzer Diskussion:Nattr|Diskussion]]) 23:47, 6. Jun. 2014 (CEST)
:::::::Folgt beides als Nachtrag. Dir [[Benutzer:Nattr|Nattr]] wünsche ich Frohe Pfingsten. Such fleißig weiter. Wir sind immer noch sehr am Anfang und noch nicht bei 4.000. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 06:39, 7. Jun. 2014 (CEST)

== Viele Bunte Ostereier ==
... wünscht Dir [[Benutzer:Frze|<kbd>Frze</kbd>]] [[Benutzer Diskussion:Frze|<kbd> > Disk </kbd>]] >>> [https://www.google.de/search?q=viele+bunte+ostereier&num=40&newwindow=1&client=opera&hs=jgp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=9FtSU5-wF_PA7AbdhICoDw&ved=0CDAQsAQ Take a look, please !] <<< 13:22, 19. Apr. 2014 (CEST)

== Ein frohes und gesegnetes Osterfest==
[[File:Resurrection-of-christ-3929-mid.jpg||mini]]
wünscht --[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 13:35, 19. Apr. 2014 (CEST)
:auch von mir, --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 17:44, 19. Apr. 2014 (CEST)

== Osterfotowettbewerb ==

Einfach mal ganz außerhalb der noch ausstehenden Wettbewerbsauswertung ein [[Datei:Corazon-.jpg|16px]]liches Dankeschön für deine Fotos! Du hast die Osterzeit intensiv für den Wettbewerb genutzt und deine sehr vielfältigen Perspektiven auf das Thema haben mir ein Lächeln ins Gesicht gezaubert. Toll. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 19:27, 11. Mai 2014 (CEST)

== [[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Oster-Fotowettbewerb|Abstimmung Oster-Fotowettbewerb]] ==

Hallo Dr. Bernd Gross, 
nachdem du am Oster-Fotowettbewerb teilgenommen hast, wollte ich kurz daran erinnern, dass die Abstimmung noch bis heute um Mitternacht läuft! 
Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 18:39, 14. Mai 2014 (CEST)

== [[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Oster-Fotowettbewerb#Ergebnisse|Oster-Fotowettbewerb]] ==

<div style="clear:both;"></div>
<div id="Foto" class="noprint center" style="border:1px solid #FFDF00; background-color:#ffffff; color: black; margin:0 0 0.5em 1em; text-align:center; padding:6px; float:right; font-size: 0.9em;">Herzlichen Glückwunsch an {{#ifeq: {{{mw|}}} | w | Benutzerin | Benutzer }} '''{{{1|{{PAGENAME}}}}}''' für den [[Image:Icon Osterfotowettbewerb.jpg|90px]] 7. Platz im '''[[Wikipedia:Oster-Fotowettbewerb 2014|Oster-Fotowettbewerb 2014]]''' in der Kategorie '''bestes Bild''' gez. [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]]</div>
<noinclude>
<div style="clear:both;"></div>
Nachdem die Reihenfolge für die Preisverteilung bei den Preisen für die zwei Bildkategorien nicht ganz eindeutig ist - unter anderem weil die Beteiligung bei der Verteilung roter Sternchen recht niedrig war - kann ich leider nicht sagen, ob er siebte Platz noch einen Preis bekommt. Vielleicht kannst du aber mit den anderen [[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Oster-Fotowettbewerb/Ergebnisse#Gewinner|Gewinnern]] eine sinnvolle Lösung suchen? 
Ganz liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 11:29, 15. Mai 2014 (CEST)
:Hallo Brücke, du bist dran mit dem Preis auszusuchen. --[[Benutzer:ManfredK|ManfredK]] ([[Benutzer Diskussion:ManfredK|Diskussion]]) 23:46, 19. Mai 2014 (CEST)

== Bremen ==

Bitte mal Butter bei die Fische! Die Urlaubsbemerkung kann ja eigentlich nur auf mich zeigen. Ich habe wirklich im letzten Jahr fast meinen gesanmten Urlaub in Landtagsprojekte investiert. Leiste ich zu wenig dafür, lade ich zu wenige Bilder hoch? Bringe ich keine Ergebnisse? Ok, vom Berliner Abgeordnetenhaus sind noch keine Bilder von mir online, ich habs noch nicht geschafft. Es gibt Projekte, die zeitnah verwirklicht werden müssen, von der Europawahl habe ich nach 30 Min. Bilder hochgeladen. Was wirfst du mir konkret vor? --[[Benutzer:Pölkkyposkisolisti|Pölkky]] 21:03, 2. Jun. 2014 (CEST)
::Nicht im geringsten hatte ich dich im Blick. Oder anders ausgedrückt: du bist "systemisch" für diese Projekte. Anders ausgedrückt: unabdingbar und professionell. Da ist wohl ein Mißverständnis entstanden. Besten Gruss -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 21:09, 2. Jun. 2014 (CEST)

== Wiki Loves Earth 2014, Ergebnis nach Bundesländer ==

Hallo Bernd Gross,

ich möchte Dir danken für Deine Beteiligung an WLE mit Bildern und der Auswertung der Gesamt-Beteiligung aller am Wettbewerb. Bei letzterem sind Dir zwei kleine Fehler unterlaufen, die mir zufällig aufgefallen sind. Den einen konnte ich korrigieren, den anderen kannst Du sicherlich besser selbst verbessern: Zur Berechnung der "Fotos pro 100.000 Einwohner" und der "Teilnehmer pro 100.000 Einwohner" hast Du für Baden-Württemberg unterschiedliche Einwohnerzahlen verwendet. Da ich Deine Datengrundlage nicht herausgefunden habe, weiß ich nicht, welche "richtig" ist, um Konsistenz in der Auswertungstabelle herzustellen. Mit [[Bundesland_(Deutschland)#Politik_2|dieser Tabelle]] stimmen Deine angesetzten Daten z.B. nicht überein, aber möglicherweise sind Deine verwendeten Zahlen ja aktueller. -- [[Benutzer:Kleiner Tümmler|Kleiner Tümmler]] ([[Benutzer Diskussion:Kleiner Tümmler|Diskussion]]) 14:59, 1. Jul. 2014 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Kleiner Tümmler|Kleiner Tümmler]] für diesen Hinweis, ich habe es korrigiert. Danke auch für Deinen Link. Offenbar führt Wikipedia unterschiedliche Zahlen. "Meine Tabelle" habe ich von WLM-2012 übernommen, aber die Bevölkerungszahlen aktualisiert, indem ich auf die jeweiligen Bundesländer-Seiten ging, so z.B. [[Baden-Württemberg]]. In einem Fall habe ich also vergessen, eine Zahl zu überschreiben. Aber hinsichtlich des von dir genannten Unterschieds zwischen Bevölkerungs-Daten auf Wikipedia-Seiten sollte dann mal ein Abgleich vorgenommen werden. Für "meine" Darstellung dürften diese Unterschiede aber nicht revelant sein, oder ? Wenn du Lust hast, kannst du gerne die Zahlen austauschen. Liebe Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 15:14, 1. Jul. 2014 (CEST)
::Die Bevölkerungszahlen in der von mir angegebenen Tabelle sind die Ergebnisse des [[Zensus 2011]], deren Ergebnisse Mitte 2013 bekannt gegeben wurden. Auf der Seite von Baden-Württemberg ist die von dem dortigen Landesamt fortgeschriebene Zahl angegeben (und auf den WP-Seiten zu den anderen Bundesländern wird es wahrscheinlich genauso sein). Letztere müsste also genauer dem aktuellen Stand der Bevölkerung entsprechen. Dennoch ist sie nur eine Schätzung (Bei weitem nicht jeder meldet sich beim Umzug korrekt um, besonders beim Umzug ins Ausland), während die Zahlen des Zensus ja aus einer Zählung hervorgingen. Die durch Fortschreibung ermittelte Zahl weicht im Laufe der Jahre immer mehr von der tatsächlichen aktuellen Zahl ab. So musste z.B. die Bevölkerungszahl von Deutschland um 1,5 Mio. nach unten korrigiert werden gegenüber der Fortschreibung der Volkszählungen von 1987 in der BRD und 1981 in der DDR. Ich bin mir daher nicht sicher, ob in der angeführten Tabelle einfach nur ein Abgleich gemacht werden sollte. Akkurater wären vielleicht zwei Spalten: "Einwohner (2011) laut Volkszählung" und "Einwohner (2014) geschätzt" bzw. "laut Fortschreibung" oder so ähnlich. Letzlich haben beide Zahlen in gewisser Weise ihre Richtigkeit. Dann bleibt noch bei den fortgeschriebenen Zahlen, dass die Zahlen der einzelnen Bundesländer möglicherweise unterschiedliche Aktualität haben – manche werden vieleicht zum Stichtag 31. Dezember jährlich aktualisiert und andere monatlich oder in sonst einem Rhythmus. Somit könnten die zusammengestellten fortgeführten Daten manchen Leser wieder verwirren. Außerdem werden Bevölkerungszahlen mitunter durch einen Bot automatisiert von einer bestimmten Quelle ausgelesen und in WP eingefügt (wie z.B. bei den Gemeinden in Baden-Württemberg, während die Zahlen zu Ortsteilen meines Wissens händisch nach Veröffentlichungen der einzelnen Gemeinden aktualisiert werden müssen - wenn's denn jemand macht). Darüberhinaus ist es anscheinend geplant, in Zukunft Bevölkerungszahlen in Wikidata zu erfassen, so dass bei zentraler Korrektur überall auf den verschiedenen Seiten in der WP in allen Sprachversionen die gleichen und aktuellsten Daten wiedergegeben werden. Auch wenn ich mich für Demographie interessiere, bringe ich mich in der WP bisher anderweitig ein und mache lieber in diesen anderen Gebieten mehr. -- [[Benutzer:Kleiner Tümmler|Kleiner Tümmler]] ([[Benutzer Diskussion:Kleiner Tümmler|Diskussion]]) 22:48, 1. Jul. 2014 (CEST)
:::Danke [[Benutzer:Kleiner Tümmler|Kleiner Tümmler]] für diese ausführlichen Erklärungen. Für die WLE-Betrachtungen reichen aus meiner Sicht die Daten von den jeweiligen WP-Seiten zu den einzelnen Bundesländern. Einen schönen Tag wünscht die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 06:14, 2. Jul. 2014 (CEST)

== Tipp: ==

Siehe [[Spezial:diff/132354135]]. (rund 50 Links habe ich schon ausgebessert) Frohes Schaffen — [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] [[BD:Boshomi|☕⌨☺]] 20:03, 21. Jul. 2014 (CEST)
: Hallo [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]], danke. Wieder was Neues gelernt. Da gibt es noch ca. 100 weitere Denkmal-Listen (Leipzig, Chemnitz, Freiberg), wo das gleiche zu machen wäre, siehe z.B. hier: [https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturdenkmale_in_Plagwitz_%28Leipzig%29] - Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 20:28, 21. Jul. 2014 (CEST)

== WLM-Jury ==

Moin, deine Bewerbung zur WLM-Jury war erfolgreich. Wir freuen uns, dich am 18./19.10. in Nettelnburg begrüßen zu dürfen. Bis bald und Gruß [[Benutzer:Pankoken|Pankoken]] ([[Benutzer Diskussion:Pankoken|Diskussion]]) 12:39, 6. Aug. 2014 (CEST)

== Fototour Erfurt ==

Hallo Bernd, würde gern Ende August dabe isein, leider bekomme ich es nicht hin. danke für die Orga :D . Grüße, [[Benutzer:Conny|Conny]] 18:12, 7. Aug. 2014 (CEST).
:Schade, dann ein ander Mal - LG [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]]) 18:56, 7. Aug. 2014 (CEST)
== neue Bestätigung am 10.8.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Matthias Süßen|Matthias Süßen]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 11. Aug. 2014 (CEST)

== Fototour Erfurt ==

Hallo Bernd,

habe eben die Einladung für die Fototour nach Erfurt erhalten.
Würde gerne dran teilnehmen, habe leider nicht ganz verstanden wo ich mich anmelden soll?

Viele Grüße,
Pavel
:Guten Morgen [[Benutzer:Eremeev|Pavel]], das würde mich freuen. Die Anmeldung sollte auf dieser [[Wikipedia:Wiki_Loves_Monuments_2014/Deutschland/Fototouren#Fototour_Erfurt_29..E2.80.9331._August_2014|Projektseite]] in der Tabelle erfolgen. Bitte so bald als möglich, wegen der Hotelreservierung im Augustinerkloster. Erfurt ist von Touristen im Sommer sehr gut besucht. Bis bald und einen schönen Sonntag wünscht [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 06:31, 17. Aug. 2014 (CEST)
::Ich hätte noch eine Frage;) (Bin ganz neue in solchen Sachen). Wie funktioniert es mit dem Ticket und Hotel? Muss ich selbst den Ticket kaufen und dann irgendwie die Erstattung beantragen, aus dem Beitrag ist mir nicht ganz klar geworden. Noch mal Danke! Pavel
:::Hallo Pavel, das Hotel Augustinerkloster ist für 2 Nächte für Dich gebucht (Fr-So). Du mußt vor 18.00 anreisen. Dies bezahlt WMDE direkt, ebenso das Abendessen. Das Bahnticket mußt du selber kaufen; ebenso die Mahlzeiten bezahlen. Danach kannst du dies abrechnen. Für die Mahlzeiten (Fr. Mittag, Sa-Mi, Sa-Abend und So-Mittag je 9,60 € pauschal). Dafür mußt du ein Formular benutzen und das Orignalticket beifügen und an WMDE senden. Aber vor der Veranstaltung, also spätestens Anfang nächster Woche mußt du per email an community@wmde.de um Kostenübernahme bitten. Etwa mit folgendem Text: "Hallo Community-Team, ich bin Teilnehmer der Fototour Erfurt vom 29.-31.8 und bitte um die Übernahme folgender Kosten: 2 Übernachtungen, Bahnfahrt von x nach Erfurt xx € (2.Klasse), Verpflegung 38.40 € / Gesamt: yy € ..." - Besten Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 21:21, 21. Aug. 2014 (CEST)
::::Danke für die Hilfe!Hat alles super geklappt! Die letzte (hoffe ich) Frage häte ich noch. Ich habe bei dem Augustinerkloster nachgeschaut, es gibt auch Einzelzimmer, wäre es möglich so ein zu reservieren, die Differenz übernehme ich natürlich selbst. (wenn es noch nicht zu spät ist) Danke. Pavel
:::::Es sind alles Einzelzimmer; Doppelzimmer sind gar nicht frei. Gruss -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 12:07, 24. Aug. 2014 (CEST)

Hallo, ich als quasi-Erfurter fand es richtig cool, dass mal so eine Fototour herkommt und hab mich deswegen auch gleich eingeschrieben. Allerdings muss ich Freitag wahrscheinlich bis 18:00 arbeiten und Samstag auch bis mindestens 16:30. Lohnt sich da eine Teilnahme für euch und mich überhaupt? Liebe Grüße --[[Benutzer:Lucas Friese|Lucas Friese]] ([[Benutzer Diskussion:Lucas Friese|Diskussion]]) 12:57, 27. Aug. 2014 (CEST)
::Hallo [[Benutzer:Lucas Friese|Lucas]], ich habe gerade allen Teilnehmern ein ausführliches Rundschreiben mit letzten Informationen geschickt. Ich denke, es lohnt sich jede Kontaktmöglichkeit zu einem Wikipedianer, der in Erfurt lebt. Auf jeden Fall der Freitag abend und auch der Sammstag abend im Christoffel, um über die Arbeiten an den Denkmallisten zu sprechen. Bis dann -- Liebe Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 13:43, 27. Aug. 2014 (CEST)
::::Alles klar, dann bis morgen Abend. Liebe Grüße --[[Benutzer:Lucas Friese|Lucas Friese]] ([[Benutzer Diskussion:Lucas Friese|Diskussion]]) 11:28, 28. Aug. 2014 (CEST)

Hallo Bernd,
ich hoffe Du bist wieder wohlbehalten in der Heimat angekommen.
Habe gesehen das Du auch schon fleißig am hochladen bist.
Möchte mich auch nochmal herzlich für Dein Engagement und die sehr gelungene Organisation bedanken!
Im Moment habe ich ein Problem die folgenden Dateien in die Liste Petersberg einzuordnen:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:-106_Erfurt-Altstadt_Zitadelle_Petersberg_Festungsb%C3%A4ckerei.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:-111_Erfurt-Altstadt_Petersberg_Zitadelle_Gesch%C3%BCtzkaponniere_Nr._1.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:-110_Erfurt-Altstadt_Petersberg_Zitadelle_Anselmi-Hilfstor_mit_Poterne.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:-118_Erfurt-Altstadt_Petersberg_Zitadelle_Treppenturm.jpg
/media/wikipedia/commons/f/f3/-116_Erfurt-Altstadt_Petersberg_Zitadelle_Kriegspulvermagazin_Nr._1.jpg
/media/wikipedia/commons/2/21/-97_Erfurt-Altstadt_Petersberg_Zitadelle_Neue_Hauptwache.jpg
/media/wikipedia/commons/f/f1/-100_Erfurt-Altstadt_Petersberg_Zitadelle_Milit%C3%A4rarrestanstalt.jpg
Die Geo-Daten der Liste sind leider wenig hilfreich.
Ich gehe davon aus das diese Objekte (die man aufwendig restauriert hat)ebenfalls auf der Liste stehen.
Möglicherweise hat Elmar eine Idee,falls du Kontakt zu Ihm hast.Liebe Grüße Christian.--[[Benutzer:NoRud|NoRud]] ([[Benutzer Diskussion:NoRud|Diskussion]]) 13:05, 3. Sep. 2014 (CEST)
:Hallo NoRud, ja, das ist mir auch aufgefallen. Wie ich Euch erklärt hatte, habe ich Flurstücke, die keine Adresse und keinerlei Inhaltsangabe (z.B. Kirche) in der offiziellen Denkmalliste haben, nicht übernommen. Der Sinn muss sich erst nach einer Vorortbesichtigung und Fotografie ergeben. Bei der Zitadelle sind es wohl ca. 10 solche Leereinträge. Wenn wir jetzt wissen, was da noch alles an Bauwerken o.ä. ist, wie z.B. Munitionskeller u.a., können wir dies nachtragen. Aber wie bekommen wir raus, was sich hinter den Adressen wie z.B. Petersberg 5 .... verbirgt ? Welche Nr. hat die Wache ??? Ich habe bislang keine aufschlussreiche Karte (inkl. Google-maops, Bing, osm) gefunden. Ferner: eine email an Dich kam zurück. Kannst du mir nochmals die Adresse schicken. Allen anderen habe ich gestern die 3 Presseartikel geschickt. - Herzlichen Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 14:32, 3. Sep. 2014 (CEST)

Hallo,danke Dir hoffen wir das sich das irgendwann aufklärt.
" peko@rednamone.de " LG Christian--[[Benutzer:NoRud|NoRud]] ([[Benutzer Diskussion:NoRud|Diskussion]]) 15:35, 3. Sep. 2014 (CEST)

== Österreichische QS Seite für Denkmallisten ==

Hallo Bernd, hier der Link auf unsere QS Seite: [[Wikipedia:WikiProjekt Österreichische Denkmallisten/Qualitätssicherung]] (zum Schauen was alles geht). lg --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 13:27, 14. Sep. 2014 (CEST)
== neue Bestätigung am 14.9.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Agruwie|Agruwie]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 15. Sep. 2014 (CEST)

== Schnitzel - Jagd ==
Eine gute Quelle für die Schweiz ist sicher die [[Benutzer:Swiss_National_Library|Schweizerische Nationalbibliothek]]. Schreib am einfachsten eine Anfrage auf deren Diskussionsseite.
-- [[Benutzer:Martin E. Walder|mew]] 22:47, 15. Sep. 2014 (CEST)

== Fototour Weimar ==
Hallo Bernd, wie sieht es mit der Fototour durch Weimar aus? Das Wetter diese Woche wird laut Wetterbericht keinen Regen bringen. Liebe Grüße --[[Benutzer:Lucas Friese|Lucas Friese]] ([[Benutzer Diskussion:Lucas Friese|Diskussion]]) 23:21, 15. Sep. 2014 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Lucas Friese|Lucas]], ich bin von Morgen (Mittwoch) 11.00 bis Freitag 15.00 in Weimar und nächtige in der Hotelpension am Goethehaus. Ein Treffen mit MichaelWE ist für Mittwoch 15.00 geplant. Es wäre toll, wenn du dabei wärst und wir auch am Donnerstag gemeinsam auf Pirsch gehen. Herzlichen Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:07, 16. Sep. 2014 (CEST)
::Hab es dir auch noch per mail geschickt mit den Denkmallisten Weimar -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:34, 16. Sep. 2014 (CEST)
== neue Bestätigung am 28.9.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Tilman2007|Tilman2007]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 29. Sep. 2014 (CEST)
== neue Bestätigung am 29.9.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Indeedous|Indeedous]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 30. Sep. 2014 (CEST)
== neue Bestätigung am 1.10.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 2. Okt. 2014 (CEST)
== neue Bestätigung am 10.10.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Nicole Ebber (WMDE)|Nicole Ebber]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 10:41, 11. Okt. 2014 (CEST)

== Bilder vor der Jury Sitzung zeigen ==

Moin Brücke, 
tust Du mir bitte einen Gefallen, ich habe noch keine Bilder angesehen und möchte nicht von Deinen veröffentlichten Bilder beeinflusst werden, verzichte bitte auf weitere schöne Fotos, auch wenn ich verstehen kann, das es Dir in den Finger juckt, es beeinflusst so meine Ansicht, die Auswahl der anderen. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 10:12, 12. Okt. 2014 (CEST)
:Es sind ausschließlich Fotos, die '''keine Denkmale''' darstellen ... [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 12:34, 12. Okt. 2014 (CEST)
::Alles Gut. Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:28, 12. Okt. 2014 (CEST)
:::Ich wüßte nicht, wo hier eine Beeinflussung stattfand, wenn ich mit gewisser Ironie darauf hinweisen wollte, dass auch einige Kuriositäten dabei sind, die keine Denkmale darstellen. Das sollte doch wohl der Minimalstkonsens sein. Einen schönen Sonntag noch -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 13:35, 12. Okt. 2014 (CEST)
::::Dir auch einen schönen Sonntag, ich war noch nicht ganz wach und war einfach etwas irritiert, da ich keinerlei Bilder, nicht mal schlechten sehen wollte, bevor ich meine Bilder überhaupt zu Gesicht bekommen. Jeder hat so eine Idee und meine ist einfach eine andere von dem Umgang mit Bildern. Nichts für Ungut. ;) Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 13:49, 12. Okt. 2014 (CEST)

== WLM - Ehrungen ==

Hallo Brücke, leider bin ich dieses Jahr nicht zu WLM gekommen, war zu beschäftigt. Sag mal, haben wir eine Möglichkeit [[Benutzer:(dwt).]] und [[Benutzer:Lguenth1]] irgendwie zu ehren? Die beiden füllen die Chemnitz-Listen quasi im Alleingang. Allein (dwt). hat an die 1500 Uploads und Lguenth1 müsste auch an die 1000 fast haben. Damit haben sie zu zweit den Mammutanteil der Bebilderung von Chemnitz gestemmt. -- [[Benutzer:Lord_van_Tasm|Lord van Tasm]] [[BD:Lord_van_Tasm|«₪»]] [[Portal:Maschinenbau|‣P:MB]] 17:25, 15. Okt. 2014 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Lord_van_Tasm|Lord]], eine gute Idee, die ich im Hinterkopf behalten werde. Aber zur Zeit sehe ich keine Möglichkeit. Was haltet Ihr davon, dass Ihr alle am 7.11. Freitag Nachmittag nach Leipzig zu unserer Veranstaltung während der Denkmal-Messe kommt und wir abends im Auerbachskeller feiern und plaudern ? Auch könntet Ihr übedr Eure Arbeit an diesen Listen einen kleinen Erfahrungsbericht geben. Ihr seid ja nicht weit von Leipzig entfernt und evt. würde auch WMDE (auf höfliche Anfrage) die geringen Fahrtkosten von Chemnitz, Messeeintritt und Abendessen übernehmen. Es würde mich sehr freuen. Herzlichen Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:22, 22. Okt. 2014 (CEST)

== Wikipedianer-Treffen November 2014 ==
Hallo Bernd,
ich möchte dich hiermit gern persönlich zum [[Wikipedia:Thüringen|Thüringer Wikipedianer-Treffen am 22. oder 29. November 2014]] nach Erfurt einladen. Es wäre schön wenn du kommen könntest. Liebe Grüße --[[Benutzer:Lucas Friese|Lucas Friese]] ([[Benutzer Diskussion:Lucas Friese|Diskussion]]) 00:03, 22. Okt. 2014 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Lucas Friese|Lucas Friese]], danke dafür, dass du eine solche Initiative ergriffen hast und einen Thüringer Stammtisch belebst. Ich bin auch sicher, dass wir uns eines Tages wieder in Thüringen/Erfurt/Weimar sehen. Aber so ganz nah ist es von Dresden nicht und am 29.11. ist auch in Berlin die Mitgliederversammlung von WMDE. Aber nächstes Jahr ... Übrigens wird in wenigen Stunden das de-WLM-Jury-Ergebnis veröffentlicht werden, die ersten 10 Gewinner-Fotos sind ja schon bekannt. Schau dann mal drauf. Es wird dich sicherlich interessieren. Viele Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:27, 22. Okt. 2014 (CEST)

== Leipzig ==

Hallo Bernd,

nachdem Nightflyer sich gestern aus der Liste ausgetragen hat, habe ich die Frechheit besessen und mich da mal eingetragen, damit das Hotelzimmer nicht noch abbestellt und Stornegebühren bezahlt werden müssen.[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Wiki_Loves_Monuments_2014/Deutschland/Denkmal_Leipzig&diff=prev&oldid=135115715] Ich hoffe das geht so in Ordnung. Meine Teilnahme hätte ja auch Fachbezug.

Liebe Grüße, [[Benutzer:WikiAnika|Anika]] ([[Benutzer Diskussion:WikiAnika|Diskussion]]) 16:55, 22. Okt. 2014 (CEST)

== Dippoldiswalder Kulturdenkmallisten ==
Hallo, [[Benutzer:Geri-oc]] hat heute zwei unfertige Dippoldiswalder Kulturdenkmallisten in den ANR gesetzt, die ich anschließend in seinen BNR verschoben habe ([[Benutzer:Geri-oc/Liste der Kulturdenkmale in Dippoldiswalde]] und [[Benutzer:Geri-oc/Liste der Kulturdenkmale in Dippoldiswalde (Stadt)]]). Dies nur zur Kenntnis. Viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 13:48, 6. Nov. 2014 (CET)

== Vielen Dank! ==
Vielen Dank für deine Mitarbeit in der Vorjury von WLM 2014. Die Vorjury war erfolgreich und hat rund 500 Bilder ausgewählt, die derzeit bei der "denkmal-Messe" in Leipzig mittels Beamer gezeigt werden. Das Interesse ist über Erwarten groß. Die Bilder für die "Diaschau" wurden von Benutzer:Ruben Demus beschriftet und mit dem Lizenzhinweis versehen. Sie sind auch hier zu sehen: [http://wikilovesmonuments.at/vorjury/wlm_2014.php WLM-Vorauswahl], [http://wikilovesmonuments.at/vorjury/tdd_2014.php Vorauswahl zum Tag des Denkmals] (allerdings nicht als "Diaschau"). Die Hauptjury wird sich am 7. November 2014 in Wien treffen. Die Preisträgerinnen und Preisträger werden am darauf folgenden Wochenende bekannt gegeben und zusammen mit den Bildern aus anderen Staaten auf [[:Commons:Wiki_Loves_Monuments_2014_winners|Wikimedia Commons - Wiki Loves Monuments 2014]] veröffentlicht.

Am 11.11.2014 findet ab 18 Uhr in der Geschäftsstelle von WMAT in Wien eine Nachbesprechung der Juryarbeit statt (siehe [[WP:Wien/Wikidienstag]]). Die Preise von WLM 2014 in Österreich werden am 20. 11.2014 ab 13 Uhr im Ahnensaal in der Wiener Hofburg vergeben. Die Mitglieder der Vorjury sind dazu herzlich willkommen (siehe auch [[WP:Wien]])! MfG --[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] ([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Diskussion]]) 07:05, 7. Nov. 2014 (CET)

== 15. Foto Workshop ==

Ich bin mal so mutig und habe eine Terminfindung für den [[Wikipedia:15. Fotoworkshop|15. Fotowokshop in Nürnberg]] begonnen. --[[Benutzer:Olaf Kosinsky|Olaf Kosinsky]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf Kosinsky|Diskussion]]) 14:55, 7. Nov. 2014 (CET)

== Benachrichtigung der WLM-Gewinner 2014 ==

Hallo Bernd, Benutzer Indeedous scheint nicht sehr aktiv zu sein zur Zeit. Er hatte sich für den Workshop in Cuxhafen [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Commons:Lightroom_2014_in_CUX&diff=next&oldid=138907533 an- aber nicht abgemeldet]. Damit sein Platz nicht verfiel, wurde am Abend vor dem Workshop ein Nachrücker eingeladen. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 09:22, 9. Nov. 2014 (CET)
:::<quetsch>Aber er editierte am 8.11., so dass er doch meine Frage wohl sehen wird. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:40, 9. Nov. 2014 (CET)
:Danke für die Nachricht. Ich warte 1-2 Tage und dann mache ich es, damit alles geordnet und erfolgreich weitergeht. Herzlichen Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:34, 9. Nov. 2014 (CET) P.S. So viele Kontaktgespräche mit Denkmalämtern aller Ebenen hatten wir in Leipzig nicht erwartet. Wir sind sehr zufrieden und krempeln gemeinsam die Ärmel für WLM-2015 hoch.
== neue Bestätigung am 26.11.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Ludwig, Silvio|Ludwig]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 27. Nov. 2014 (CET)

== [[Wikipedia:Weihnachten]] ==

falls du es nicht kennst aber eventuell wünsche erfüllen kannst :-) liebe grüße --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 15:49, 1. Dez. 2014 (CET)
:Lieber Z, Deinen Weimar-Wunsch werde ich erfüllen. Immerhin werden die nächsten Tage etwas ruhiger. Die MV-WMDE ist ja hinter uns. Am liebsten aber mit meiner kleinen Funk-Maus. Herzlichen Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 17:33, 1. Dez. 2014 (CET)

== Einladung nach [[Löbau]] ==

[[File:Maschinenhaus_Löbau.jpg|rechts|150 px|Maschinenhaus am Bahnhof Löbau]]
Hallo!

Der Wikipedia-Stammtisch Oberlausitz plant für '''Samstag, den 20. Dezember 2014''' ein Arbeitstreffen in [[Löbau]]. Wir wollen uns gegen 14 Uhr am [[Bahnhof Löbau (Sachs)]] treffen und dann (ca. 14:30 Uhr) gemeinsam das [[Bahnhof Löbau (Sachs)|Maschinenhaus]] besichtigen. Dort gibt es eine Führung mit Lokmitfahrt, die der [http://www.osef.de/ OstSächsische EisenbahnFreunde e.V.] für uns veranstaltet. Danach wollen wir den Weihnachtsmarkt in Löbau besuchen und anschließend an einer Führung durch die Keller der Stadt Löbau teilnehmen, die mit einer kleinen Stärkung endet. Ein [[Wikipedia:Förderung/Löbau|Projektplan mit Förderanfrage]] habe ich gestellt. Ziel unseres Treffens ist es die u.a. Commons-Kategorie {{commonscat|Bahnhof Löbau}} mit vielen tollen Bildern zu füllen und Artikel rund um die Stadt mit Informationen und Bildern zu erweitern. Das Ende unseres Treffens ist offen, die Führung durch die Keller dürfte gegen 19:30 Uhr zu Ende sein.

Wenn du Interesse an einer Teilnahme haben solltest trägt du dich bitte so schnell wie möglich [[Wikipedia:Bautzen#N.C3.A4chster_Treffen|hier]] ein.

Liebe Grüße --'''''[[Benutzer:Der Checkerboy|Der Checkerboy]]''''' 17:21, 2. Dez. 2014 (CET)

PS: Wenn du schon vor dem regulären Treffen an einer kleinen Runde durch die Stadt mitmachen möchtest (z.B. zum Fotografieren) vermerkst du das bitte [[Wikipedia:Bautzen#Diskussion.2C_Hinweise.2C_Fragen:|hier]].

== Alt Wiener Suppentopf ==

Das Bild "Alt Wiener Suppentopf" ist wirklich gut geworden ! 
Hätte ich nicht gedacht, wenn ich bedenke, wie es zustande gekommen ist :) 
lG --[[Benutzer:Agruwie|Agruwie]]  ''[[Benutzer Diskussion:Agruwie|Disk]]''   20:01, 2. Dez. 2014 (CET)
[[File:Florentiner Schnitzel in Erfurt.JPG|rechts|250 px|Florentiner Schnitzel]]
:Hallo [[Benutzer:Agruwie|Agruwie]], hattest du Deine Finger etwa in der Suppe ? - Herzlichen Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 20:44, 2. Dez. 2014 (CET)
::Nein, aber zittrig den Löffel gehalten :) lG -- [[Benutzer:Agruwie|Agruwie]]  ''[[Benutzer Diskussion:Agruwie|Disk]]''   22:37, 2. Dez. 2014 (CET)
:::Wir haben schweizer Abende mit Raclette und Fondue im Jänner. Könntest du uns ev. mit einem Rezept aushelfen:"wie paniert man ein Raclette richtig bzw. wie bereitet man ein Fondue korrekt zu, damit es nicht als Beilage beim Wienerschnitzel über den Teller rinnt." Vielen Dank!--[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] ([[Benutzer Diskussion:Hubertl|Diskussion]]) 02:50, 3. Dez. 2014 (CET)
::::Wenn ich deine Frage richtig verstehe: Wie verhindert man beim Raclette oder Fondue, dass nicht ein Florentiner Schnitzel mit Käse entsteht ???? -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 14:11, 3. Dez. 2014 (CET)

== Fotowettbewerb-Abstimmung ==

Hallo Bernd, 
ich hab [[Benutzer:Anna reg/Abstimmung|hier]] mal angefangen, ein bisschen Ideen/Möglichkeiten für die Abstimmung zu sammeln und auszuprobieren. Magst du dir das mal anschauen und ruhig dort kommentieren/ändern? 
Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 23:45, 7. Dez. 2014 (CET)
:Liebe Anna, das gefällt mir sehr, besser als ich es angedacht hatte. Fang doch einfach mit einem fiktiven Beispiel an und ändere bitte den Hinweis, man könne erst ab 17.1. nominieren. Nein, man kann jetzt schon nominieren und später auch noch ändern. Es soll ja Spaß machen. Ansonsten freue ich mich über diesen Start: 5 Teinehmer haben schon 18 Fotos hochgeladen. Herzlichen Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:53, 8. Dez. 2014 (CET) P.S. Bei den Artikeln wäre vielleicht auch eine Tabelle zur Abstimmung besser.
::Oh, das hatte ich nicht richtig verstanden. Dann aber noch mal zu den Regeln: man kann (voraussichtlich) bis zu 10 Bilder nominieren und zeigt mit dem Zusatz (1/10), (2/10) an, wie viele Stimmen man schon vergeben hat. Sind ''Mehrfachnominierungen'' hier überhaupt erwünscht? Wenn mein Lieblingsbild schon nominiert ist, gebe ich ihm eine weitere Stimme? Das wäre interessant, wenn nicht alle nominierten Bilder zur Abstimmung weiterkommen (sondern z.B. die 50 mit den meisten Nominierungsstimmen) - vielleicht können wir uns gleich überlegen, wie viele Bilder wir denn in der Endrunde haben wollen...
::Ich wäre auf jeden Fall dafür, die (Nominierungs-)Regeln noch klarer formulieren, bevor die Seite verwendet wird... (so dass zumindest ich versteh, was ich vorbereite. ;->)
::Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 10:43, 8. Dez. 2014 (CET)
:::So, ich hab mal auf [[Benutzer:Anna reg/Abstimmung|meiner Unterseite]] einen Vorschlag mit Regeln ausgearbeitet, den ich hinüberkopieren kann - was sagst du dazu? Aufgefallen ist mir, dass bei einer Nominierung während des Wettbewerbs kurz vor der Deadline eingereichte Bilder keine bis schlechte Chancen haben - ich würde daher die Nominierung zumindest bis zum Samstag, den 17. Januar ausdehnen.
:::Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 11:10, 8. Dez. 2014 (CET)

== Löschung von [[Liste der Kulturdenkmale in Weimar]] ==

Hallo Bernd, falls du [[Wikipedia:Löschkandidaten/11. Dezember 2014#Liste der Kulturdenkmale in Weimar|das]] noch nicht mitbekommen.. jeztt weißt du es. Vielleicht kannst du auch schon eine teilvollendete Liste dort einfügen. Danke und Gruß, --[[Benutzer:Aschroet|Arnd]] ([[Benutzer Diskussion:Aschroet|Diskussion]]) 15:08, 11. Dez. 2014 (CET)

== Winter/Weihnachtswettbewerb ==

Hallo Bernd, 
schon wieder eine Frage - ich hatte ja mal gefragt, ob's eine ''Themenpolizei'' gibt oder ob alles drin bleibt und man bei der Abstimmung (hoffentlich) sieht, was nun weihnachtlich ist... 
hier wären ein paar Beispiele für Fälle, wo sich mir der Weihnachts/Winter-Bezug nicht erschließt:
<gallery mode=packed>
Erzgeb-Schwarzenberg-Georgenkirche06.jpg
Erzgeb-Schwarzenberg-Georgenkirche11.jpg
Erzgeb-Schwarzenberg-Schloss7.jpg
Erzgeb-Schwarzenberg-Schloss2.jpg
</gallery>
[[Datei:Weihnachtskrippe auf Dresdner Neumarkt 06.JPG|150px|thumb|Kurrende auf dem Dresdner Neumarkt]]
Liebe Grüße, --[[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 21:28, 11. Dez. 2014 (CET)
:Doch, wir beide spielen die Gendarmen. Ich bin Dein Hilfssheriff. In den von Dir angezeigten Fällen bin ich dafür, die Vorlage/Cat zu entfernen. SchiDD wird nicht böse sein. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 06:34, 12. Dez. 2014 (CET)
::Ok, ich hab jetzt bei 9 Bildern von [[Benutzer:SchiDD|SchiDD]] die Vorlage entfernt.
::Eine ganz andere Frage - sind [[:File:Weihnachtskrippe auf Dresdner Neumarkt 02.JPG|das]] [[Kurrende]]? Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 21:25, 12. Dez. 2014 (CET)
:::Ich würde sagen: Ja [[Benutzer:Anna reg|Anna]], ich habe sie heute erlebt. Die Kleidung wird auch im Artikel beschrieben. Herzlich von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 21:56, 12. Dez. 2014 (CET)
::::Ich kenne nur die Holzfiguren - durch meine Großmutter... ;-> [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 22:02, 12. Dez. 2014 (CET)

==Ein gesegnetes Weihnachtsfest==
[[File:The Nativity by Hans Memling.jpg|mini]]
und ein friedvolles Jahr 2015 wünscht Dir und allen, die Dir nahe stehen --[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 15:52, 22. Dez. 2014 (CET)
:Lieber [[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]], auch Dir wünsche ich ein besinnliches Fest und einen guten Rutsch in ein friedliches Jahr 2015. Wenn ich an dich denke, dann ist es immer Dein fröhliches Lachen. Lachen ist gesund. Nicht vergessen habe ich die Projektidee zu H.D. Wenn Du möchtest, dann schaffe ich sicherlich in 2015 einen Förderantrag für ein Projekt im Frühjahr 2016. Fröhliche Weihnachten wünscht die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:53, 23. Dez. 2014 (CET)
{{Absatz}}

== In Sachen "Quark mit Leinöl" ==

Beitrag von Jocian dorthin verschoben, wo es hingehört: [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Weihnachten/Quark_mit_Lein%C3%B6l#Commonscat-Link]

: Hallo Dr. Bernd Gross, ehrlich gesagt, finde ich es nicht gut, dass Du meinen hier geposteten und ''erstmal vorrangig an Dich alleine'' gerichteten Beitrag ratzfatz auf die Disk.-Seite des Artikelentwurfs verschoben hast. Außerdem passt der größte Teil meines Beitrags nicht in den dortigen Abschnitt #Commonscat-Link, sondern teils in den Abschnitt #Lemma? und und teils in #Literaturempfehlungen. All das macht die dortige Disk-Seite imho völlig unübersichtlich, wer soll denn bittschön da noch den Überblick behalten? Wie soll es denn nun weitergehen, was stellst Du Dir denn so vor? Grüße, --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 20:08, 22. Dez. 2014 (CET)
::Hallo [[Benutzer:Jocian|Jocian]], ich würde zunächst vorschlagen, dass du mal den Artikel-Wünscher [[Benutzer:Z_thomas|Z_thomas]] befragst, er hatte ein klares Lemma vorgegeben und du ignorierst diesen Wunsch und die Hinweise mehrerer, die an der Diskussion teilnahmen. Zweitens hat mich Z_thomas vor ca. 0 Tagen um Mithilfe gebeten, da er weiß, dass ich einen sehr großen Überblick und auch Zugriff auf die Kochbuchliteratur, einschließlich 19. Jahrhundert, habe. Wie du ja der Disk entnehmen kannst, bat er mich auch dort um meine Literatur-Recherche-Ergebnisse, einige hatte ich ihm per mail geschickt. Und diese belegen anderes als Deine subjektive Wahrnehmung bzw. Darstellung.
::Am besten du genießt mal die besinnliche Zeit und bedenkst mal, was ein Austausch sachlicher Argumente und kollaboratives Arbeiten bedeuten. Was auf keinen Fall geht ist, dass du in den Beschreibungen meiner Fotos auf Commons mit Verzerrungen eingreifst. Da du auf meinen diesbezüglichen Protest unter der Rubrik Commonslink reagiert hast, gehört es schon dorthin verschoben. Und die dortigen Diskussionsteilnehmer werden sich schon zurecht finden. Und noch ein Hinweis: Wenn es Dir nur um eine Zubereitungsart von Quark geht, warum dann nicht den Quark-Artikel erweitern. Umgekehrt könnte man ja auch das von Z_thomas gewünschte Gericht als Ausbaustufe von Pellkartoffel sehen, bzw. als einen dazu vertiefenden Artikel. Fröhliche Weihnachten. [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 20:25, 22. Dez. 2014 (CET)

== Frohes Fest ==

[[Datei:Christmas tree exposure time.JPG|mini|140px|Christbaum mit Schleifen]]
Hallo Dr. Bernd Gross, ich wünsche Dir frohe Festtage und einen guten Rutsch ins Neue Jahr. Viele Grüße von [[Benutzer:Cherubino|Cherubino]] ([[Benutzer Diskussion:Cherubino|Diskussion]]) 09:20, 23. Dez. 2014 (CET)
:Herzlichen Dank [[Benutzer:Cherubino|Cherubino]], auch Dir alles Gute. Ich würde mich freuen, wenn du auch am [[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Weihnachts-Fotowettbewerb|aktuellen Fotowettbewerb]] mitmachst.
:Guten Rutsch und Fröhliche Weihnacht -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 18:47, 23. Dez. 2014 (CET)
== neue Bestätigung am 28.12.2014 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Der Checkerboy|Der Checkerboy]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 29. Dez. 2014 (CET)

== [[Liste der Kulturdenkmale in Klipphausen]] ==

Hallo bernd, vielen dank für die schöne liste. da bin ihc ja gespannt, ob die wäschemangeln bilder bekommen :-) ich wünsche dir ein tolles jahr 2015. --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 12:25, 2. Jan. 2015 (CET)
:Bis es soweit ist, kommen die Mangeln erst mal [[Portal:Dresden/Region/Schon gewusst|hier]] zu Ehren. Viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 07:37, 9. Jan. 2015 (CET)

== WLE 2015 ==

Hallo Dr. Bernd Gross,
momentan wird WLE 2015 vorbereitet, unter anderem diskutieren wir über den Zeitrahmen, siehe [[Wikipedia_Diskussion:Wiki_Loves_Earth_2014/Deutschland#Zeitrahmen]].
Viele Grüße, --[[Benutzer:Blech|Blech]] ([[Benutzer Diskussion:Blech|Diskussion]]) 22:35, 18. Jan. 2015 (CET)

== 'Gereihte Stimmen' ==

Lieber Bernd, 
wenn du bei deinen Stimmen jetzt noch eine Reihung vornehmen könntest (indem du zu der Unterschrift bei dem deiner Meinung nach besten Artikel eine 1 davorschreibst, beim zweitbesten eine 2), dann gibst du mir für die Auswertung mehr Möglichkeiten (weil ich dann den ersten Platz stärker werten kann, als den fünften und damit leichter Gleichstände vermeiden kann). 
Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 17:39, 22. Jan. 2015 (CET)
:Was gereihte Stimmen sind, verstehe ich erst hier. Ich und die anderen ersten Abstimmenden haben das anders gemacht (nur mit #). --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 20:41, 22. Jan. 2015 (CET)
::Ok - dann werde ich das in den Regeln noch einmal umschreiben (außer ihr denkt, das ist zu kompliziert). [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 10:25, 23. Jan. 2015 (CET)
:::Hallo Anna, du kannst ja einfach bei der Auswettung wie folgt verfahren: Wer eine Reihung angegeben hat, bei dem werden die Stimmen mit einem Zusatzfaktor gewertet; ansonsten werden sie als einfache Stimmen verbucht. Aber es macht keinen besonderen Sinn alle anzuschreiben, die es nicht machen. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 10:33, 23. Jan. 2015 (CET)
::::Nachdem auf der Diskussionsseite auch noch jemand um klarere Regeln gebeten hat, hab ich sie umgeschrieben ([[Benutzer:M2k|M2k]] hat übrigens gleich gereiht - also war meine anscheinend kryptische Anleitung immerhin für eine Person verständlich ;->) - könnt ihr schauen, ob meine Beschreibung jetzt klar ist? (Auf der Diskussionsseite hab ich zusätzlich noch ein Beispiel angeführt - falls ihr meint, das wäre auf der Abstimmungsseite hilfreich, kann ich's auch noch hinüberkopieren...)
::::Ich werde ungereihte Stimmen natürlich auch werten - wenn jemand für viele Bilder abstimmt, würde ich die Stimmen allerdings weniger stark gewichten (bei nur einer Stimme brauch ich keine Reihung um zu wissen, dass das die Stimme für das seiner Meinung nach beste Bild ist) - aber das ist eigentlich nur für die Auswertung wichtig - nicht für die Abstimmung...
::::Und du hast Recht, alle anzuschreiben würde wenig Sinn machen - habe ich auch nicht vor. Aber bei den ersten Stimmen kann's helfen, wenn sie 'gereiht' sind, dann verstehen nachfolgende leichter, was ich damit meine...
::::Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 11:09, 23. Jan. 2015 (CET)
== neue Bestätigung am 29.1.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Maddl79|Maddl79]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 30. Jan. 2015 (CET)

== WP:PB ==

Hallo Bernd, bei den persönlichen bekanntschaften gibt es ein paar neue teilnehmer... lucas friese und norud. falls du mal zeit und lust hast :-) viele grüße --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 21:18, 1. Feb. 2015 (CET)
:Danke für den Hinweis, habs getan. Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:49, 2. Feb. 2015 (CET)

== Sieger-Bapperl ==

Hallo Bernd,
noch eine Frage - bei den Photowettbewerben auf commons und beim Oster-Photowettbewerb haben wir den Siegern ein 'Bapperl' gebastelt. Nachdem ich weiß, dass ich mich über solche Ehrungen genauso freu, wie über 'reale Preise', denke ich, dass es nett wäre, auch für den Weihnachtswettbewerb etwas ähnliches zu basteln. Was hältst du davon? (Ich würde bei den Bildern rechts das jeweilige Bild hinsetzten).
Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 12:27, 4. Feb. 2015 (CET)

=== [[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Weihnachts-Fotowettbewerb/Ergebnisse|Weihnachts-Fotowettbewerb]] ===

{| cellspacing="3" cellpadding="0" style="width:100%; clear:both; margin:0.5em auto; background-color:#d8ebf2; border:2px solid #66A7CC;" class="plainlinks";"
| style="width:60px" | [[File:Christmasornaments.png|60px]]
| <div class="center centered" style="width:auto;"> {{#ifeq: {{{mw|}}} | w | Liebe | Lieber }} {{{1|{{PAGENAME}}}}}, 
Herzlichen Glückwunsch für den '''6. Platz''' (Bilder) im '''[[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Weihnachts-Fotowettbewerb|Fotowettbewerb ''Weihnachtszeit, Winterzeit, Wendezeit 2014/2015'']]'''! 
[[Wikipedia:Fotowettbewerbe/2014/Weihnachts-Fotowettbewerb/Ergebnisse|Weitere Ergebnisse findest Du hier.]]
</div>
| [[File:Schloss Albrechtsberg im Winter.JPG|120px]]
|}
Ich hab jetzt als Platz jeweils die Person, nicht den Bildplatz genannt - hoff das passt...
Liebe Grüße, [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 16:55, 5. Feb. 2015 (CET)
:Wie du weißt, reiche ich ja meinen Preis weiter. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 16:57, 5. Feb. 2015 (CET)
::Ja - du hast auch den Satz mit den Daten verschicken nicht bekommen. ;-> [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 10:37, 6. Feb. 2015 (CET)
:::Damit nichts schief geht, schicke bitte die Preis-Verteil-Listen an WMDE (13) bzw. WMAT (3). Danke und herzlichen Gruss von Bernd/ [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 10:41, 6. Feb. 2015 (CET)
::::Ich hab Raimund die 3 Benutzernamen der drei Packerl-Gewinner geschrieben und an WM-DE den Link zur Ergebnisseite und die Auswertung geschickt - ich hätte gehofft, dass damit alles klar sein sollte... Veronika hat sich heute für die Liste bedankt und gemeint, die ersten Gewinner hätten sich auch schon gemeldet. [[Benutzer:Anna reg|Anna reg]] ([[Benutzer Diskussion:Anna reg|Diskussion]]) 11:46, 6. Feb. 2015 (CET)

== Denkmallisten ==

Hallo Bernd,

ich freue mich ja, dass nach der Einsichtnahme letztes Jahr auch ein paar Listen zu "meinen Landkreisen" entstehen. Mich freut es auch besonders, dass die Große Kreisstadt Bautzen endlich zu ehren kommt. Leider erschließt sich mir der Antrag, den du gestellt hast, nicht ganz (muss er ja aber auch nicht):
* https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Förderung/Denkmallandschaft_Bautzen_2015

Wie du weiß, gibt es in und um Bautzen sehr aktive WLM-Beiträger. Meinst du nicht, dass diese fleißigen Fotografen, mit etwas Handfestem wie deiner Liste in der Hand, dann nicht auch zielgerichteter aus ihrem Wohnhaus treten könnten?

Stefan Kühn hält den Vortrag an der BA, den du auch unterstützen möchtest, um die Wikipedia verständlich zu machen und eventuell den ein oder anderen neuen interessierten Autoren zu gewinnen. Deine vorbereiteten Listen könnten dazu ein wertvoller Baustein sein. Die Hemmschwelle einen Fotoapparat in die Hand zu nehmen und ein Bild hochzuladen und in eine Liste einzupflegen dürfte deutlich geringer sein, als gleich sofort von Null auf Hundert einen Artikel zu verfassen. Nur sollten dann die Listen nicht schon vollständig befüllt sein.

Du möchtest auch ein Pressegespräch führen. Nutz das doch, um Bautzener einzuladen mitzuwirken. Gerade in Bautzen gibt es sehr viele Schulen. Die ein oder andere hat vielleicht auch eine Foto-AG oder könnte in den Projektwochen vor den Sommerferien entsprechendes anbieten. Mach Werbung dafür, sprich die Mitglieder der [http://www.fotofreunde-bautzen.de/Mitglieder/mitglieder.html fotofreunde] an. Es ist doch schön zu sehen, mit der eigenen Arbeit andere motivieren zu können und dieselbe so wertgeschätzt zu finden. In Kleinkleckersdorf wird sich so spontan vermutlich keiner finden.

Bautzen ist aus allen Himmelsrichtungen des Landkreises relativ günstig zu erreichen. Die Stadt ist auch so touristisch sehr interessant. Die Menschen gehen hier einkaufen, ins Theater oder haben hier ihre Arbeitsstelle. Meinst du nicht, diese attraktiven Listen füllen sich auch so nach und nach? Gerade die der Innenstadt? Oder wolltest du in die Außenbezirke?

Warum fährst du für deine Tour nicht ein/zwei Stationen weiter? Z. B. nach [[Kubschütz]], [[Pommritz]] oder [[Breitendorf]]? Hier ist die Denkmaldichte zwar nicht so hoch, aber im Artikel Kubschütz findet sich z.B. gar kein Foto, in Pommritz und Breitendorf sind nur 25 bis 50 Jahre alte Schwarz-Weiß-Bilder aus dem Rappschen Mühlenarchiv eingebunden. Hier wären aktuelle Bilder eine echte Bereicherung auch der Ortsartikel. (und ich würd' mich über das Umgebinde freuen)

Solltest du nach Anregungen suchen, welche Listen über diese Perlen hinaus dankbare Abnehmer/Fotografen finden würden: Ein Vögelchen hat mir die Namen [[Königshain]] und [[Vierkirchen (Oberlausitz)]] ins Ohr geflüstert...

Liebe Grüße, [[Benutzer:WikiAnika|Anika]] ([[Benutzer Diskussion:WikiAnika|Diskussion]]) 16:11, 6. Feb. 2015 (CET)

:Ach du Schreck, hab ich mich etwa verrechnet, oder solltest du meinen Antrag nochmals richtig lesen ? 1177 Denkmale in 2 Tagen fotografieren ? Diese Unterstellung kannst du doch nicht ernsthaft hier hehaupten. Es ist von einem Grundstock der Bebilderung die Rede. Hauptziel meiner Bemühungen ist die Erstellung von 25 Denkmallisten zur Stadt Bautzen, die nun zum großen Teil fertig sind. Der Bebilderungsgrad wird wohl - wie meine Erfahrung auch bei anderen Städten zeigt - mit dem vorhandenen Bildmaterial bei Commons bei 15 % liegen. Normal sind beim Start von Listen weniger als 10 %. Nur weil der WLM-Superman Tilman2007 kürzlich durch Bautzen zog, kommt der größte Stadtteil - die Innenstadt - bereits auf 33 %. Und Tilman soll noch 200 Fotos in Reserve haben. Die kleinen Orts-Denkmallisten liegen aktuell bei 0 %. Die mittelgroßen - daran arbeite ich noch. Ich mag keine total weißen Flecken/Listen. Achja, als ich allein 2012 die Stadt Pirna (1300 Denkmale) durchwanderte, brauchte ich für die Befleckung der neu angelegten Denkmalisten mehr als 20 Fahrten auf eigene Rechnung um 70 % zu bebildern. Was sollen also 2 Reisen, die noch andere Terminaktivitäten beinhalten, da bewirken! Eher Symbolik.

: Zweitens wäre wohl festzustellen, dass ich bislang keinen ortsansässigen Wikipedianer gehindert habe, Denkmale in Bautzen - über die VIPs hinaus - zu fotografieren. Was die Innenstadt anbetrifft dominiert aktuell der Bayer Tilman. (Für Fotos vom Osterreiten wohl meine Fotos.) Die Denkmallisten sind/waren bekannt, zumal ja auch die Stadt auf www.bautzen.de die Denkmalkarte veröffentlicht hat. Also gehst du von Unterstellungen und Falschdarstellungen aus.
[[Datei:Umgebindehaus in Oybin 1.JPG|miniatur|Mein erstes Foto von einem Umgebinde 2010 in Oybin: Das nicht denkmalgeschützte Almanka]]
: Drittens gehen mir auch die Schulen und seit der Denkmalmesse Leipzig speziell das Projekt Pegasus durch den Kopf - wenngleich noch nicht bei WMDE in die Köpfe. Die Leiter von Pegasus haben mir in Leipzig daher auch geraten, mit dem Koordinator für die Schulen in Ostsachsen, der in Bautzen sitzt, mal zu sprechen. Nur weil Stefan seinen Vortrag bereits am 2.3. hält, dem ich damit ein Beispiel zur Mitarbeit Neuer an Wikipedia-Projekten, von Bautzenern zuarbeite, habe ich meine Reise nach Bautzen und Projektarbeit vorgezogen. Und die Presse in Bautzen bekam dies mit und bat mich um einen Besuch, übrigens initiiert von einem bekannten Dresdner Wikipedianer. Zwecks Aufruf zur Mitarbeit an die Bürger !

: Danke für den Hinweis zu den Umgebinde-Häusern, die zu meinen beliebsten Denkmal-Motiven seit 2010 zählen. Meine zahlreichen Fotos sollten dir ja bekannt sein. Aktuell bin ich besonders auch auf der Suche nach den nicht-denkmalgeschützten 2000 Umgebindehäusern. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:01, 7. Feb. 2015 (CET)

::Hallo Bernd,
::Meine Bitte bleibt: Versuche bitte nicht die Innenstadt zu komplettieren. Da sind die Schulen, das Touristische Zentrum, viel Laufverkehr.
::Tilmann wird sich nicht ausschließlich an der Karte orientiert haben; oder vielleicht doch, wenn er mit Tablett oder Smartphone unterwegs war. (außerdem ist genau er ein Beispiel für die Menschen, die sich in der touristisch interessanten Innenstadt herumtreiben).
::Das die händische Zusammenstellung einer Liste aus einer Karte heraus etwas kompliziert sein kann, haben dir andere Dresdener mehrfach erzählt und sollte von in Arbeits- und Familienleben und anderweitig noch stark eingespannten Menschen nicht auch noch verlangt werden. Es genügt, wenn sie Zeitung lesen und raus gehen, wenn dort von Baumaßnahmen die Rede ist (oder ein Hochwasser halbe Häuser wegspült) oder über die Dörfer tuckeln und jede Kirche fotografieren, die garantiert ein Denkmal ist. Mit einer Liste in der Hand ist es dann auch ein Leichtes den Sonntagsspaziergang durch eine noch unbebilderte Straße zu legen.
::Mir liegt es fern deine Leistungen (Pirna etc.; Osterreiten in Bautzen ist jedoch Theater für Touristen) klein zu reden. Aber das hier ist ein Gemeinschaftsprojekt! Jeder trägt bei was er (am Besten) kann. Vielleicht sollte man sich auch fragen: Wo können mich andere unterstützen? Wo kann ich anderen helfen?
::Listen kann man auch im BNR oder dem Portalnamensraum bereit stellen. Weiße Listen animieren vielleicht auch Nichtwikipedianer mal vor die Tür zu gehen, weil sie die weißen Listen ärgern... So hat das jedenfalls in der Vergangenheit mit der Autorengewinnung mal funktioniert – „da ist ein weißer Fleck, ich kann dazu was sagen“. Die Anwerbung und Bindung neuer Freiwilliger wird ja recht häufig auch von der WMF als Ziel definiert.... Es gibt QS-Bausteine, die teilen dem Leser mit "du kannst helfen" und fordern ihn auf beizutragen. Für mich sind die auch in solchen Listen denkbar. Aber dazu können wir uns, wenn gewünscht, auch am Samstag in Wiesbaden austauschen.
::Du durftest Einsicht in die Listen nehmen. Du hast die Mittel sie mit vertretbarem Aufwand auch anderen zur Verfügung zu stellen. Tu das bitte nach und nach. Auch mit WLM im Hinterkopf. Konkreten Bedarf habe ich dir oben aufgezeigt (die würden also nicht weiß bleiben). Der Mensch kann nur dann ein Denkmal fotografieren, wenn er auch weiß, dass es eines ist und wo er eines findet. Der Gelegenheitsfotograf reist im Zweifel nicht mit Tablett durch die Lande.
::Liebe Grüße, [[Benutzer:WikiAnika|Anika]] ([[Benutzer Diskussion:WikiAnika|Diskussion]]) 10:37, 7. Feb. 2015 (CET)

== Kulturdenkmale BZ ==

Hallo Bernd! Ich habe gesehen, dass du Kulturdenkmälerlisten für Bautzen vorbereitest und möchte dir schon mal vorab herzlich dafür danken. Mir ist außerdem aufgefallen, dass in der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross/Liste der Kulturdenkmale in Gesundbrunnen (Bautzen)|Liste für Gesundbrunnen]] im Moment eigentlich nur Denkmäler aufgeführt sind, die sich im Stadtteil Nordostring befinden (Behringstraße, Schäfferstraße, Stadtwall etc.) Falls dir das schon bewusst ist, ignoriere den Hinweis einfach. Grüße, [[Benutzer:J budissin|j.budissin]][[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]] 11:47, 10. Feb. 2015 (CET)

:Hallo [[Benutzer:J budissin|j.budissin]], das ist echt ein Ding. Nein, ich habe dies nicht gewußt, denn es steht so in der offiziellen Denkmaliste des Landesamtes. Zunächst dachte ich, dass ich einen Fehler in meiner Datenbank gemacht habe, aber dem ist nicht so. Also bleibt es weiter zu prüfen ... Aber schön, dass du dich meldest. Ich wollte dich schon anschreiben. Da du die Karten zu den Stadtteilen von Bautzen gemacht hast ... 2007, aber 2008 sich einiges geändert hat, so stimmen viele Karten nicht mehr, bzw. gibt es noch keine. Kannst du in naher Zukunft hier was aktualisieren ? Und was schlägst du zu Gesundbrunnen nun vor ? Ich bräuchte einen exakten Plan von Bautzen., erst dann kann ich Zuordnungen ändern. Herzlichen Gruss und Dank von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 13:44, 10. Feb. 2015 (CET) P.S. Fehler in off. Denkmallisten gibt es öfters - ein weiterer Grund für Wikipedianer hier zu helfen, wenn es so ist. Das sollte dann nur mal das Landesamt erkennen.

::Hallo Bernd. Dachte ich mir. Im [http://geoportal.sachsen.de/cps/karte.html?showmap=true Sächsischen Geoportal] kannst du dir die aktuellen Stadtteilgrenzen anzeigen lassen (einfach Stadtteil im Suchfeld eingeben und auswählen). Das ist ziemlich praktisch und auch genau. Was die Ortsteilkarten angeht, schreib ich mir das mal auf meine Liste. Grüße, [[Benutzer:J budissin|j.budissin]][[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]] 13:57, 10. Feb. 2015 (CET)
:::Hallo [[Benutzer:J budissin|j.budissin]], ich werde dies später reparieren, zunächst mache ich die anderen Stadtteile fertig. Ein erster Blick zeigt mir: Alle jetzt unter Gesundbrunnen laufenden Denkmale sind in der Tabelle falsch, müssen also umgepackt werden. Gesundbrunnen hat offenbar nur den Jüdischen Friedhof als Denkmal und ein Steinkreuz - jenachdem auf welcher Straßenseite der Muskauer Str. es steht. Das ist dann überschaubar. Aber ein Vorortbesuch sinnvoll. Besten Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 14:32, 10. Feb. 2015 (CET)

::::Gut, dass J budissin das angesprochen hat. Sonst bist du ja immer nach Gemarkungen gegangen und größere Gemarkungen hast du nach Stadtteilen unterteilt. Das kann im Falle Bautzens zu Problemen führen, denn z. B. überlagern sich die Gemarkung Strehla und die Stadtteile Südvorstadt und Ostvorstadt teilweise. Das hat zur Folge, dass für genannte Stadtteile/Gemarkungen entweder von vornherein eine gemeinsame Liste entstehen müsste oder dass manche Denkmale (z. B. jene an Czorneboh- und Thrombergstraße) in zwei Listen auftauchen müssten – oder als Variante drei, dass eine „Liste der Kulturdenkmale in der Ostvorstadt ohne Strehla“ entsteht, um die Überschneidung trickreich (aber schon TF-verdächtig) zu umgehen. Genau dieses Problem war übrigens letztlich der Grund, weshalb die Liste der Kulturdenkmale in der Dresdner Neustadt alphabetisch in vier Listen unterteilt wurde und nicht nach (statistischen) Stadtteilen, weil die sich mit Nachbargemarkungen überschneiden. --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 15:13, 10. Feb. 2015 (CET)
:::::Das wird ja immer komplizierter. Was Gesundbrunnen anbetrifft, so halte ich es in der off. Denkmalliste wirklich für einen Fehler, wenn man sich auf Sachsen-Atlas mal das räumliche Gebilde der Gemarkung Gesundbrunnen anschaut. Da wurde vielleicht ein Strich falsch gedacht und ein ganzer Teil falsch zugeordnet. Dies würde ich also nun - bis auf Jüd. Friedhof und Steinkreuz (Kreuzstein) aus Gesundbrunnen rausnehmen und zum Nordostring schieben. Über Weiteres sollten sich andere den Kopf machen. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 15:21, 10. Feb. 2015 (CET)
::::::Ich würde in dem Fall nur nach den aktuellen Stadtteilen gehen. Du hast wahrscheinlich mitbekommen, dass bei der Innenstadt noch ein paar falsche dabei sind (alles außerhalb des Walls ist Nordostring), aber ansonsten passt das schon so. Und die Gebietseinheit "Strehla" spielt heute keine Rolle mehr, bekommt also auch keine Liste. -- [[Benutzer:J budissin|j.budissin]][[Benutzer Diskussion:J budissin|+/-]] 17:16, 10. Feb. 2015 (CET)
::Julian, schön dass du mitmachst. Danke. Laßt mich erst mal die restlichen Listen bis zum Wochenende abschließen und dann könnt Ihr hin- und herschieben. Für mich ist erst einmal die Stadtteil-Einordnung nach der off. Landesamts-Liste entscheidend. Das sind die Primärdaten. Gesundbrunnen werde ich selber korrigieren, wie oben gesagt. Gruss von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 17:24, 10. Feb. 2015 (CET)
:::::::Ok, die Liste richtet sich im Bautzener Fall komplett nach Ortsteilen und nicht nach Gemarkungen, wie andernorts üblich. Dann fällt Strehla natürlich raus. Viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 17:33, 10. Feb. 2015 (CET)
::::::::Da muß ich Euch jetzt doch noch mal fragen: Wenn ich den größten Teil - bis auf 2 - von Gesundbrunnen nach Nordost verschiebe, dann gehe ich von Gemarkungen aus nach Sachsen-Atlas. Kann es sein, dass 50% des Stadtteils "Gesundbrunnen" zur Gemarkung Nordost gehören ? -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 18:01, 10. Feb. 2015 (CET)
:::::::::Grundsätzlich gibt es gar keine Gemarkungen Nordostring und Gesundbrunnen. Das, was der Sachsen-Atlas anzeigt, wenn du ihn bspw. nach Südvorstadt, Ostvorstadt, Gesundbrunnen und Nordostring fragst, sind die zur statistischen Einteilung des Stadtgebiets festgelegten Stadtteile, die allesamt innerhalb der Gemarkungen Bautzen und Strehla liegen. Der Stadtteil Gesundbrunnen lässt sich baulich vom Nordostring sehr gut unterscheiden: Er besteht aus Plattenbauten in geschlossener Bauweise („Reihenhaus“), in benachbarten Stadtteilen dominiert die offene Bauweise. Gesundbrunnen und Nordostring haben keine Überschneidungen. Viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 19:25, 10. Feb. 2015 (CET)
::::::::::Danke, dann machen wir es so: Bis auf 2 schiebe ich alle aus Gesundbrunnen zu Nordostring und betrachte es als einen Fehler in der off. Denkmalliste. Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 19:30, 10. Feb. 2015 (CET)

:::::::::::Ja, das ist ein Fehler. Dort wird bspw. der Kupferhammer in Gesundbrunnen verortet. Das halte ich für Unsinn. Woher kommt die Liste denn? Aus dem Landratsamt? --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 20:10, 11. Feb. 2015 (CET)
== neue Bestätigung am 18.2.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:NoRud|NoRud]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 19. Feb. 2015 (CET)

== "Der Denkmal-Sammler" ==

Hallo Bernd, schöner Artikel in der Sächsischen Zeitung! Toll auch, dass der Aufruf zur Mitarbeit so klar rüberkommt. Ich drücke die Daumen, dass dadurch einige motivierte Neuautoren- und -fotografen zu uns stoßen. --[[Benutzer:Kurt Jansson|Kurt Jansson]] ([[Benutzer Diskussion:Kurt Jansson|Diskussion]]) 14:25, 25. Feb. 2015 (CET)
:Herzlichen Dank [[Benutzer:Kurt Jansson|Kurt]], welch eine große Ehre von Dir zu hören. Sofort meldete sich gestern eine zweite Zeitung und bat um ein "Foto-Shooting" heute vor einem Denkmal meiner Wahl. Mal sehen was es dann in Kürze zu lesen gibt. Lieben Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 17:29, 26. Feb. 2015 (CET)

== Literaturstipendium ==

[[Datei:WMDE-LITSTIP.png|link=Wikipedia:Literaturstipendium/Wikimedia Deutschland|120px|rechts|Zum Literaturstipendium]]
Hallo Bernd,
heute haben wir die [[Wikipedia:Literaturstipendium/Vergebene_Stipendien|Literatur]] zu Meißen bestellt, die du im Rahmen des [[WP:LST|Literaturstipendiums]] für deine Arbeit in der deutschsprachigen Wikipedia angefragt hast. Wir freuen uns, damit dein Engagement als Autor / Autorin der freien Enzyklopädie Wikipedia unterstützen zu können, hoffen, dass du viel Freude mit diesem Titel hast und ihn zum allseitigen Nutzen einsetzen kannst. Für Rückfragen stehen wir jederzeit zur Verfügung. --[[Benutzer:Merle von Wittich (WMDE)|Merle von Wittich (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Merle von Wittich (WMDE)|Diskussion]]) 17:14, 4. Mär. 2015 (CET)

== [[Wikipedia:Hinweise_zum_Umgang_mit_Trauerfällen]] ==

fyi --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 10:06, 20. Mär. 2015 (CET)

== Link von gestern ==
[[Benutzer:Herzi_Pinki/WLM_DE]] --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 08:09, 21. Mär. 2015 (CET)
== neue Bestätigung am 21.3.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:XenonX3|XenonX3]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 22. Mär. 2015 (CET)
== neue Bestätigung am 23.3.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:SBT|SBT]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 24. Mär. 2015 (CET)
== neue Bestätigung am 28.3.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Gereon K.|Gereon K.]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 29. Mär. 2015 (CEST)
== neue Bestätigungen am 29.3.2015 ==
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:UweRohwedder|UweRohwedder]], [[Benutzer:Wahrerwattwurm|Wahrerwattwurm]] und [[Benutzer:NordNordWest|NordNordWest]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 30. Mär. 2015 (CEST)
== neue Bestätigungen am 30.3.2015 ==
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von [[Benutzer:Braveheart|Braveheart]], [[Benutzer:Martin Kraft|Martin Kraft]], [[Benutzer:Birgit Müller (WMDE)|Birgit Müller (WMDE)]] und [[Benutzer:Gustav von Aschenbach|Gustav von Aschenbach]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 31. Mär. 2015 (CEST)

== Meldung und Rückfrage ==

Diese Mitteilung geht an die Teilnehmer des Wiki-Treffens in Eisenach:
* [[Benutzer:Aschroet|Arnd]]
* [[Benutzer:Ludwig, Silvio|Silvio Ludwig]]
* [[Benutzer:Z thomas|Z thomas]]
* [[Benutzer:NoRud|NoRud]]
* [[Benutzer:Amodorrado|amodorrado]]
* [[Benutzer:Codc|Codc]]
* [[Benutzer:XenonX3|XenonX3]]
* [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]]
Moin, Leute!

Die [[Liste der Stolpersteine in Eisenach]] ist jetzt fertig bis auf wenige Stellen. Vor allem geht die Bitte an euch, nachzusehen, ob jemand die 4 fehlenden Dateien der Goethestr. 23 in der Kamera hat und sie ergänzen kann. Ich war gestern noch mal dort und habe alles Fehlende fotografiert, außer
* Stedtfelder Str. 1a (Haus nicht gefunden),
* die oben genannten 4 Stolpersteine (Steine nicht entdeckt, nur die von Edgar, Elise und Philippine Grünbaum),
* Bahnhofstr. 17, Irma und Max Blumenthal, (da habe ich nur 1 SS auf den Namen Hildegard Grünewald entdeckt).

Schaut bitte man nach, ob ihr was habt. Besser eine schlechte Datei hochladen als gar keine. Hinweis für den Dateinamen: „Stolperstein Sowiesostraße 99, Eisenach-Vorname Name.JPG"

Danke für eure Mühe!
--[[Benutzer:CTHOE|Gruß Claus]] 15:05, 31. Mär. 2015 (CEST)
== neue Bestätigung am 31.3.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Theredmonkey|Theredmonkey]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 1. Apr. 2015 (CEST)

==Herzliche Ostergrüße==
--[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 19:28, 4. Apr. 2015 (CEST)
[[File:Kruisweg Sint-Jospehkerk Leiden - Detail - Verrijzenis.jpg|mini]]
[[Datei:Durer Young Hare.jpg|mini|hochkant|links|Ostergrüße aus Wien --[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] ([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Diskussion]]) 02:57, 5. Apr. 2015 (CEST)]]

== [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_der_Kulturdenkmale_in_Seifhennersdorf&diff=140608184&oldid=140607092 Am Weiseweg 2] ==

Das Problem mit dem Bild ist, dass da 3 Kandidaten für das gesuchte Objekt drauf sind. Weißt du, welches [[:File:Seifhennersdorf_Am_Weißeweg_2_(9688).jpg|Am Weißeweg 2]] ist? IMHO man muss nicht jedes Bild nehmen, nur um eine Lücke zu stopfen. lg --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 12:15, 6. Apr. 2015 (CEST)
:Ich habe doch geschrieben: rechts. Das linke ist Nr. 35, das hinten Mitte ist Nr. 40 (Rumburger Str.). So sieht man es auf OSM. [https://www.openstreetmap.org/?mlat=50.933759&mlon=14.60871&zoom=15#map=19/50.93396/14.60880] - Gruss Bernd / [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 12:23, 6. Apr. 2015 (CEST)
::Sorry, habs gerade gesehen. --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 12:25, 6. Apr. 2015 (CEST)

== [[Wikipedia:Projekt Wikipedianische Landpartien/2015 06 Straubing]] ==

Hallo Bernd! - Schaug amoi, obs bassd? - Ist jetzt nicht gerade Sachsen, aber wenn es klappen würde wäre es schön. --[[Benutzer:Flo Sorg|Flo Sorg]] ([[Benutzer Diskussion:Flo Sorg|Diskussion]]) 22:38, 19. Apr. 2015 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Flo Sorg|Flo Sorg]], hört sich gut an und ich wäre gerne dabei. Aber leider geht dieses Wochenende nicht. Lieben Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:41, 20. Apr. 2015 (CEST)
:: Schade ... - Dir auch Viel Spaß! --[[Benutzer:Flo Sorg|Flo Sorg]] ([[Benutzer Diskussion:Flo Sorg|Diskussion]]) 14:07, 20. Apr. 2015 (CEST)

== [[Viehauktionshalle Weimar]] ==

Hallo Bernd, schau doch bitte mal auf [[Diskussion:Viehauktionshalle Weimar]] vorbei. Hast du ein Foto? --[[Benutzer:Indeedous|Indeedous]] ([[Benutzer Diskussion:Indeedous|Diskussion]]) 22:43, 23. Apr. 2015 (CEST)
:Leider nein, auf dieser Seite vom Bahnhof war ich (waren wir) nicht. Gruß von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:27, 24. Apr. 2015 (CEST)

== Bitte höflich um Hilfe ==

Hallo, Arnd hat mich an dich verwiesen: Weißt du, wie man in einer Tabelle wie [[Liste_der_Kulturdenkmale_in_Frienstedt#Liste_der_Kulturdenkmale_in_Frienstedt|'''diese''']] in das Bildfeld ein zweites Bild einbringt? --[[Benutzer:CTHOE|Gruß Claus]] 21:03, 26. Apr. 2015 (CEST)

== Handspielpuppen ==

Hallo Bernd, gibt es die Möglichkeit die Handspielpuppen über dich auszuleihen? Grüße, [[Benutzer:Conny|Conny]] 18:22, 28. Apr. 2015 (CEST).

== Belege für Liste ==

Hallo [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Dr. Bernd Gross]], aufgrund einer aktuellen Löschdiskussion würde ich gerne wissen, woher du deine Informationen bezüglich der [[Liste der Kulturdenkmale in Weinböhla]] nimmst, also: Woher weißt du, dass diese Gebäude unter Denkmalschutz stehen? Hast du Belege dafür? Vielen Dank für deine Hilfe und liebe Grüße -- [[Benutzer:AntonMüllerMeier|AntonMüllerMeier]] ([[Benutzer Diskussion:AntonMüllerMeier|Diskussion]]) 18:53, 21. Mai 2015 (CEST)
:Mir liegen Karten des Landesamtes für Denkmalpflege vor. Besten Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 19:02, 21. Mai 2015 (CEST)
== neue Bestätigung am 20.6.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Hilarmont|Hilarmont]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 19:10, 21. Jun. 2015 (CEST)
== neue Bestätigung am 21.6.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Helfmann|Helfmann]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 22. Jun. 2015 (CEST)

== Hallo ==

Auf der Diskussionsseite des Dresdner [[Wikipedia:Dresden|Wikipedia-Stammtisches]] habe ich ein paar Links hinterlassen. Ich hoffe, das du sie gebrauchen kannst.
--[[Benutzer:Mr N|Mr N (alias Nos2011)]] ([[Benutzer Diskussion:Mr N|Diskussion]]) 14:20, 27. Jun. 2015 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Mr N|Mr N]], herzlichen Dank. Der Hinweis auf Paul Otlet ist sehr nützlich und [[Wikipedia:Lange Nacht der Wissenschaften/Wikimedia-Quiz zur Langen Nacht der Wissenschaften|hier]] bereits eingearbeitet. Viele Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 18:36, 28. Jun. 2015 (CEST)

== WLM Mexico ==

Kennst du Denkmallisten von Mexico D.F., Acapulco oder Campeche? Hab nix gefunden... Würde aber während der Wikimania da gern einiges abarbeiten. --[[Benutzer:Pölkkyposkisolisti|Pölkky]]poskisolisti 23:57, 6. Jul. 2015 (CEST)
: Hier vielleicht: [[:es:Categoría:Anexos:Monumentos de México por municipio]] und [[:es:Categoría:Monumentos históricos y arqueológicos de México, D.F.]]. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 00:26, 7. Jul. 2015 (CEST)
::Hallo [[Benutzer:Pölkkyposkisolisti|Pölkky]], ich würde Dir raten vielleicht hier im [https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Monumentos_del_Centro_Hist%C3%B3rico_de_la_Ciudad_de_M%C3%A9xico historischen Zentrum der Hauptstadt] zu beginnen. Gute Reise und viel Spass wünscht dir die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 09:51, 7. Jul. 2015 (CEST) P.S. Und noch [http://centro.paot.org.mx/documentos/gdf/sitios_monumentos.pdf 50 MB pdf als Zugabe].

== WLM-Netzwerktreffen ==

Hallo Bernd, vielen Dank für die Einladung und ich antworte hier noch einmal da ich nicht weiss ob du meine Disk auf der BEO hast. Wir sind an diesen Tagen leider nicht in der Nähe sondern im Urlaub. Eine WLM-Fototour in Nordhessen klingt natürlich sehr interessant und vielleicht hälst du uns auf der Diskussionsseite des Nordhessenstammtisch ([[WD:NH]])) auf dem Laufenden. Gruß --[[Benutzer:Codc|codc ]][[Benutzer Diskussion:Codc|<kbd>Disk </kbd>]] 20:18, 8. Jul. 2015 (CEST)
== neue Bestätigung am 12.7.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Blech|Blech]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 13. Jul. 2015 (CEST)
== neue Bestätigung am 14.7.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Falkmart|Falkmart]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 15. Jul. 2015 (CEST)

== Hinweis ==

"Um die kostbare Zeit effizient zu nutzen steht nicht das Editieren von Wikipedia-Artikeln vorort im Vordergrund, wohl aber - über das Fotografieren hinaus - das Sammeln von Informationen zur Verbessrung, zur Korrektur oder zur Neuanlage von Artikeln zu den genannten Themenkomplexen, und besonders auch der Gedankenaustausch zu bestehenden oder sinnhaften, aber noch fehlenden Artikeln."

Vielen Dank WMDE, und dafür hast Du tatsächlich Geld bewilligt bekommen? 8 der 10 Teilnehmer haben in der de:WP noch keinen einzigen Edit vorgenommen! Und dann maßt Ihr Euch an, einen "Gedankenaustausch" über unsere "bestehenden" Artikel vorzunehmen? Wenn ich mich richtig erinnere, gabs hier einen gewaltigen Konflikt unter Deiner Beteiligung, wo Du keine Mehrheit fandest. Sich nun von außerhalb solchen Freundeskreis zu organisieren, um hier massiv auf die Artikelarbeit Einfluss zu nehmen ist einfach ungehörig! Macht Fotos, schreibt neue Artikel und freut Euch dort an der Umgebung. Aber setzt nicht die angebliche Korrektur vorhandener Artikel auf Eure Tagesordnung. Insbesondere dann nicht, wenn offenbar Du immer noch nicht bereit bist, die Projektregeln zu akzeptieren. Eine Liste mit 2300 Einträgen zu erstellen hat sicher Arbeit gemacht. Nur bringt das überhaupt nichts, wenn Du Dich dabei nicht an die die Namenskonventionen hälst. Denn es sind nichtmal unsere bekannten Problemfälle, fängt schon mit "Aufrechtes Fingerkraut" statt [[Hohes Fingerkraut]] und "Aufgeblasene Lobelie" statt [[Indianertabak]] an. Von den Bindestrichlemmas mal ganz zu schweigen, was auch systematisch ignoriert wurde. Es ist es wirkliche Kraftvergeudung, wenn Ihr Bilder erstellt und beschreibt, dabei aber fehlerhafte Begriffe verwendet. Wir haben übrigens nichtmal einen Artikel für die [[Klosterküche]], weder als Bauteil noch als Spezialernährung. Das sollte man zumindest vor solchem Projekt klären, da sich daraus die Inhalte ergeben. Und da ich etliche Bücher auf dem Markt kenne nur die Bitte, konzentriert Euch erstmal auf die Beschreibung der Pflanzen, und lasst das Kategoriesystem außen vor. Mit der [[Liste der Küchenkräuter und Gewürzpflanzen]] und [[Liste der Küchengewürze]] haben wir nämlich schon zwei schlecht betreute Listen, da braucht es keine Dritte mit veralteter/unüblicher Systematik. Danke für die Aufmerksamkeit.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 11:01, 16. Jul. 2015 (CEST)

== Vielen Dank für Dein unermüdliches Engagement ==

Lieber Bernd,

ich bedanke mich bei Dir - und natürlich bei Sebaso und Merle - für das gelungene Netzwerktreffen. Wolfgang und ich haben interessante Neue kennengelernt. Solche Netzwerktreffen - vielleicht auch mal eines hinsichtlich Denkmallisten in Deutschland - sind es wert, zu einer Dauereinrichtung gemacht zu werden (natürlich nur nach Bedarf und mit Augenmaß für den Aufwand!). Aber es kommt viel heraus, wenn einige Stamm-Mitglieder dauernd mitmachen und konstruktiv sind. Die Übernahme kleiner "Pflichtaufgaben" ist dann fast selbstverständlich. Herzliche Grüße aus Freising!
{{Danke|"deine Teilnahme am Netzwerktreffen in Weimar!"|[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 16:05, 27. Jul. 2015 (CEST)}}
== neue Bestätigung am 27.7.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Mr N|Mr N]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 28. Jul. 2015 (CEST)

== 1. Wahl der Jury des Fotowettbewerbs: „Wiki loves monuments“ in Deutschland ==

<div id="Urkunde" class="noprint" style="border: 3px solid #FFDF00; margin:0 0 .5em 1em; text-align:center; padding:6px; float:right; clear: right; font-size: 0.9em;width:150px;">Urkunde für '''[[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Dr. Bernd Gross]]''' zur [[File:LUSITANA WLM 2011 d.svg|150px]] '''Kandidatur''' bei der 1. Wahl zur [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015|Wettbewerbsjury WLM 2015]] gez. [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015/Deutschland|Orga-Team WLM 2015]]</div>
Bernd, Du hast bei der ersten [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015/Deutschland/Jury/Wahl|Wahl der WLM Fotowettbewerbsjury]], vom 16. bis 25. August 2015, teilgenommen. Dank und Anerkennung für Deine Kandidatur!

== WLM 2015 - mobile Denkmale ==

Hallo [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Bernd]], heute habe ich eine Frage. Was ist mit mobilen Kulturdenkmalen, z. B. Oldtimer oder ähnl. z. B. auf der Sachsen Classic 2015 oder Saalbach Classic 2015. Können diese auch im Rahmen von WLM 2015 hochgeladen werden? Gruß Heidmar --[[Benutzer:SchiDD|SchiDD]] ([[Benutzer Diskussion:SchiDD|Diskussion]]) 20:01, 27. Aug. 2015 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:SchiDD|Heidmar]], die Denkmalschutz-Gesetze der Bundesländern schreiben vor, dass es ein "öffentliches Interesse" zum Erhalt geben muss. Dies dürfte für die allermeisten privaten Oldtimer nicht zutreffen. Mobile Denkmale sollten in einer Denkmalliste stehen. Wenn es öffentliche Sammlungen z.B. in Museen sind, dann müssen sie aber nicht in der Denkmalliste geführt werden, sind dennoch geschützt. Und es gibt auch den Fall, wie in Thüringen, dass grundsätzlich mobile Denkmale nicht veröffentlicht werden (dürfen). Ein Beispiel für einen geschützten "Oldtimer": das Dampfschiff "Sachsenwald" in der Denkmalliste von Pirna (Wehlen). Wenn du Oldtimer fotografieren möchtest für WLM, dann geh in die neue Ausstellung des Verkehrsmuseum in Dresden. Herzlichen Gruß von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 08:40, 14. Sep. 2015 (CEST)

== Jurywahl WLM 2015 ==

Hallo Brücke,
ich habe die Wahl nicht weiter verfolgt, habe aber gerade gesehen, dass du auf einem etwas undankbaren Platz gelandet bist - lass dich davon bitte nicht runterziehen. Ich habe dich in den letzten WLM-Jahren erlebt und setze darauf, dass du weiterhin für uns da bist. Danke für deine Arbeit und die investierte Zeit! [[Benutzer:An-d|An-d]] ([[Benutzer Diskussion:An-d|Diskussion]]) 22:48, 27. Aug. 2015 (CEST)

== Vortreffen WLM ==

Moin Brücke, 
Du warst doch bei den Vortreffen dabei, hast Du dem Rest der Orga nicht erzählt wie die Jurysitzungen in den letzten Jahren abgelaufen sind, was wir für Probleme hatten und das wir, jedenfalls in meinen Augen, ein gutes Maß gefunden hatten. 
Ich wundere mich schon eine ganze Zeit über die etwas naiven Kommentare. Jetzt ist sogar das Wort Stammtisch gefallen, also das geht ..... Tschüß --[[Benutzer:Raboe001|Ra Boe]] [[Benutzer Diskussion:Raboe001|--watt?? --]] 15:43, 31. Aug. 2015 (CEST)
:Nachtrag, warum hast Du bei Hamburg ein nein gemacht?

== [[Liste der Kulturdenkmale in Coswig (Sachsen)]] ==

Hallo Bernd, da Du Hauptautor bist, spreche ich Dich mal an. Auf der Liste stimmt irgendwas mit den Koordinaten nicht, kannst Du da bitte mal nachschauen? --[[Benutzer:Michael w|mw]] ([[Benutzer Diskussion:Michael w|Diskussion]]) 16:50, 31. Aug. 2015 (CEST)
:Alles sofort erledigt, wie auf der Listen-Seite berichtet. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 08:42, 14. Sep. 2015 (CEST)

== Denkmalliste Annaberg-Buchholz ==

Hallo Bernd, weiß nicht ob du selber Kapazitäten frei hast oder das weiterleiten willst: [http://www.annaberg-buchholz.de/de/leben/planen-bauen-wohnen/bauberatung/denkmalschutz-und-bauantrag.php Hier] findet sich die [http://www.annaberg-buchholz.de/media/Planen_Bauen_Wohnen/Liste_Nov_2010.doc Denkmalliste der Stadt Annaberg-Buchholz inklusive aller Ortsteile mit Stand 2010] zum Download. Damit ließe sich sicher wieder eine größere Lücke füllen... Gruß vom [[Benutzer:Miebner|Miebner]] ([[Benutzer Diskussion:Miebner|Diskussion]]) 19:09, 8. Sep. 2015 (CEST)
:Lieber [[Benutzer:Miebner|Miebner]], entschuldige dass ich erst jetzt antworte, aber an den drei letzten Wochenenden habe ich intensiv WLM-Gruppentouren organisiert. Hab herzlichen Dank für diesen Link, ich habe mich darüber sehr gefreut. Es ist die Originaltabelle des Landesamtes, wozu ich nur die dazu gehörende Denkmalkarte habe. Anfang August war ich mit meinen Enkelkindern in Annaberg, inkl. Frohnauer Hammer, und habe einige Denkmale fotografiert, die ich hoffentlich noch für WLM hochzuladen schaffe. Aber die Erstellung der Wikipedia-Liste muss ich wohl noch auf den Winter verschieben. Nochmals lieben Dank und Gruß von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 08:52, 14. Sep. 2015 (CEST)
::Eilt ja nicht! Mir ist nur wichtig, dass die Datengrundlage erstmal zur Verfügung steht, egal wann es zur Umsetzung der Liste innerhalb der WP kommen mag. Und bei dir weiß ich das Vorhaben in guten Händen... Glückauf! [[Benutzer:Miebner|Miebner]] ([[Benutzer Diskussion:Miebner|Diskussion]]) 21:56, 15. Sep. 2015 (CEST)
:::Hier noch zwei Links zu den Schattenseiten des Denkmalschutzes: [http://edas.landtag.sachsen.de/viewer.aspx?dok_nr=2396&dok_art=Drs&leg_per=6&pos_dok=1] und [http://edas.landtag.sachsen.de/viewer.aspx?dok_nr=274&dok_art=Drs&leg_per=6&pos_dok=202]. Möge es nützen. --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] ([[Benutzer Diskussion:Miebner|Diskussion]]) 20:58, 22. Sep. 2015 (CEST)

== Liste der Kulturdenkmale in Weißwasser ==

Hallo Bernd,

der User:[[User:Roter Frosch|Tommes]] würde gerne die [[Liste der Kulturdenkmale in Weißwasser]] bebildern. Kannst ihm mit der Liste behilflich sein? --[[Benutzer:WikiAnika|Anika]] ([[Benutzer Diskussion:WikiAnika|Diskussion]]) 14:28, 11. Sep. 2015 (CEST)
== neue Bestätigung am 22.9.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von [[Benutzer:Bücherwürmlein|Bücherwürmlein]] bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 23. Sep. 2015 (CEST)

== Endspurt für WLM-Vorjury ==

{{Danke|deine Teilnahme an der [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015/Deutschland/Vorjury|WLM-Vorjury]]|[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]]}}
Hallo Dr. Bernd Gross! :-) Vielen Dank für dein Engagement in der [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015/Deutschland/Vorjury|Wiki-Loves-Monuments-Vorjury]]. In nur wenigen Tagen wurden über 90.000 Bewertungen im [http://voting.wikilovesmonuments.de/ WLM-Vorjury-Tool] abgegeben. Jedes Bild hat mittlerweile zwei oder mehr Bewertungen erfahren. Damit ist schon ein großer Schritt getan, der [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015/Deutschland/Jury|Jury]] bei der Vorauswahl der besten 100 Fotografien aus fast 39.000 Einreichungen zu helfen. Bis Ende dieser Woche bittet diese und die [[Wikipedia:Wiki Loves Monuments 2015/Deutschland/Organisation|Orga des Wettbewerbes in Deutschland]] um weiterhin so fleißiges Engagement, sodass alle Bilder von möglichst vielen Benutzerinnen und Benutzern begutachtet wurden. Gern können auch noch weitere Interessierte an der Vorjuryauswahl teilnehmen, jede Stimme zählt! Am folgenden Wochenende werden eure Ergebnisse dann von der Jury ausgewertet und die Siegerbilder gekürt. Als Dank schon einmal ein kleines Blümchen, ein noch größeres Dankeschön folgt von mir dann an prominenterer Stelle. ;-) Bei Fragen stehe natürlich auch ich euch jederzeit zur Verfügung! Liebe Grüße, —[[Benutzer:Martin Rulsch (WMDE)|Martin (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Rulsch (WMDE)|Disk.]]) 11:46, 5. Okt. 2015 (CEST)

== Anmeldung zur WikiDACH 2015 ==

Lieber Bernd, Du hast Dich in die Teilnehmerliste der WikiDACH 2015 vom 30.10-01.11.2015 im Schweriner Schloss eingetragen. Es hilft uns Organisatoren sehr, wenn Du Dich auch [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiDACH/2015/Anmeldung mit dem Google Formular anmeldest] - vor allem wenn Du ein Zimmer aus unserem Zimmerkontingent in Anspruch nehmen möchtest. Herzlichen Gruß und bis Schwerin --[[Benutzer:Sebastian Wallroth|Sebastian Wallroth]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Wallroth|Diskussion]]) 14:21, 16. Okt. 2015 (CEST)

== Kulturdenkmäler im Erzgebirgskreis ==

Hast Du ggf. Zugriff auf die Liste der ausgewiesenen Kultur- und technischen Denkmäler im Erzgebirgskreis? Mich interessieren insbesondere die Orte Pobershau, Dörnthal, Olbernhau und Zöblitz. Danke schon mal. --[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] mente et malleo [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]] 11:39, 22. Nov. 2015 (CET)
:In Pobershau gibt es ca. 30, in Zöblitz ebenso ca. 30. Für Olbernhaus habe ich nur Kenntnis vom Zentrum rund um den Markt. Zu Dörnthal liegt mir nichts vor. Die Denkmallisten könnte ich aber erst nach Abschluß meines Schülerprojektes generieren, also etwa Mitte Dezember. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 18:31, 22. Nov. 2015 (CET)
:: Danke, dann kann ich die Dokumentation ja sogar noch während meiner Weihnachtstour im Erzgebirge "abarbeiten". Vielen Dank, --[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] mente et malleo [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]] 10:39, 2. Dez. 2015 (CET)
:::Hab dir Zöblitz und Pobershaus in Excel per mail geschickt. Viel Spaß beim Abarbeiten. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 10:05, 11. Dez. 2015 (CET)
::::Vielen Dank - auch für den Tip mit Olbernhau. --[[Benutzer:Geolina163|Geolina]] mente et malleo [[Benutzer Diskussion:Geolina163|✎]] 11:30, 11. Dez. 2015 (CET)

== Kurier-Artikel ==

Hallo Dr. Bernd Gross, vielen Dank für den interessanten Kurier-Artikel „Die European Science Photo Competition-Initiative aus dem Osten“. Leider ist das gewählte Layout aber suboptimal – die Vielzahl der rechts aufgereihten Bilder „schreddert“ je nach Monitorformat die nachfolgenden Artikel. So ragt die vertikale Bildaufreihung beispielsweise bei einem Widescreen-Monitor über den nachfolgenden Artikel hinaus bis in den übernächsten Artikel herunter. Dadurch wird die Beispiellisten-Abbildung im nachfolgenden Artikel bis in den nächsten Artikel „heruntergedrückt“, so dass der Zusammenhang der Bebilderung völlig verlorengeht. Ich denke, das geht so nicht, und möchte Dich daher bitten, die Bildanordnung zu ändern und verbessern, wie zum Beispiel durch Beschränkung der Bildanzahl oder durch Verwendung von Galerien. Danke + Grüße, --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 01:29, 2. Dez. 2015 (CET)
:Danke für den Hinweis, habe einige als Galerie formatiert. Schöne Adventszeit – [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 07:59, 2. Dez. 2015 (CET)
Hi, auch ich habe zu den Bildern eine Frage: wie kam es/kommst Du zu der Auswahl? Ist das willkürlich oder sind das (die) Gewinner? Wenn ich [[:c:Commons:European Science Photo Competition 2015/Winners]] richtig interpretiere, stehen diese doch noch gar nicht fest, oder? Wäre es nicht besser, mit so einem Artikel zu warten, bis man auch die von der Jury ausgewählten besten Dateien zeigen kann? Viele Grüße, --[[Benutzer:Emha|emha]] [[Benutzer Diskussion:Emha|d]]℩[[Benutzer:Emha/Bewertung|b]] 10:11, 2. Dez. 2015 (CET)
:Es sind nur von mir ausgewählte Fotos, keine Gewinner-Fotos. Ich kenne das Prozedere nicht, habe aber WM Estland angeschrieben. Es gibt bislang nur die Gewinner der Ukraine, da dort der Wettbewerb im Oktober stattfand. Gruss - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 10:39, 2. Dez. 2015 (CET)
== neue Bestätigung am 5.12.2015 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Schniggendiller|Schniggendiller}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 6. Dez. 2015 (CET)

== Ein gesegnetes Weihnachtsfest ==

[[File:Kakopetria Geburt Jesu.jpg|mini]]

wünscht --[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 16:17, 23. Dez. 2015 (CET)

::Mein lieber bernd, ich wünsche dir und deiner familie ein frohes und besinnliches weihnachtsfest. ich freue mich schon auf weitere denkmallisten von dir :-) liebe grüße --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 15:45, 24. Dez. 2015 (CET)

== Alles Gute im Jahr 2016! ==
[[Datei:Gerzkopf IMG 3936.jpg|mini|1. Preis von Wiki Loves Earth in Österreich 2015. Im Mai 2016 findet WLE zum dritten Mal statt.]]
Prosit 2016, Bernd! Vielen Dank, dass du dich im Vorjahr an der Vorjury von WLM in Österreich beteiligt hast. Die Ergebnisse sprechen dafür, dass sich der Aufwand gelohnt hat. Zwei der Bilder wurden auf die Liste der internationalen Preisträger gesetzt: [[:c:Wiki_Loves_Monuments_2015_winners|Plätze 7 und 14]]. Im Jahr 2016 wird WLM in Österreich weniger auf Quantität als auf Qualität ausgerichtet sein. Da es kaum noch größere Lücken bei der Bebilderung denkmalgeschützter Bauwerke in Österreich gibt, wird es um Verbesserungen im [[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Österreichische Denkmallisten|Projekt Denkmallisten]], um Sonderpreise für Fotos vernachlässigter Gebiete des Denkmalschutzes und zum [[Tag des Denkmals]] in Österreich sowie um die Artikel zu den Bildern gehen. Vielen Dank für dein Engagement! Eine weitere gute Zusammenarbeit wünscht sich das Organisationsteam. Alles Gute und ein erfolgreiches Jahr 2016! --[[Benutzer:Regiomontanus|Regiomontanus]] ([[Benutzer Diskussion:Regiomontanus|Diskussion]]) 23:22, 1. Jan. 2016 (CET)

== Script für Erstellung Denkmalliste? ==

Hallo, Lord van Tasm hat mich darauf hingewiesen, dass Du ein Script für die Erstellung der Denkmallisten hättest. Ich hätte eine Denkmalliste als pdf (nützt das was?), aber keine Ahnung, ob Du mir dort irgendeine Hilfe für die mühsame Kopierarbeit zur Verfügung stellen könntest. Ich hoffe, dass ich mir durch eine Automatisierung der Übertragung etwas Arbeit sparen kann, mit den Details (vorhandene Bilder heraussuchen und kategorisieren, Koordinaten ergänzen, gewünschte Struktur der Liste herstellen etc.) habe ich dann schon genug zu tun. Natürlich will ich keinesfalls meine Arbeit auf andere verlagern, Sinn macht das nur, wenn es für Dich auch kein Aufwand ist. Vielen Dank vorab.

P.S.: Ich sehe weiter oben, dass Du offensichtlich Zugriff auf Denkmallisten hast, die noch nicht bei Wikipedia eingetragen sind. Daran wäre ich auch interessiert, ich würde dann eventuell die ein oder andere in einen Wiki-Artikel übertragen, wobei ich am liebsten mit Mittelsachsen anfangen würde.--[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 18:26, 15. Jan. 2016 (CET)
:Hallo [[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]], ich freue mich immer sehr über Dein Engagement bei den Denkmallisten, von Chemnitz bis zu Rochlitz, welche Du gestern angelegt hast. Nach unserem WLM-Treffen am letzten Wochenende gehe ich davon aus, dass wir im Bereich der Denkmallisten in diesem Jahr neue Fortschritte erreichen werden, insbesondere in Sachsen. Doch nun zu Deiner Frage: Für das Auslesen von pdf-Dokumenten muss man professionelle Software benutzen, z.B. von ADOBE, die ich nicht habe. Auch ich betreibe einen großen Aufwand mit dem Kopieren von Karten und Dokumenten in Excel-Tabellen, die für meine Scripte dann der Ausgangspunkt sind. Diese helfen mir also nicht bei pdf-Auslesen, sondern bei Eingaben von Geokoordinaten, Sortiercodes und schließlich für die Generierung des Vorlagen-Wikicodes. Tut mir leid, dass ich dir leider nicht helfen kann. Zu Beginn des Jahres habe ich Moritzburg gemacht, aber auch Possendorf und Pobershau. Demnächst wird Annaberg-Buchholz folgen. Noch ein Hinweis: Bitte korrigiere in der Rochlitz-Liste den Namen des Landesamtes für Denkmalpflege. Herzliche Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 13:52, 18. Jan. 2016 (CET)
::Ohne die PDFs gesehen zu haben, aber gibt es nicht die Möglichkeit PDF nach Excel zu exportieren? Ich dächte, das ging irgendwie, entweder direkt aus dem Acrobat Reader oder über MS Ofiice
:::Leider nicht alle pdf's ... und außerdem gibt es kopierfähige, aber mit einer Strukturierung, die auch nicht so leicht nach Excel übernehmbar ist. [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 14:01, 18. Jan. 2016 (CET)

== Dank für das neue Projekt: [[Wikipedia:Förderung/Denkmaltopographie Online 2016-I (Listenwettbewerb WLM 2.0)]] ==

Hallo Bernd,

ich zeichne den Projektantrag als "lesenswert" aus. Ich habe ihn ganz durchgelesen (Uff!!) und ein paar typos bereinigt.

Ich stimme dem Projekt voll und ganz zu und werde auch dabei mitarbeiten, zumindest als Bewerber um die Preise (die in ihrer Höhe aber keinen besonderen Anreiz bilden, aber ein kleines Dankeschön darstellen).

Ich kann auf alle Fälle noch Buchpreise (bayr. Denkmaltopographien) und vielleicht alte Fotos beim BLfD einwerben. Diese Sachpreise würden zu dem Wettbewerb auf alle Fälle gut passen.

Also, ich lobe Dich für dieses umfangreiche und innovative Projekt, denn ich stimme voll mit den Zielen überein. Ich werde auch die mir bekannten (v.a. bayerischen) Denkmallisten-Bastler und "Bildereinbinder" darauf aufmerksam machen. Es werden bestimmt viele mitmachen bei diesem deutschen "Denkmallisten-Cup" ;-). Vielleicht sollte der Gesamtsieger zumindest auf der WikiCon mit einer "Denkmal-Eule" geehrt werden. Und wenn das Projekt erfolgreich ist, bekommst Du auf alle Fälle auch eine solche!!

Mit herzlichem Gruß aus Freising,
--[[Benutzer:Didi43|Didi43]] ([[Benutzer Diskussion:Didi43|Diskussion]]) 15:06, 22. Jan. 2016 (CET)

== [[Wikipedia:GLAM/GLAM on Tour/GLAM on Tour Technische Sammlungen und Verkehrsmuseum Dresden/Teilnehmer]] ==

Hallo Bernd,
bald ist es soweit Dein Projekt in die Tat umzusetzen.
Freue mich schon auf das Wiedersehen.
Hoffentlich haben wir zum fotografieren nicht solche Bedingungen[[File:Röhr 8 Typ F von Autenrieth 1932.JPG |mini]],wie auf diesem Foto zu sehen.
Das wäre katastrophal!
Liebe Grüße
Chris (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:NoRud|NoRud]] ([[Benutzer Diskussion:NoRud|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/NoRud|Beiträge]])<nowiki/> 11:31, 22. Feb. 2016 (CET))
:Hallo lieber Chris,
das ist ein tolles Beispiel, aber hab keine Angst. Ich habe in beiden Museen genügend Test-Fotos gemacht, und darüber hinaus auch kürzlich im Technischen Museum Wien. Unsere Fotos werden mit Sicherheit besser werden. Und wir werden schwarze, graue und grüne Tücher zum Abdecken dabei haben. Ich freu mich auf Dich. Liebe Grüße Bernd - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] More fun for everyone (Lila) 11:28, 22. Feb. 2016 (CET)

Apropos Bilder,
gibt es schon eine GLAM-Commonskategorie für Bilder, die an den morgigen Tagen erstellt werden ?
Z.B. unter [[commons:Category:Galleries, Libraries, Archives and Museums (GLAM)]] Gruß Matthias --[[Benutzer:Erfurth|Erfurth]] ([[Benutzer Diskussion:Erfurth|Diskussion]]) 16:43, 4. Mär. 2016 (CET)
:Hallo Erfurth, Bernd hat schon eine Kategorie angelegt, die sich speziell auf die Bilder bezieht, die im Rahmen der GLAM-on-Tour-Station gemacht werden. Sie findet sich hier: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:WikiTech-Tage_Dresden_2016 Grüße!--[[Benutzer:Lilli Iliev (WMDE)|Lilli Iliev (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:Lilli Iliev (WMDE)|Diskussion]]) 17:47, 4. Mär. 2016 (CET)
* [http://www.mdr.de/mediathek/mdr-videos/a/video-2700.html MDR Sachsenspiegel-Beitrag]
:: Hallo Bernd, habe nach unserem Gespräch am Montag in Absprache/Kooperation mit Lilli vor, einen WP-Kurier-Beitrag zu schreiben. Einen ersten Entwurf wird Lilli voraussichtlich am nächsten Montag/Dienstag zur Mitbearbeitung bekommen. Es grüßt Dich freundlich und dankt nochmals für Deine gute Organisation in Dresden. , --[[Benutzer:Mellebga|Mellebga]] ([[Benutzer Diskussion:Mellebga|Diskussion]]) 09:20, 11. Mär. 2016 (CET)
:::Hallo [[Benutzer:Mellebga|Mellebga]], das freut mich sehr, dass du meiner Anregung folgst, ebenso hat es mir [[Benutzer:Lilli Iliev (WMDE)|Lilli]] bestätigt. Viel Erfolg dabei und Herzlichen Gruß von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] The world is not standing still. (Lila) 09:37, 11. Mär. 2016 (CET)

Hallo Bernd,

nun ist die Veranstaltung schon wieder einige Zeit her. Zeit für mich, mal wegen geknüpften Kontakten zu schauen. Herr Schwarz hatte mich wegen Details zum [[Mundaneum]] gefragt, die ich ihm versuchte zuzuschicken. Allerdings kam keine Rückmeldung, ob er sie erhalten hat. Hast du noch Kontakt zu ihm bzw. könntest du mir bitte seine E-Mailadresse oder ähnliches zukommen lassen.
--[[Benutzer:Mr N|Mr N (alias Nos2011)]] ([[Benutzer Diskussion:Mr N|Diskussion]]) 22:26, 27. Apr. 2016 (CEST)
:Hallo Mr N, das ist prima, aber aktuell habe ich keinen Kontakt. Demnächst werde ich die Abschlussergebnisse zusammenstellen und Herrn Schwarz übermitteln. Kannst du mir bitte auch links o.ä. schicken, wo ich Deine Fotos oder Artikelbearbeitungen von unserem GLAM-Wochenende sehen kann, wenn Du willst auch per Wikimail. Wenn Du Herrn Schwarz treffen möchtest, so wäre Ende Mai zum Turmfest in den TSD eine gute Möglichkeit. Dann gibt es auch die neue Ausstellung zu 50 Jahren TSD. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:30, 28. Apr. 2016 (CEST)

== [[P:DD]] ==
Hallo, Bernd, [[Portal:Dresden/Region/Schon gewusst|hier]] findet sich derzeit ein interessanter neuer Artikel von dir. :) Er ist deshalb im [[Portal:Dresden/Region|Region-Dresden-Portal]] eingebunden. Dies nur zur Kenntnis. Danke mal wieder für deine Mitarbeit und viele Grüße, --[[Benutzer:DynaMoToR|Y. Namoto]] ([[Benutzer Diskussion:DynaMoToR|Diskussion]]) 23:52, 22. Feb. 2016 (CET)
== neue Bestätigung am 1.4.2016 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Einsamer Schütze|Einsamer Schütze}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 2. Apr. 2016 (CEST)

== Frage zur [[Liste der Kulturdenkmale in Leipzig-Zentrum-Ost]] ==

Hallo Dr. Bernd Gross, du hast die o.g. Liste erstellt, auf der auch das Wintergartenhochhaus steht. Leider geht aus der Liste nicht hervor, wann das Haus unter Denkmalschutz gestellt wurde, und auch die online verfügbare Quelle ist diesbezüglich nicht ergiebig (oder ich finde es dort nur (nicht). Hast du eventuell Informationen?

Hintergrund meiner Frage ist der neue Artikel zum [[Restaurant Stadt Dresden]], das wohl vor seinem Abriss Teil des Hochhauses war und bei dem in der [[WP:Qualitätssicherung/6. April 2016#Restaurant Stadt Dresden|QS-Diskussion]] die Relevanz-Frage aufkam. Gruß <kbd>[[Benutzer:JLKiel|JLKiel]]([[Benutzer Diskussion:JLKiel|D]])</kbd> 18:38, 7. Apr. 2016 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:JLKiel|JLKiel]], tut mir leid, da kann ich nicht helfen. Am besten mal das Denkmalamt in Leipzig anrufen oder die Leipziger Denkmalstiftung (0171-4804016). Viel Erfolg und Gruß von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] The world is not standing still. (Lila) 19:31, 7. Apr. 2016 (CEST)

Danke dir. <kbd>[[Benutzer:JLKiel|JLKiel]]([[Benutzer Diskussion:JLKiel|D]])</kbd> 19:33, 7. Apr. 2016 (CEST)

== Kulturdenkmale ==
Hallo Dr. Bernd Gross, Du hast u. a. die Seite [[Liste der Kulturdenkmale in Ebersbach-Neugersdorf]] erstellt. Als Quelle gibst Du

''* [http://www.denkmalpflege.sachsen.de/610.htm Landesamt für Denkmalpflege Sachsen, Denkmalliste Datenbank DIVIS], Auszug: Kulturdenkmale des Freistaates Sachsen, Landkreis Görlitz, Stand vom 15. April 2014 (Einsichtnahme in der [[Oberlausitzische Bibliothek der Wissenschaften|Oberlausitzischen Bibliothek der Wissenschaften Görlitz]])''

an.

Hast Du weitere Listen, die noch nicht in Artikeln veröffentlicht sind? Insbesondere in der [[Liste der Kulturdenkmale im Landkreis Görlitz]] und [[Liste der Kulturdenkmale im Landkreis Bautzen]] sind noch einige nicht erstellte Gemeinde-/Stadtlisten. Wo bekommt man Einsicht in die DIVIS-Datenbank? Im [[Portal:Denkmalslisten der Länder der Erde#Deutschland]] bin ich leider nicht fündig geworden. VG --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 21:10, 8. Apr. 2016 (CEST)
[[File:Wikipedia-Denkmallisten zu Sachsen.jpg|rechts|150 px|Sachsens Denkmallisten in der Wikipedia Ende 2015]]
:Hallo [[Benutzer:Tommes|Tommes]], dass du bei diesem Portal nicht fündig geworden bist wundert mich nicht. Ich hatte ja zu Jahresbeginn Vorschläge zu einem Projekt Denkmaltopographie an WMDE unterbreitet und dabei - ganz nebenbei - auch den Hinweis auf dieses vor sich her dümpelnde Portal gemacht. Dümmliche Bemerkungen zu diesem und jenem folgten, so dass ich meine Anträge zurückgezogen habe und meine Arbeit an diesen Denkmallisten zunächst weitgehend eingestellt habe. Was DIVIS anbetrifft so kann ich Dir nicht sagen, wann diese Datenbank erneut der breiten Öffentlichkeit zugänglich ist. Angekündigt war es ja vor 2 Jahren, zumal für deren Erstellung im Haushalt des Sächsischen Innenministeriums ja Millionen zur Verfügung gestellt wurden. Zur Zeit besteht nur ein auf Behörden beschränkter Zugriff. Du könntest eigentlich in jedem Denkmalamt einen Zugriff bekommen. Und in Sekundenschnelle lässt sich auch für viele Städte und Gemeinden eine formal perfekte, wenngleich inhaltlich nicht fehlerfreie Exceltabelle o.ä. mit den Denkmalen generieren, was ich für Leipzig, Chemnitz u.a. gemacht hatte. Was den aktuellen Stand der Wikipedia-Denkmallisten anbetrifft, so haben wir nach meiner zu Jahresbeginn erstellten Bestandsaufnahme für Sachsen immerhin rund 53 % der Denkmale in der Wikipedia, wobei aber erst zu knapp der Hälfte eine Bebilderung besteht. Da gibt es doch genug zu tun. Ich wünsche Dir viel Erfolg. Viele Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] The world is not standing still. (Lila) 07:36, 9. Apr. 2016 (CEST)
::Ich kenne Deine Vorschläge leider nicht. Die roten Links im Artikel [[Liste der Kulturdenkmale in Sachsen]] lassen mich nicht glauben, daß bereits die Hälfte der Objekte in der WP erfaßt ist. Ist denn jede Gemeinde bzw. Verwaltungsverband/Verwaltungsgemeinschaft, und jede Stadt selbst für ihre Denkmale zuständig? Müßte es also dort einen DIVIS-Zugang geben? Konkret: Die Stadt Görlitz hat eine Denkmalschutzbehörde und der Landkreis Görlitz auch, was mich verwirrt. Geben die Behörden solche Listen heraus oder muss man selbst nachsehen? Und, wenn man Zugriff bekommen könnte, wie wäre so eine Exceltabelle vor Ort zum Mitnehmen zu erstellen? --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 08:20, 9. Apr. 2016 (CEST)
:::Hallo [[Benutzer:Tommes|Tommes]], zum Jahreswechsel hatten wir in der WP 433 Denkmallisten zu Sachsen mit über 53.000 Datensätzen. Nach offizieller Statistik des Landesdenkmalamtes, das auch DIVIS entwickelt hat, gibt es 103.000 denkmalgeschützte Objekte. Das wären mehr als 50 %, was du nicht glauben mußt. Aber du kannst dich ja über das Kategoriensystem auf Wikipedia (Kategorie:Denkmallisten) davon überzeugen. Liebe Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] The world is not standing still. (Lila) 10:22, 9. Apr. 2016 (CEST)
::::Hallo [[Benutzer:Tommes|Tommes]], auf die Frage, wie man an weitere sächsische Denkmallisten kommt, versuche ich auch schon seit Jahren eine Antwort zu finden. Das Landesamt für Denkmalpflege Sachsen äußert zwar wiederholt seine Hoffnung, "demnächst" eine Genehmigung für deren Veröffentlichung zu bekommen, offensichtlich macht das aber ein Veto des Sächsischen Datenschutzbeauftragten unmöglich. Dieser wiederum hält eine Antwort auf eine Mailanfrage nicht für nötig. Meine nächste Idee, einige Gemeinden direkt um die Übergabe ihrer jeweiligen Liste zu bitten, ist bisher auch nahezu ohne Erfolg geblieben. Ehrlich gesagt finde ich es skandalös und undemokratisch, wie man das Erbe der jahrhundertelangen sächsischen Geschichte als exklusives Herrschaftswissen behandelt. Andererseits würden die Listen auch nur dann etwas nützen, wenn sich auch Enthusiasten finden, die zu deren Bebilderung beitragen - auch da bin ich mittlerweile sehr skeptisch. Trotzdem soll Dich das alles nicht entmutigen, vielleicht doch derjenige zu werden, der erfolgreich gegen die Windmühlen anrennt. Dass man wie von Brücke geschrieben im Denkmalamt selbst einen Einblick in die Listen nehmen können soll, ist mir zum Beispiel überhaupt noch nicht in den Sinn gekommen und wäre einen Versuch wert. In dem Fall bitte daran denken, dass jede einzelne Liste von Interesse ist und ans Licht der Öffentlichkeit gehört. Viel Glück, --[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 12:11, 9. Apr. 2016 (CEST)

Hallo, ich bin zwar in der glücklichen Lage, eine nicht ganz taufrische Denkmalliste nebst Denkmaltopografie zu haben. Möchte jedoch mal das Augenmerk auf den Dehio lenken. Bei der Durchsicht meiner 9 Seiten Dehio gegen die Denkmalliste ist mir kein Objekt im Dehio untergekommen, dass nicht auch in der Denkmalliste stand. Um also eine erste Rumpf-Denkmalliste für einen sächsischen Ort zu erstellen, ist die Eintragung im Dehio nützlich: Sie führt zu Adresse und damit zu den Koordinaten; häufig auch zu Datum und Baumeister, stilistische Einordnung sowie weitere Bemerkungen. Anhand derer können eine Denkmalliste und ein Commonsbereich angelegt werden, die Liste im Ort sowie der übergeordneten Liste verlinkt werden und man kann für den Ort die ersten Fotos schießen. Der Rest ist nach Freigabe der amtlichen Denkmalliste nur noch Ergänzung. Der Vorteil: Ganz Sachsen ist abdeckbar. VG --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 12:24, 9. Apr. 2016 (CEST)
:@[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]]: Ich hoffe Brücke stört die ausführliche Diskussion in seinem Benutzerbereich nicht, aber Dein Beitrag macht mich neugierig. Wenn die von Dir erwähnte Denkmalliste nebst Denkmaltopografie über die jetzigen Inhalte von Wikipaedia hinausgehende Informationen enthält, würde ich um eine Zusendung bitten. Ich habe dazu eine E-Mail in meinem Benutzerkonto angegeben. Einen DDR-Dehio für den Bezirk Karl-Marx-Stadt hatte ich mir übrigens antiquarisch erworben. Dort sind aber nur die jeweils bekanntesten Denkmäler erwähnt, weshalb sich dann kein weiterer Gedanke an die neue Ausgabe ergeben hatte.--[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 18:42, 9. Apr. 2016 (CEST)
::hallo [[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]], ich brauche dir nichts zuzusenden, du findest das alles hier unter Radebeul. Es ist komplett verarbeitet. ZUm Dehio Sachsen I DD: Klar stehen da nur die bekanntesten Sachen drin. Aber bevor man zur [[Liste der Kulturdenkmale in Bad Muskau]] gar nichts hat, findet man im Dehio von 1996 auf den Seiten 5-12 zahlreiche Denkmalobjekte. Weiter gehts mit der leeren [[Liste der Kulturdenkmale in Bad Schandau]], Dehio S. 12-13. [[Liste der Kulturdenkmale in Bärenstein (Erzgebirge)]], Dehio S. 13-15. etc. Ist mit den anderen Dehios zu Leipzig und Chemnitz sicherlich genauso. LG --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 18:59, 9. Apr. 2016 (CEST)
:::*Hüstel*, was ist ein Dehio? --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 19:20, 10. Apr. 2016 (CEST)
:::::Schau nach bei Wikipedia: [[Dehio-Handbuch]], also z.b. ''Georg Dehio – Handbuch der Deutschen Kunstdenkmäler. Sachsen I. Regierungsbezirk Dresden.'' Deutscher Kunstverlag, ISBN 978-3-422-03043-5, München 1996. Er deckt im Auftrag der deutschen Denkmalpfleger von der Aufgabenstellung etwa qualitativ das obere Drittel aller Kulturdenkmäler ab. --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 19:31, 10. Apr. 2016 (CEST)
Ich habe übrigens jetzt doch noch eine Antwort vom Sächsischen Datenschutzbeauftragten erhalten. Darin wird auf die ''Verwaltungsvorschrift des Sächsischen Staatsministeriums des Innern für die Erfassung von Kulturdenkmalen in öffentlichen Verzeichnissen'' (http://www.recht.sachsen.de/vorschrift_gesamt/4282.pdf) verwiesen. Sinngemäß wurde mir geschrieben, dass gemäß 5.2 der Verwaltungsvorschrift die Liste bei der jeweils zuständigen Landesoberbehörde für den Denkmalschutz bzw. bei der unteren Denkmalschutzbehörde ''eingesehen'' werden kann. Bereits anderweitig öffentlich gemachte Listen können jederzeit übernommen und verbreitet werden, was bei noch nicht freigegebenen und öffentlich gemachten amtlichen Informationen aber nicht vorgesehen wäre. Grund für die Geheimnistuerei wäre folgender: "''Die Veröffentlichung der Kulturdenkmallisten stellt eine Verarbeitung personenbezogener Daten dar, da mit der Bekanntmachung zu Straßen, Hausnummern und Gemeinden auch einzelne Gebäude aufgelistet werden, die eine Personenbeziehbarkeit aufweisen, da sich hinter den Adressen einzelne Gebäudeeigentümer oder Bewohner verbergen, vgl. § 3 Abs. 1 SächsDSG.''" Ich erlaube mir, davon nicht ansatzweise überzeugt worden zu sein. Denn in der Verwaltungsvorschrift steht ausdrücklich folgende Vorgabe: "''Die Gemeinde macht die Liste ortsüblich bekannt und weist darauf hin, daß die Liste bei der zuständigen Landesoberbehörde für den Denkmalschutz, bei der unteren Denkmalschutzbehörde oder bei der Gemeinde eingesehen werden kann.''" Das ist eine klare Anweisung für die Veröffentlichung der Listen etwa in den Amtsblättern, die aber in den seltensten Fällen stattgefunden haben dürfte.--[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 19:05, 14. Apr. 2016 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]], hab herzlichen Dank für diese interessanten Informationen. Ich erspare mir Kommentierungen. Mal sehen wie viele Denkmallisten für Sachsen ich in diesem Jahr schaffe. Alles Gute wünscht die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 19:19, 14. Apr. 2016 (CEST)
Aufgrund der Diskussion in diesem Abschnitt erhoffe ich mir hier ein interessiertes Publikum für den Hinweis, dass mir die kompletten Denkmallisten der Kreise Bautzen und Görlitz mit Stand 2014 zur Verfügung stehen. Die Listen für [[Liste der Kulturdenkmale in Frankenthal (Sachsen)|Frankenthal]] und [[Liste der Kulturdenkmale in Bernsdorf (Oberlausitz)|Bernsdorf]] habe ich damit auch bereits auf Wikipedia angelegt, wäre aber bei der Herkulesaufgabe der Erstellung der restlichen Listen über Hilfe mehr als dankbar. Wer also Interesse an der Mitarbeit hat, kann mir gerne eine Mail schreiben und bekommt dann die Listen zugesendet.--[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 10:28, 8. Jan. 2017 (CET)

== [[Liste der Kulturdenkmale in Seifhennersdorf]] ==
Hallo Bernd, in dieser Liste steht nahezu von Anfang an ein Baustein, der die Lage der Objekte mokiert. Ich habe nur mal eines getestet, da führten die Koordinaten des Objektes zu einer völlig anderen Straße im Ort. Woher stammen die Koordinaten? Wäre es nicht besser, sie komplett zu entsorgen und - sofern die angegebenen Adressen stimmen - neu zu georeferenzieren? --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 19:20, 10. Apr. 2016 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Tommes|Tommes]], danke für den Hinweis. Ich hatte gedacht, dass sich die sog. "Wikipedians in Seifhennersdorf" dieser Sache annehmen und es daher aus dem Auge verloren. Was du unter "mokiert" verstehst ist mir unklar. Der Baustein von Herzi-Pinki war ja berechtigt. Also habe ich es nun bereinigt. Nach meiner Erfahrung sind die Georeferenzierungen das Aufwendigste beim Erstellen von Denkmallisten, aber auch das Spannenste. Dies müssen wir per Hand alleine tun, denn diese Angaben stehen in keiner Denkmalliste. Daher hatte ich vor 3 Jahren mir ein Skript programmiert, aber dies arbeitete ungenau, insbesondere außerhalb der großen Städte. Daher mache ich es seit geraumer Zeit wieder mühselig per Hand. - Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:39, 13. Apr. 2016 (CEST)
::Nach Hinweis durch die [[:c:User:Oberlausitzerin64|Oberlausitzerin]] (Commons) verwende ich (auch) [http://www.gis-lkgr.de/(S(td5cnnyhjnip3mwjrpxc2rxz))/lragr.aspx das Geoportal des Landkreises GR] dazu. Andererseits macht das Aufsuchen von Denkmalen in der Nähe auch sehr viel Spaß, besonders wenn man es mit Geocachen verbinden kann ;) --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 16:18, 13. Apr. 2016 (CEST)
:::Hallo [[Benutzer:Tommes|Tommes]], diese Karte hatte ich mal an einigen Stellen als Quelle angegeben, so z.B. 2014 hier bei [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_der_Kulturdenkmale_in_Zittau&type=revision&diff=137186991&oldid=132692432 Zittau]. Wenn ich mich recht erinnere ist (war) diese Karte aber nicht vollständig, wie übrigens die Gesamt-Sachsen-Karte von DIVIS auch nicht. Jeder soll den Weg gehen, der ihm am meisten Spaß macht. Aus meiner Erfahrung gibt es rund zehn verschiedene Möglichkeiten Denkmallisten zu generieren. An Divis kommt man nur mit guten Beziehungen zu einer Behörde ran. Was Jbergner mit Dehio vorschlug führt immerhin zu Stub-Listen vorzugsweise bei größeren Städten. Bei kleinen Ortschaften sind ja nur Kirchen und Rathäuser aufgeführt, aber z.B. keine Umgebindehäuser. Nach Denkmallisten in Flächennutzungsplänen zu suchen ist eine weitere Methode, die oft zum Ziel führt, wie auch amtliche Behördenblätter. Und weitere Methoden gibt es. Aber ohne viel Arbeit geht alles nicht, insbesondere wenn ich auch an die Geo-Koordinaten, an die Sortierbarkeit, an die Strukturierung usw. bis zur Bebilderung denke. Für Sachsen könnten wir nahezu problemlos 20.000 neue Datensätze in Denkmallisten bis Jahresende generieren, wie ich im September auf der DD-WikiCon ausführte, ohne auch nur bei einem Denkmalamt betteln zu müssen. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 16:40, 13. Apr. 2016 (CEST)
::::Ich war nicht auf der WikiCon, hast Du ein Script, Exzerpt, whatever über die bestehenden Möglichkeiten?--[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 17:12, 13. Apr. 2016 (CEST)
:::::Hallo Tommes, tut mir leid, da kann ich nicht helfen. Wie ich schrieb habe ich meine Projektanträge in diesem Bereich zurückgezogen. Und das oben Gesagte dürfte doch reichen um Deine Phantasien anzuregen, zumal dort 5 Wege genannt sind. Was ich gerne wiederhole ist folgendes: Es gibt auch ohne neue Denkmallisten viel zu fotografieren. Allein in Sachsen fehlen 27.000 Fotos für die bereits existierenden WP-Denkmallisten. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:21, 14. Apr. 2016 (CEST)
:{{ping|Tommes}} eine Entsorgung scheint der bessere Weg zu sein, man kann kann ja immer noch in den alten Versionen suchen und diese aufarbeiten. Soweit ich mich erinnere sind nicht so viele Objekte von den falschen Koordinaten betroffen. Mein Ziel ist diese Liste via Wikidata zu generieren, die Aufarbeitung der damals geschossenen Bilder habe ich mir langfristig gedacht. Grüße, [[Benutzer:Conny|Conny]] 14:38, 14. Apr. 2016 (CEST).
::Hallo [[Benutzer:Conny|Conny]], vielleicht liest du auch die Zwischentexte. Sowohl die Geo-Koordinaten als auch die Fotos sind abgearbeitet. [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 17:26, 14. Apr. 2016 (CEST)

::Hallo noch einmal, mich befriedigt das nicht. Du verweist auf "rund zehn verschiedene Möglichkeiten Denkmallisten zu generieren", zählst dreikommafünf auf (DIVIS, Dehio, Flächennutzungspläne, "amtliche Behördenblätter", die mir nicht zur Verfügung stehen und bei Nachfrage meinst Du in etwa, die "genannten fünf" sollten meine Phantasie anregen. Um meine Phantasie brauchst Du Dir keine Sorgen machen, ich suche nach amtlichen Denkmallisten. Dann fehlen Dir 27.000 Fotos von Objekten in Denkmallisten, deren Bearbeitung aber nicht in meinen Möglichkeiten liegt. Und dann ist da noch "viel zu fotografieren" .. Ja, das tue ich, aber so ins Blaue hinein fotografiert, ärgert man sich hinterher, daß man nicht dieses oder jenes Objekt, in dessen Nähe man weilte, auch noch "mitgenommen" hat, welches als Kulturdenkmal erfaßt ist. Wenn bekannt ist, daß sie Listen nicht vollständig sind, dann - diese Diskussionen habe ich selbst schon gelesen - wären die Lemma von "Liste '''der''' Kulturdenkmale …" zu "Liste '''von''' Kulturdenkmalen …" zu verschieben. Nun gut, Danke bis hierher! --[[Benutzer:Tommes|Tommes]] [[Benutzer Diskussion:Tommes|<big>✉</big>]] 08:53, 17. Apr. 2016 (CEST)
:::Danke für diese Worte. Da bist du hier offenbar an der falschen Adresse. Das Schlaraffenland kann ich dir leider nicht bieten. Das Erstellen von Denkmallisten ist harte und mühselige Arbeit. Und auch für mich nehme ich den Grundsatz in Anspruch, dass alles, was wir hier tun auf freiwilliger Basis erfolgt und Spaß machen sollte. Deine Worte stimulieren wenig. Einen schönen Sonntag wünscht Dir die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:16, 17. Apr. 2016 (CEST) P.S. Amtliche Behördenblätter sind vielfach online.

== neue Bestätigung am 14.4.2016 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Alice Körner (WMDE)|Alice Körner (WMDE)}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 15. Apr. 2016 (CEST)

== Wikiläumsdank ==
{{Wikiläum|Bronze|Dr. Bernd Gross|--[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 11:12, 27. Apr. 2016 (CEST)}}
Hallo Bernd,

für Dein über fünfjähriges Wikipedia-Engagement möchte ich Dir herzlich danken und, wenn auch verspätet, nebenstehende Auszeichnung verleihen. LG und hoffentlich bei einem der Dresden-Stammtische mal wieder. [[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 11:12, 27. Apr. 2016 (CEST)

== GLAM Stuttgart ==

Ihr ward bei einer Diskussion über die Kategorien auf commons. Das Ende hab ich nicht mitbekommen, musste zum Zug. Ich lade gerade einige [[:File:Baden-Württemberg, Stuttgart, Landesmuseum Württemberg NIK 1655.JPG|Bilder]] hoch, in eine rote cat. Hattet ihr da schon Ideen? Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 22:51, 5. Jun. 2016 (CEST)
:Hab ich gebläut, auch wenn wir mit der Feinstruktur noch nicht so weit bis zum Lapidarium gekommen sind, aber der grobe Kat-Baum von der Gesamteinrichtung mit zugehörigen Zweigstellen und dann die Struktur vom Hauptsitz mit den Ausstellungen steht. Ferner schlage ich vor, dass Du das Template nicht in den Beschreibungskasten nimmst, sondern danach. Hier ein Beispiel, wo ich es verschoben habe: [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Baden-W%C3%BCrttemberg,_Stuttgart,_Landesmuseum_W%C3%BCrttemberg_NIK_1676.JPG]. Denn sonst wird das ganze Projekt-Banner bei einer Galerieshow mit der Bildbeschreibung links angezeigt und das sieht blöd aus. Wenn du vom Formular ausgehst, dann das Template nicht in das Beschreibungsfeld, sondern im letzten Feld "Weitere Informationen". Gruß [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 06:34, 6. Jun. 2016 (CEST)

== Fotonutzung ==

Hallo Bernd, schau mal [http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-20355-2016-07-06.html hier] nutzt man ein Foto von dir. -- [[Benutzer:Stefan Kühn|sk]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan Kühn|Diskussion]]) 11:04, 6. Jul. 2016 (CEST)

== Poster WLE 2016 ==

Hi Bernd, da musst du noch nachbessern: [[:File:Bachstelze.Krughorn.1.jpg]] hat CC0 1.0 als Lizenz. Und [[:File:1499Libelle.jpg]] wurde gedreht, da die Sonne nicht von rechts unten scheinen kann. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 19:49, 18. Jul. 2016 (CEST)
:Danke NF, das sind ja 2 recht bescheidene Korrekturen. Dass CC0 1.0 nicht CC by SA 1.0 geschrieben werden kann ... Hab es erledigt. Gruß von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 20:46, 18. Jul. 2016 (CEST) P.S. Du kannst gerne auch die anderen prüfen, 2 weitere sind schon online [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Wiki_Loves_Earth_2016_in_Germany] und 2 kommen noch.
::Außerdem steht das Bild [[:File:Stein an der Küste vor Rügen (Nähe Sassnitz).jpg]] nicht unter CC-BY-SA 4.0, sondern CC0 1.0. — [[Benutzer:DCB|DCB]] ([[Benutzer Diskussion:DCB|Diskussion]] • [[Benutzer:DCB/Bewertung|Bewertung]]) 11:55, 26. Jul. 2016 (CEST)

== WLM-Bilder vorsortieren ==

Hallo Bernd! Zunächsteinmal möchte ich mich bei Dir bedanken, dass Du Dich auch dieses Jahr wieder mit so vielen Bildern an WLM beteiligst. Da bei so vielen Bildern naturgemäß auch etlich dabei sind, die zwar für die WIkipedia wichtig sind, für eine Auszeichnung aber eigentlich nicht in Betracht kommen, möchte ich Dich auf die [[:c:Category:Images from Wiki Loves Monuments 2016 in Germany not for prejury|Category:Images from Wiki Loves Monuments 2016 in Germany not for prejury]] hinweisen.

Mit Hilfe dieser Kategorie kannst Du selbst eine Vorauswahl treffen, so dass sich die Vorjury und Jury dann nur noch mit den Bildern beschäftigen müssen, die auch nach Deiner eigenen Einschätzung auszeichnungswürdig sind. Wäre toll, wenn Du die Vorjury auch auf diese Art unterstützen könntest.

Viele Grüße und vielen Dank im Voraus! // [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Kraft|Diskussion]]) 16:58, 12. Sep. 2016 (CEST)
== neue Bestätigung am 17.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Kenny McFly|Kenny McFly}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 18. Sep. 2016 (CEST)
== neue Bestätigungen am 18.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von {{noping|Bobo11|Bobo11}}, {{noping|Joergens.mi|Joergens.mi}}, {{noping|Saehrimnir|Saehrimnir}}, {{noping|Bahnmoeller|Bahnmoeller}}, {{noping|Neozoon|Neozoon}}, {{noping|Barockspot|Barockspot}}, {{noping|Freddy2001|Freddy2001}} und {{noping|Giftpflanze|Giftpflanze}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 19. Sep. 2016 (CEST)

== Drei Jahre Fotowettbewerb Wiki Loves Earth ==

Ich habe mal [[Benutzer:AWeith]] mit in der Liste der Vorjury [//de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Wiki_Loves_Monuments_2016/Deutschland/Vorjury&diff=prev&oldid=158028485 eingetragen]. Er hatte ja am Sonntagvormittag sein Interesse bekundet. Ist zwar nun aktuell der Wiki Loves Monument -Wettbewerb aber vielleicht mag er mal reinschauen. Leider kam es nicht mehr zu dem geplanten vertiefendem Gespräch über die Arbeitsweise der Jury. Aber ich denke, bis zum nächsten Wiki Loves Earth -Wettbewerb werden wir noch Kontakt aufnehmen.

Weist du noch den Benutzernamen der Dame, die auch das Interesse hatte an der Vorjury teilzunehmen? --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 11:37, 19. Sep. 2016 (CEST)
: p.s. ''ich glaube'', igendwo hattest du auf einer Folie nicht Benutzer:Tilman2007 sondern Benutzer:Tilman2005. Kann auch sein, das ich mich geirrt hatte - aber ein Blick vor dem Upload der Präsentationen schadet nicht. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 11:43, 19. Sep. 2016 (CEST)
::Hallo [[Benutzer:Atamari|Atamari]], danke für alles ... Martin R kümmert sich um AWeith. Wenn es jene Frau in Deiner Reihe neben Blech war, dann war es Barockspot. Ich habe sie angefragt. Lieben Gruss -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 14:07, 19. Sep. 2016 (CEST)
== neue Bestätigungen am 19.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von {{noping|Tesser4D|Tesser4D}}, {{noping|Bubo bubo|Bubo bubo}}, {{noping|Zollernalb|Zollernalb}}, {{noping|Metrophil|Metrophil}}, {{noping|Jonathan Data|Jonathan Data}} und {{noping|Troubled asset|Troubled asset}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 20. Sep. 2016 (CEST)

== Persönliche Bekanntschaften ==

Hallo Bernd,

schau doch mal rein, wen du noch zurückbestätigen kannst.[https://tools.wmflabs.org/pb/index.py?p=user&id=776544] ]Mich zum Beispiel. Gruß, [[Benutzer:Seewolf|Seewolf]] ([[Benutzer Diskussion:Seewolf|Diskussion]]) 20:14, 20. Sep. 2016 (CEST)
== neue Bestätigungen am 20.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern neue Bestätigungen von {{noping|Rogi.Official|Rogi.Official}} und {{noping|Didym|Didym}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 21. Sep. 2016 (CEST)

== [[Wikipedia:WikiEule 2016]] ==
Schön, das du für die [[Wikipedia:WikiEule 2016]] in der Kategorie "KulturEule" nominiert worden bist. Hat mich gefreut. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 20:26, 21. Sep. 2016 (CEST)

Lieber Bernd Gross, du wurdest für die [[Wikipedia:WikiEule 2016|WikiEule 2016]] in der Kategorie:KulturEule nominiert. Wir möchten dir sehr herzlich zu deiner Nominierung gratulieren und haben dir ein EulenBabel für deine Babelleiste mitgebracht. Gleichzeitig möchten wir dir für deine Arbeit in der Wikipedia sehr herzlich danken. Beste Grüße, Deine --[[Benutzer:WikiEulenAcademy|WikiEulenAcademy]] [[Datei:Bagoly 2 vonallal.png |15px|verweis=Benutzer Diskussion:WikiEulenAcademy]] 14:23, 1. Okt. 2016 (CEST)
{{Babel field|color 1=#BBBBBB|color 2=#DDDDDD|letter code size=1.5em|letter code=[[File:WikiEule auf WikiCon 2016 in Stuttgart (1) (cropped).jpg|40px|center|]]|text size=1em|text=<div class="center centered" style="width:auto;">Dieser Benutzer wurde nominiert für die '''[[WP:WikiEule 2016|WikiEule 2016]]'''.</div>}}
{{Absatz}}

== neue Bestätigung am 21.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Pakeha|Pakeha}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 22. Sep. 2016 (CEST)
== neue Bestätigung am 25.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Nina Eger|Nina Eger}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 26. Sep. 2016 (CEST)
== neue Bestätigung am 27.9.2016 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Doc Taxon|Doc Taxon}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 28. Sep. 2016 (CEST)

== Neue Grafiken? ==

Hi Dr. Bernd Gross!

ich finde Deine Grafiken [[:Datei:Statistics Active Wikipedians German WP August 2016.png]] und [[:Datei:Statistics New Wikipedians German WP August 2016.png]] super und gleichzeitig machen sie Angst. Es geht wirklich bergab mit der deutschen Wikipedia. Inzwischen sind die neuen Zahlen für September 2016 da, auch nicht besser, eher sogar schlimmer. Kannst Du dafür auch wieder Grafiken anfertigen? Vielen Dank und viele Grüße! -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 12:34, 16. Okt. 2016 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], vielen Dank für den Hinweis. Ich hatte die Daten erst später erwartet. So, nun habe ich es gemacht, bei den Neulingen zeigt eine Grafik nur einen Ausschnitt. Aber der Trend ist unverändert: nach unten. Und er schlägt sich auch nieder bei einem Rückgang der Edits. Eigentlich würde man sich wünschen, dass es mal einen Wendepunkt gibt bzw. 3 Monate in Folge Nullwachstum. Liebe Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 19:07, 16. Okt. 2016 (CEST)
<gallery>
Statistics Active Wikipedians German WP September 2016.png|Aktive Wikipedianer (5 edits monatlich)
Statistics New Wikipedians German WP September 2016.png|Neu-Wikipedianer (mind. 10 edits gesamt)
Wikipedianer ab 10 edits September 2016.png|Neu-Wikipedianer (mind. 10 edits gesamt)
Edits de-Wikipedia September 2016.png|Edits in der deutschsprachigen WP
Edits en-Wikipedia September 2016.png|Edits in der englischen WP
</gallery>

Hey superschnell!! Vielen vielen Dank!! Scheint leider fast so, als ginge die Kurve immer schneller nach unten und vermutliche sähe sie nicht besser aus, wenn man andere Entwicklungen (z. B. Zahl der exzellenten Artikel) visualisiert. Gründe dafür fallen einem viele ein, nur gemacht dagegen wird leider wenig. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 07:23, 17. Okt. 2016 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], ich habe noch eine Visualisierung der monatlichen Edits hinzugefügt. Auch diese Entwicklung ist nicht erfreulich und korrespondiert mit der Entwicklung der Autoren und Neulinge. Die Annahme, eine Kernmannschaft der Wikipedia steigert ihre Leistungskraft und fängt die Autorenverluste auf, scheint an Grenzen zu kommen. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 12:22, 17. Okt. 2016 (CEST)

Hallo Brücke, sind das nur unter Nick registrierte Autoren oder auch die DauerIPs, die hier fleißig mitarbeiten? --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 13:11, 17. Okt. 2016 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Jbergner|Jbergner]], die Antwort sollte bei der [https://stats.wikimedia.org/DE/TablesWikipediansNew.htm Datenqulle von WMF] zu finden sein. Ich gehe davon aus, dass eine Erfassung nur bei registrierten Accounts nach den Angaben 5 edits bzw. 10 edits möglich ist und Sinn macht. Bei den Statistiken zu den Edits könnten IP's vielleicht dabei sein.
:@[[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], und nun auch eine Edit-Statistik für die englische Wikipedia. Wie Lila Tretikov kurz vor ihrem Rücktritt zu Jahresbeginn erklärte, sei eine Stabilisierung im Jahr 2015 bei den Autoren erreicht worden. Eine deutliche Wende zeigt sich nachhaltig immerhin bei den Edits, wo es wieder bergauf geht. Da kann man vielleicht für die deutsche Wikipedia hoffen. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 13:42, 17. Okt. 2016 (CEST)

::Hallo Bernd, danke für deine vielen Grafiken, die ich schon häufiger hier gesehen habe. :-)
::Ich wünsche dir ein gutes neues Jahr und auch, dass die Angelegenheit bei Commons bald geklärt werden kann und es zukünftig besser läuft. Und dass du dann wieder neue Grafiken hochladen kannst und auch andere Dateien/Bilder. Viele Grüße --[[Benutzer:Bjarlin|Bjarlin]] 19:40, 17. Jan. 2017 (CET)
:::Hallo [[Benutzer:Bjarlin|Bjarlin]], danke für die netten Worte und Wünsche. Entsprechend Deinem Wunsch habe ich die Grafiken zu den aktuellen Daten erstellt. Leider geht es weiter bergab. Alles Gute - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 18:32, 18. Jan. 2017 (CET)
<gallery>
Statistics Active Wikipedians German WP December 2016.png|Aktive Wikipedianer (5 edits monatlich)
Statistics New Wikipedians German WP December 2016.png|Neu-Wikipedianer (mind. 10 edits gesamt)
</gallery>

::::Danke für deine Grafiken. DCB hat sie inzwischen nach Commons verschoben. Ich hoffe, das ist ok für dich, da dies ja zurzeit so etwas schwierig ist mit der Bearbeitung. Aber so können sie auch vergleichsweise woanders genutzt werden, das ist ja sehr sinnvoll. :-) Es wundert mich leider wenig, dass die Leute hier entschwinden, so wie es hier meistens zugeht. Da müssten sich einige Dinge grundlegend ändern. Ich hoffe, dass sich die Differenzen bezüglich Commons klären lassen, es klang dort leider nicht so gut. Sind da schon einige Leute am Vermitteln? Dir ebenfalls alles Gute, --[[Benutzer:Bjarlin|Bjarlin]] 20:44, 20. Jan. 2017 (CET)

== Käsespätzle ==

Hallo Bernd, bitte unterlasse diese Änderung in dem Artikel. BTW Nordösterreich, was meinst Du damit? Gruß [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]] ([[Benutzer Diskussion:SlartibErtfass der bertige|Diskussion]]) 12:37, 6. Nov. 2016 (CET)
:Hallo [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]], in der Betreffzeile habe ich die Quelle angegeben, es ist der übergeordnete Wikipedia-Artikel [[Spätzle]]. Dort wird mit Berufung auf einen Wiener Sternekoch Plachutta und den bekanntesten AT-Kochbuchautor Wagner, leider vor einigen Jahren verstorben, klar zum Ausdruck gebracht, dass man in Österreich (Nord) Spätzle auch Nockerl nennt. Das dürfte wohl für Kässpätzle auch gelten. Solltest du es erneut revertieren, so betrachte ich es als eine Editwar. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 12:53, 6. Nov. 2016 (CET)
::Du liegst falsch und bitte lies zuerst den Artikel, das Bild ist wirklich schlecht und offensichtlich hast Du nicht viel Kenntnis von der Materie. Viele Grüße [[Benutzer:SlartibErtfass der bertige|SlartibErtfass der bertige]] ([[Benutzer Diskussion:SlartibErtfass der bertige|Diskussion]]) 13:02, 6. Nov. 2016 (CET)
:::Das Bild hat keinen Mehrwert gegenüber dem darüber befindlichen besseren Bild. Es wird daher entfernt [[Benutzer:Majo statt Senf| -- - Majo <s>Senf</s>]] - [[Benutzer Diskussion:Majo statt Senf|Mitteilungen an mich]] 13:05, 6. Nov. 2016 (CET)

== Kurier-Artikel ==

Hallo Dr. Bernd Gross, meine Bearbeitung des Kuriers war, wie im Versionskommentar angegeben, ein "Vorschlag". Indes hast Du durch Rücksetzung des bisherigen Zustand wieder hergestellt, aber leider "schreddern" die Vielzahl der Bilder bei dem von Dir eingefügten Artikel ''Leipziger Denkmal-Gold für Wikimedia Deutschland'' mehrere nachfolgende Artikel. Bitte, ändere das und passe die Bebilderung des Artikels an die hier üblichen Gepflogenheiten an. Danke. Gruß, --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 09:24, 18. Nov. 2016 (CET)
:Bei mir und anderen ist nichts geschreddert. Am besten du stellst Deinen Computer anders ein. Besten Gruss von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:26, 18. Nov. 2016 (CET)
:: Es geht nicht um die "Computer-Einstellung", sodern um die Darstellung auf Breitbildmonitoren, die bekanntlich heute am meisten verbreitet sind (siehe z. B.: [https://proteus-solutions.de/~Unternehmen/News-PermaLink.asp?PS=tM.F04!sM.NI41!Article.962542 hier]). --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 09:31, 18. Nov. 2016 (CET)
:::Danke für den Hinweis, ich habe ein Breitbildschirm. Ich empfinge es als einen unfreundlichen Akt Deinerseits meinen Artikel, für den ich recht positive Emails bekommen habe, ohne vorherige Ansprache auf einer Disk zu verunstalten. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:37, 18. Nov. 2016 (CET)
:::: "Unfreundlichen Akt", "verunstalten"? Geht's auch etwas kleiner? Ich habe die Änderungen als "Vorschläge" ausgewiesen, und den Rücksetzknopf hast Du ja gefunden. Möchtest Du ernsthaft eine allgemeine Diskussion auf der Kurier-Disk. über imho teils übermäßige Bebilderungen von verschiedenen Kurier-Artikeln haben? --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 09:48, 18. Nov. 2016 (CET)
:Am besten Du schlägst ein Meinungsbild vor. -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:50, 18. Nov. 2016 (CET)
:: ''[https://de.wikipedia.org/wiki/Loriot#K.C3.BCnstlerische_Handschrift Ach]''. Aber vielleicht reicht ja auch die Richtlinie [[WP:AI]] aus? --[[Benutzer:Jocian|Jocian]] 10:48, 18. Nov. 2016 (CET)

== Herzlichen Glückwunsch ... ==

... zum Leipziger Denkmal-Gold. Das habt ihr gut gemacht. LG --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 11:38, 19. Nov. 2016 (CET)

: Gratulation und Anerkennung, Bernd, sind bei Dir, stellvertretend auch für alle engagierten Mitstreiter, in der Tat bestens aufgehoben. Was Ihr bei der systematischen Erschließung von Denkmälern in frei verfügbaren Abbildungen fürs interessierte Publikum leistet, ist ein sehr schätzenswerter Beitrag zur Kulturpflege. Schön, dass Euch der Dank für dieses Engagement nun auch von berufener Seite so deutlich gezeigt wird! -- [[Benutzer:Barnos|Barnos]] [[Benutzer Diskussion:Barnos|(Post)]] 08:04, 25. Nov. 2016 (CET)

== Deletion Request auf Commons für Fotos von dir ==

Hallo Bernd, kannst du bitte einmal in diesen [[c:Commons:Deletion requests/File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (01).jpg|Deletion Request]] auf Commons schauen? Es dreht sich um eine Gruppe von Fotos von dir, die dich als Fotografen angegeben, aber die offensichtlich von jemand anderem gemacht wurden. Könntest du bitte die Autorenschaft korrigieren und eine Mail an [[c:COM:OTRS|OTRS]] schicken, um abzuklären, dass du die nötigen Rechte an den Bildern für eine Veröffentlichung unter einer CC-Lizenz hast? Vielen Dank!

Betroffen sind:

* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (01).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (02).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (03).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (04).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (05).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (06).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (07).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (08).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (09).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (10).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (11).jpg]]
* [[:File:Wikimedia-Präsentation auf Denkmal-Forum der Denkmalmesse 2016 (12).jpg]]
* [[:File:2016 Wikipedia-Ausstellungsstand auf der Denkmalmesse in Leipzig (53).jpg]]

[[Benutzer:Srittau|Sebari]] – aka Srittau ([[Benutzer Diskussion:Srittau|talk]]) 22:19, 23. Nov. 2016 (CET)

== Electron ==

Siehe mal [[Spezial:diff/160382727]], ist zwar noch Beta und auf nur 200 Abfragen beschränkt, aber immerhin. Frohes Schaffen — [[Benutzer:Boshomi|Boshomi]] [[BD:Boshomi|⌨]] [[File:Fenix_highresulution.svg|20px|Defekte URLs - Hilfe mit!|verweis=WP:WLWT]] 23:47, 5. Dez. 2016 (CET)

== Danke ==

Hallo [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]]. Vielleicht schaust du ja doch ab und an noch mal hier vorbei. Und da wollte ich (schon lange vorgehabt...) mal ein Dankeschön dalassen für deinen Jahrelangen Einsatz für die Wikipedia. Für das Anstiften von tollen Projekten, tausende Fotos und viel Gutes mehr. Deine Arbeit hat die Enzyklopädie spürbar verbessert! Wir hatten nie ein Problem miteinander − was mich von betrüblich vielen anderen Wikipedianern unterscheidet. Ich würde mich freuen, wenn du aktuell nur eine Auszeit machst und hier mal wieder zu sehen bist! --[[Benutzer:Derbrauni|Derbrauni]] ([[Benutzer Diskussion:Derbrauni|Diskussion]]) 10:34, 10. Mär. 2017 (CET)
: Diesem Dank und den Wünschen kann ich mich mit vollem Herzen anschließen. Gruß --[[Benutzer:SchiDD|SchiDD]] ([[Benutzer Diskussion:SchiDD|Diskussion]]) 20:45, 18. Mär. 2017 (CET)

== Technische Denkmale in Sachsen ==

Grüß dich Bernd sowie behelfsweise noch Ping {{Ping|Jbergner}} [http://afd-fraktion-sachsen.de/files/afd/fraktion-sachsen/Dokumente/Grosse%20Anfragen/6_Drs_5471_1_1_1_.pdf hier] findet sich eine Antwort des SächsMdI auf eine Große Parlamentatische Anfrage der AfD-Fraktion bzgl. Technischen Denkmale in Sachsen, aus deren Anhang sicher auch ein erheblicher Mehrwert für die WP extrahiert werden kann. Zahlreiche Denkmallisten sind ja noch Rotlinks (auch wenn es naturgemäß „nur“ thematische Auszüge sind)... Möge es nützen. Wer hätte gedacht, dass die AfD uns auch mal einen Benefit bringen würde...!? --[[Benutzer:Miebner|Miebner]] ([[Benutzer Diskussion:Miebner|Diskussion]]) 23:10, 22. Mär. 2017 (CET)
:Hallo miebner, auch wenn ich nicht angepingt bin :-) danke für die info! das ist ja grandios. --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 07:07, 23. Mär. 2017 (CET)
::Hallo Miebner, habe zwar den Ping nicht bekommen, aber immer noch Bernds Seite auf der BEO. Dank für die vorliegende Info. Auf jeden Fall spannend im Spannungsfeld der Diskussion mit Leute, die behaupten, es gebe keine technischen Denkmale, wenn das Wort im Gesetz nicht drinsteht, sondern nur der Oberbegriff Kulturdenkmal. HG an alle Mitlesenden --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 08:06, 23. Mär. 2017 (CET)
:::Die Große Anfrage hatte ich mir auch schon zur Einarbeitung abgespeichert, wenn ich mit der Überarbeitung der Bautzener und Görlitzer Listen fertig bin. Ich hoffe nur, ein so kleiner Auszug anstelle eines Rotlinks lässt dann die Notwendigkeit der Beschaffung von weiteren Informationen nicht in den Hintergrund treten. Dass in den jetzigen Listen nirgendwo die archäologischen Kulturdenkmale enthalten sind, dürfte auch den Wenigsten bewusst sein. Übrigens ist eine Große Anfrage auch der aussichtsreichste Weg, die fehlenden Denkmallisten zu beschaffen, weil die Staatsregierung darauf zwingend antworten muss. Ich hatte Wolfram Günther, der sich bei den Grünen intensiv dem Denkmalschutz widmet, darum schon mal per Mail gebeten, aber leider keine Reaktion gekriegt. Entweder suche ich mit dem später noch mal das persönliche Gespräch oder versuche mich an andere Abgeordnete zu wenden.--[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 17:42, 23. Mär. 2017 (CET)
::::ich könnte die liste per skript vermutlihc relativ schnell in wikisyntax verwandeln.
::::wollen wir dafür die normalen listen-lemma verwenden à la [[Liste der Kulturdenkmale in XY]] und im text darauf hinweisen, dass nur die technischen denkmale erfasst sind oder lieber ein separates lemma wie [[Liste der Kulturdenkmale in XY/Technische Denkmale]]. --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 09:36, 24. Mär. 2017 (CET)
:::::Da es sich um eine Teilliste von oben herab handelt, würde ich möglichst viel zusammenhalten, was bei unserer 2MB-Darstellungsgrenze für Vorlagen mMn am besten heißt: [[Liste der Technischen Denkmale in Chemnitz]], [[Liste der Technischen Denkmale in Dresden]], [[Liste der Technischen Denkmale in Leipzig]] sowie 10 Listen für die Landkreise: [[Liste der Technischen Denkmale im Landkreis Bautzen]], ..., gemäß der Aufteilung in [[Liste der Kulturdenkmale in Sachsen]]. --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 10:55, 24. Mär. 2017 (CET)
::::::Eine lokale Version mit der spezifischen, erweiterten Struktur Radebeuls findet sich unter [[Liste der Technischen Denkmale in Radebeul]]. --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 14:23, 24. Mär. 2017 (CET)
::::::Den Vorschlag von [[Benutzer:Jbergner|Jbergner]], Listen mit den Technischen Denkmälern für die Großstädte sowie die Landkreise anzulegen, unterstütze ich. Das dürfte sich auch gut in die jetzige Struktur einbinden lassen. Auch wenn es dann bspw. Dopplungen zu den bereits in den Chemnitzer Stadtteilen aufgeführten Einträgen gibt, halte ich eine separate Auflistung der technischen Denkmäler als Gesamtübersicht für spannend und gerechtfertigt. Trotzdem würde ich auch die Rotlisten schon damit befüllen, irgendwo müssen wir ja den Anfang machen. Am besten stellst Du mal ein Beispiel ein, dann können wir daran mal überlegen, wie man ausreichend deutlich macht, dass es sich um einen winzigen Auszug nur mit den Technischen Denkmälern handelt.--[[Benutzer:Lguenth1|Lguenth1]] ([[Benutzer Diskussion:Lguenth1|Diskussion]]) 15:44, 24. Mär. 2017 (CET)

ACHTUNG!: Die veröffentlichte Liste ist nicht adressgenau, entspricht also wohl dem, was der sächsische Datenschutzbeauftragte als notwendigen Datenschutz verlangt. Wenn wir die Liste in der Weiterverarbeitung wie hier üblich mit Koordinaten und Postadressen verorten, dann könnte es sein, dass wir uns gefährlich in die Nesseln setzen. Deshalb habe ich bei meiner [[Liste der Technischen Denkmale in Radebeul]], deren Infos aus der Adressgenauen Radebeuler Denkmalliste und der Denkmaltopografie stammen, bewusst NICHT die "Obj.Nr." in die Spalte zu den Adressen und Koordinaten der jeweiligen Zeile dazugepackt. --[[Benutzer:Jbergner|Jbergner]] ([[Benutzer Diskussion:Jbergner|Diskussion]]) 16:35, 24. Mär. 2017 (CET)

== Schade & Dank ==

Hallo Brücke, sah gerade was vorgefallen war und deine Reaktion - schade! Trotz allem herzlichen Dank für dein außerordentliches ehemaliges Engagement und willst du es dir nicht doch noch anders überlegen? [[Benutzer:Bwag|Gruß aus Wien]] 21:09, 19. Apr. 2017 (CEST)
:Sic transit gloria mundi, [[Benutzer:Bwag|Bwag]]. --[[Benutzer:Hubertl|Hubertl]] ([[Benutzer Diskussion:Hubertl|Diskussion]]) 00:54, 20. Apr. 2017 (CEST)

== Probleme mit Deinen Dateien (27.04.2017) ==

Hallo Dr. Bernd Gross,

bei den folgenden von dir hochgeladenen Dateien gibt es noch Probleme:

# [[:Datei:Haier logo.jpg]] - '''Problem''': Freigabe
# [[:Datei:Lifan Logo 2.jpg]] - '''Probleme''': Lizenz, Quelle, Urheber

* '''Freigabe:''' Du brauchst eine Erlaubnis, wenn du eine urheberrechtlich geschützte Datei hochlädst. Um eine solche Erlaubnis zu formulieren, bieten wir einen Online-Assistenten unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ an. Er hilft Dir, die passende Formulierung zu finden, egal ob Du selbst der Urheber bist oder die Datei von einer anderen Person geschaffen wurde.
* '''Lizenz:''' Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die '''[[Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder|hier]]''' gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.
* '''Quelle:''' Hier vermerkst du, wie du zu dieser Datei gekommen bist. Das kann z. B. ein Weblink sein oder – wenn du das Bild selbst gemacht hast – die Angabe „selbst fotografiert“ bzw. „selbst gezeichnet“.
* '''Urheber:''' Der Schöpfer des Werks (z. B. der Fotograf oder der Zeichner). Man wird aber keinesfalls zum Urheber, wenn man bspw. ein Foto von einer Website nur herunterlädt oder ein Gemälde einfach nachzeichnet! Wenn du tatsächlich der Urheber des Werks bist, solltest du entweder deinen Benutzernamen oder deinen bürgerlichen Namen als Urheber angeben. Im letzteren Fall muss allerdings erkennbar sein, dass du (also Dr. Bernd Gross) auch diese Person bist.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf den Dateibeschreibungsseiten kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. '''Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.'''

Vielen Dank für deine Unterstützung, [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[WD:DÜP|Diskussion]]) 01:02, 27. Apr. 2017 (CEST)

== Hey Hey hey Herr Doktor ==

Das ist ja schön, dass mein Artikel im Kurier dazu geführt hat, dass du wieder da bist und deine tollen Grafiken machst. Allein deshalb hat sich mein Kurierbeitrag schon gelohnt. :-) -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 00:01, 30. Apr. 2017 (CEST)

== Du wurdest auf der Seite [[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Dr. Bernd Gross|Vandalismusmeldung]] gemeldet (2017-05-28T23:07:10+00:00) ==
Hallo Dr. Bernd Gross, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem '''[[Wikipedia:Vandalismusmeldung#Benutzer:Dr. Bernd Gross|dortigen Abschnitt entnehmen]]'''. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/05/29#Benutzer:Dr. Bernd Gross|hier]] archiviert werden. 
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich [[Benutzer:Euku/Opt-out: VM-Nachrichtenempfänger|hier]] ein. – [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 01:07, 29. Mai 2017 (CEST)

== Löschungen von Sites auf Wikimedia ==

Hallo Bernd, heute in der Früh konnte ich noch [/media/wikipedia/commons/5/5f/Wikimedia-Sch%C3%BCler-Projekte_2015-2016_by_Bernd_Gross.pdf diese Seite] aufrufen, wo du über ''Unser Wikimedia-Nachwuchs - Schülerprojekte'' berichtetest. So ab mittags ist die Site für mich off. Jetzt die Fragen:
# Bist du Ersteller dieser Seite?
# Wenn ja, wann hast du sie hochgeladen?
# Wurde die Site auf Veranlassung von dir gelöscht?
Gruß aus Wien [[Benutzer:Bwag|Bwag]] 17:20, 29. Mai 2017 (CEST)

== Sag mal, gehts noch? ==

In deinem [http://www.saxotopia.de/Wikimedia%20Commons/Meine%20Verbannung%20aus%20Wikimedia%20Commons%202016.pdf Pamphlet] werde ich als Mitglied einer ominösen Gruppe ''4. Wirken einer „Informellen Gruppe“, GLAM-DD, Leipziger Messe'' auf Seite 8 bezeichnet.

Ich streite das mit aller Entschiedenheit ab. Ich war, bin und werde kein Mitglied einer ''[[Inoffizieller Mitarbeiter|Informellen Gruppe]]'' sein.

Im Gegenteil: [[Wikipedia:GLAM/GLAM on Tour/GLAM on Tour Technische Sammlungen und Verkehrsmuseum Dresden|In Dresden]] hab ich dir auf deine Nachfrage genau erklärt, wie ein Kontakt zum OTSR hergestellt wird.

Bitte Belege für ''Zu den folgenden Angriffen gehört auch der Aufruf gegen mich von Stepro und Nightflyer bei der WLM-Jury-Wahl 2015.'' Wo, bitteschön hab ich mich gegen eine Wahl deiner Person ausgesprochen?

Ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln, hier demontiert sich ein ehemalig guter Mitarbeiter selbst. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 00:15, 30. Mai 2017 (CEST)

:Du, du verwechselst da etwas! Er WURDE demontiert. Und zwar ein Realnamenaccount und nicht irgendein anonymes Account. – [[Benutzer:Bwag|Postfaktisches Enzyklopädie-Zeitalter?]] 07:41, 30. Mai 2017 (CEST)

== Wikipedia:Seite mit problematischem HTML-Tag/Benutzer ==

Hallo Dr. Bernd Gross!
Deine [[#|Seite]] wurde auf Grund fehlerhafter Tags unter ''[[:Kategorie:Wikipedia:Seite mit problematischem HTML-Tag/Benutzer|Wikipedia:Seite mit problematischem HTML-Tag/Benutzer]]'' aufgelistet. Aktuell helfe ich beim Abarbeiten von [[Spezial:LintErrors]] und habe mir erlaubt die kleinen Fehler kurzfristig zu beheben. Informationen habe ich selbstverständlich nicht verändert. Danke für Dein Verständnis. Gruß --[[Benutzer:Plagiat|Plagiat]] ([[Benutzer Diskussion:Plagiat|Diskussion]]) 00:12, 24. Aug. 2017 (CEST)

== Problem mit Deiner Datei (17.09.2017) ==

Hallo Dr. Bernd Gross,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

# [[:Datei:Tsingtao logo.jpg]] - '''Problem''': Lizenz

* '''Lizenz:''' Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die '''[[Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder|hier]]''' gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. '''Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.'''

Vielen Dank für deine Unterstützung, [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[WD:DÜP|Diskussion]]) 00:53, 17. Sep. 2017 (CEST)

== Grafiken zu den Benutzerzahlen ==

Hi!

Ob du deine tollen Grafiken zur Entwicklung der Benutzerzahlen wieder aktualisieren könntest. Zumindest auf englisch sind jetzt die Zahlen für Juni und Juli 2017 da: https://stats.wikimedia.org/EN/TablesWikipediansNew.htm

Leider geht alles weiter zurück. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 19:00, 20. Sep. 2017 (CEST)
:Hi! Kurze Frage: Stimmt diese Grafik [[:Datei:Statistics New Wikipedians German WP August 2017.png]]? https://stats.wikimedia.org/DE/TablesWikipediansNew.htm weist ja leider nur noch 352 Neuanmeldungen aus. Demnach müsste die Kurve für August 2017 weiter unten sein. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 17:30, 29. Sep. 2017 (CEST)
::Danke [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]] für den Hinweis, da ist mir eine Zahl verrutscht. Ich habe gerade die korrigierte Datei hochgeladen. Keinesfalls wollte ich die unerfreuliche Entwicklung beschönigen. Herzlichen Gruß - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 18:25, 29. Sep. 2017 (CEST)
:Hallo! Die September-Statistik ist da. Rückwirkend hat sich auch die Zahl für August geändert. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 00:07, 13. Okt. 2017 (CEST)
Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], hab herzlichen Dank dafür, dass du mich darauf aufmerksam machst. Ich hatte diese Zahlen erst in 2 Wochen erwartet. Zum anderen jagst du mir eine großen Schrecken ein. Dass ich nicht einfach eine neue Zahl für den neuen Monat zu meiner Excel-Zahlenreihe hinzufügen kann, dass weiß ich seit dem ich diese Grafiken erstelle. Offenbar rechnet der WMF-Server alles komplett nach und neu. Je weiter zurück die Zahlen liegen, desto geringer waren immer die Abweichungen. Das mag wohl daran liegen, dass Benutzer, die z.B. erst 9 edits hatten nun den 10ten erreicht haben, oder umgekehrt edits gelöscht wurden, und so kommen die Änderungen wohl zustanden. Oder? Aber im Sommer sackte die Kurve für Juli und für August komplett um ca. 100 runter, und nun hat sich dies wohl wieder korrigiert und das "level" von March 17 und May 17 erreicht.(Vgl. die entsprechenden Abbildungen) Ich dachte schon, bei diesem Zahlen-Dschungel, dass ich vielleicht Datenreihen (z.B. de mit ru) verwechselt hätte, aber das ist nicht der Fall. Du hast ja oben selbst die Zahl 352 geschrieben (mein Kontrollanker), insofern war alles ok. Welch Glück, dass ich Zahlen nicht überschreibe, sondern stets archiviere. Immerhin ist der Trend der gleiche. Die dritte nachfolgende Grafik zeigt mal den Vergleich der Zahlen, die die WMF am 28.9. und am 13.10 veröffentlicht hat. Also, traue nur den Statistiken, die du selber gefälscht hast, so heißt es doch wohl. Und wag es nicht, an der Leistungsfähigkeit und Korrektheit der WMF zu zweifeln. Herzliche Grüße und ein schönes sonniges Wochenende. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:31, 13. Okt. 2017 (CEST) P.S. Die weiteren Grafiken erstelle ich im Laufe des Tages.

<gallery mode="packed-hover>
Statistics New Wikipedians German WP September 2017.png|Neue Wikipedianer in der de-WP - Stand bis September 2017
Statistics New Wikipedians German WP August 2017.png|Neue Wikipedianer in der de-WP - Stand bis August 2017
Statistics New Wikipedians German WP Comparison August-September 2017.png|Vergleich der WMF-Zahlen 28.9.17 und 13.10.17
</gallery>
Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], leider stimmten auch die Daten der WMF für die anderen Rubriken (Aktive, Sehr Aktive und edits) in den Monaten Juli und August nicht. Hier nun auch die anderen September-Grafiken. BG - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 06:25, 14. Okt. 2017 (CEST)
<gallery mode="packed-hover>
Statistics Active Wikipedians German WP September 2017.png|Aktive Wikipedianer in der de-WP - Stand bis September 2017
Statistics Very Active Wikipedians German WP September 2017.png|Sehr Aktive Wikipedianer in der de-WP - Stand bis September 2017
Monthly edits in de.WP-September 2017.png|Monatliche Anzahl der Bearbeitungen bis Sept. 2017
</gallery>
:Hi! Danke für die schnelle Umsetzung der vielen tollen Grafiken.
:Der Vergleich der WMF-Zahlen zu den Neuanmeldungen ist doch aber schon komisch. Dass einige Neuanmeldungen verspätet 10 Edits erreichen und damit in der Statistik auftauchen, will ich bis zu einem gewissen grad glauben. Aber dass beispieldweise gelich ein paar Hundert Neue vom November 2006 jetzt alle elf Jahre später zu aktiven Wikipedianern geworden sind, glaube ich ja nicht so recht. Ich frage mal bei [[:nl:Gebruiker:Erik Zachte]] an, ob sich die Berechnungsgrundlage geändert hat. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 08:49, 14. Okt. 2017 (CEST)
::Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], das machst du gut, seine Antwort würde mich sehr interessieren. Aber - wie ich schrieb - dies betrifft nicht nur die Neulinge, sondern auch die Aktiven, Sehr Aktiven, Edits. Irgendwie müssen ihnen (WMF?) in den Sommer-Monaten die Zahlen um gut 100 abgerutscht sein und nun wurde es wieder korrigiert. Hier mal im Vergleich die Monate Mai-Juli-August-September. Da fallen die im September verspätet gelieferten Zahlen für Juli und August raus, genauer runter. Ich hatte deshalb schon im August die Skala von 10000 auf 9000 geändert, aber diese Änderung nicht weiter hinterfragt, da ich an WMF nicht zweifeln wollte. Viel Erfolg - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:33, 14. Okt. 2017 (CEST)
<gallery mode="packed-hover>
Statistics Active Wikipedians German WP May 2017.png|Aktive Wikipedianer in der de-WP - Stand bis Mai 2017
Statistics Active Wikipedians German WP July 2017.png|Aktive Wikipedianer in der de-WP - Stand bis Juli 2017
Statistics Active Wikipedians German WP August 2017.png|Aktive Wikipedianer in der de-WP - Stand bis August 2017
Statistics Active Wikipedians German WP September 2017.png|Aktive Wikipedianer in der de-WP - Stand bis September 2017
</gallery>
:::Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], ich vermute, dies hängt mit den Server-Problemen zusammen, die [[Benutzer:Jocian|Jocian]] [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AKurier&type=revision&diff=169277765&oldid=169272279 hier im Kurier am 20.9.] andeutete. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:53, 14. Okt. 2017 (CEST)
:Hi! Wie geht's? Erik Zachte hat eine recht ausführliche Antwort gepostet: https://phabricator.wikimedia.org/T178891
:Da geht es jetzt um Details, zu denen ich nichts sagen kann. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 18:33, 24. Okt. 2017 (CEST)

Hi! Wie geht's? Ich wollte nur Bescheid geben, dass die neuen Statistiken für Oktober und November veröffentlicht worden sind. Bei den Neuanmeldungen geht es weiter bergab. Da hat die Banneraktion wohl nichts gebracht. Bei den Aktiven und Sehr Aktiven haben sich die Zahlen im November leicht erholt. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Inakt.Admins]] 11:45, 15. Dez. 2017 (CET)
:Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], danke dafür, dass du mich auf die neuen Zahlen aufmerksam machst. Ich werde mal die aktuellen Grafiken auf deine Diskussionsseite setzen. Aus meiner Sicht geht die Rutschparty weiter, wenngleich es infolge des saisonalen Herbstaufschwungs zu einer leichten Stabilisierung kommt. Wieso soll es aber deiner Ansicht nach mit den Neuanmeldungen bergab gehen? Letzteres sehe ich anders. Beste Grüße - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 19:39, 16. Dez. 2017 (CET)

== Bitte komm vorbeigeschneit ==
[[File:Dresdner Parkeisenbahn EA01 ohne Verkleidung Bahnhof Zoo 5. März 2014.jpg|thumb|left|Dresdner Parkeisenbahn EA01 ohne Verkleidung Bahnhof Zoo 5. März 2014.jpg]]
[https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Dresden#133._Stammtisch_am_Samstag.2C_28._Oktober_2017]

Lieber Bernd !           Dresden, 25. Oktober 2017

In der Hoffnung, Dir und den Deinen geht es gut, grüße ich Dich herzlich.

[[Dirk Michaelis]] sagt's Dir: '''[[Als ich fortging|Als Du fortgingst]]''' waren wir alle entrüstet, erbost, haben Dich verteidigt gegen Anfeindungen. Sei nicht so stolz ! Wir sind traurig. Velah mackst jeda.

Ich habe zwei hypothetische prophylaktische SPs ([[Benutzer:LinksAnwalt]] [[Benutzer:Ehrenfried Eichler]]) und empfehle Dir eine therapeutische.

Kennst Du den > [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:MOCT] ?

LG vom ''[[Benutzer:Frze|<tt>Frze</tt>]] [[Benutzer Diskussion:Frze|<tt> > Disk </tt>]] ''
== neue Bestätigung am 12.11.2017 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Henriette Fiebig|Henriette Fiebig}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 04:50, 13. Nov. 2017 (CET)

== Commonstransfer ==

Hallo Bernd, schön wieder was von dir zu sehen. Ich hab deine Änderungen an der Dresdner Stolpersteinliste gesehen und werde nach und nach die Bilder zu Commons bringen, wäre doch echt schade, wenn sie nur auf de.wp liegen.
wie du vielleicht gesehen hast, haben wir jetzt für sachsen fast alle denkmallisten :-) viele grüße und ein grandioses jahr 2018 wünscht dir --[[File:Z-small-VA-64x88.svg|15px|verweis=Benutzer:Z thomas|Z thomas]] [[Benutzer Diskussion:Z thomas|Thomas]] 12:52, 2. Jan. 2018 (CET)

== Listeneintrag ==

Hallo, du bist gerade dabei, die [[Liste der Orte mit Stolpersteinen|Liste]] zu bearbeiten. Ob du vllt. gleich auch die [[Liste der Stolpersteine in Hameln|Stolpersteine von Hameln]] mit eintragen könntest? Die Liste wird nach und nach weiter mit entsprechenden Fotos bestückt. MfG --[[Benutzer:Arieswings|Arieswings]] ([[Benutzer Diskussion:Arieswings|Diskussion]]) 09:00, 15. Feb. 2018 (CET)
: noch eine Zusatzfrage - werden in <nowiki>[[Kategorie:Person, für die ein Stolperstein verlegt wurde|diese Liste]]</nowiki> alle einzeln-verlegten Stolperstein-Namen eingetragen? Oder nur Personen, die einen eigenen Wiki-Artikel haben? MfG --[[Benutzer:Arieswings|Arieswings]] ([[Benutzer Diskussion:Arieswings|Diskussion]]) 09:22, 15. Feb. 2018 (CET)
:: der o.a. Link funktioniert leider anscheinend nicht, (s. Quelltext), mfG [[Benutzer:Arieswings|Arieswings]] ([[Benutzer Diskussion:Arieswings|Diskussion]]) 09:28, 15. Feb. 2018 (CET)
:Hallo [[Benutzer:Arieswings|Arieswings]], habe Hameln eingetragen. Welcher Link soll nicht funktionieren? Bei mir funktionieren alle. Die Tabelle ist leider etwas langsam, hab also Geduld beim Seitenaufbau. Herzliche Grüße - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 11:50, 15. Feb. 2018 (CET) PS. In diesen Tabellen werden alle eingetragen, zu denen es Stolpersteine gibt, einschl. biografische Angaben. Also nicht nur die, die einen eigenen WP-Artikel haben.
:: meinte damit das hier - "Kategorie:Person, für die ein Stolperstein verlegt wurde|diese Liste", ansosnsten danke für deine Antwort. MfG --[[Benutzer:Arieswings|Arieswings]] ([[Benutzer Diskussion:Arieswings|Diskussion]]) 11:55, 15. Feb. 2018 (CET)Ps. nee, ist ja doch von mir angeführt, hast recht. Irgendwie komm' ich hier langsam durcheinander. Falls ich wieder durchblicke, melde ich mich ggfs. nochmal, danke. --[[Benutzer:Arieswings|Arieswings]] ([[Benutzer Diskussion:Arieswings|Diskussion]]) 11:55, 15. Feb. 2018 (CET)

== Commons ==
Hallo, was ist da eigentlich auf commons.wikimedia.org passiert? Aus welchem Grund wurdest du da gesperrt? -- [[Benutzer:Heimkinderverband|Heimkinderverband]] ([[Benutzer Diskussion:Heimkinderverband|Diskussion]]) 17:22, 17. Feb. 2018 (CET)

:Danke [[Benutzer:Heimkinderverband|Heimkinderverband]] für die Nachfrage. Diese Frage habe ich auch, aber noch keine Antwort erhalten, trotz eines langen Weges seit vielen Monaten "von Pontius zu Pilatus" und zurück. Hab bitte noch etwas Geduld. Beste Grüße von [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 15:04, 22. Feb. 2018 (CET)

::Es gab verschiedentliche Anfragen und die Behauptung, dass da was geklärt würde [https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Odder/Archive_013#What_about]. Da also noch einmal nachgefragt [https://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Odder#Your_block_of_User:Dr._Bernd_Gross]. Es kann doch nicht sein, dass man einem Benutzer die Vorwürfe für eine Sperre nicht vernünftig und ausführlich erläutert.
::Hier gab es nun eine Antwort, ein schlichter Verweis auf das [https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Administrators'_noticeboard/Archive_63#Permanent_ban_of_Dr._Bernd_Gross Administrators' noticeboard]. Es geht um Bilder, die zu löschen waren. -- [[Benutzer:Heimkinderverband|Heimkinderverband]] ([[Benutzer Diskussion:Heimkinderverband|Diskussion]]) 17:43, 22. Feb. 2018 (CET)

:::Hallo [[Benutzer:Heimkinderverband|Heimkinderverband]], bist Du nun schlauer geworden? Da waren keine Bilder zu löschen. Man nannte als Zeitraum den September 2015, aber bisher wurde kein einziges Bild konkret benannt. Warum kann man die Dateinamen nicht nennen, wenn sie doch gelöscht wurden? Eines Tages wird die volle Wahrheit ans Licht kommen. Beste Grüße - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 18:36, 8. Mär. 2018 (CET)

::::Nicht wirklich. Es gab wohl mal eine Post im Posteingang durch einen anderen Benutzer. Moniert wurden da wohl Bilder von Schulungsveranstaltungen mit Kindern, auf denen auch Namensschilder erkennbar gewesen sein sollen. Dazu hast du wohl auch mal auf deiner Homepage Stellung genommen, die Stellungnahme später aber wieder gelöscht.
::::Es ist ein bizarre Situation, wenn ein Benutzer auf Commons ausgesperrt wird und auf dem deutschsprachigen Projekt nicht. Insofern wirkt doch alles lösbar. Gibt es auf Commons keinen Ombudsmann? -- [[Benutzer:Heimkinderverband|Heimkinderverband]] ([[Benutzer Diskussion:Heimkinderverband|Diskussion]]) 21:55, 8. Mär. 2018 (CET)

:::::Auf Commons und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand. Manchmal ist das schön. Manchmal, wenn man selber betroffen ist, auch sehr entnervend. --[[Benutzer:Ordercrazy|Ordercrazy]] ([[Benutzer Diskussion:Ordercrazy|Diskussion]]) 00:12, 9. Mär. 2018 (CET)

== Abounaddara ==

Hi, nach Deiner guten Ergänzung habe ich den Satz im Intro zu Sanus Pseudonym etwas um formuliert, nebst EZ. Bitte schau doch nach, ob das auch für Dich in Ordnung ist. Lieben Gruß [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 14:23, 8. Mär. 2018 (CET)
:Hallo [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]], ich hatte nur an einer Verbesserung mitgewirkt um die Nominierung bei SG? zu unterstützen. Aber ich verstehe Deinen Rückzug bei SG? nicht und sehe dies als unnötige Überreaktion an. Schade. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 18:40, 8. Mär. 2018 (CET)

::Hallo Brücke, seit der ttt-Senung hatte ich das Thema auf meiner Liste. Gestern habe ich den Artikel morgens schnell geschrieben, hätte ihn dann nach und nach ausgebaut. Es waren schon einige Artikel von mir auf der HP, und ich habe schon einigen Artikeln von anderen durch Ausbau und Verbesserung zu einer Präsentation verholfen, zuletzt [[Michailowski-Theater|diesem]], war selbst längere Zeit ständige Mitarbeiterin für diese Rubrik. Ich muss wirklich kein Thema von mir auf der HP sehen, und werde mich auch nicht noch einmal den Feindseiligkeiten aussetzen. Schade ist es für Wikipedia. Schönen Abend.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 20:42, 8. Mär. 2018 (CET)
:::Danke [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] für diese Erklärung. Aus meiner Sicht warst du in letzter Zeit sehr tapfer, deshalb habe ich diese Dünnhäutigkeit nun nicht verstanden. Dem Artikel bzw. dem Film-Kollektiv in einer brennenden Region tust du damit keinen Gefallen. Und ich sowie [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]] wissen nun, dass unsere Mitwirkung, ob bei Nominierung oder Artikelverbesserung nicht wirklich nötig bzw. gewünscht ist. Schade. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:50, 9. Mär. 2018 (CET) PS: Weißt Du warum ich nun sehr viel Zeit und privates Geld aufbringe, um die Stolpersteine von Sachsen zu aktualisieren? Den Opfern fühle ich mich verpflichtet, zumal ein Teil der Familie meiner Frau so umgebracht bzw. vertrieben wurde, und weil ich das Engagement von bekannten Wikipedianern in diesem Bereich der Stolpersteine anerkenne, und ich nicht möchte, dass deren Widersacher triumphieren. Auch ein brennend aktuelles Thema, wo Wikipedia Flagge zeigen sollte anstatt es im "wikipedianischen Kleinkrieg" zu zerreden.

::::Wenn es dir darum geht, dann nimm doch bitte in der SG?-Diskussion dazu Stellung: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Hauptseite/Schon_gewusst&diff=prev&oldid=174834960&diffmode=source]. Übrigens verbessere ich Artikel anderer und baue sie aus ganz ohne Kandidaturen. Ob das "gewünscht" ist, weiß ich nicht.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 09:57, 9. Mär. 2018 (CET)
:::::Nachdem Du [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] - aus meiner Sicht "grundlos" (d.h. leider dünnhäutig) - geerlt hast muss ich mich nicht an einer sinnlos eskalierenden Diskussion beteiligen. Einen schönen Tag - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:06, 9. Mär. 2018 (CET)

::::::Das ist für mich eine grundlose Begründung. Du hättest Dich schon vorher beteiligen und für die Präsentation auf der HP voten können. Ich setze mich in Wikipedia seit Jahren für viele User immer wieder ein. Auch für viele Themen. Ohne Solidarität geht es nicht.Doch die muss auch offen gezeigt werden. Deine Reaktion empfinde ich als unangemessen beleidigt.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 10:11, 9. Mär. 2018 (CET)

Den Artikel schlage ich nun mit Terminwunsch noch einmal vor. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 11:56, 9. Mär. 2018 (CET)

== Teile deine Erfahrungen und gib uns Feedback als Wikimedianer in dieser globalen Umfrage ==

<div class="mw-parser-output">
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="de" dir="ltr">
Hallo! Die Wikimedia Foundation braucht dein Feedback in einer Umfrage. Wir möchten wissen, wie gut wir dich in deiner Arbeit für unsere Projekte online und offline unterstützen. Was können wir tun, um diese Unterstützung zukünftig zu verändern oder zu verbessern? Deine Beurteilung wird direkten Einfluss auf die aktuelle und zukünftige Arbeit der Wikimedia Foundation haben. Du bist zufällig ausgewählt worden an dieser Umfrage teilzunehmen und wir freuen und darauf, etwas aus deiner Wikimedia-Community zu hören. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt zwischen 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch.

<big>'''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=de&edc=4&prjedc=de4 Nimm jetzt an der Umfrage teil!]'''</big>

Du kannst mehr Informationen über diese Umfrage [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|auf der Projektseite]] finden und sehen, wie dein Feedback der Wikimedia Foundation hilft, Benutzer wie dich zu unterstützen. Die Umfrage wird von einem externen Anbieter durchgeführt, es gelten diese [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|Datenschutzbestimmungen]] (englisch). Besuche unsere [[m:Special:MyLanguage/Community_Engagement_Insights/Frequently_asked_questions|FAQ-Seite]] um mehr Informationen zu dieser Umfrage zu erhalten. Wenn du zusätzliche Hilfe benötigst oder dich von zukünftigen Mitteilungen über diese Umfrage abmelden möchtest, sende eine E-Mail über die EmailUser-Funktion an [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]], um dich aus der Liste zu entfernen.

Danke!
</div> [[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]], 20:23, 29. Mär. 2018 (CEST)

</div>


== Problem mit Deiner Datei (01.04.2018) ==

Hallo Dr. Bernd Gross,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

# [[:Datei:Schlosskapelle Weesenstein (3).JPG]] - '''Problem''': Lizenz

* '''Lizenz:''' Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die '''[[Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder|hier]]''' gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. '''Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.'''

Vielen Dank für deine Unterstützung, [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[WD:DÜP|Diskussion]]) 00:53, 1. Apr. 2018 (CEST)
:Lizenz nachgetragen - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 05:35, 1. Apr. 2018 (CEST)

== Danke! ==

auch mal so! Danke! --[[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] ([[Benutzer Diskussion:Donna Gedenk|Diskussion]]) 20:38, 4. Apr. 2018 (CEST)
:gerne [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]]. Danke, dass du solche Lemmata aufgreifst. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 20:42, 4. Apr. 2018 (CEST)

== Deine Meinung ==

bzgl des letzten artikels von mir würde mich interessieren, itti hatte ja bedenken geäußert, habe dann mit leuten telefoniert und gesprochen, waren zwar leute bei, die die wiki auch als autoren kennen, wenn auch nur noch selten aktiv sind, aber jetzt würdem ich doch interessieren, was Du zum beispiel denkst. kritik perlt ja nie an mir ab, grundsätzlich und ich lese sehr wohl, was geschrieben wird und denke darüber nach. es beschäftigt mich jetzt doch seit kanpp 2 stunden sehr. danke! mail geht auch, falls Du nicht öffentlich magst. mir ist alles recht. danke!--[[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] ([[Benutzer Diskussion:Donna Gedenk|Diskussion]]) 22:45, 8. Apr. 2018 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], tut mir leid, dass ich mich verspätet erst gestern auf der LD zu diesem Artikel von Dir eingeschaltet und meine Position deutlich formuliert habe. Ich war mal wieder in Sachen Stolpersteine viel unterwegs, habe insbesondere 50 Stolpersteine in Zwickau und in Zittau aufgesucht und fotografiert, so dass auch diese Listen in Kürze das Licht der Wikipedia-Welt erblicken können. Wie Du aber sicherlich gesehen hast, habe ich trotzdem in diesen Tagen bereits versucht zu helfen, mit Belegen zur Qualität des Artikels zur wundervollen Anna Cäcilia beizutragen. Ich freue mich, dass Du erneut einen Artikel begonnen hast, der Bestand und Perspektive hat. Meine Beiträge auf LD kamen offenbar noch nicht zu spät. Auf Deiner Diskussionsseite werde ich mich dazu abends vielleicht nochmals melden, zumal ja dort dazu heftig diskutiert wurde. Beste Grüße von der [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 15:18, 15. Apr. 2018 (CEST)
::hallo, war eine bergwanderung machen und komme gerade nach hause. danke Dir für deine unterstützung(en)! ich stürze mich gleich in die nächste schlacht und werde einen linken artikel auf schon gewusst vorschlagen, den meister und margarita schrieb, fiona ausbaute und ich jetzt vorschlage. das ist eine treffsichere kombination für streß durch andere....--[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 21:54, 15. Apr. 2018 (CEST)
:::Guten Morgen [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], na das scheint mir so, als würdest du in ein Wespennest stechen wollen ... Ich hatte gestern auch einen Wandertag, es war in Pulsnitz der Tag der offenen Pfefferküchlereien. Da gab es viel zu naschen. Jetzt habe ich schon einen Stau im Abarbeiten der Stolpersteine und auch meiner Sammlung von Osterbrunnen 2018. Der mdr hat immerhin [https://www.mdr.de/galerien/index.php?/category/420 hier ca. 50 Fotos meiner Osterbrunnen aus 15 sächsischen Städten] veröffentlicht, meine komplette Serie wollte ich noch bei WP hochladen. Da habe ich etwas weniger Zeit nach Deinen Artikeln zu schauen. Ich wünsche Dir viel Erfolg. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:48, 16. Apr. 2018 (CEST)
::::guten morgen! Du bist sehr fleissig, freuem ich auch über den erfolg Deienr fotos! ich versuche eigentlich gute und wichtige und interessante inhalte zur präsentation zu bringen, das haus bartleby ist all dies. die kleine mozartine möchte ich nciht auch noch auf sg? eintragen, nachdem es ja viele einwände schon beim la gab, denen ich nicht zustimme, die ich aber zur kenntnis nehme.wir sollten hier alle gleichberechtigt anerkannt werden, dass es auf sg? in meinen augen da große probleme diesbezüglich gibt, hält mich jetzt nicht ab aufzustehen und für artikel einzustehen. Deine mitarbeit ist imemr gern gesehen bei meinen artikeln, freue mich über jeden qualitative verbesserung! hab einen schönen tag!--[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 08:41, 16. Apr. 2018 (CEST)

== Erinnerung: Teile dein Feedback in dieser Wikimedia-Umfrage ==

<div class="mw-parser-output">
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="de" dir="ltr">
Jede Antwort auf diese Umfrage kann der Wikimedia Foundation dazu helfen, deine Erfahrung auf den Wikimedia-Projekten zu verbessern. Bis jetzt haben wir nur von 29% der Wikimedia-BenutzerInnen gehört. Die Umfrage ist in verschiedenen Sprachen verfügbar und dauert zwischen 20 und 40 Minuten. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=de&edc=4&prjedc=de4 Nimm jetzt an der Umfrage teil.]'''

Wenn du die Umfrage schon geantwortet hast, tut es uns leid, dass du diese Erinnerung wieder bekommst. Die Umfrage ist so vorbereitet, dass wir nicht wissen, welchen BenutzerInnen schon ihren Feedback gegeben haben. Deswegen müssen wir diese Erinnerungen an alle verteilen.
Wenn du keine Meldungen mehr über diese Umfrage oder eine andere der Wikimedia-Foundation bekommen willst, sende einfach eine E-Mail durch die EmailUser-Funktion an [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]].. Du kannst auch alle Fragen, die du hast, an diese Benutzer-E-Mailadresse senden. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Erfahre mehr über diese Umfrage auf der Projektseite.]] Diese Umfrage wird von einem Drittanbieter durchgeführt und unterliegt diesen Wikimedia Foundation [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|Datenschutzbestimmungen]]. Vielen Dank!
</div> [[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]], 03:22, 13. Apr. 2018 (CEST)

</div>

: habe ich doch getan ... [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:50, 16. Apr. 2018 (CEST)

== Ihre Rückmeldung ist wichtig: endgültige Erinnerung an die globale Wikimedia-Umfrage ==

<div class="mw-parser-output">
<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="de" dir="ltr">
Hallo! Dies ist eine letzte Erinnerung, dass die Wikimedia-Foundation-Umfrage am '''23. April 2018 (07:00 UTC)''' schließen wird. Die Umfrage ist in unterschiedlichen Sprachen verfügbar und nimmt zwischen 20 und 40 Minuten deiner Zeit in Anspruch. '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_5ABs6WwrDHzAeLr?aud=VAE&prj=de&edc=4&prjedc=de4 Nimm jetzt an der Umfrage teil.]'''

'''Wenn du schon die Umfrage gemacht hast: danke! Wir werden dich nicht wieder stören.''' Wir haben die Umfrage so konzipiert, dass es unmöglich ist, die Benutzer zu identifizieren, die an der Umfrage teilgenommen haben, daher müssen wir alle erinnern. Sende, um zukünftige Umfragen abzulehnen, eine E-Mail über die EmailUser-Funktion an [[:m:Special:EmailUser/WMF Surveys|WMF Surveys]].. Du kannst auch alle Fragen, die du hast, an diese Benutzer-E-Mail senden. [[m:Community_Engagement_Insights/About_CE_Insights|Mehr über diese Umfrage erfährst du auf der Projektseite.]] Diese Umfrage wird von einem Drittanbieter durchgeführt und unterliegt den Wikimedia Foundation [[:foundation:Community_Engagement_Insights_2018_Survey_Privacy_Statement|Datenschutzbestimmungen]].
</div> [[m:User:WMF Surveys|WMF Surveys]], 02:31, 20. Apr. 2018 (CEST)

</div>


== Danke für das Danke ==

Könntest Du bitte bei Gelegenheit die [[Liste der Stolpersteine in Göppingen]] und sichten, wenn es passt. Habe nur fehlende Steine nachgetragen. Gruß--[[Benutzer:Lagerarbeiter|Lagerarbeiter]] ([[Benutzer Diskussion:Lagerarbeiter|Diskussion]]) 20:55, 24. Apr. 2018 (CEST)

== Hinweis auf Wikistats ==

Hi!

Wie geht's? Weiß nicht, ob du's schon selbst gesehen hast. Auf stats.wikimedia gibt's inzwischen wieder neue Zahlen von Erick Zachte: https://stats.wikimedia.org/DE/TablesWikipediansEditsGt5.htm

Leider werden die Zahlen immer schlimmer. Bei den Aktiven und Neuzugängen gehen die Zahlen weiter dramatisch zurück. Wundert mich zwar nicht, ist aber trotzdem schlimm. Nur bei den Sehr Aktiven scheint sich die Zahl zu stabilisieren.

Kannst Du das wieder grafisch umsetzen? Soll es eine statistische Nachlese des I. Quartals im Kurier geben? Viele Grüße -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 14:17, 27. Apr. 2018 (CEST)
:Deine Adminjagden sind langsam in Zahlen meßbar. Somit ist beweisbar, daß du der Wikipedia Schaden zufügst. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 14:56, 27. Apr. 2018 (CEST)
:::@[[Benutzer:Ralf Roletschek|Ralf]], da mußt Du was falsch verstanden haben und bist offenbar einem falschen Dschungel(fan)pfad hier gefolgt. Es geht nicht um Statistiken zum Adminverhalten, sondern um Neulinge und Autoren-Statistik. Einen schönen Sonntag - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:08, 29. Apr. 2018 (CEST)
:: das nennt man [[Glasnost]]. [[Benutzer:Arieswings|Arieswings]] ([[Benutzer Diskussion:Arieswings|Diskussion]]) 15:08, 27. Apr. 2018 (CEST)
:::Danke [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]] für den Hinweis, ich hatte es nicht auf meinem Schirm. Hatte damit nicht gerechnet, weil die Zeiträume schon bei 2-3 Monaten bei Erick's Daten lagen. Zudem nahm ich an, dass er seine Statistiken mit Fortschreiten von WMF-Stat 2.0 einstellen wird. Also, prima, ich lade die neuen Grafiken auf Deiner BNS hoch, da gibt es mehr Mitlesende. Herzlichen Gruß - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:08, 29. Apr. 2018 (CEST)
::Die Aprilstatistiken sind da. Jetzt sind es bald keine 5000 Aktiven mehr. Der schlechteste Monatswert seit November 2005. Bei den sehr Aktiven ebenfalls ein ziemlicher Einbruch, auch der schlechteste Wert seit November 2005. Die Neuanmeldungen brechen zum Vorjahr um 36 % (!!!) ein und haben nun den niedrigsten Stand seit Februar 2004. Aber solange die Spenden sprudeln, wird sich eh nichts ändern. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 23:51, 16. Mai 2018 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], hab mich schon ran gemacht und melde mich wohl abends bei Dir. In den letzten Tagen lief ja wieder die WMDE-Bannerkampagne (7.-5. Mai 2018), mit der man offenbar immer noch hofft, das Blatt zu wenden. Herzlich - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 12:50, 17. Mai 2018 (CEST)
::Super! Danke! Die Bannerwerbung wirkt auf mich auch eher so, als würde es man auf einem leckgeschlagenen Schiff mit Hansaplast und Plastikbechern versuchen. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 13:30, 17. Mai 2018 (CEST)
:::Danke für die neuen Grafiken. Hab sie schon gesehen. Das, was du dazu geschrieben hast, finde ich auch gut. Nur wird leider nichts passieren. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 22:27, 17. Mai 2018 (CEST)
::Nun bricht auch die Anzahl der neu geschriebenen Artikel ein: [[Wikipedia:Wikipedistik/Wachstumsprognose#Bisherige_Entwicklung_der_Artikelzahl]]. In den letzten drei Messabschnitten wurden im Schnitt nur noch 288 Artikel angelegt. Nur drei Mal seit Frühjahr 2004 lag dieser Drei-Perioden-Durchschnitt unter 300. Davon nun zwei Mal in Folge. Vor 5 Jahren lag dieser Wert noch mehr als doppelt so hoch. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 22:10, 26. Mai 2018 (CEST)
Danke [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]] für diesen Hinweis. Es dürfte ja nicht verwundern, wenn ein Rückgang der aktiven Autoren auch zu einem Rückgang bei der Artikelneuerstellung führt. Ich schaue mir Wikistat 2.0 mal an und melde mich auf Deiner DS. Einen heißen Tag! - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:37, 28. Mai 2018 (CEST)
:Die Zahlen für den Mai 2018 sind schon da. Aktive -9,2 %, sehr Aktive -7,4 %, Neue -35,5 % (trotz Bannerwerbung) im Vergleich zum Vorjahr. Alles nicht so schön, aber irgendwie auch erklärbar. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 11:40, 11. Jun. 2018 (CEST)
::Was vielleicht auch eine interessante Statistik wäre:
::Um die Dynamik der monatlichen Entwicklung zu fassen, könnte man die jeweilige Veränderung zum Vorjahr grafisch abbilden. Also Rückgang der Aktiven im Mai -9,2, im April - 8,2, im März -5,2, im Februar -6,8, im Januar -7,5. Oder bei den Neuen im Mai -35,5, im April -32,9, im März -20,0, im Februar -19,9, im Januar -19,0. An so einer Auswertung sieht man, hier vor allem bei den Neuen, dass die "Gletscherschmelze" eher an Fahrt gewinnt, als dass sie gebremst wird. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 11:57, 11. Jun. 2018 (CEST)
:Hier auch mal die Zahlen im 3-Jahres-Vergleich: Aktive -16,8 %, Sehr Aktive -11,5 %, Neue -45,7 %. Wäre die Wikipedia eine Kommune oder ein Unternehmen, würden bei solchen Zahlen die Alarmglocken sehr laut schrillen. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 12:15, 11. Jun. 2018 (CEST)
:::Danke [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]] für den Hinweis. [https://www.youtube.com/watch?v=vCpiUCs8oK0 Slowly but surely] setzt sich der Trend fort, doch von einer Beschleunigung würde ich nicht reden. Ich habe gerade die aktuellen Grafiken hochgeladen; ggf. folgen später noch Erläuterungen auf Deiner Disk. Herzlichen Gruß - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:41, 12. Jun. 2018 (CEST)
::::Vielen Dank für die neuen Grafiken. Wenn in den letzten Jahren die Zahl der Aktiven im Vergleich zum Vorjahr um etwa 300 zurückgegangen ist und jetzt um über 500 (bei schon sehr viel niedriger Ausgangszahl), ist das keine Beschleunigung? -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 09:47, 12. Jun. 2018 (CEST)
Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], irgendwie verstehe ich dich noch nicht. Ich halte nichts davon Monatswerte zu vergleichen, weder aufeinander folgender Monate noch Vorjahres-Monate. Den wahren Trend erkennt man m.E. nur, wenn man 12-Monatszeiträume vergleicht. Bei den Aktiven waren es im Mittel im letzten 12-Monatszeitraum 5501 (Juni 2017-Mai 2018), 12 Monate davor (Juni 2016-Mai 2017) waren es 5710. Also ein Minus von 209. Viele Grüße - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 17:01, 13. Jun. 2018 (CEST)

== Caroline Leopoldine Schöner ==

:Ich tausche den Text gegen folgendes auch wenn das wieder als VANDALIMUS zu einer Sperre führt. Ich kann mich anlässlich dem was ich lese nicht bedanken; Weder bei Dir Karl noch bei Doc Bernd weil diese Zeile in Eurer Kommunikation ist die Größte Beleidigung überhaupt von Doc Gross " Immherhin hat jetzt die WP in diesem Fall mal das Wienwiki der Wienbibliothek und des WienArchivs der Stadtverwaltung überholt, ". Es ist eigentlich so, das ich hinter jeden einzelnen Artikel rund um die Familie Schöner selbst stehe. zumindest legte ich den GRUNDSTEIN, aber ihr macht Euch nun wichtig und zeigt; WIE GUT IHR DOCH WARD, fehlt mir die Zeit zur Recherche weil ich nebenbei für meine Existenz arbeite.

Dazu ist mir folgendes aufgefallen: Für das " überholt " betreffend Wiener Geschichte zählt nicht, das eine Person durch die Aussagen anderer hervorgehoben wird, sind das eigentlich Zeitzeugen, die gerade auf WP nicht immer zählen. Für die Wiener Geschichte zählt, das Frau Schöner einfach nur durch ihre Person und ihre Betriebe wie die Meierei Krieau die Geschichte prägte, ohne das sie etwa durch Belege wie sie Doc Gross einfügte " erst hervorgehoben werden muss " Tatsache ist, das Eduard HEINL damals 1930 nicht in der Wohnung bei Frau Schöner in Siebensterngass 19 geehrt wurde. Heinls Feier fand im Restaurant Schöner statt, so das die eigentlich ein Beleg ist, der nicht Frau Schöner hervorhebt, sondern es wäre ein Beleg, das jenes von Andreas Schöner( der von WP gelöscht wurde ) gegründete Gasthaus Treffpunkt jener war die Wiener Geschichte prägten. Für die Wiener Geschichte ist das Relevant was auf WP keinen Interessiert. Das Lokal von Andreas Schöner war Stammlokal des Anwalt, und später Bürgermeister von Wien, Karl Lueger, was WP GELÖSCHT HAT. Das Lina Schöner die Tradition des Schwiegervater Andreas eigentlich fortführte interessiert auf WP niemand, weil man sowohl Vater Andreas und Sohn Andreas Carl gelöscht hat, obwohl Andreas Carl der Inhaber der Gastwirtschaft wurde in einer Zeit " wo noch nicht nachweisbar " König Edward der VII im Gasthaus der Familie Schöner speisen war, nicht aber nur bei Frau Lina die vor Edwards Besuch Anfang September im Mai geheiratet hat. Doch aber zähle der Besuch eher mehr der Politischen Rolle des Andreas Schöner, einem Angehörigen der Christlich Sozialen in Wien, so das danach Engelbert Dollfuss und Kurt von Schuschnigg folgten, die erst Sohn Josef Schöner zur Arbeit in die Regierung ab 1933 berufen. Sicher; Es fehlen eindeutige WP RELEVANTE Beweise, das Dollfuss und Schuschnigg Freunde der Familie Schöner waren.

Das war keine Teamarbeit, Das war keine Zusammenarbeit, wobei mir auffällt: Ich schreibe da DANKE, und dann kommt NULL.
Karl, da kann ich nicht einmal Dir mehr Danke sagen, denn ich werte diese Kommunikation als Beleidigung gegen die Autorin, die hier als Einsteigerin einen Artikel schrieb an dessen Anfang NULL WISSEN war, und doch finde ich, das sich alle auf das TAGEBUCH des Josef Schöner beziehen, anbei so Belege rund um Ballbesuche es Fräulein Lina nicht wirklich relevant als Beleg sind, weil bereits die Freundin Lina bei Ausstellungen des künftigen Schwiegervater Andreas Schöner mitmachte, der Artikel jedoch gelöscht wurde, obwohl mit Andreas Schöner der Name " Schöner " überhaupt am Hof des Kaiser bekannt wurde, und das war vor Lina Schöner, etwa 1897. Also 6 Jahre vor dem Ball, oder glaubt Ihr beide wirklich das Lina und Andreas nach dem Ball 1903 im Februar 2 Monate später geheiratet haben?

:Hallo Bernd ich sage danke, wie du den Artikel versuchst sachlich und fachlich okay auszubauen - ich gebe dir das Versprechen, auch wenn hier die Löscher die Oberhand behalten soillten, dass der Artikel aim RW am Leben bleibt ;-) --lg aus dem Wienerwald [[User:Karl Gruber|K@rl]] 09:39, 8. Mai 2018 (CEST)
::Hallo Bernd, dank auch deinem Ausbau hat ja Herzi Pinki auf behhaten entschieden. Aus diesem Grund habe ich auch im RW wieder gelöscht - denn ein Rad einmal erfinden ist eindeutig genug ;-) --gruß [[User:Karl Gruber|K@rl]] 13:39, 9. Mai 2018 (CEST)
:::Hallo [[User:Karl Gruber|K@rl]], es hat mich gefreut, daß dieser Löschantrag endlich (!) gelöscht wurde, zudem noch von [[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]]. Trotzdem vielen Dank für Dein Angebot und die Fürsorge auch für die anderen damit inhaltlich zusammenhängenden Artikel. Immherhin hat jetzt die WP in diesem Fall mal das Wienwiki der Wienbibliothek und des WienArchivs der Stadtverwaltung überholt, obwohl es ja schon nahezu ein Forschungsprojekt ist mit viel Rechercheaufwand. Mal sehen, ob ich dies noch fortführe, einige Bücher habe ich über Fernleihe bestellt, die wir bei uns nicht haben. Schade, dass ich z.B. die Wiener Zeitungen nach 1947 nicht durchsehen kann und diese auch noch nicht bei ANNO sind. Zahlreiche Hinweise habe ich, dass es noch viel zu entdecken gibt. Irgendwann wird jemand mal ein Buch über "Die Schöner(s)" schreiben. Schön wäre es, wenn ein Wiener WP mal auf den Zentralfriedhof gehen könnte, um die Daten zu erfassen und das Familiengrab zu fotografieren. Im Tagebuch des Sohnes steht z.B. der 9. Oktober als Geburtstagsfeier der Mutter (1944), dann wäre das Datum 9.10.1882 anzunehmen. Aber genau dies ist das Geburtsdatum von Lina Obertimpfler (verh. [[Lina Loos]]). Kann das wahr sein? Oder etwas anderes: Der umstrittene Hitler-Biograph [[Josef Greiner]] schreibt von einem Gespräch im "Restaurant Schöner" mit [[Ulrich von Hassell]] zur Vorbereitung eines Attentats auf Hitler. Nirgends sonst konnte ich bislang etwas über solche Planungen in Wien lesen. ... Also, wir werden sehen. Viele Grüße auch an Deinen RegioWiki-Partner [[Benutzer:Hubertl|Hubertl]], den ich vermisse. ... Immerhin, ich bin sicher, dass dieser WP-Artikel einige Forschungen anregen wird, egal wer sie machen wird. Eine Dissertation an der Uni Wien wäre lohnenswert. Liebe Grüße - Bernd, die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 15:19, 9. Mai 2018 (CEST)
: Der 9 Oktober ist der Tag, an dem Lina Eder in Wien Josefstadt zur Welt kam. Sie wohnte damals Josefstädter Straße 89. Ihre Elter Josef und Aloisa Eder stammten aus der Gegend rund um Schärding am Inn, Innkreis. Aloisa stammte aus Böhmen und Mähren, nahe der Bayrischen Grenze etwa in der Höhe bei Bayreuth, von wo auch Andreas Schöner der Gründer der Familie Schöner in Wien stammt, die am Anfang an der Adresse Schulerstraße 9 wohnten, und wo Andreas mit Juliana seine erste Gastwirtschaft an bester Adresse eröffnete und irgendwie dort Rechtsanwalt Karl Lueger kennenlernte. Um 1904 übersiedelten so gut wie alle der Familien Eder und Schöner in das Haus Siebensterngasse 19. Erst 1923 kaufte Lina Schöner das Haus Nr 17, das Haus zur Grünen Säule. Aber zurück zum Anfang: der 9. Oktober 1882 ist der Tag an dem Lina Eder geboren wurde. in Wien Josefstadt.{{unsigned|2a02:8388:881:ef80:a1c0:48e3:a6bd:3c54|14:38, 11. Mai 2018‎}}

== [[Wikipedia:Wiki Loves Beer]] ==

Ahoi Dr. Bernd Gross, wir könnte da gut einen erfahrenen WikiFotografen gebrauchen; außerdem dürfte dich auch das abendliche Thema Bier-Cocktails interessieren: Allerdings gehören die Schüsse mit billigem Sirup statt feinen Likörchen nicht zu den [[Berliner Weisse]]-Cocktails, hab dein Bild deshalb ins [[Berliner Weißbier]] gesetzt. Liebe Grüße --Dtuk • [[Benutzer Diskussion:Dtuk|Kein Bier für Nazis]] 10:32, 11. Mai 2018 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Dtuk|Dtuk]] für die Einladung, aber zu dieser Zeit bin ich alljährlich mit meinen Enkeln im Sommerurlaub. Was die Weisse anbetrifft, danke, dass dieses Bild wenigstens unter Berlin Weißbier nun zu finden ist, aber trotzdem verstehe ich dies alles nicht. Ich bin mit genau dieser Berliner Weisse, rot oder grün, aufgewachsen, da gab es diese Markenanmeldung noch nicht, und habe sechs Jahrzehnte damit in Berlin gelebt. Zudem wird ja diese spezielle Sorte auch auf der Seite [[Berliner Weisse]] erwähnt, aber ein Bild darf da nicht erscheinen??? Welch ein Unsinn! Schließlich sollte doch die Wikipedia für die Leser (Kunden) da sein und wer die rote oder grüne Berliner Weiss sehen will, sucht sie unter dem Stichwort Berliner Weisse und nicht unter [[Berliner Weißbier]]. Kopfschüttelnd - Beste Grüße - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:09, 12. Mai 2018 (CEST)
:: Es gab dazu ausgiebige Diskussionen; wobei eine Teildiskussion ist zur Begriffsklärungsseite [[Berliner Weiße]] grad wieder eröffnet worden.
:: Das Problem mit deiner Datei besteht aber ohnehin darin, dass auf dem Foto keine Berliner Weisse abgelichtet wurde sondern nur irgendeine Flüssigkeit, mit der in der Gastroszene arge Verbrauchertäuschung betrieben wird. Lass mich mal raten, was da in die Gläser geschüttet wurde: ''Berliner Kindl Weisse''. Also nur eine *Weisse* der Marke [[Berliner Kindl]]. LG--Dtuk • [[Benutzer Diskussion:Dtuk|Kein Bier für Nazis]] 10:36, 13. Mai 2018 (CEST)
:::Ach du jeh, da habe ich mich sieben Jahrzehnte nun schon täuschen lassen. Kindl kenne ich erst seit der Wende. - Gruss - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:51, 13. Mai 2018 (CEST)
:::: Nö, haste nich; die VorwendeBerlinerWeiße war ja in Ost wie West noch ne echte [[Berliner Weisse]]. Die Verbrauchertäuschung begann erst, als die RadebergerGruppe ca. 2005 die Produktion der Schultheiß-BerlinerWeisse eingestellt hat und auf das sprachspielerische ''Berliner Kindl Weisse'' mit Lactol statt der traditionellen Mikroorganismen umstellte. Und Otto- wie auch ErnaSyruptrinker merken nix davon, wenn sie die zuckerplörre pwer plastehalm inhalieren. Übrigens: In die echte ''Berliner Weisse'' einen Strohhalm zu stecken, ist ein absoluter faux pas, durch den sich Kulturbanausen als solche outen.
:::: Falls du jetze ein wenig interesse an der vielfalt der traditionellen ''Berliner Weisse'' gekriegt hast: Am 21. Juli gibt es in Berlin den 4.BerlinerWeisseGipfel. Liebe Grüße--Dtuk • [[Benutzer Diskussion:Dtuk|Kein Bier für Nazis]] 13:56, 14. Mai 2018 (CEST)

== Problem mit Deiner Datei (12.05.2018) ==

Hallo Dr. Bernd Gross,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch Probleme:

# [[:Datei:Waldbeeren in Weingelee mit Vanilleeis.JPG]] - '''Probleme''': Gezeigtes Werk, Lizenz, Hinweis

* '''Gezeigtes Werk:''' Um ein Foto, das ein urheberrechtlich geschütztes Werk einer anderen Person (z. B. ein Foto eines Plakats oder eine Nachzeichnung eines Gemäldes) zeigt, hochzuladen brauchst du eine Erlaubnis. Bitte den Urheber um eine solche Erlaubnis wie [[WP:TV#Freigabe gezeigtes Werk|hier]] beschrieben. Das ist nicht nötig, wenn sich das gezeigte Werk dauerhaft im öffentlichen Verkehrsraum befindet (z. B. in einem öffentlichen Park), gib dies auf der Dateibeschreibungsseite dann mit an.
* '''Lizenz:''' Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter einer freien Lizenz stehen, die '''[[Wikipedia:Lizenzvorlagen für Bilder|hier]]''' gelistet sind. Unser Online-Assistent unter https://wmts.dabpunkt.eu/freigabe3/ hilft Dir, eine passende Lizenz auszuwählen und den Text für Dich anzupassen. Wenn du der Urheber der Datei oder der Inhaber der Nutzungsrechte bist, kannst Du ihn benutzen, um den Text anschließend in die Dateibeschreibungsseite einzufügen.
* '''Hinweis''' durch den [[WP:DÜP|DÜP]]-Bearbeiter: Auch Essen kann Kunst sein [https://www.advocard.de/streitlotse/internet-und-konsum/foodporn-urheberrecht-beachten-beim-posten-von-essen-fotos/]

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. '''Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.'''

Vielen Dank für deine Unterstützung, [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[WD:DÜP|Diskussion]]) 00:54, 12. Mai 2018 (CEST)
:Hallo bot, habe die vergessene Linzenz nachgetragen. [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:11, 12. Mai 2018 (CEST)
::So, entdüpt. Das Essen ist dann mal keine Kunst sondern nur Handwerk. --[[Benutzer:Quedel|Quedel]] [[Benutzer Diskussion:Quedel|Disk]] 18:12, 14. Mai 2018 (CEST)

== " Gäste und Erinnerungen " zu Caroline Leopoldine Schöner..... ==

Wegen der Lesbarkeit wegen als gekürzte Version...Das Problem: Es fehlt "OTTO von Habsburg" - Er war " VIELLEICHT kein, oder doch schon als Kind, geboren 1912? " Der kleine " Gast im Lokal bei Andreas, und dann bei Frau Schöner.Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/2A02:8388:881:EF80:A1C0:48E3:A6BD:3C54|2A02:8388:881:EF80:A1C0:48E3:A6BD:3C54]] ([[Benutzer Diskussion:2A02:8388:881:EF80:A1C0:48E3:A6BD:3C54|Diskussion]])<nowiki/> 08:06, 12. Mai 2018 (CEST))

== Bitte auch an Dich ==

und nur bei interesse, will niemandem arbeit machen. die bitte ging auch an fiona. ich habe in meinem bnr eine neue liste, die wird langsam fertig. ich lese aktuell nochmal drüber, irgendwann sieht man aber seinen eigene fehler schon nicht mehr oder ist zu tief drin und überliest etc. vielleicht möchtest Du auch reinschauen. bearbeitung direkt ist möglich, zur not gäbe es auch disk für anmerkungen. aber wie geschrieben, bin niemandem böse, der nicht mag :-). --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 18:50, 12. Mai 2018 (CEST)
:war gestern plötzlich ohne maus, daher heute verspätet - danke!--[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 12:00, 14. Mai 2018 (CEST)

== Ein "tut mir Leid für meine Frust-Entladung " und eine Einladung... bzw. eine " Artikel Übergabe ( Wenn Sie das interessiert ) ==

Anbei ein wie das so heißt; aktuell der Lesbarkeit wegen gekürzter nicht signierter Beitrag der Frau Schöner Autorin vom Anfang, also von 2A02:8388:881:EF80:A1C0:48E3:A6BD:3C54 12:36, 17. Mai 2018 (CEST)) mit dem ich mich übrigens von WIKIPEDIA verabschiede, weil ich den Anforderungen ZEITSTRESS WEGEN ( Aufwendige Recherche um Belege zu NULL WISSEN ) nicht nachkommen kann. Zu dieser Sache schreibe ich daher nichts Weiteres und ich verabschiede mich auch von WIKIPEDIA, das es hier mehr um eine Arbeit geht, als nur um ein Hobby. Viel Erfolg wo auch immer, von 2A02:8388:881:EF80:A1C0:48E3:A6BD:3C54 12:37, 17. Mai 2018 (CEST))

== Rezeption Der Rüssel ==

Hallo, Thomas Trenkler hat nicht gut recherchiert. s. [[Der Rüssel#Rezeption|Rezeption]]. Sollen wir das Zitat dennoch 'drinlassen? Was meinst Du? LG [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 09:20, 15. Mai 2018 (CEST)
:Hallo [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]], wenn es nicht gut recherchieert ist, dann raus, aber ich weiß es nicht. Ich fand es nur deshalb interessant, weil ein aktueller Bezug zu heute von einem relevanten Kritiker hergestellt wird ... Mach wie Du denkst - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:32, 15. Mai 2018 (CEST)

::Die dramaturgische Abänderung ist ja interessant. Doch ist der Grund, dass Bauer den Klimawandel nicht voraussehen konnte, seine eigene Meinung oder die des Regisseurs? Ich lass es drin. Sollen die Leser sich selbst für eine Interpretation entscheiden. [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 09:52, 15. Mai 2018 (CEST)
:::Gegenstand des Lemmas ist doch nicht nur das Bauer-Stück, sondern die Inszenierung, und damit sind aus meiner Sicht die aktuellen Bezüge, die Regisseur und Dramaturg schaffen, relevant bzw. interessant. Das Zitat von Trenkler betrifft doch das aufgeführte Stück. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:13, 15. Mai 2018 (CEST)

::::Für mich ist der Gegenstand das Stück selbst. Es ist aber vermischt mit der Aufführung. Weder habe ich die Aufführung gesehen noch die Texte gelesen. Den Artikel würde ich sonst anders aufbauen und den Inhalt zunächst nach den Texten nacherzählen.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 11:55, 15. Mai 2018 (CEST)

Ich hab nun die Reihenfolge geändert, so dass deutlich wird, dass sich die Rezeption auf die Uraufführung bezieht. Dir noch einen guten Tag.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 12:21, 15. Mai 2018 (CEST)

== Umstellung der Liste der Stolpersteine in der Region Bourgogne-Franche-Comté ==

Guten Morgen,

was hälst Du davon: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzerin:Fiona_B./temp ?

Das Review zu der als informativ ausgezeichneten [[Liste der Stolpersteine in Dessau-Roßlau|Liste der Stolpersteine in Dessau-Rosslau]] brachte mich auf die Idee, zunächst zu beschreiben, wie es zu der Verlegung in Cluny kam.

Ich habe Donna vorgeschlagen, ihre Stolpersteinlisten ebenfalls kandidieren zu lassen.

LG [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 09:02, 16. Mai 2018 (CEST)
:Guten Morgen auch Dir [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]]. Zu Deinem Vorschlag: Auch die [[Liste der Stolpersteine in Dresden]], erstellt von Paulae, wurde bereits 2013 als informative Liste eingestuft. Ich denke, dass man die Liste zur Region Bourgogne-Franche-Comté schon vom Umfang her nicht mit Dessau und Dresden vergleichen sollte. Das würde m.E. unnötige neue Diskussionen auslösen. Dir einen schönen Tag -- [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:30, 16. Mai 2018 (CEST) Ich schlief wunderbar nach einem traumhaften Konzert von [[Mischa Maisky]] mit Sohn und Tochter (übrigens heute in der Berliner Philharmonie!) und bekam so nicht mit, welch '''"Absurdes Komik-Theater"''' heute Nacht in der Wikipedia auf verschiedenen Seiten, darunter VM, aufgeführt wurde. Ich verstehe immer noch nicht wie [[Benutzer:Schlesinger|Schlesi]] annehmen konnte, dass es um die Stolpersteine ruhig geworden sein sollte. Ruhig wird es vielleicht es dann werden, wenn ein endlich vollendetes Handbuch dazu solche Auflagen definiert, dass keiner mehr Lust hat eine Liste zu beginnen. Auch so kann man Gemeinschaftsarbeit zu diesem Thema verhindern. So lese ich jedenfalls Hintergedanken aus der nächtlichen Scharmützel-Diskussion heraus. Da muss ich mich offenbar sputen, die Listen der Stolpersteine in Sachsen zu komplettieren.

::Meine Frage galt der Umstellung: erst den Hintergrund der Verlegung in Cluny, das Schulprojekt, beschreiben und damit auch die Hauptquelle offenlegen. Die Liste Bourgogne-Franche-Comté ist mit 5 Stolpersteinen in Cluny (noch) zu klein. Vielleicht kommen später weitere hinzu. Doch die vorherige Liste könnte kandidieren. Ich bin der Meinung, dass diese Arbeit Öffentlichkeit, auch öffentliche Anerkennung, braucht. Das schützt vor dem Gift der Immergleichen. Ich bin nicht so pessimistisch, wie es bei Dir anklingt. S. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Vandalismusmeldung&diff=prev&oldid=177464421&diffmode=source] [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 09:59, 16. Mai 2018 (CEST)
:::[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]], da hatte ich dich missverstanden. Ja natürlich kannst du dies umstellen. Bei "meinen" Listen für Sachsen gehe ich auch so vor, was andere vor mir schon taten. Erst die Ausgangspunkte, Verwaltungsbeschüsse, Projektvereine usw. und danach die Tabelle. Beispiel: [[Liste der Stolpersteine in Döbeln]]. Viel Erfolg - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:19, 16. Mai 2018 (CEST) P.S. Was öffentliche Anerkennung betrifft, ja, das brauchen Donna und Salisburgense! Hinter diesen sog. Accounts stecken doch sensible Menschen. Sie brauchen unsere [[Zivilcourage]]! Man muss sich wehren und darf nicht zusehen, wie andere wehrlos Opfer von bösartigen Angriffen werden. Leider ist die Wikipedia nicht anders als die reale Welt, voll mit Schmutz, Sumpf, Intrigen, Machenschaften, Haß, Klüngel und Cliquen, Habgier und Missgunst ... Dass hier die [[Wikipedia:Wikiliebe]] plötzlich ausbricht, das kann ich mir nicht mehr richtig vorstellen. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

== Diskussion Vandalismusmeldung ==

Hallo, Dr. Bernd Gross

Deinem Talk mit Fiona entnehme ich, dass du VM heute Nacht mittlerweile mitbekommen hast. Ich habe, nachdem kein Admin dazu in der Lage war, die Beleidigungen zu entfernen, dies nun selbst getan. Da auch du hier erwähnt wurdest, betrifft die Entfernung auch dich. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion%3AVandalismusmeldung&type=revision&diff=177470146&oldid=177469728]. Ich hoffe, es ist in deinem Sinn. Gruß --[[Benutzerin:Belladonna2|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna2|Elixierschmiede]] 10:52, 16. Mai 2018 (CEST)

== Vieleicht hast du interesse ==

drüber zu schauen? [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzerin:Donna_Gedenk/Liste_der_Stolpersteine_in_der_Provinz_Girona], danke. btw, es gibt neue entwicklungen, neue eskalation --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 10:59, 28. Mai 2018 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], hab es nur angelesen (muss aber mich nun um meine Ferien-Enkel kümmern) und kann nur feststellen, dass 2 SG-ler, die völlig überfordert sind, sofort [https://de.wiktionary.org/wiki/die_H%C3%A4nde_in_Unschuld_waschen ihre Hände in Unschuld waschen]. Aber sie sind mitschuldig durch ihr Schandurteil. Nun schauen sie weg und wollen es nicht gewesen sein. Solche Typen gehören nicht ins SG! Sie tragen Mitschuld an der ungesunden Atmosphäre in der de.WP und da kann es kaum verwundern, dass die Autoren- und Neu-Artikelzahl stetig abnimmt. Die Liste schaue ich mir abends an. Beste Grüße - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 11:36, 28. Mai 2018 (CEST) P.S. Nimm Salisburgense an die Hand und geh mit ihm zum Sommerfest von WMAT.
::dake, dann spiel lieber mit Deinen enkeln! nicht zeit in der wiki verschwenden. letzteres habe ich schon überlegt, aber ich weiß nicht, ob es bei der neuen entwicklung noch sinn macht.--[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 11:44, 28. Mai 2018 (CEST)

== Nicht lesenswert? ==

Hallo Bernd, die [[Diskussion:Jeanne Mandello#Kandidatur, zurückgezogen, Diskussion übertragen|Kandidatur]] für [[Jeanne Mandello]] habe ich 2017 zurükgezogen. War ich zu empfindlich? Grüße [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 17:53, 9. Jun. 2018 (CEST)
:Hallo [[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]], danke für den Hinweis auf diesen lesenswerten Artikel. Ich schaue es mir gerne an. Ob du zu empfindlich warst mag ich nicht beurteilen. In unserer SLUB oder per Fernleihe kann ich mir in den kommenden Wochen die eine oder andere mögliche Quelle nach Ausbaumöglichkeiten anschauen. Der Artikel erinnert mich an die fast gleichaltrige [[Eva Siao]], die in München Fotografie studierte und dann in China bei Mao landete. Vor einigen Jahren las ich mit Begeisterung (und Beklemmungen) ihre Memoiren. Eine tolle Fotografin. Ihr Artikel würde es verdienen ausgebaut zu werden. - Einen schönen Sonntag - Bernd / [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 11:13, 10. Jun. 2018 (CEST)

:::"Auf vielfachen Wunsch" habe ich den Artikel neu aufgeteilt in ''Leben'' und ''Werk''. Da die meisten ihrer frühen Fotografien ihres Schaffens in Berlin und Paris zerstört wurden oder verschwanden, Mandello nach Uruguay emigrierte, wird man weitere Rezeption wahrscheinlich in spanischsprachigen Publikationen aus Lateinamerika finden. Der WP-Artikel ist von 2014; die Doppelausstellung in Berlin fand erst nach der Veröffentlichung der Biografie in de.Wikipedia statt.[[Benutzerin:Fiona B.|Fiona]] ([[Benutzerin Diskussion:Fiona B.|Diskussion]]) 14:28, 10. Jun. 2018 (CEST)
== neue Bestätigung am 3.7.2018 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Stefan Kühn|Stefan Kühn}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:50, 4. Jul. 2018 (CEST)

== Wikistats ==

Hallihallo!

Die Junizahlen sind da: Aktive -9,4 % (niedrigster Stand seit September 2005, nur knapp wurde die 5000er-Marke geschafft), Sehr Aktive -6,5 % (zum ersten Mal seit Dezember 2005 liegt die Zahl unter 800), Neue -31,0 %. Bei den Neuen scheint mir die Zahl für den Mai nach oben korrigiert worden zu sein.

Auf das ganze erste Halbjahr bezogen ergibt sich im Jahresvergleich: Aktive -7,5 %, Sehr Aktive -3,5%, Neue -23,3 %

Analog zu einem Buchtitel könnte man sagen, dewiki schafft sich ab. Denn in anderen Wikipedias, auch großen wie es, fr, nl, pt steigen die Aktivenzahlen. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 03:52, 8. Jul. 2018 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]] für den Hinweis und die Anmerkungen. Ich werde sehen, ob ich diese Grafiken morgen aktualisiere. Zunächst habe ich mir mal die Neuanmeldungen angeschaut. (Diese Zahlen für Juni findest du noch nicht bei WMF-Stats-2 [https://stats.wikimedia.org/v2/#/de.wikipedia.org/contributing/new-registered-users/normal|bar|2-Year~2016060100~2018070800|~total], sondern nur im Logbuch) Abgesehen davon, dass mit dem Juni das Sommerloch beginnt, gibt es hier aber - im Vergleich zu den Vorjahreszeiträumen - einen Aufwärtstrends. Das ist das Paradoxe, mehr Registrierungen, aber weniger Benutzerkonten, die wirklich editieren. Bis bald und einen schönen Abend. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 22:24, 8. Jul. 2018 (CEST) P.S. Sei bitte vorsichtig mit allen Vergleichen, die sich auf den jeweils letzten Monat beziehen, also Vergleich Mai-Juni bzw. Juni-17 mit Juni-18. Es ist ganz normal, dass sich die Zahlen des letzten Monats noch geringfügig ändern, ob bei den Neulingen oder bei den Aktiven. Das hat mit "Korrekturen" nichts zu tun, sondern liegt in der Natur der Sache, dass diese Werte noch etwas hochgehen. Die Werte von Monaten, die 3 Monate zurückliegen (also bezogen auf Juni wäre das der Monat März und früher) ändern sich diese Werte kaum noch in zukünftigen Statistik-Veröffentlichungen. Ich habe länger gebraucht, diese "Natur der Dinge" zu verstehen.
::Hallo! Bin schon neugierig auf die neuen Grafiken von dir. Sollen wir eine "Statistiknachlese" für den Kurier schreiben? Oder wegen der nachträglichen Änderungen noch einen oder zwei Monate warten? Es gibt aus meiner Sicht genügend Aspekte für einen Artikel: weiterhin recht dramatischer Rückgang der Aktivenzahlen, Schmelze des "harten Kerns" der sehr Aktiven, deine Beobachtung mit den Neuanmeldungen, die nicht editieren, der immer größer werdende Wartungsaufwand pro Benutzer (Verhältnis Artikel/Benutzer), der Fakt, dass andere große Sprachversionen der Wikipedia eine gänzlich andere Entwicklung nehmen. Untersuchen könnte man auch mal, ob sich der Anteil der Bearbeitungen im Artikelnamensraum zu denen in anderen Namensräumen signifikant verändert, Stichwort: Laberseiten. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 10:04, 9. Jul. 2018 (CEST)
:::Danke für die neuen Grafiken. Hab sie mir schon angeschaut.
:::Eine Frage: Wenn die Kurve mit dem gleitenden Durchschnitt jetzt wieder steiler wird, vor allem bei den Aktiven und den Neuen, bedeutet das doch - wenn ich in Mathe bei den Kurvendiskussionen richtig zugehört habe -, dass die Dynamik des Schwundes gerade zunimmt. Prozentual gemessen am Bestand verlieren wir doch aktuell immer mehr Benutzer. Oder stehe ich da auf dem Schlauch? -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 11:51, 9. Jul. 2018 (CEST)
::::Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], so nun hast du [[Benutzer:Dr. Bernd Gross/Wikipedia-Statistik|6 aktualisierte Abbildungen]], die 3 Standard-Grafiken und 3 zu den Registrierungen. Zu Deiner Frage: ich verstehe sie nicht, wo wird denn die Kurve mit dem geglätteten Durchschnitt wieder steiler???? Es geht alles bergab, aber schleichend. Und meine Frage zum Kurierartikel: Wie stellst du dir das nun vor? Du kannst ihn gerne schreiben, mit Unterstützung durch meine Abbildungen. Brauchst du noch konkrete Zahlen? Möchtest du mir einen Entwurf vorher schicken? Meinst du überhaupt, dass dies alles - seit 2 Jahren nichts Neues - viele interessiert? Wenn ich mir die Diskussion zur Frühjahrskampagne von WMDE ansehe [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Wikimedia_Deutschland/Neue_Ehrenamtliche/Kampagnen/Fr%C3%BChjahrsaktion_2018], so ist das Interesse wohl eher gering, selbst WMDE wird dies alles nicht interessieren, denn ihre Gehälter fließen ja. Die Statistiken, die WMDE veröffentlichte sind ja alter Schnee [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikimedia_Deutschland/Neue_Ehrenamtliche/Recherche]. Lieben Gruß - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 14:45, 9. Jul. 2018 (CEST)
:::::[[:Datei:Statistics Active Wikipedians German WP June 2018.png]]. Da wird der gleitende Durchschnitt, nachdem 2017 die Zahlen etwas konstanter waren, jetzt wieder steiler. Den Kurierartikel kann ich aufsetzen. Kannst dann gerne noch was ergänzen oder glätten. Ob es was bringt? Ich glaube, wenn etwas schief läuft, sollte man nicht aufhören daran zu erinnern, nur weil die, die die Strukturen verbessern könnten, nichts tun. Den Klimawandel nehmen wir auch nicht einfach hin. Mir ist schon klar, dass in der Wikipedia die ehrenamtliche Arbeit vieler in erheblichem Maße den Zweck hat, einigen wenigen ihre Pöstchen zu finanzieren und sich nichts ändern wird, solange die Spenden sprudeln. Aber ich finde die Grundidee von Wikipedia immer noch gut, auch wenn man bei dem ganzen Käse, den manche hier reinschreiben man echt manchmal verzweifeln könnte. Deshalb sollte man nicht aufhören, Alarm zu schlagen. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 15:33, 9. Jul. 2018 (CEST)
::Ach ja, steil nach unten, ich denke bei "steil" immer bergauf... Mein Fehler. Das beste wäre, wenn du mit dem Artikel in Deinem BNR anfängst, dort kann ich gerne ergänzen. Deine Grundposition unterstütze ich. Mich wundert es sehr, wie inkompetent WMDE an die Neulingsgewinnung herangeht. Die Bannerwerbung ist ein einzigartiger und teurer Flopp, wie zuvor die "Teestube", mal abgesehen davon, dass man sich viel mehr um jene kümmern sollte, die auch ohne Banner sich tagtäglich registrieren. Mir kommt es vor wie eine Shopping-Mall der Internet-Firmen. Die Kunden laufen bei Facebook, Google, Instagram ... Wikipedia vorbei, gehen in die Läden rein. Und man muss was für Kundenbindung tun. Aber WMDE stellt noch zusätzliche Banner vor den Laden und meint dass man mit dieser Kaltaquise die Probleme lösen kann. Nsch meinen Recherchen von 2017 ist die Erfolgsquote bei jenen, die sich von sich aus - ohne Banner - anmelden höher als bei den "zusätzlich Angeworbenen", wenngleich auch diese grundsätzlich viel zu gering ist. Ein sehr geringer Teil der Registrierten editiert mal, von diesen wenigen aber nur 1-3 edits in den ersten drei Tagen nach der Registrierung. Dann sind sie wieder weg. Was meinst du, wie viele bekommen eigentlich einen Willkommensgruss nach dem ersten edit? Sehr, sehr wenige! Gruss - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 16:34, 9. Jul. 2018 (CEST)
:::Ich glaube, es fehlen einfach die Anreize einzusteigen. Bei jedem Artikel sollte es einen Kasten geben mit einer Liste, was man noch tun könnte. Dauerhafte konkrete Bitten mitzuhelfen, und nicht einmal im halben Jahr für eine Woche diese Micky-Maus-Banner. Dann sehen noch nicht angemeldete Leser, hey, die brauchen noch Hilfe, und dass es oft schon kleine Aufgaben sind, die niemanden überfordern. Niederschwellige Einstiegsmöglichkeiten. Außerhalb der Wikipedia haben die meisten doch auch Listen mit den Dingen, die es zu erledigen gilt. Ich meine Hausaufgaben, meine Mama die Einkaufsliste, mein Papa die Anforderungslisten von seinem Kunden. Nur bei Wikipedia sind so naheliegende Dinge immer ganz schwer. -- [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]][[Benutzer:Dschungelfan/Inaktive Admins|Robin Hood der Wikipedia]] 17:42, 9. Jul. 2018 (CEST)
::::Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], das hört sich ja ganz gut an, aber gab es das nicht schon? Zunächst - vor 2-3 Jahren - gab es eine Umfrage und dann einen großen Neulingsgewinnungsworkshop. Es wurden zahlreiche AG's verabredet, daraus wurde - bis auf die unsägliche Bannerwerbung - jedoch nahezu nichts. Außer Spesen für zahlreiche Teilnehmer für eine Berlin-Reise nichts gewesen. Groß geschwärmt wurde von der Rolle der Regionalen Stützpunkte bei der Gewinnung von Neulingen. Überzeugende Ergebnisse sind mir bis heute nicht bekannt. Und wenn man sich die neue Startseite und Zugriffe zum Tutorial anschaut, so fällt mir eher der Kollaterialschaden hinsichtlich der Verärgerung engagierter Wikipedianer ein. Diverse MV's haben die Neulingsgewinnung als erstrangige Aufgabe beschlossen, ernsthaft geändert hat man nichts! Und was soll nun der Kurierartikel wirklich Neues bringen? Ich hoffe, es wiederholen sich nicht die bekannten Diskussionen. Viel Erfolg! - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 20:55, 9. Jul. 2018 (CEST)
Guten Morgen [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], war es das dann im Kurier nun, was Du wolltest? Solche Diskussionen stoßen mich eher ab. Sie wiederholen sich doch alle 3-6 Monate und scheinen nichts an Nachdenken auszulösen. Vielleicht startest Du lieber eine Umfrage mit dem Ziel nach einer seriösen To-Do-Liste zu suchen. Einen schönen Tag - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:39, 10. Jul. 2018 (CEST)
::Guten Morgen! :-)
::Positiv ist zumindest, dass auch anderen auffällt, wie niedrig die Benutzerzahlen inzwischen sind. Mit Hilfe deiner Grafiken habe ich gestern noch versucht, ein paar zusätzliche Aspekte in die Diskussion zu bringen bzw. dort aufgetauchte Fragen zu beantworten. Aber viele sind in ihrer Argumentation offenbar ziemlich festgefahren. Das Argeument, die wichtigtsen Themen seien schon geschrieben: wieso steigen dann in der englischen Wikipedia mit mehr als doppelt so viel Artikeln vor allem bei den sehr Aktiven die Zahlen signifikant? Aber den Verweis auf die Grafik [[:File:WMDE-Mitglieder.svg]] fand ich wenigstens ehrlich. So lange es dort nach oben geht, wird sich auch nichts ändern. -- 07:57, 10. Jul. 2018 (CEST)
:::Hallo [[Benutzer:Dschungelfan|Dschungelfan]], war es das nun, was Du Dir vorgestellt hattest? Diese Diskussion scheint ja nun an ein Ende gekommen zu sein, man wartet auf neue Themen. Oder planst Du noch etwas ähnliches zu schreiben? Ergebnisse sehe ich keine. The same procedure as every year quartal. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 15:49, 12. Jul. 2018 (CEST) P.S. Die nächste Banner-Kampagne kommt bestimmt!

== Graz ==

guten morgen, ich sehe, Du hast auch graz entdeckt, ist gerade eine sehr begehrte seite... ich warte dann mal, bis Du fertig bist. --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 10:10, 11. Jul. 2018 (CEST)
:ich ging dann doch davon aus, dass Du fertig bist :-). --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 11:28, 11. Jul. 2018 (CEST)

== Hungersteine (Elbe) ==

Danke für die vielen Bilder! Da ich versuche die Liste in [[Hungerstein (Wasserstandsmarkierung)]] mit mögdlichst vielen Koordinaten zu versehen, möchte ich dich bitten die von dir aufgesuchten Hungersteine zu georefenezieren, da du ja weißt wo sie sind. Wenn das Georefenzieren für dich ein Problem sein sollte, können wir das gern gemeinsam lösen: Du weißt wo das ist, ich zeig dir wie man das georeferenziert. Bei mir in der Gegend ist wahrscheinlich grad nur einer der Steine zu sehen: der in Bleckede (ca 70km von meinem Wohnort), wenn der nächstes Wochenende noch zu sehen sein sollte mach ich da Fotos, und weiß dann auch wo der genau liegt.

Grüße aus dem südlichen Hamburg [[Benutzer:Jom|Jom]] [[Benutzer Diskussion:Jom|'''Klönsnack?''']] 00:51, 27. Aug. 2018 (CEST)
:Danke [[Benutzer:Jom|Jom]] für die Hinweise, die Geo-Koordinaten habe ich gerne nachgetragen. Bei den Fotos hatte ich sie schon vermerkt, außer bei den sehr bekannten in Decin und Pillitz. Ich wünsche Dir Erfolg bei der Suche des Steines, aus Sachsen kommt noch eine Welle nach Hamburg. In Dresden scheint der Wasserspiegel wieder bei 50 cm zu bleiben. Viele Grüße, Bernd - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:44, 28. Aug. 2018 (CEST)

::Hallo Bernd, vielen Dank auch von mir für die vielen Bilder. Hab das letztes Jahr schonmal versucht, aber den anvisierten Stein bei Cotta nicht in der Elbe finden können. -- [[Benutzer:Stefan Kühn|sk]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan Kühn|Diskussion]]) 20:54, 30. Aug. 2018 (CEST)
:::Hallo [[Benutzer:Stefan Kühn|Stefan]], ja, ich habe den Stein von Cotta auch vergeblich gesucht, lediglich eine alte Literaturangabe vor 100 Jahren dazu gefunden, die als Ort "hinter dem Bahnhof, gegenüber der Müglitz-Mündung" angibt. Dort habe ich vergeblich gesucht (bin den gesamten Cotta-Bogen abgelaufen), vermute, dass die Steine weggebaggert wurden. Das gleiche gilt für die Mündung in Meißen, wo es nur die 250-Jahre alte Beschreibung gibt. Gefunden habe ich aber den Blasewitz-Stein. Gruss Bernd / [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 21:17, 30. Aug. 2018 (CEST)

== Chemnitz Gedenktafel ==

in chemnitz gibt es eine gedenktafel, die an die zwangsarbeiter erinnert, ich könnte ein foto dieser tafel sehr gut gebrauchen. bist Du irgendwann in der gegend dort? --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 14:42, 6. Sep. 2018 (CEST)
:Hallo [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], das mache ich gerne, z.B. in der nächsten Woche. Meinst du diese [https://www.freiepresse.de/chemnitz/gedenktafel-erinnert-an-das-schicksal-von-zwangsarbeitern-artikel10182150 Tafel], wenn eine andere, dann schick mir bitte die Adresse. Gruss Bernd / [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 14:57, 6. Sep. 2018 (CEST)
::super, ja, das ist die gemeinte. herzlichen dank! --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 15:00, 6. Sep. 2018 (CEST)
Hallo [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], hier sind nun Fotos aus Chemnitz. Gruß - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 18:18, 13. Sep. 2018 (CEST) P.S. Habe bei dieser Gelegenheit auch die letzten 3 Stolpersteine fotografiert, die im Frühjahr wegen Restaurationsarbeiten an einem Wohnhaus eingelagert waren.
<gallery mode="packed">
Gedenktafel für Zwangsarbeiter, Altchemnitzer Straße 41, Chemnitz (1).JPG
Gedenktafel für Zwangsarbeiter, Altchemnitzer Straße 41, Chemnitz (2).jpg
Gedenktafel für Zwangsarbeiter, Altchemnitzer Straße 41, Chemnitz (3).JPG
</gallery>
:super! danke sehr!! --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 22:00, 13. Sep. 2018 (CEST)

== BSV Kommentar ==
Hallo Dr. Bernd Gross,
ich habe am Morgen die VM [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=180917695&oldid=180917570] zu den BSV Kommentaren bearbeitet und mich entschieden den Begriff "Mobbing" in den BSV-Kommentaren zu entfernen. Ich bin mir der Tatsache bewusst das es ein schwieriges Thema ist und viele Aspekte berührt. Ich bitte Dich darum diesen Kommentar nicht wieder einzustellen, da er offenbar von Mitautoren als verletzend empfunden wurde. Groetjes --[[Benutzer:Neozoon|Neozoon]] ([[Benutzer Diskussion:Neozoon|Diskussion]]) 06:40, 15. Sep. 2018 (CEST)

== Die Ergebnisse der globalen Wikimedia-Umfrage 2018 wurden veröffentlicht. ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="de" dir="ltr">
Hallo! Vor ein paar Monaten hat die [https://www.http://wikimediafoundation.org Wikimedia Foundation] Beitragende zu einer Umfrage über ihre Erfahrungen in der Wikipedia eingeladen. Du hast angegeben, dass du über die Ergebnisse informiert werden möchtest.
[https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Engagement_Insights/2018_Report Das Umfrageergebnis wurde im Meta-Wiki veröffentlicht!] Wir hatten Beitragenden 170 Fragen zu Diversität, Mobbing, bezahltem Schreiben, Wikimedia-Veranstaltungen und vielen weiteren Themen gestellt.

Lese den Bericht oder schau dir die [https://www.youtube.com/watch?v=qGQtWFP9Cjc Präsentation] auf YouTube an, die nur in Englisch verfügbar ist.
Lass uns auf der [https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Community_Engagement_Insights/2018_Report Diskussionsseite des Reports] wissen, was du denkst und gib dort deine Kommentare ab.
Du kannst den Report gerne auf Wikipedia/Wikimediaseiten teilen oder auf deinen bevorzugten Social-Media-Kanälen. Danke! 
--<bdi lang="en">[[m:User:EGalvez (WMF)|EGalvez (WMF)]]</bdi>
</div> 21:34, 1. Okt. 2018 (CEST)

== neue Bestätigung am 8.10.2018 ==
Hallo! Du hast gestern eine neue Bestätigung von {{noping|Donna Gedenk|Donna Gedenk}} bei [[WP:Persönliche Bekanntschaften|Persönliche Bekanntschaften]] erhalten. [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/neue Anfragen|Hier]] kannst du selber bestätigen. Du bekommst diese Nachricht, weil du in [[Wikipedia:Persönliche Bekanntschaften/Opt-in: Benachrichtigungen|dieser Liste]] stehst. Gruß --[[Benutzer:SpBot|SpBot]] 05:56, 9. Okt. 2018 (CEST)

== LA auf Stolpersteinliste von FFM und WI ==

Hallo, jemand versucht mit aller Gewalt zwei Listen mit Stolpersteinen zu löschen. Ich brauche bitte Unterstützung! >[[Wikipedia:Löschkandidaten/3._November_2018#Listen|Hier zum LA]]< PS.: ich werde die etwas größer streuen--[[Benutzer:Woelle ffm|Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe)]] ([[Benutzer Diskussion:Woelle ffm|Diskussion]]) 22:18, 3. Nov. 2018 (CET)

== Stolperschwelle ==

da werden dann doch mal überlegungen einem abgenommen, ich war mir noch nicht sicher, ob ich die schwelle reinnehmen mag, nachdem man mir bisher nicht mitteilen konnte, ob die schwelle jemals wirklich verlegt werden wird. ursprünglich sollte sie nämlich vor einigen monaten fotografiert werden, kurz nach der übergabe, aber das ergab sich dann doch anders. jetzt muss ich aber doch überlegen, ob ich einen abschnitt dazu verfasse oder nicht. lieben gruss, [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]]
:Guten Morgen Donna, ja es hatte (2017?) Probleme beim Zoll gegeben. Als Demnig sie verlegen wollte, war sie noch nicht "durch den Zoll". Nun hätte ich aber angesichts der Presseresonanz keine Zweifel. Der Ort steht fest, ich habe 2 Links mit Fotos, wo man die Aufschrift gut entziffern kann. Übrigens gibt es auch einen Hinweis auf diese Stadt auf der uk.WP-Seite zu Stolpersteinen. Na dann viel Glück. Wir bleiben dran. Und eigentlich ist diese UA-Seite mittlerweile so perfekt, dass sie in den ANR könnte/sollte. Czernowitz sollte nun der letzte Punkt sein. Liebe Grüße - Bernd / [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 06:33, 5. Nov. 2018 (CET)
::Hallo [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], hier noch zwei ältere Links (engl., 2017): Für den 2. Juli 2017 war ursprünglich die Verlegung der Stolperschwelle geplant [http://muzejew-news-ende.esy.es/english/uncategorized/first-stolperschwelle-in-chernivtsi-soon-to-be-installed/], aber mit Begründung: 'Computerprobleme verhinderten in Kiew rechtzeitige Zollfreigabe' wurde diese vorbereitete Veranstaltung am 2.7.2017 storniert [http://muzejew-news-ende.esy.es/english/uncategorized/the-memorial-sign-stolperschwelle-had-to-be-canceled/]. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 10:32, 5. Nov. 2018 (CET)
:::danke lieber bernd, ist mir tatsächlich alles bekannt, bin ja in kontakt mit den ensprechenden verantwortlichen stellen. ich kann halt nichts mehr an der seite arbeiten, sobald sie im anr ist. ein dilemma, das noch 2 jahre andauern wird.--[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 10:38, 5. Nov. 2018 (CET)
Hallo Donna, das verstehe ich schon, aber nochmals: Du arbeitest seit 2. Mai an dieser Seite, fleißig, fundiert und engagiert. Nun ist sie reif und sollte im bälde, nachdem du noch einen Abschnitt zu Czernowitz mit historischem Hintergrund geschrieben hast, in den ANR. Das hast du dir verdient. Und für weitere Kleinigkeiten und Schreibfehler gibt es doch die 'Service-Mitarbeiter'. Kürzlich las ich den Begriff "Team und Supporter". Mit Team war wohl das "Team Wien" gemeint und als 'Supporter' dieser speziellen Ukraine-Seite hier hast du nicht nur mich, sondern u.a. auch ein [[Benutzer:Herzi Pinki|Herzblatt]]. - Beste Grüsse [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 11:10, 5. Nov. 2018 (CET) P.S. Zumal ich mich ja nun mehr mit Hungersteinen intensiv WP-auswärts beschäftige.
::::die stolperschwelle wird im video gezeigt, leider ist nicht der ganze text ersichtlich. zumindest nicht klar.--[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 14:45, 5. Nov. 2018 (CET)
Liebe [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], die Stolperschwelle hat folgende Inschrift: "З цього місця (стадіон єврейського спортивного товариства «Маккабі») впродовж червня 1942р. до Трансністрії були депортовані тисячі єврейських жителів Чернівців", Übersetzung: "Von diesem Ort (dem Stadion des jüdischen Sportvereins "Makkabi") wurden im Juni 1942 Tausende jüdische Einwohner von Czernowitz nach Transnistrien deportiert". Quelle (ua-Text und Bild): [http://acc.cv.ua/news/chernivtsi/u-chernivcyah-vstanovlyat-pam-yatniy-znak-deportovanim-evreyam-34037], weitere Links: [http://chernivtsy.eu/portal/wp-content/gallery/kamspot1/DSC_0848.jpg], [http://chernivtsy.eu/portal/4/nimetskyj-hudozhnyk-peredav-chernivtsyam-memorialnyj-znak-prysvyachenyj-pam-yati-tysyach-deportovanyh-u-1942-rotsi-yevreyiv-119594.html], [http://acc.cv.ua/news/chernivtsi/porig-spotikannya-v-pamyat-pro-deportovanih-evreyiv-vstanovlyat-u-chernivcyah-34429]. Gutes Gelingen wünscht die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 15:47, 5. Nov. 2018 (CET)
:::::naja, da hätte ich ja nur 5 minuten warten müssen :-). habe es vor 5 minuten eingetragen. danke! --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 15:51, 5. Nov. 2018 (CET)

Du hast bei einem der ref's einen schreibfehler, novemver, statt november, ich kann es leider nicht mehr ausbessern, fiel mir gerade erst auf, sorry. --[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 21:28, 7. Nov. 2018 (CET)

== Danke! ==

muss gleich los zum gimpen. es fehlt ein stück inschrift bei Marija Jakiwez ganz oben "hier wurde inhaftiert". könntest Du dies bitte ergänzen? [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]]

== Dankeschön vom Landeshochwasserzentrum Sachsen für Ihren Posterkalender ==

Sehr geehrter Herr Gross,

vielen Dank für die Zusendung Ihres schönen Posterkalenders zu den Hungersteinen der Elbe! Wir haben uns sehr darüber gefreut und diesen bei uns im Haus aufgehangen.
Ich hatte bereits bemerkt, dass Sie im letzten Jahr ebenfalls fleißig unterwegs waren und auf Wikipedia "mitmeißelten". Wir haben bei unseren etlichen Erkundungstouren noch weitere Exemplare an der Elbe entdeckt. Inzwischen sind knapp 100 Steine mit Einträgen aufgetaucht. Demnächst wird auch eine Themenseite zum Niedrigwasser erstellt und in diesem Zusammenhang auch die veraltete Übersicht zu den Hungersteinen (https://www.umwelt.sachsen.de/umwelt/wasser/8476.htm) angepasst. Zudem gibt es im Abflugbereich des Dresdner Flughafens eine Sonderausstellung zur Elbe von Senckenberg Naturhistorische Sammlungen Dresden (http://www.senckenberg.de/root/index.php?page_id=4774), wo unter anderem auch ein 3d-gedrucktes Modell des Oberpostaer Hungerstein im Maßstab 1:10 ausgestellt ist.

Viele Grüße

S. Büttig
Referent am Landeshochwasserzentrum Sachsen

== Probleme mit Deinen Dateien (29.03.2019) ==

Hallo Dr. Bernd Gross,

bei den folgenden von dir hochgeladenen Dateien gibt es noch Probleme:

# [[:Datei:Stuttgarter Synagoge (1).jpg]] - '''Probleme''': Quelle, Urheber
# [[:Datei:Stuttgarter Synagoge (2).JPG]] - '''Probleme''': Quelle, Urheber

* '''Quelle:''' Hier vermerkst du, wie du zu dieser Datei gekommen bist. Das kann z. B. ein Weblink sein oder – wenn du das Bild selbst gemacht hast – die Angabe „selbst fotografiert“ bzw. „selbst gezeichnet“.
* '''Urheber:''' Der Schöpfer des Werks (z. B. der Fotograf oder der Zeichner). Man wird aber keinesfalls zum Urheber, wenn man bspw. ein Foto von einer Website nur herunterlädt oder ein Gemälde einfach nachzeichnet! Wenn du tatsächlich der Urheber des Werks bist, solltest du entweder deinen Benutzernamen oder deinen bürgerlichen Namen als Urheber angeben. Im letzteren Fall muss allerdings erkennbar sein, dass du (also Dr. Bernd Gross) auch diese Person bist.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf den Dateibeschreibungsseiten kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. '''Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.'''

Vielen Dank für deine Unterstützung, [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[WD:DÜP|Diskussion]]) 00:54, 29. Mär. 2019 (CET)
:Vielen Dank [[Benutzer:Quedel|bot]], du kommst einige Stunden zu spät. Am besten Du schaust Dir mal die Versionsgeschichte der beiden Bilder an. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Stuttgarter_Synagoge_(1).jpg&action=history] Einen schönen Tag wünscht die [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:04, 29. Mär. 2019 (CET) P.S. Vielleicht entwickle ich auch noch Frust gegen nicht funktionierende Uploadfilter und ähnliches, speziell bei Wikipedia (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Dr. Bernd Gross]] ([[Benutzer Diskussion:Dr. Bernd Gross|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/Dr. Bernd Gross|Beiträge]])<nowiki/> 07:05, 29. Mär. 2019 (CET))
::Wikipedia und Co sind von den Uploadfiltern ausgenommen. Ansonsten werden es eh düstere Internetzeiten. --[[Benutzer:Quedel|Quedel]] [[Benutzer Diskussion:Quedel|Disk]] 22:51, 29. Mär. 2019 (CET)

== Jede Menge Mißverständnisse? ==

bernd, niemand wollte sticheln (oder verletzen oder vor den kopf stoßen), glaube ich. fiona hat nicht gewusst, dass die bilder genutzt werden dürfen, der erscheinende warnhinweis, der hier angezeigt wird, wenn bilder nicht auf commons hochgeladen werden, hat, nehme ich an, diese wirkung gehabt. sie hat etwas nicht gewusst, aber sicher nicht bewusst gestichelt. da hilft dann aufklärung, um die ich mich bemühte. auch ich habe nicht gestichelt, sondern fand das bild heute morgen nach dem aufstehen auf den ersten blick nicht ideal. es half tatsächlich die kontaktlinsen reinzugeben und schon schaute alles viel besser aus. ich werde die bilder jetzt nicht wieder reinrevertieren, um nicht wieder vor den kopf zu stoßen, die entscheidung lasse ich ganz bei Dir, aber manchmal sollte man doch mehr miteinander reden und von agf ausgehen und nicht das schlimmste vermuten. ich wollte nichts Böses, ich war nur schasaugert http://www.echtwien.at/home/literatur/lexikon/S/996 und fiona irritiert von einem baustein (nehme ich an, wissen kann ich es nicht). schriftliche kommunikation ist wirklich schwierig, der eine interpretiert, was der andere nie sagen wollte etc etc. leider bin ich gescheitert beim übertragen auf commons, also beim übertragen der fotos. und noch habe ich niemanden gefunden, der mir erklären konnte, wo ich was wie falsch machte. alles liebe(!) aus wien! [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 01:06, 15. Apr. 2019 (CEST)
:Ach [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]], mach dir mal keine Sorgen, meinerseits gab es keine Mißverständnisse und auch keine - gerade in der vorigen Woche - zu geringe Kommunikation, sei es Reden oder per Mail mit Dir bzw. Fiona. Dass, ohne mich direkt anzusprechen, meine beiden Beiträge zur Bebilderung des Hermann Weil-Artikels derart als minderwertig eingestuft wurden, sei es mit geringer Qualität oder gar "ungeklärten Rechten" (auf der SG?-Seite), war eindeutig und hat mich zur Entfernung veranlaßt. Ich werte es auch als Geringschätzung meines Beitrages zu diesem Artikel insgesamt im Rahmen des OSY-Bogenschießens. Da gibt es halt irgendwie immer Kollateralschäden, da wird Dk zur Zurückziehung seines Vorschlages auf SG? veranlasst. Nardole, der sich sehr um Verbesserung des Artikels bemüht, macht hier sogar seine letzten ANR-Edits und verabschiedet sich aus der Wikipedia für immer. Und da treffen auch mich solche Wurfgeschosse mit Stichen ins Herz. Das "System Wikipedia" hat halt wieder zugeschlagen. Ich werde mich also um die Bebilderung des Artikels nicht mehr kümmern, solltest Du nun diese Fotos als "wertvoll" für Deinen Artikel ansehen, so mußt du schon selbst diese 180 Grad-Wendung vornehmen, und nicht etwa weil du erst später gesehen hast, dass ich ja nur einen Vorschlag von dk umgesetzt habe. Aber beschmutze nicht Deine Artikel mit Fotos, denen das Commons-Gütesiegel fehlt! Und viel Erfolg beim Nachfotografieren: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion%3AHermann_Weil_%28S%C3%A4nger%29&type=revision&diff=187548286&oldid=187510894] Ich werde ggf. an diesem HW-Artikel noch die eine oder andere textliche Ergänzung machen, weil ich erst jetzt an einige SLUB-Bücher herankam und auch 2-3 Bücher noch per Fernleihe aus Stuttgart zu erwarten sind, dies tue ich aus Achtung vor der Persönlichkeit des Herman Weil und auch des verdienstvollen Historikers Hannes Heer, der ja auch in der Gesamtdiskussion diffamiert wurde. Ohne solche Verletzungen geht es hier in der WP offenbar nicht, und alles auch auf den Rücken der beschriebenen Opfer. Aber ansonsten lasse ich unter diesen Gegebenheiten in Zukunft wohl eher die Finger von Deinen Artikeln. Frohe Ostern! - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 07:06, 17. Apr. 2019 (CEST)
::ich sehe da noch imemr misßverständnisse, aber ich kann auch nicht ändern, was Du siehst, nur erklären und kommunizieren und hoffen, dass es angenommen wird. wie auch immer, ich wollte gerade Deine bilder reinrevertieren, das ging ziemlich schief. auch das war NICHT persönlich gegen Dich zu nehmen, sondern ein mistake, weil ich zu blöd war. [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 09:01, 17. Apr. 2019 (CEST) es kommt hier halt " Diese Datei ist möglicherweise nicht mit den Richtlinien von Wikimedia Commons kompatibel.

Es sollte individuell geprüft werden, ob sie nach Wikimedia Commons verschoben werden darf." - das ist eine sutomatische geschichte, die fiona, denke ich, falsch interpretiert. und das dinge weniger quali haben, wenn der betrachter optisch eingeschränkt ist, liegt am betrachter. eigentlich habe ich versucht mich zu entschuldigen und zu erklären. alles liebe (stur und trotzdem) aus wien. und danke für weitere artikelverbesserungen bei weil.[[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 09:09, 17. Apr. 2019 (CEST)
:Akzeptiert [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna]], aber bitte versteh, dass ich sauer bin, dass Verleumdungen über mich einfach so rausgehauen werden und Fiona dies nicht zurücknimmt, geschweige denn sich entschuldigt für diese Mutmaßung, mit der Stimmung gemacht wird. Und zweitens, dass auf meine erste sachliche Anfrage dazu per Mail mit einem Ausraster geantwortet wird, auf meine sachliche Erklärung gar nicht mehr. Das ist ein schlechter Stil. Ich habe hier in der WP genug Verleumdungen erlebt und - andere betreffend - beobachtet. - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 20:24, 17. Apr. 2019 (CEST)

== Danke! ==

Du bereicherst mal wieder mit hochinteressanten informationen. [[File:Antifa.svg|18px|verweis=Initiativen gegen Rechtsextremismus in Deutschland]] [[Benutzer:Donna Gedenk|Donna Gedenk]] 09:24, 22. Apr. 2019 (CEST)

== Problem mit Deiner Datei (02.05.2019) ==

Hallo Dr. Bernd Gross,

bei der folgenden von dir hochgeladenen Datei gibt es noch ein Problem:

# [[:Datei:Schloss Dux in Duchcov (5).JPG]] - '''Problem''': Gezeigtes Werk, Hinweis

* '''Gezeigtes Werk:''' Um ein Foto, das ein urheberrechtlich geschütztes Werk einer anderen Person (z. B. ein Foto eines Plakats oder eine Nachzeichnung eines Gemäldes) zeigt, hochzuladen brauchst du eine Erlaubnis. Bitte den Urheber um eine solche Erlaubnis wie [[WP:TV#Freigabe gezeigtes Werk|hier]] beschrieben. Das ist nicht nötig, wenn sich das gezeigte Werk dauerhaft im öffentlichen Verkehrsraum befindet (z. B. in einem öffentlichen Park), gib dies auf der Dateibeschreibungsseite dann mit an.
* '''Hinweis''' durch den [[WP:DÜP|DÜP]]-Bearbeiter: Tafel befindet sich innerhalb des Geländes des Schlosses, welches vollständig umzäunt und nur zu bestimmten Zeiten (teils gegen Eintritt) zugänglich ist. Panoramafreiheit ist in Deutschland nicht gegeben bei diesen Bedingungen, nach tschechischem Recht wohl auch nicht. Damit Freigabe für die Grafiken und abgebildeten Fotos notwendig.

Durch Klicken auf „Bearbeiten“ oben auf der Dateibeschreibungsseite kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn das Problem nicht innerhalb von 14 Tagen behoben wird, muss die Datei leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die [[Hilfe:FAQ zu Bildern|Bilder-FAQ]]. '''Du kannst aber auch gern hier in diesem Abschnitt antworten, damit dir individuell geholfen wird.'''

Vielen Dank für deine Unterstützung, [[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[WD:DÜP|Diskussion]]) 00:52, 2. Mai 2019 (CEST)
[[Datei:Schloss Dux in Duchcov (4).JPG|mini|links|Erster Zaun, offen]]
[[Datei:Schloss Dux in Duchcov (2).JPG|mini|Zweiter Zaun, geschlossen]]
Hallo bot, der [[Benutzer:Quedel|Bearbeiter]] ist hier möglicherweise unvollständig informiert, wenn er folgendes schreibt: ''"Tafel befindet sich innerhalb des Geländes des Schlosses, welches vollständig umzäunt und nur zu bestimmten Zeiten (teils gegen Eintritt) zugänglich ist."'' Ich habe das Foto mit dem Ortientierungsplan zu einer Zeit (April) gemacht in einem auch in der "Winterzeit" zugänglichen Bereich, gleich links hinter dem ersten Eingangstor. (auf Foto links zu sehen). Der geschlossene Bereich, der erst ab Mai und gegen Eintritt zu besichtigen ist, folgt erst nach diesem Vorbereich, siehe Foto rechts. Anders ausgedrückt: Es gibt zwei Zäune (Tore) bzw. zwei Bereiche. Beste Grüße [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 06:06, 2. Mai 2019 (CEST)
:Hallo Brücke, die Antwort steht ja direkt in deiner Nachricht: „gleich links '''hinter dem ersten Eingangstor'''“ (Hervorhebung durch mich). Damit ist klar, dass es innerhalb des Privatgeländes ist und ein Foto der Tafel von öffentlichem Grund aus unmöglich wird. Das linke Foto beweist den Ausschluss der Panoramafreiheit. Im Übrigen ist es unerheblich, ob tatsächlich das Tor auch geschlossen wird oder nicht (oder ob es tatsächlich funktioniert bzw. da ist), die Funktion der vollständigen Umzäunung als Abgrenzung eines Privatgrundstückes ist damit gegeben. --[[Benutzer:Quedel|Quedel]] [[Benutzer Diskussion:Quedel|Disk]] 23:27, 26. Jun. 2019 (CEST)
::Ach wie interessant, [[Benutzer:Quedel|Quedel]], der jederzeit zugängliche Vorplatz eines Staatlichen Schlosses ist nun Privatbesitz. Geh woanders weiter schikanieren, gemäß [[Wikipedia:Sei mutig]]. BG - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 05:42, 27. Jun. 2019 (CEST)

== der französischsprachigen Wikipedia auf der Überholspur ==

Hallo. Ich habe Ihren letzten Beitrag in Wikipedia sehr [[Wikipedia:Kurier]]. Eine sehr interessante Analyse. Würden Sie eine englische Übersetzung für den Wegweiser in [[en:WP:Signpost]]? [[Benutzer:Evolution and evolvability|Evolution and evolvability]] ([[Benutzer Diskussion:Evolution and evolvability|Diskussion]]) 02:47, 6. Jun. 2019 (CEST)
:Dear [[Benutzer:Evolution and evolvability|Evolution]], many thanks for your interest. In a few days we can expect the new WMF data. On this basis, I can write an English version of the article. Then we can see how the trend continues. Thank you for your understanding and best personal regards - Bernd , [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 06:30, 10. Jun. 2019 (CEST)
::Hello [[Benutzer:Evolution and evolvability|Evolution]], based on the data from the WMF of June, I have designed new graphics and an English text version: [[Benutzer:Dr. Bernd Gross/French Wikipedia overtakes the German|French Wikipedia overtakes the German]]. Please feel free to use and improve this version. Best regards, Bernd - [[Benutzer:Dr. Bernd Gross|Brücke]] 09:47, 11. Jul. 2019 (CEST)
:::Danke! I've mentioned it here: [[:en:Wikipedia:Wikipedia_Signpost/Newsroom/Suggestions#French_Wikipedia_overtakes_German]]

== Wikiläum ==

{{Wikiläum|Silber|Dr. Bernd Gross| [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 12:12, 17. Jun. 2019 (CEST)}}
Hallo Bernd! Am 17. Juni 2009, also vor genau 10 Jahren, hast Du hier zum ersten Mal editiert und daher gratuliere ich Dir heute zum zehnjährigen Wikiläum. Seitdem hast Du über 15.400 Edits gemacht und 403(!!) Artikel erstellt, wofür Dir heute einmal gedankt sei. Besonders hervorzuheben ist dabei Dein Engagement bei den Kulturdenkmalen und den Stolpersteinen. Ich hoffe, dass Du weiter dabei bist und dabei bleibst und dass die Arbeit hier Dir weiterhin Spaß macht. Beste Grüße + frohes Schaffen -- [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 12:12, 17. Jun. 2019 (CEST) PS: Wenn Du es wünschst, kann Dir auch eine Wikiläums-Medaille zugeschickt werden. Details siehe [[WP:Wikiläum#Medaillen|hier]].

== Article for en:WP Signpost ==

''Dear Dr. Bernd Gross,

I'm the editor-in-chief for The Signpost and have been reviewing and copyediting the English translated version. I've had to try to change much of the wording to more idiomatic English. It's always good in these cases to have the author check whether something hasn't been inadvertently added or changed. Please see [[en:User:Smallbones/misc]].

The graphs really tell the story, but I want to make sure that that the text keeps up with them. I didn't really understand your first few paragraphs, but it might be where you explained the following:
*while I couldn't find the sources of all the data, much of it was at WikiStats 2
**I'm assuming that there are other data series that you've been collecting for years that are from other sources. This is not really a problem, but just to keep our readers from searching around in vain for the data, you might add the source or put in a footnote something like "Data collected by the author from various sources." We're not a research journal so we can't take pages to explain where all the data was obtained, adjusted or otherwise processed.
*Do you really have data on the number of active 10-year Wikipedia veteran editors? Maybe this was just translated incorrectly or misinterpreted by me.
* The last paragraph, starting "Considerable differences are also evident in the full-time staff of the Chapters. With only 8 permanent employees 2019 [1] Wikimedia France is well behind the three DACH chapters together." will attract lots of approving attention on en:WP. Thus you might expand upon it. But
**what is DACH?
**The overall paragraph strikes me as an interesting speculation - something that you might be able to address in the future. But others might see it as something that you've "proved". You should clearly state the intention here, especially if it is the former case.

The copy deadline is July 30th (but the 29th would be better for me). If I can't figure out what's going on in a specific sentence by then, I'll likely just delete that sentence and include the rest of the article in The Signpost.

would you like your byline to be Dr. Bernd Gross and link to your user page here?

Thanks for submitting this. The Signpost needs more articles like this.

[[Benutzer:Smallbones|Smallbones]] ([[Benutzer Diskussion:Smallbones|Diskussion]]) 18:09, 27. Jul. 2019 (CEST)''

Benutzer Diskussion:Christian140/Archiv/6

2019-03-25T03:58:40Z

Smallbones: Neuer Abschnitt /* Could you send me an email? */

{{Benutzerdiskussionsseite}}
{{Archivübersicht|
* [[/Archiv/1|2008-2011]]
* [[/Archiv/2|2011-2012]]
* [[/Archiv/3|2012-2016]]
* [[/Archiv/4|2017]]
* [[/Archiv/5|2018]]
}}

== Hyo-eun Kim ==

Hallo, ich habe den Stub [[Hyo-eun Kim]] erstellt. Mit den koreanischen Besonderheiten bei den Namen und Namenssortierung kenne ich mich nicht aus. Wäre nett, wenn du mal drüber schaust. Danke. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 13:09, 13. Jan. 2019 (CET)
:{{Ping|Atamari}} Hallo, ich habe mal die Namensreihenfolge geändert und die koreanische Schreibweise eingefügt. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 14:01, 13. Jan. 2019 (CET)
:: Danke, ich war unsicher. Habe mich zunächst an den englischen Quellen gehalten. --[[Benutzer:Atamari|Atamari]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari|Diskussion]]) 14:04, 13. Jan. 2019 (CET)

== Dein Importwunsch zu [[:en:Sageuk]] ==

Hallo Christian140,

dein Importwunsch ist erfüllt worden. Es wurde folgende Seite angelegt:
* [[Benutzer:Christian140/Sageuk]]

Viel Spaß wünscht
[[Benutzer:Holmium|Holmium]] [[Benutzer Diskussion:Holmium|(d)]] 08:51, 29. Jan. 2019 (CET)


== Einladung für den [[Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb/Winter 2019|Wartungsbausteinwettbewerb Winter 2019]] ==

Hallo Christian140, der nächste [[Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb/Winter 2019|Wartungsbausteinwettbewerb]] startet am 24. Februar (für Schiedsrichter bereits einen Tag vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen! Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte [[Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb/Einladung#Diskussionsseiten-Benachrichigungen|hier]] aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte [[Wikipedia:Wartungsbausteinwettbewerb/Einladung#Echo-Benachrichtigungen|hier]] ein. [[Benutzer:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Benutzer Diskussion:MediaWiki message delivery|Diskussion]]) 14:48, 17. Feb. 2019 (CET) im Auftrag von [[Benutzer:Gripweed|Gripweed]]


== [[Benutzer:Christian140/Projekt:Koreanischer Film]] ==

Hi, weil du mich kürzlich auf [[Vorlage:lang]] angesprochen hattest: In deiner Benutzerseite fehlen bei „Worst Woman“ und „Detour“ notwendige Parameter, weshalb du global in [[:Kategorie:Wikipedia:Vorlagenfehler/Vorlage:lang]] aufschlägst. Wäre schön, wenn du dich da irgendwie rausbastelst.

LG --[[Benutzer:PerfektesChaos|PerfektesChaos]] 17:05, 27. Feb. 2019 (CET)
:Danke. Habe das mal erledigt. Brauchte die Listen sowieso nicht mehr. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 17:17, 27. Feb. 2019 (CET)

== Verschieben von The Umbrella Academy ==

*seufz* War das jetzt wirklich notwendig? Ich bereite gerade einen Artikel für den gleichnamigen Comic vor...... die Klammer ist also keineswegs unnötig. --[[Benutzerin:Shendoah|Shendoah]] ([[Benutzerin Diskussion:Shendoah|Diskussion]]) 20:21, 27. Feb. 2019 (CET)
:{{Ping|Shendoah}} Mir ist natürlich gleich aufgefallen, dass das Lemma ohne Klammerausdruck noch frei war. Es ist nicht sinnvoll, wenn es ein Lemma mit Klammerausdruck gibt für das es keins ohne Klammer gibt. Letzteres ist ja so, wie ich es in die Suchleiste eintippen würde. Ggf. hättest du eine NKL unter ''[[The Umbrella Academy]]'' einstellen sollen. Ich habe auch geschaut, ob du irgendeine Unterseite für den Comic in Bearbeitung hast, aber da war nichts. Artikel kann man ja leicht wieder zurückverschieben, wenn der Artikel erstellt ist. Oder einfach Vorlage <code>{{[[Vorlage:Dieser Artikel|Dieser Artikel]]}}</code> benutzen. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 22:32, 27. Feb. 2019 (CET)

== Du würdigst ... ==

... [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion%3AKurier&type=revision&diff=186538715&oldid=186538611 diesen Wortsalat] zu sehr. --[[User:Summer ... hier!|Summer]] • [[User talk:Summer ... hier!|Streicheln]] • [[Benutzer:Summer ... hier!/Bewertung|<s>Note</s>]] 16:10, 13. Mär. 2019 (CET)

== Danke für alles - und bitte überleg es dir nochmal! ==

Auch wenn das jetzt vielleicht zu spät kommt: Es wäre wirklich schade, wenn wir wegen dieser vergleichsweise unbedeutenden Aktion einen erfahrenen und engagierten Wikipedianer wie dich verlieren würden! Ich würde mich sehr freuen, wenn du es dir nochmal überlegen würdest. Aber unabhängig davon: Vielen Dank für dein großartiges Engagement hier in den letzten 10 Jahren! Liebe Grüße, [[Benutzer:Tkarcher|Tkarcher]] ([[Benutzer Diskussion:Tkarcher|Diskussion]]) 16:37, 13. Mär. 2019 (CET)
:Dem will ich mich anschließen. Ich habe dich zwar erst vor kurzem kennengelernt (liegt an meiner kurzen Mitarbeitszeit), aber von Anfang an als engagierten Wikipedianer. Es wäre wirklich schade, wenn wir dich wegen solch einer Aktion verlieren würden! Grüße, --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 19:03, 13. Mär. 2019 (CET)
----
Bitte nicht! Mich regt die Aktion zunehmend auf, hat sie mich schon bei den Italienern, aber ich hätte nicht gedacht, dass so etwas in deWP möglich wäre. Ich habe dagegen gestimmt und bin argumentativ ganz auf deiner Seite; die Interessen des Wikimedia-Movement (in dem ich mich gerne auch politisch engagiere, keine Frage) dürfen nicht die der neutralen Enzyklopädie kontaminieren. Grandioses Eigentor … Mein Protest auf der Benutzerseite ist nur symbolisch, aber mehr zahlt sich wohl nicht aus, durch Autorenverlust wird der Projektschaden ja nur noch größer. Ich darf mich der Bitte um eine baldige Rückkehr anschließen. Fighting! [[Benutzer:XanonymusX|XanonymusX]] ([[Benutzer Diskussion:XanonymusX|Diskussion]]) 08:50, 14. Mär. 2019 (CET)
----
Hi Christian140, ich ganz persönlich bin gegen diese Urheberrechtsreform, halte aber die Reaktion der deWP für völlig überzogen. Uberzogen, weil die Meinungsfreiheit etwas eingeschränkt wird - aber einem geringen Maße und auch nicht ohne Grund. Ich schrieb das [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Kurier&diff=prev&oldid=186541369 hier] schon. Aber man ist sicher auch keine Antidemokrat, wenn man für die Reform ist.

Problem ist hier und heute, das die deWP aus relativ geringen Anlass die größten Geschütze auffährt. In einer Situation, die man als Notstand bezeichnen dürfte, würde ich mir so eine Reaktion sogar wünschen. Nicht aber aus einem solchen Anlass. Eine Prognose was nach einen Protesttag passiert ist übrigens nicht schwer. Gibt es negative Pressereaktionen, wird die Fondation für lange Zeit kuriert sein. Gibt es positive Reaktionen, wird die Fondation das Spiel zwei bis dreimal wiederholen bis sie dann doch in der Öffentlichkeit eins auf die Nase bekommt. Fazit: der Spuk geht vorüber.

Und in diesem Sinne (der Spuk geht vorüber): wenn man gegen diesen leicht hysterischen Aufmarsch ist, sollte man selbst ruhig bleiben. Es einfach gelassen sehen. Der Aktivisten ihren Erfolg gönnen. Das einzige was mich stört: für einen Tatsächlichen Notstand hat die deWP ihr Pulver verschossen (wenn es denn zu dieser Abschaltung kommt).

Also: komm wieder, --[[User:Summer ... hier!|Summer]] • [[User talk:Summer ... hier!|Streicheln]] • [[Benutzer:Summer ... hier!/Bewertung|<s>Note</s>]] 12:39, 14. Mär. 2019 (CET) PS: dieser Text war eigentlich als Mail vorbereitet ... bis ich dann sah das du die Funktion ausgeschaltet hast (Nachtrag: 'summerhier@gmx.de')
----
Hallo Christian140, ich fände es sehr sehr schade, wenn du der WP für immer den Rücken kehrst. Ich habe deine Beiträge, Anmerkungen und auch dein Kritik sehr geschätzt, auch wenn ich sie manchmal nicht teilen konnte. Die Auseinandersetzung um Sichtweisen und Positionen schärft den Blick jedes Beteiligten in Bezug auf die Sachen, um die gestritten wird. Sich nicht mehr daran zu beteiligen heißt anderen das Feld zu überlassen. Ich hoffe sehr, dass du mit ein wenig Abstand dann doch noch den Wert deines Engagements hier zu schätzen weist und vielleicht nicht ganz aufgibst. Deine Aufgabe wäre auch ein großer Verlust für den Bereich der koreanischen Artikel, in denen ich deine Korrekturen sehr geschätzt habe. Ich würde mich sehr freuen, wenn du wieder einsteigen würdest. Viele Grüße -- [[Benutzer:Ulanwp|Ulanwp]] ([[Benutzer Diskussion:Ulanwp|Diskussion]]) 13:10, 14. Mär. 2019 (CET)
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Hallo Christian140, auch ich möchte dich bitten, deine Abkehr von der Wikipedia zu überdenken. Die Abschaltung ist in der Tat die Kaperung der Enzyklopädie durch eine Minderheit von Aktivisten. Wie Summer schrieb, wird auf diese Weise bei einem nachranigigen Thema das politische Pulver verschossen, das man für Notfälle trocken halten sollte. Das ist dumm. Aber nicht so ärgerlich, dass man ganz auf Mitarbeit verzichten sollte. Es gilt: Mund abwischen, aufstehen, weitermachen. LG [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 16:19, 14. Mär. 2019 (CET)
----

== Could you send me an email? ==

via my user page on en-wikipedia would be best.
I'd love to get some factual or news style info on the German blackout. Also info on the final vote in the EU Parliament (Tueday?) if possible.

Thanks for any help.

[[Benutzer:Smallbones|Smallbones]] ([[Benutzer Diskussion:Smallbones|Diskussion]]) 04:58, 25. Mär. 2019 (CET)

Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Protest gegen EU-Urheberrechtsreform

2019-03-20T19:45:37Z

Smallbones: Neuer Abschnitt /* Would somebody like to write an article in English for The Signpost about the shutdown? */

{{Diskussionsseite|Zweck=Diese Diskussionsseite dient dazu, dass Thema "Protest gegen die EU-Urheberrechtsreform" zu diskutieren.}}
== Bitte um Beteiligung ==
{{ping|Don-kun|Liberaler Humanist|Bernhard Wallisch|John Weitzmann (WMDE)}}

Hallo Ihr Lieben, um rege Beteiligung wird gebeten. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:05, 14. Feb. 2019 (CET)

:Danke für den Ping. Wir ({{ping|Dimi z}}, das Politik-Team bei WMDE in Berlin und einige andere) sind noch dabei, das Ergebnis der Trilog-Einigung mit Blick aufs Freie Wissen zu analysieren. Ich plane für Anfang nächster Woche einen etwas ausführlicheren Blog-Post dazu im WMDE-Blog.

:Da es jetzt nur noch um ein binäres Alles-oder-Nichts geht in der letzten Parlamentsabstimmung, ist die taktische Lage etwas anders geworden. Artikel 13 ist nach wie vor sehr problematisch, allerdings für WM-Projekte eher nur noch indirekt, und ansonsten ist einiges ausgebügelt worden am Entwurf. Es muss jetzt geschaut werden, ob es sich lohnt, auf ein komplettes Scheitern der ganzen Reform hinzuwirken. Das Thema Haftungsverschärfung für YouTube & Co. wird in irgendeiner Form wiederkommen und momentan gibt's noch keine Einschätzung dazu, ob es dann besser oder schlechter werden würde. Man muss bedenken, dass das EP nach der Wahl wahrscheinlich stärker als jetzt mit Populisten bestückt sein wird. Da die Reformvorschläge einiges an Stärkung für Kreative enthalten (u. a. Urhebervertragsrecht) kann es bei allzu schrillem Protest passieren, dass die WM-Communities als grundsätzlich urheberfreindlich gesehen oder aktiv so geframed werden.

:So oder so fürchte ich, dass neuerliche Banner / Black-Outs vor allem den Effekt haben würden, dieses größte Kaliber der WM-Projekte als Protestwerkzeug nachhaltig abzuschleifen. Darum muss sehr sehr gut überlegt werden, ob so ein Protest hier Sinn ergibt.

:In der Meinungsbildbeschreibung ist auf jeden Fall beim "Hintergrund" der Ausdruck "Link-Steuer" korrekturbedürftig, denn das ist Art. 11 nicht. Hyperlinks sind nach dem Kompromiss ausdrücklich davon ausgenommen. Wenn überhaupt, dann kann man den Art.-11-Vorschlag als "Fundstellen-Abgabe" bezeichnen. Aber da in letzter Minute noch eine Ausnahme für "einzelne Worte und sehr kurze Auszüge" aufgenommen wurde, dürften die WM-Projekte auch in Sachen Fundstellen aus dem Schneider sein: WP-Beleglisten, die auf Presse-Artikel verweisen, können danach mutmaßlich den Titel des jeweiligen Artikels gefahr- und lizenzlos beinhalten, vielleicht sogar mehr. Das Gleiche gilt für Wikidata und die dortigen Properties wie "title" und "excerpt", jedenfalls wenn letztere kurz sind. Natürlich bleibt Art. 11 dennoch eine widersinnige Regelung zugunsten sehr offensichtlicher Partikular-Interessen, aber zumindest droht kein Fundstellen-Fallout mehr.

:Im vorgeschlagenen Text finde ich "... dazu führen, dass das freie Internet deutlich eingeschränkt wird." recht oberflächlich. Wenn schon, müsste man es auf das übergeordnete Problem zuspitzen, dass hier stark missbrauchs-anfällige Netzfilter per Gesetz durchgedrückt werden, die eine Wahrnehmung der Meinungs(äußerungs)freiheit in unzähligen Fällen auf irgendwelche Beschwerde-Buttons privater Plattformen verweisen werden. Es bräuchte also eine Schärfung und zudem zusätzliche Erläuterungen, wie die Verbindung zum Freien Wissen ist.

:Soweit mein Input erstmal, nächste Woche hoffentlich mehr im Blog und anderswo. [[Benutzer:John Weitzmann (WMDE)|John Weitzmann (WMDE)]] ([[Benutzer Diskussion:John Weitzmann (WMDE)|Diskussion]]) 19:56, 14. Feb. 2019 (CET)

== Form MB oder Umfrage ==

Ich weiß nicht, ob eine Umfrage nicht die bessere Form wäre. So ein MB ist ja eher für Regelwerke und anderes internes. Nicht dass es deswegen dann schon an formaler Ablehnung scheitert ... Im Übrigen könnte man auch wie damals bei der Panoramafreiheit über eine Liste zum Kontaktieren der Abgeordneten motivieren, siehe [[Wikipedia:Initiative für die Panoramafreiheit]]. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 18:18, 14. Feb. 2019 (CET)
:Das war auch mein erster Gedanke, aber der Vorschlag braucht schon eine solide Basis. Ein MB halte ich doch für die bessere Wahl. --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] („DWI“) 18:47, 14. Feb. 2019 (CET)
::Das würde ich auch so sehen, das ist eine Umfrage, kein MB. --[[Benutzer:Septembermorgen|Septembermorgen]] ([[Benutzer Diskussion:Septembermorgen|Diskussion]]) 21:06, 14. Feb. 2019 (CET)

Hm, meiner Meinung nach ist unser MB-Prozess für so etwas zu träge. Wenn es eine Reaktion der Wikipedia-Community geben sollte, dann müsste diese schnell erfolgen, in den nächsten Tagen, sonst kommt der Protest doch als "[[Alte_Fastnacht#Trivia|alte Fasnacht]]" (wie wir in der Schweiz sagen) daher. Aber selbst wenn das MB jetzt sofort 10 Unterstützerstimmen erhalten würde, würde ein Resultat doch wohl frühestens in drei Wochen vorliegen: der Termin für den Start kann erst festgelegt werden, wenn 10 Unterstützerstimmen vorliegen, dann sollte der Start nach den [[Wikipedia:Meinungsbilder/Regelungen|MB-Regeln]] frühestens eine Woche nach Festlegung des Termins erfolgen, und normalerweise laufen Meinungsbilder zwei Wochen. Allerdings ist Letzteres nicht in Stein gemeisselt, eine kürzere Laufzeit wäre möglich (wäre aber wohl auch nicht allen recht). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:27, 14. Feb. 2019 (CET)
:Ich denke dass die Community auch mit einer Woche Abstimmung und nur ein paar Tagen vorlaufzeit einverstanden ist. Das größere Problem sind wohl die Unterstützerstimmen. Dass es bis jetzt noch keinen Unterstützer gibt, ist ein erstes Anzeichen dafür, dass für den Vorschlag nicht genügend Zustimmung gibt. Das muss aber nichts heißen. Vielleicht ist der Vorschlag auch zu radikal und ein einfaches Banner wie letztes mal würde auf Zustimmung stoßen. --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] („DWI“) 22:49, 14. Feb. 2019 (CET)

::Hm, was mich betrifft, so unterstütze ich das MB (noch) nicht, weil mir der vorgeschlagene Text noch unausgegoren scheint. Schweizer Nutzer wie ich (wir sind halt nicht in der EU) könnten mit einer Aufforderung wie "Wir bitten Sie darum, die Abgeordneten des Europäischen Parlaments zu kontaktieren" auch nicht viel anfangen, vielleicht sollte man dafür noch eine Lösung finden. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 23:21, 14. Feb. 2019 (CET)
:::Es geht hier ja um ein Gesetz auf EU-Ebene, da ist die Schweiz halt raus, ich weiß nicht, ob es bei Wikipedia die technischen Möglichkeiten dafür gibt, aber ich würde die Meldung für IPs aus der Schweiz einfach gar nicht anzeigen. Außer man macht die Kampagne gleich etwas größer und weitet das auf Commons, Wikidata, enwiki u.a. aus und hat den Text dann auch in allen EU Sprachen und spielt in Weltweit aus. Das halte ich aber eigentlich für übertrieben, es geht ja nicht um eine Verbot von Wikipedia oder die Abschaffung der Meinungsfreiheit. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 23:34, 14. Feb. 2019 (CET)
::::Im Rahmen des sog. [https://www.srf.ch/play/tv/news-clip/video/was-ist-der-autonome-nachvollzug?id=e2fa8005-11d3-402b-b16a-dd8aba61a8ca "autonomen Nachvollzugs"] wird EU-Recht sehr oft bald auch zu Schweizer Recht. Betrifft uns also schon auch, bloss haben wir weniger Einflussmöglichkeiten (und logischerweise keine Vertreter im EU-Parlament). Ich bin daher ein wenig hin- und hergerissen. Die EU-Urheberrechtsreform macht mir durchaus auch Sorgen und ich finde, dass wir in CH (letztlich doch auch aus eigenem Interesse) solidarisch sein sollten, andererseits würde die Nachricht in dieser Form Schweizer Lesende halt etwas hilflos dastehen lassen, "und was soll ich jetzt eigentlich machen?"... [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 23:58, 14. Feb. 2019 (CET)
:::::Natürlich können auch Schweizer die Abgeordneten kontaktieren. Und zum Beispiel auf die Auswirkungen auch auf die Schweiz hinweisen. Was MB vs Umfrage betrifft bin ich deiner Meinung: Umfrage geht schneller und hat weniger formale Hürden. Wäre hier daher vermutlich besser. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 06:58, 15. Feb. 2019 (CET)

::::::Also wegen des zeitlichen Ablaufes würde ich mir (noch) keine Sorgen machen. Die Abstimmung wird frühestens Ende März, eher April stattfinden. Und der Protest dürfte dann am wirkungsvollsten sein, wenn er kurz vor der Abstimmung stattfindet, aber noch genug Zeit für die öffentlichen Reaktionen bleibt. Deshalb habe ich ja 1 Woche vorgeschlagen. Bis dahin dürfte ein MB funktionieren. Sollte das MB in den nächsten Tagen nicht fruchten, würde ich auch eher zur Umfrage mit Banner statt Abschaltung plädieren. Eine Abschaltung ist natürlich eine radikale Lösung. Im Falle einer Umfrage kann man ja den Text des MB modifiziert übernehmen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:32, 15. Feb. 2019 (CET)
:::::::Hm, kann man ja noch überlegen. Wir sollten mMn ohnehin die Stellungnahme von WMDE nächste Woche abwarten - dann sind wir schlauer. Was natürlich nicht heißen soll, dass bis dahin nichts getan wird. Außerdem könnte man überlegen, bereits zur Abstimmung der Mitgliedsstaaten eine Aktion zu machen. {{ping|John Weitzmann (WMDE)}} Wann findet die statt und in welcher Form? In der Ministerrunde, Staatschefs oder wer? Wie ich hörte kann auch da das Votum Deutschlands schon entscheidend sein. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 20:47, 15. Feb. 2019 (CET)

:Da das hier nun offenbar weiter als MB geführt werden soll, werde ich mal meine Unterstützerstimme eintragen - in der Hoffnung, zur Beschleunigung beizutragen, auch wenn ich es noch nicht ganz ausgereift finde. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 13:35, 16. Feb. 2019 (CET)

== Gendergerechtere Formulierung ==

Im Textvorschlag wird immer die weibliche und männliche Form verwendet. Gut so. (auch wenn ich *,: oder Binnen-I schöner fände). Doch bei Journalisten, Künstler und Kreative, dann auf einmal nicht mehr, das sollte noch angepasst werden. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 19:17, 14. Feb. 2019 (CET)
:Nicht gut so. Ich würde die Forderungen inhaltlich gern unterstützen, aber wenn wir etwas stellvertretend für alle Wikipedianer (sic!) nach außen tragen, bitte bitte ohne den unnnötigen sprachlichen Dualismus zwischen „männlich“ und „weiblich“. Warum?
# Grammatisches und biologisches Geschlecht sind nicht dasselbe, das eine bedingt nicht das andere (vgl. nur ''der'' Mensch, ''die'' Person, ''das'' Individuum).
# Für eine nach außen getragenen Forderung, die für „alle Wikipedianer (m/w/d)“ steht, sollten wir kein anderes Sprachmuster verwenden als es in den allermeisten Artikeln und auch nahezu durchgängig auf unseren Metaseiten üblich ist. Und das ist nun mal das generische Maskulinum in Kombination mit dem weiblichen Plural-Artikel. (Das ist doch, wenn man unbedingt Geschlechterparität braucht, immerhin ein bisschen ausgewogen).
# arbeiten hier Menschen mit, die sich anonym anmelden, niemand muss sich dabei zu einem Geschlecht bekennen oder sich überhaupt entscheiden. Die Wendung „Autorinnen und Autoren“ betont aber unnötigerweise den geschlechtlichen Unterschied und umfasst darüber hinaus streng genommen nur explizit weibliche und männliche Personen. Wenn wir indes ''alle Menschen meinen, die sich schreibend engagieren'', und das eher als Funktions- denn als Geschlechterbezeichnung sehen wollen, sollten wir beim schlichten „die Wikipedia-Autoren“ bleiben. Und uns die gute Sache nicht dadurch verbauen, dass wir mit den Forderungen zum Urheberrecht auch noch einen Gendering-Subtext transportieren. Da kriegen nämlich viele Sprachästhetiker Schnappatmung.
# Das generische Maskulinum ist mitnichten perfekt, aber kürzer und sprachlich schöner als jede andere Lösung und hat sich eingebürgert (eingebürgerInnert?). Für die Zweifler/Innen: Was kam eher? „Bürgerinnen und Bürger“ und sonstiges gegenderte „Politiker*innensprech“ oder das [[Frauenwahlrecht]]? Cheers, --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 01:24, 16. Feb. 2019 (CET)
:::Ich finden die binäre Einteilung auch eher suboptimal, deswegen habe ich ja auch eine Schreibweise mit * vorgeschlagen. Es ging mir aber primär darum, dass der Text uneinheitlich war, Geschickter wäre natürlich einfach Leibe Besuchende, Menschen, Medienschaffenden und Kreative zu schreiben. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 10:28, 16. Feb. 2019 (CET)
::::@[[Mangomix]]: Was kam eher: Diktatur oder Demokratie? Diese deine Argumentation würde ich normal höflich in den Mülleimer komplementieren. Nichts für ungut, aber das generische Maskulinum ist halt nun mal generisch maskulin^^. Es deutet also immer eher auf Männer hin, als auf Frauen oder Dazwischengeschlechtliche. Warum also nicht einfach „Autorinnen und Autoren“ schreiben, da damit zumindest zwei Geschlechter höflich angesprochen werden? Damit wäre man zumindest schonmal doppelt so höflich wie zuvor! Würde man nur das generische Maskulinum verwenden, wäre es (eingebildet/vermutet oder nicht) unhöflich gegenüber manchen nicht männlichen LeserInnen. Generell, so glaube ich, würden sich wohl nur wenige Frauen an dem generischen Maskulinum wirklich stören. Das heißt aber nicht, dass man es unbedingt verwenden sollte, gerade, wenn es so einfache alternative, richtigere Ausdrucksformen wie „Autorinnen und Autoren“ gibt. Die sind definitiv gerechter und richtiger als das generische Maskulinum. Wenn es korrekterweise eine noch richtigere Ausdrucksform geben muss, dann muss man sie halt erfinden und an den Mann (lol^^) bringen. Sicher jedenfalls ist, dass „Autorinnen und Autoren“ zu schreiben nicht perfekt ist, weil es auch Geschlechter dazwischen gibt, aber es ist besser, als wenn man aus welch` auch immer gearteten Gründen nur auf das generische Maskulinum besteht, oder? Ich mein, der normale Mann spricht seine Auto-radkappen ja auch nicht mit "der Auto-radkappen" oder "Auto-radkapper" an.^^ PS:Meiner Meinung nach, wäre es derzeit eher wichtig sich mit der im Abschnitt "[[Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Protest gegen EU-Urheberrechtsreform#Worum eigentlich geht es genau?|Worum eigentlich geht es genau?]]" aufgeworfenen Frage zu beschäftigen, als sich um Genderfragen zu kümmern, sonst fällt die ganze Sache hier ev. noch ins Wasser.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 15:14, 16. Feb. 2019 (CET)
:::::„Autorinnen und Autoren“ ist auch nicht richtig, da darin noch der männliche „Autor“ steckt. Auch „Verfasserinnen und Verfasser“ hilft nicht weiter, aus eben dem Grund. Geschlechtsneutraler und daher richtiger wäre das „verfassende menschliche Wesen“, was noch Autorenkollektive ausschließt, daher noch besser „das verfassende oder die verfassenden menschlichen Wesen“. Man könnte jetzt noch überlegen, ob nicht beispielsweise Buckelwale als Autoren der bekannten Gesänge noch einzuschließen wären, aber das führt vielleicht zu weit. -- [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 15:25, 16. Feb. 2019 (CET)
::::::Aber klar sollte sein, dass „Autorinnen und Autoren“ richtiger ist als das generische Maskulinum. Geht natürlich immer noch besser.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 15:38, 16. Feb. 2019 (CET).
:::::::{{ping|Eddgel}} Ich glaube, du musst mal deinen Ironiedetektor ölen.--[[Spezial:Beiträge/185.183.104.83|185.183.104.83]] 15:43, 16. Feb. 2019 (CET)
::::::::Funktioniert meist einwandfrei, aber man weiß ja nie auf wen man so trifft, deshalb schalt` ich meine Sicherheitsapparatur immer gern auf Vollrot.;-)--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 15:56, 16. Feb. 2019 (CET)
:::::{{antwort|Eddgel}}Was ich mit dem letzten Satz sagen wollte: Man kann Gleichberechtigung erreichen, ohne vorher die Sprache umzukrempeln. Ansonsten: Du siehst mit dem generischen Maskulinum Frauen ausgegrenzt, ich möchte es als rein grammatische und gerade nicht als geschlechtsspezifische Konstruktion verstanden wissen. Wird man sich nie einigen. Aber genau wie beim Artikelschreiben würde ich im Zweifel immer der Position den Vorzug geben, die im Mainstream vorherrscht (vorfraut? sorry, der musste sein), und das ist wikiweit nun mal das generische Maskulinum. Schließlich wollen wir hier für möglichst viele Autoren sprechen und es geht uns um Urheberrecht, nicht um (vermeintliche) Gender-Sprache.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 17:38, 16. Feb. 2019 (CET)
::::::Irgendwo hast du recht, andererseits ist es aber kein Beinbruch auf dieses Anliegen einzugehen, zumal es logisch korrekt ist. Ich sehe Frauen durch den generischen Maskulinum übrigens nicht ausgegrenzt. Das ist eine falsche Wahrnehmung deinerseits. Es ist halt so, dass (auch) unsere Sprache patriarchisch aufgebaut ist (von unseren patriarchischen Urahnen übernommen). Es ist also normal sich per generischen Maskulinum zu äußern, was mich persönlich absolut nicht stört. Andere aber anscheinend ab und zu schon (und sei es nur der Gerechtigkeit wegen). Wie auch immer. Rein logisch betrachtet ist das generischen Maskulinum ungerecht, ganz klar...ich würd` deshalb nichts dagegen unternehmen, wenn es irgendwann mal abgeschafft wird und durch was moderneres und angemesseneres ersetzt werden würde.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 18:28, 16. Feb. 2019 (CET)
: Wieso es einfach machen, wenn es auch kompliziert geht... Leserschaft, Autorenschaft... [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 15:30, 16. Feb. 2019 (CET)

Die Diskussion innerhalb der Wikipedia um die sprachliche Verwendung ist ja hinlänglich bekannt und sollte hier auch nicht weiter fortgeführt werden. Wir können gerne wertneutrale Begriffe benutzen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 15:47, 16. Feb. 2019 (CET)
:[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&oldid=185743862#Vorschlag Das (16. Feb. 2019, 16:41)] liest sich doch schon viel besser. Und statt „Liebe Besucherinnen und Besucher“ schlage ich ich eine individuelle Ansprache vor wie im persönlichen Brief: „Liebe Besucherin, lieber Besucher“. Damit wären sowohl die „gegenderte“ Plural-Doppelung, als auch das generische Maskulinum umschifft (obwohl ich „liebe Besucher“ natürlich für ausreichend hielte), vor allem klingt es doch gleich viel freundlicher und verbindlicher.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 17:17, 16. Feb. 2019 (CET)

== Inhaltliche Formulierung ==

"Wir Autorinnen und Autoren protestieren gegen die geplante EU-Urheberrechtsreform" mit "Wir Autorinnen und Autoren protestieren gegen Teile der geplanten EU-Urheberrechtsreform" ersetzen, da [https://blog.wikimedia.de/2019/02/11/probleme-der-eu-urheberrechtsreform-bleiben-bestehen/ Teile] sogar Vorteile sein könnten. Weiß irgendwer mehr über die genaue Formulierung im Entwurf? --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 11:31, 15. Feb. 2019 (CET)
:Wir können ja formulieren, dass wir gegen die Artikel 11 und 13 sind. Dabei aber auch deutlich machen, dass es jetzt im Grunde nur noch gegen oder für die ganze Reform gehen kann. Der aktuelle Stand des Entwurfs wäre wirklich hilfreich, {{ping|John Weitzmann (WMDE)}} ? --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 12:28, 15. Feb. 2019 (CET)

::Das dachte ich auch zuerst, stimmt aber nicht. Änderungsanträge sind möglich (und werden auch von Julia Reda vorbereitet), allerdings in der Praxis selten. Ich ändere den Text entsprechend ab. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:33, 15. Feb. 2019 (CET)

:::"de facto verbindlich" hört sich ein wenig widersprüchlich an, kann man das anders formulieren? [[Benutzer:Ziko|Ziko]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko|Diskussion]]) 23:48, 15. Feb. 2019 (CET)

::::Ich habe deine Änderung noch ein wenig angepasst. Leistungsschutzrecht und Upload-Filter sind getrennte Themen, die so nicht vermischt werden können. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 15:43, 16. Feb. 2019 (CET)

== "Einmischung" ==

Das größte Problem wird sein, dass nicht wenige Benutzer die Einmischung der Wikipedia in die Politik verteufeln werden und dabei auf [[WP:POV]] hinweisen werden. Aus meiner Sicht ist eine Eimischung mehr als legitim, wenn die Machtausübung/einseitige Berichterstattung mit enormer Reichweite der Presselverlage in dieser Sache genauer betrachtet wird. [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 13:01, 15. Feb. 2019 (CET)

:Ja, das war in der Vergangenheit bei ähnlichen Aktionen auch stets so, aber diese Benutzer waren immer in der Minderheit und konnten sich nicht durchsetzen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 13:10, 15. Feb. 2019 (CET)

== Wählen ==

Die Wahlempfehlung sollte man erweitern: Den meisten Lesern ist nämlich das Abstimmungsverhalten "ihres" Europaabgeordneten nicht bewusst. Viele Grün-Wähler meinen immer noch, dass ihre Partei selbstverständlich und geschlossen dagegen ist. Vielleicht sollte man im Sinne der Transparenz die Ergebnisse der letzten Abstimmung zum Leistungsschutzrecht auflisten? https://pbs.twimg.com/media/Dm5phn4WwAEG_cx.jpg:orig listet die deutschen Parlamentarier. --[[Benutzer:Ordercrazy|Ordercrazy]] ([[Benutzer Diskussion:Ordercrazy|Diskussion]]) 14:24, 15. Feb. 2019 (CET)
:+1
: Es ist tatsächlich so, dass dieses Abstimmungsverhalten in den Zeitungen gar nicht thematisiert wurde und Menschen nach wie vor meinen, B90/Grüne wären eine Instanz des gesunden Menschenverstands.
: Ich würde sogar so weit gehen und ein Dossier mit möglichen Folgen zu dem Thema verlinken. [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 14:44, 15. Feb. 2019 (CET)
::Ich denke es wäre vermessen, hier Wahlempfehlungen auszusprechen. Wir sollten eng bei der Sache bleiben. I.Ü. ist die verlinkte Grafik irreführend: Es gab Abstimmungen über die einzelnen Artikel, Änderungsanträge und über das gesamte Paket am Ende. So haben von Grünen und SPD viele gegen die problematischen Artikel gestimmt, die dann aber wegen Verbesserungen an anderer Stelle dennoch dem Gesamtpaket zugestimmt haben. Genau bei denen gilt es anzusetzen. Die Grafik gibt nur die Endabstimmung wieder. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 20:43, 15. Feb. 2019 (CET)
:::+1. Konkrete Wahlempfehlungen wären ein No–Go und „Wir bitten Sie außerdem darum, Ihr demokratisches Recht wahrzunehmen und am 26. Mai 2019 an der Wahl des EU-Parlaments teilzunehmen.“ ist wohlfeil. (Mit Wählengehen ''an sich'' wird sich ja nichts ändern, es müssten auch die ''Richtigen'' gewählt bzw. überzeugt werden.) Ich fänd’s daher gut, das Abstimmungsverhalten der Abgeordneten zu verlinken (natürlich nur, wenn es irgendwo etwas differenzierter und neutral dokumentiert sit), wie oben vorgeschlagen. Mit Ausnahme von CDU/CSU zieht sich die Ablehnung ja durch das gesamte politische Spektrum, da ist viel Potenzial. Wir könnten dann ganz neutral darum bitten, die Position der Abgeordneten bei der Europawahl zu berücksichtigen.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 01:39, 16. Feb. 2019 (CET)

::::Eine konkrete Wahlempfehlung habe ich bewusst in dem Textvorschlag vermieden. Es schwingt natürlich unbewusst die Botschaft mit, sich bei seinem Abgeordneten über dessen Position zu informieren und dies bei der Wahl zu berücksichtigen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 15:53, 16. Feb. 2019 (CET)

== Interessantes Erklärvideo ==

[https://www.youtube.com/watch?v=Ql9xCDJXnJc Artikel 13 - Dieses Chaos haben wir jetzt! RA Solmecke] lg --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 17:44, 15. Feb. 2019 (CET)

:Ist Vorne bereits verlinkt ;-) --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:34, 15. Feb. 2019 (CET)
::sorry, schreiben ist anscheinend doch leichter als lesen. {{s|:-(}} lg --[[Benutzer:Herzi Pinki|Herzi Pinki]] ([[Benutzer Diskussion:Herzi Pinki|Diskussion]]) 20:51, 15. Feb. 2019 (CET)

:::Sogar mit oder ohne Brexit schlägt der Artikel 13 Wellen in [[Wigan]] bei [[Manchester]], Siehe Abspann in: [https://www.youtube.com/watch?v=fT3_cS1KNYc DC International & the forgotten audio cassette format war], YouTube vom 19. März 2019

== Worum eigentlich geht es genau? ==

Für mich als Laien wäre es interessant zu erfahren, worum es eigentlich genau geht. Hab mir gerade alles mal genau durchgelesen hier (links auf andere Seiten anklicken mag ich nicht so) und bin jetzt irgendwie nicht so recht schlau. Vielleicht wäre es gut den ganzen Sachverhalt dem unkundigen Leser mal richtig zu erläutern (samt Paragraphen+deren Erläuterung). Mich jedenfalls würde interessieren wie genau die Paragraphen lauten (mit Übersetzung^^) und was deren Umsetzung genau bedeuten würde bzw. könnte. Gruß.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 13:22, 16. Feb. 2019 (CET)
: Das Netz ist voll davon. Im Abschnitt darüber ist ein 50-minütiges Video verlinkt. Darunter ist auch bspw. Artikel 13 mit nicht-amtlicher Übersetzung verlinkt, um alles zu verstehen ist aber ein ausgeprägtes juristisches Verständnis von Nöten. [https://youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=H-882L107f0 Hier] in Kurzform 8 Minuten lang. WMDE hat die Auswirkung mehrfach thematisiert. Von einem Wikipedianer kann man durchaus etwas Selbstrecherche erwarten. Das Thema wurde mehrfach durchgekaut, da ist es es aus mein Sicht unnötig erneut vorzukauen. [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 15:12, 16. Feb. 2019 (CET)
::Sicher kann man einiges erwarten...aber wie es halt so ist...die Leute haben nicht unbedingt Lust sich 50 Minütige Videos mit Juristengeschwätz anzuhören. Schöner wäre es, wenn einer einem das alles mal sauber erklären würde und zwar ohne, dass man auf allerlei Links zurückgreifen müsste (am besten noch durch andere Benutzer bestätigt und mit Einzelnachweisen versehen...original Paragraphen-Texte inclusive). Ich wollte lediglich anmerken, dass, wenn man nur diese Wikipediaseite ließt und sonst nichts, dass man dann ziemlich auf dem Schlauch steht und nicht weiß was hier eigentlich los ist. Mir ist es egal, ob die Leute hier bescheid wissen was los ist oder nicht...dachte halt nur, dass meine Frage besser für sie und auch dieses Meinungsbild hier wär`.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 15:28, 16. Feb. 2019 (CET)
:::Soweit ich weiß, ist der aktuelle Text noch gar nicht veröffentlicht, es gab lediglich eine [http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-528_en.htm Pressemitteilung] dazu. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 15:34, 16. Feb. 2019 (CET)
:::: Vorabversion [https://www.dropbox.com/s/569ecj9v5q9adaq/Tabelle_Englisch_Deutsch.docx?dl=0 Artikel 13] [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 15:36, 16. Feb. 2019 (CET)
:::::Danke euch sehr für die Links. Aber nehmen wir mal an, ich könnte kein Englisch! Was soll ich jetzt damit tun? Alles nur gut gemeint.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 15:46, 16. Feb. 2019 (CET)
:::::Hoppla, bei dem einem gibt`s ja eine Übersetzung...sehr schön, aber wie gesagt...der bei Juristengeschwätz faule Leser würde ja eh nicht viel davon verstehen. Am schönsten wär`s, wenn fachkundige Leute das mal hier in der Wiki diskutieren würden (auf Deutsch) und man da heimlich mitlesen könnte...fänd`ich.--[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]] ([[Benutzer Diskussion:Eddgel|Diskussion]]) 15:50, 16. Feb. 2019 (CET)

::::::Ich fasse heute Abend Artikel 13 und 11 gerne noch mal zusammen und auch deren Problematik. Gleich bin ich aber rechnerlos :) --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 15:54, 16. Feb. 2019 (CET)

::::::@[[Benutzer:Eddgel|Eddgel]]. Service: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&diff=185748784&oldid=185743862] ;-) Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:47, 16. Feb. 2019 (CET)

== Weg und Maßnahme ==

Ich halte den hier beschrittenen Weg, ein MB zu initiieren, aufgrund des relativ engen Zeitrahmens für ungeeignet. Auch die vorgeschlagene Maßnahme halte ich für unangemessen. 1. wäre es nur ein Tag und nicht jeder sieht jeden Tag in die Wikipedia, 2. ist eine Totalverdunkelung übertrieben. Ich werde daher, wie schon seinerzeit bei der [[Wikipedia:Initiative für die Panoramafreiheit|Initiative für die Panoramafreiheit]], eine entsprechende [[Wikipedia:Umfragen/Aktion gegen Upload-Filter und Leistungsschutzrecht 2019|Umfrage]] starten mit dem Ziel, geeignete Maßnahmen zu bestimmen. -- [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 14:39, 16. Feb. 2019 (CET)
: Die Hauptseite hatte am Freitag über 1,2 Mio. Aufrufe. Zusammen mit weiteren Artikelaufrufen kann durchaus von mehreren Millionen Aufrufen der de.wikipedia ausgegangen werden. Dass nicht jeder täglich Wikipedia aufruft, erklart sich von selbst. [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 15:22, 16. Feb. 2019 (CET)
::Wenn eine Maßnahme 14 Tage oder länger läuft, werden das wesentlich mehr als 1,2 Millionen sehen, und das ist ja das Ziel. Man kann aber nicht de-WP für 14 Tage dichtmachen. -- [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 16:01, 16. Feb. 2019 (CET)

::: Man darf durchaus beides kombinieren. Eine Totalverdunkelung wird gewissermaßen eine größere mediale Aufmerksamkeit erzeugen als nur ein Banner. In der Wikipedia haben wir ständig Banner (damit nichts außergewöhnliches mehr im Gegensatz zu vor 10 Jahren). Der Leser wird auf anderen Seiten auch mit Bannern zugedröhnt (Reizüberflutung). Die Klickzahlen auf Werbebanner (egal ob Leaderboard oder Skyscraper) gehen bspw. seit Jahren mit der bewussten Wahrnehmung zurück. [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 19:51, 16. Feb. 2019 (CET)
Da sich das MB in Richtung baldige Umsetzung bewegt und auch Alternativen zur Totalabschaltung angeboten werden sollen (s.u.), werde ich eine Umfrage vorerst nicht weiter betreiben. -- [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 11:25, 18. Feb. 2019 (CET)

== Alternative Komplettabschaltung versus Komplettbanner ==

Nach meinem Gefühl geht eine Komplettabschaltung zu weit. Ich wäre eher für ein Banner, dass sich über die komplette Seite legt und sich dann wegklicken lässt. Die grundsätzliche Erreichbarkeit der Seite sollte weiter gegeben sein. Die deutlich krassere Komplettabschaltung sollten wir uns eher dafür aufheben, dass die Wikipedia unmittelbar bedroht wird. Und auch mit dem Komplettbanner bekommt man die Aufmerksamkeit. Ich denke das sehe auch viele potentielle Abstimmende so und einige würden eine Komplettabschaltung ablehnen, die einem Banner noch zustimmen können. Wollen wir daher dieses Banner als Option aufnehmen? --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 21:15, 16. Feb. 2019 (CET)
:Als Zusatzoption bin ich dafür – lieber ein Banner als gar nichts. Allerdings: Die Außenwirkung (Medienaufmerksamkeit) eines Banners wird um Größenordnungen geringer sein als eine Totalabschaltung. Zudem: Ein Banner klickt jemand, der ja ''eigentlich'' etwas in Wikipedia nachschlagen oder dort editieren wollte, leicht weg und danach ist es vergessen. Wichtig wäre in dem Fall, dass sich Infos zur Aktion auch danach noch über die Hauptseite o.ä. leicht finden lassen. Das war beim letzten Mal leider nicht so. Bei einer Abschaltung wird den Besuchern hingegen direkt vor Augen geführt, dass die neue Gesetzgebung potenziell die Abschaltung oder Einschränkung von Diensten zur Folge haben könnte. Und da WP dann eh nicht erreichbar ist, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass Besucher sich „ablenken“ lassen und über die Urheberrechtsreform informieren.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 11:54, 17. Feb. 2019 (CET)
::Meiner Meinung nach ist die Komplettabschaltung genau die richtige Wahl, da damit erst deutlich wird was der Artikel 13 für Wikipedia bedeutet. Es ist quasi der Warnschuss für das was uns eventuell bevorsteht --[[Benutzer:Aatwork|Aatwork]] ([[Benutzer Diskussion:Aatwork|Diskussion]]) 17:14, 18. Mär. 2019 (CET)

== Was genau soll eigentlich abgeschaltet werden? ==

Worüber stimmen wir eigentlich ab? Was genau soll ab- bzw. „schwarz“ geschaltet werden?
# Die Einstiegsseiten der Vereine im deutschsprachigen Raum [https://wikipedia.de/ wikipedia.de] (Wikimedia Deutschland) und [https://wikipedia.at wikipedia.at] (Wikimedia Österreich)?
# Die deutschsprachige Wikipedia als solche (also alles unterhalb von [https://de.wikipedia.org? de.wikipedia.org])? Betreibt ja die Foundation in den USA.
# Nur der Artikelnamensraum von de.wikipedia.org (So dass z. B. Metaseiten zur Aktion noch zugänglich blieben)?
# Weitere Projekte wie [[:c:commons.wikimedia.org|Commons]]?
# Alles Vorgenannte was geht?
Zu 1: Falls ja, was wäre mit den Einstiegsseiten von Wikimedia CH ([https://wikipedia.ch wikipedia.ch], [https://wikipedia.li wikipedia.li])? Von wegen mehrsprachig und nicht in der EU? Zu 1–5: Können wir das hier überhaupt per MB entscheiden? Zu 2–5: Komplettabschaltung oder nur für IPs aus EU-Ländern? Zu 4: Im Grunde betreffen Upload-Filter ja Medienressourcen wie Commons viel stärker als Enzyklopädien (auch wenn im Entwurf aktuell eine Art Ausnahmeklausel / „''lex wikipedia''“ enthalten ist). Ließen sich für Commons alle IPs aus Deutschland und Österreich blocken? Dann wären auch eingebundene Medien auf anderen Seiten nicht mehr verfügbar. Nur mal so als Gedankenexperiment …

Ich merke beim Schreiben, es gibt jede Menge Möglichkeiten, sorry für so viele Fragen. Vielleicht ist ja schon allen klar worauf es hinauslaufen soll, dann bitte aufklären, danke! --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 13:19, 17. Feb. 2019 (CET)

:Angedacht wäre Punkt 2, die deutschsprachige Wikipedia als solche. Das ist durchaus möglich, die WMF hat hier in der Vergangenheit bereits kooperiert. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 14:14, 17. Feb. 2019 (CET)
::Ich würde gar nichts sperren, sondern den Text vor sämtlichen Seiten und Wikis vorschalten, so das er(hoffentlich nachdem er gelesen wurde) weggeklickt werden und das Wiki danach normal genutzt werden kann. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 14:38, 17. Feb. 2019 (CET)

:::Danke für deine Einschätzung [[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]], ich habe das einen Abschnitt weiter unten zur grundsätzlichen Diskussion aufgegriffen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 14:41, 17. Feb. 2019 (CET)

:::: Der war gut...Wenn ein Pop-up auftaucht, dann suchen die meisten Menschen schon unbewusst ein X oder [schließen]. Gelesen wird da von vielen gar nichts. [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 16:05, 17. Feb. 2019 (CET)

== Grundsätzliche Fragen und Zeithorizont ==

Liebe Unterstützer (@[[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]], @[[Benutzer:Marcus Cyron|Marcus Cyron]], @[[User:Morten Haan|Morten Haan]], @[[Benutzer:Memmingen|Grüße aus Memmingen]], @[[Benutzer:Ordercrazy|Ordercrazy]], @[[Benutzer:Icodense99|Icodense]], @[[Benutzer:DaB.|DaB.]], @[[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]], @[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]], @[[Benutzer:Krd|Krd]], @[[Benutzer:KaiMartin|-<)kmk(>-]]) und auch alle weiteren Beteiligten,

das Meinungsbild kommt ja im Ausbau gut voran, dennoch sollten wir so schnell es geht wichtige Fragen noch klären.

1) Es wurde hier in der Diskussion bereits mehrfach angesprochen, ob wir eine Komplettabschaltung anstreben sollten oder "nur" einen überspringbaren Protestbanner auf allen Seiten. Ersteres erzielt mit Sicherheit größere Wirkung, die Zustimmung der Community halte ich aber nicht für sicher. Letzteres entfaltet zwar weniger Wirkung, ist aber technisch einfacher umzusetzen (liegt ja bereits vom letzten September 2018 grundsätzlich in der Schublade) und die Zustimmung der Community wäre wahrscheinlich größer. Nach reiflicher Überlegung würde ich deshalb Alternative 2 bevorzugen. Wie seht Ihr das?

2) Zeithorizont. Die Abschaltung/der Banner soll eine 1 Woche vor der entgültigen Abstimmung kommen. Ist das Konsens oder gibt es hier Änderungswünsche? Der Abstimmungstermin im EU-Parlament steht noch nicht fest, wird aber frühestens Ende März sein. Als Start peile ich deshalb den 01.03.19 an, mit einer Laufzeit bis zum 08.03.19. Fertig ausgearbeitet sollte das MB deshalb bis zum 21.02.19 sein, damit zwischen Start-Ankündigung und Start 1 Woche liegt. Trifft das hier auf Zustimmung?

3) Welche offenen Fragen brennen euch noch auf den Nägeln?

Liebe Grüße und einen angenehmen Sonntag. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 14:32, 17. Feb. 2019 (CET)

: Ping hat leider nicht funktioniert.
: zu 1)
: Ich würde im MB beide Optionen anbieten. Also Option 1 Abschaltung und Option 2 Banner. Wer sich für die Option 1 Abschaltung entscheidet, stimmt auch für den Banner. Damit wäre das MB auf einer sicheren Seite? Eine Abschaltung hätte zudem eine hohe mediale Resonanz. Mit Bannern wird der Internetbenutzer mittlerweile überall geflutet.
: zu 2)
: Wir haben bei [[WP:Benutzersperrverfahren]] die Möglichkeit, dass jeder Abstimmende eine Sperrzeit angibt und dies dann ausgewertet wird - nur habe ich mich bisher nicht wirklich damit befasst, wie das nun geht. Ich würde das Maximum aber mit 7 Tagen begrenzen.
: Zwar etwas komplizierter, aber zumindest mit Letzterem (2. Aufzählung) haben Wikipedianer bereits einen gewissen Umgang und werden nicht direkt zur Wahl einer vorgelegten Zeit "gezwungen". [[Benutzer:Pan Tau|Pan Tau]] ([[Benutzer Diskussion:Pan Tau|Diskussion]]) 16:16, 17. Feb. 2019 (CET)

:: Ping hat bei mir auch nicht funktioniert.
:: Zu 1: Ich bevorzuge Option 1, würde aber auch beides zur Abstimmung anbieten.
:: Zu 2: Wie beim BSV finde ich gut. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 20:55, 17. Feb. 2019 (CET)

:Zu 1) Ja bitte beides, wie oben schon von mir angeregt.
:Zu 2) Ich hatte oben schon die Frage an John gerichtet, wie es mit der Abstimmung der Mitgliedsstaaten aussieht. Die ist auch nicht zu vernachlässigen, da meines Wissens schon ein Kontra Deutschlands in dieser Abstimmung die Reform verhindert. Daher sollten wir das mit berücksichtigen. Außerdem ist für den 23. März ein Aktionstag geplant, sodass der Protest an diesem Tag (oder einen Tag davor oder so) mE besonders gut passen würde. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 21:03, 17. Feb. 2019 (CET)
:::zu 1) Beides anzubieten ist wahrscheinlich die beste Lösung um größtmögliche Akzeptanz zu erreichen, auch wenn ich die komplette Abschaltung präferiere.
:::zu 2) Zeitlich das ganze mit einem Aktionstag zu legen wäre vor allem bei einer kompletten Abschaltung sinnvoll, wobei ich dabei nicht über die Dauer abstimmen lassen würde. Ein Banner kann wie oben beschrieben eine ganze Woche rein und hier über eine zeitliche Ausdehnung nochmal abzustimmen ist sinniger.
:::Ich denke, dass man die mediale Wirkung einer Komplettabschaltung nicht ansatzweise mit einem Protestbanner vergleichen kann. Immerhin muss man sich auch fragen, was ist ein Tag im Gegensatz zu eine Reform, welche das Internet und nicht zuletzt auch Wikipedia die nächsten Jahre ohne zweifel negativ prägen würde. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 11:02, 18. Feb. 2019 (CET)
::::Bei der Abschaltung über die Dauer abstimmen zu lassen erscheint mir nicht sinnvoll. Mehr als einen Tag bekommt sehr wahrscheinlich keine Zustimmung, weniger als ein Tag macht keinen Sinn. Ein Banner sollte einer eventuellen Abschaltung vorausgehen und auf diese Bezug nehmen ("Am … wird es keine deutsche Wikipedia geben. Wir protestieren damit gegen …"). Bei der Dauer des Banners würde ich vom Ende des MBs bis zum Abschaltungstag (wenn es einen gibt), bzw. bis zur Abstimmung vorschlagen. -- [[Benutzer:WolfgangRieger|Wolfgang Rieger]] [[Benutzer Diskussion:WolfgangRieger|(Diskussion)]] 11:30, 18. Feb. 2019 (CET)

Danke für euer Feedback! Ich habe das MB entsprechend überarbeitet, so dass nun beide Alternativen zur Auswahl stehen. Außerdem habe ich den 23.03. als Termin eingesetzt, da hier wohl die Aufmerksamkeit am größten ist. Skeptisch bin ich bei dem Vorschlag, über die Dauer abstimmen zu lassen und auch unterschiedliche Zeiten des Protestes. Man kann nicht alle Aspekte abdecken, ansonsten wird es zu kompliziert. Keep it simple and stupid. Für weitere Vorschläge bin ich natürlich offen und dankbar :) --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:27, 18. Feb. 2019 (CET)
:Die von mir oben erwähnte Abstimmung der Mitgliedsstaaten findet laut [https://netzpolitik.org/2019/fast-5-millionen-unterschriften-gegen-uploadfilter-an-justizministerin-barley-uebergeben/ Netzpolitik] schon am Mittwoch, also übermorgen statt. Deutschland wird wohl durch Justizministerin Barley (SPD) vertreten. Das ist natürlich ziemlich knapp, bis dahin wird man nichts bewegen.
:Was den Termin betrifft, fände ich statt des 23. März auch einen oder zwei Tage davor passend - denn dann können sich Leser noch entscheiden, auch auf eine Demo zu gehen. Wenn sie durch unsere Aktion am gleichen Tag davon erfahren, ist es wohl zu spät. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 20:15, 18. Feb. 2019 (CET)
:Mach mal doch lieber mit Option eine Woche, das lenkt vielleicht mehr Aufmerksamkeit auf die Demos. Vielleicht sogar Kombi aus Banner (eine Woche vorher) und Vollsperrung (am Samstag). Und was das "Nutzer ärgern sich" angeht: Wenn das Internet erst vollzensiert ist, ärgern sich die Benutzer noch viel mehr, also lieber jetzt ein bisschen als später ganz viel. Und einen Tag ohne Wikipedia auszukommen, das hält jeder aus. --[[Benutzer:Bodo Thiesen|Bodo Thiesen]] ([[Benutzer Diskussion:Bodo Thiesen|Diskussion]]) 23:26, 18. Feb. 2019 (CET)

== Umgestaltung statt Blockade ==

Da wohl die allermeisten Nutzer verärgert reagieren, wenn sie Wikipedia gar nicht nutzen können oder erst ein nerviges Banner wegklicken müssen (das dann eh niemand liest), schlage ich stattdessen eine Umgestaltung vor: Eine Änderung des Wikipedia-Logos oben links (vielleicht zu weiß-auf-schwarz oder mit einem Banner versehen?) wäre auffällig, stößt aber niemanden vor den Kopf. Mit einem Klick auf das Logo könnte entweder zu einer gesonderten Seite weitergeleitet werden, oder wir gestalten die Hauptseite für den Tag um und informieren direkt dort über unser Anliegen. --[[Benutzer:Sense Amid Madness, Wit Amidst Folly|Sense Amid Madness, Wit Amidst Folly]] ([[Benutzer Diskussion:Sense Amid Madness, Wit Amidst Folly|Diskussion]]) 19:12, 18. Feb. 2019 (CET)

:Ich denke, das wäre viel zu unauffällig. In der mobilen Ansicht, die heutzutage von einem stattlichen Teil der Anwender genutzt wird, sieht man das Logo oben links ja nicht mal. "Nerven" sollte der Protest schon, das ist der Sinn der Sache. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:39, 18. Feb. 2019 (CET)

:: Aber doch nicht die Leser! Die können doch ganz und gar nichts dafür. Und man müßte ja vielleicht nicht gleich die ganze Hauptseite komplett umgestalten, es würde ja reichen, wenn am Tag X als "Artikel des Tages" ein Artikel eingetragen ist, der die Problematik gut verständlich darstellt. Das wäre jedenfalls besser, als vermutlich mindestens neunzig Prozent der WIKIPEDIA-Leser zu irritieren, zu nerven oder zu verärgern oder sowas. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 21:45, 18. Feb. 2019 (CET)

:::Doch, sie sollen schon genervt werden: "warum nervt mich die Wikipedia so? warum kann ich sie heute nicht benutzen? Ah, darum!" - und damit prägt sich besser ein, was man ihnen mitteilen will. Das ist jedenfalls die Idee hinter solchen Aktionen, scheint mir... Und da es unter den Menschen mit Internetzugang kaum jemanden gibt, der die Wikipedia nicht nutzt, gehören natürlich auch die EU-Parlamentarier dazu. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:54, 18. Feb. 2019 (CET)

:::: Das ist, glaub ich, ein Mythos oder sowas, daß sich damit was einprägt. Und somit ist die Idee hinter solchen Aktionen einigermaßen daneben, nicht real. Hauptsache Action. Das steckt dahinter. Jedenfalls seh ich das so. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 22:18, 18. Feb. 2019 (CET)

::::: Nein ich denke kein Mythos, dass hängt wahrscheinlich damit zusammen, dass sich negative Ereignisse im Alltag mehr Einprägen. Und die mediale Rezeption wird um einiges größer sein, wenn man komplett abschaltet. Weil ein Artikel mit "Wikipedia wegen Urheberrechtsreform abgeschalten" verkauft sich besser als Beispiel und ist auch für die Journalisten besser zu veröffentlichen, als ein Artikel mit "Wikipedia Autoren protestieren mit Banner". Letztendlich werden uns und die Leser die Folgen der Urheberrechtsreform mehr nerven. Da muss der eine Tag verkraftbar sein und ist letztendlich den weitreichenden Folgen der Reform mehr angemessen, als bloß ein Banner. Die Veränderung von Designs oder Farbgestaltung werden die meisten einfach ignorieren und die wenigstens werden deswegen irgendwo drauf klicken, damit wäre eine solche Aktion Sinnfrei. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 11:40, 19. Feb. 2019 (CET)

::::::Diese Einschätzung teile ich. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:13, 19. Feb. 2019 (CET)
::::::+1. --[[Benutzer:Icodense99|Icodense]] ([[Benutzer Diskussion:Icodense99|Diskussion]]) 18:33, 19. Feb. 2019 (CET)
::::: Also der Protest gegen SOPA bei enWP hat definitiv gewirkt. Man sollte aber nach der Schwärzung der Inhaltsseiten wenigsten dem Beispiel des SOPA-Protest folgen und einen "Danke-für-euer-Verständnis-Banner" folgen lassen.--<abbr title="Go Rockets">Toledo</abbr> [[Benutzer:JTCEPB|JTCEPB]] ([[Benutzer Diskussion:JTCEPB|Diskussion]]) 18:44, 19. Feb. 2019 (CET)

:::::: Woher weiß man von dem ... Verständnis? Wurde das irgendwie überprüft? fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 11:53, 21. Feb. 2019 (CET)
::::::: Auf was willst du genau hinaus? Was sollte geprüft worden sein? --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 12:12, 21. Feb. 2019 (CET)

:::::::: Na, das Verständnis der ganzen WIKIPEDIA-Leser für die Aktion. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 12:40, 21. Feb. 2019 (CET)

:::::::::Letztendlich kannst du das erst nachher 100 %-ig sagen, ob und inwieweit es Verständnis oder Unverständnis deswegen gab. Vergleiche lassen sich auch auf Basis von den unterschiedlichen Ausmaßen und auch teilweise den kulturellen Unterschieden nur schwer zur SOPA Aktion ziehen. Natürlich stößt man Nutzern vor den Kopf oder man wird auch welche Verärgern, dass kann ich dir sogar versichern! Die Frage ist jetzt nur, wie groß dieser Teil ist? Und wir kämpfen letztendlich für nichts anderes als die Freiheit von Wikipedia vor Zensurmaßnahmen wie unter anderem Uploadfiltern. Ist es uns dieses Ziel wert Nutzer zu verärgern oder auf Unverständnis zu stoßen? Meine Meinung ist dazu ganz eindeutig ja. Es ist der Sinn der Aktion die Nutzer und Leser Wach zu rütteln. Diese Aktion soll die öffentliche Diskussion weiter anregen und das erreicht man leider nicht mit einem kleinen Banner in der Ecke mit der Hoffnung, dass jemand mal ausversehen darauf drückt. Du kannst gerne sagen, dass du wegen den Lesern gegen eine solche Aktion bist, jedoch musst du dich dann in Zukunft auch nicht über Zensur, Uploadfilter oder Beschränkungen beschweren. Wir kämpfen hier ja auch und vor allem für die Leser und die Freiheiten, welche sie im Moment in der Wikipedia genießen können. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 13:31, 21. Feb. 2019 (CET)

:::::::::: Kann sein, das kann ich nicht nachprüfen. Es wäre nur schade, wenn kämpfen für die Leser und die Freiheiten, welche sie im Moment in der Wikipedia genießen können, aufgrund verkehrter Motivation nach hinten los geht, finde ich. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 14:49, 21. Feb. 2019 (CET)
:::::::::::Wie man am enWiki und deren Aktion sieht, ist das Risiko gegenüber dem Nutzen recht gering. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 15:53, 21. Feb. 2019 (CET)

'''"Tolle Leistung"''', sollte die Komplettabschaltung durchkommen: Die Leser werden sich (zu Recht!) über ''Wikipedia'' ärgern, die wenigstens werden irgendetwas tun, um sich den Protest anzuschliessen, es wird genau nichts zusätzliches bringen. Es vergrault also nur die Leser und die Autoren, die 24h nicht arbeiten können. Projektschädigend. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 00:49, 4. Mär. 2019 (CET)

== Vorschlag 1 ==

Der sieht echt ganz cool aus, der erinnert mich irgendwie an die Tatort-Krimis aus den 1970er-Jahren. fz [[Benutzer:Jahn Henne|JaHn]] 22:54, 18. Feb. 2019 (CET)
:Aber grade die Schärfe ist doch passend zur angewandten Thematik. Finde da wird jedenfalls "ein Zeichen" gesetzt was in die richtige Richtung geht. --Gruß, Skykun [[Benutzer Diskussion:Skykun|✆]] 13:33, 20. Feb. 2019 (CET)

== Noch schlimmer als Upload-Filter ==

... ist die neueste "Kompromiss"-Fassung des Artikel 13, so jedenfalls [http://www.internet-law.de/2019/02/uploadfilter-waren-gestern.html Thomas Stadler]. Denn nun ist eine ausdrückliche Verpflichtung zur Lizenzierung jedes Inhalts vorgesehen und jedes Haftungsprivileg der Plattformen abgeschafft - die somit wie klassische Medien mit eigenen Inhalten behandelt werden. In Folge könnten Anforderungen und Haftungsrisiken entstehen, die nichtmal mit einem Upload-Filter zu bewältigen wären. Und damit (kommerzielle) Plattformen mit nutzergenerierten Inhalten generell vor dem Aus stehen. Ggf. sollte man das einarbeiten, vielleicht noch andere Meinungen dazu abwarten. {{ping|John Weitzmann (WMDE)}} Wie siehst mit der Stellungnahme von WMDE zur letzten Fassung der Reform aus? --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 12:44, 19. Feb. 2019 (CET)

:Hm, genau das steht doch jetzt bei "Hintergrund" drin? Kurz gesagt soll mit der Reform das "Notice-and-takedown-Verfahren" platt gemacht werden. Die Frage um die es geht ist eben wie Plattformen damit umgehen können/müssen. Das Problem ist, dass der Entwurf extreme Unsicherheit schafft, weil er eben solche Fragen nicht beantwortet. Es handelt sich nicht um unmittelbar geltendes Recht wie z.B. bei der Datenschutz-Grundverordnung, sondern um eine Richtlinie, die erst in nationales Recht umgesetzt werden muss. Strenge Upload-Filter und Dinge wie z.B. eine Personalausweis-Verifizierung beim Hochladen von Inhalten sind immer noch die wahrscheinlichsten Konsequenzen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:12, 19. Feb. 2019 (CET)
::Ja im Grunde schon, wobei Stadler mit dem Ende von Plattformen für nutzergenerierte Inhalte eine noch schlimmere Konsequenz aufzeigt, während hier die gleichen Rechtsunsicherheiten erlärt werden aber am Ende der Filter als Konsequenz genannt wird. So wie du es jetzt hier formulierst wäre es ja auch das Ende von (kommerziellen) Plattformen für nutzergenerierte Inhalte. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 07:05, 20. Feb. 2019 (CET)
:Finde die Thematik insoweit interessant als das ich mich frage wie die einzelnen Webdienste mit der Novelierung des Gesetzes umgehen sollen. Insoweit kann ich dir in allen Punkten nur beiwohnen. Ein Ende vieler vor allem kleinerer Plattformen wäre die Folge. Bei [[YouTube]] gibt es diese Uploadfilter und das Content-ID System ja schon länger. Und Nutzer haben es auch schon da geschafft das System zu umgehen bzw. das das System auch schon zu Falschmeldungen geführt hat. Insofern ist die Novelierung des Artikel 13 mindestens als Kafkaesk einzustufen. --Gruß, Skykun [[Benutzer Diskussion:Skykun|✆]] 13:37, 20. Feb. 2019 (CET)

== Start festlegen ==
{{ping|ExtremPilotHD}}, {{ping|KaiMartin}}, {{ping|Krd}}, {{ping|Martina Nolte}}, {{ping|Gestumblindi}}, {{ping|DaB.}}, {{ping|Icodense99}}, {{ping|Ordercrazy}}, {{ping|Memmingen}}, {{ping|Morten Haan}}, {{ping|Marcus Cyron}}, {{ping|Pan Tau}}

Ihr Lieben, ich würde das MB gerne zum Start bringen. Großen Änderungsbedarf sehe ich nicht mehr. Natürlich konnte ich nicht jeden Vorschlag berücksichtigen, dafür bitte ich um Verständnis, jede Eventualität kann man schwerlich unterbringen. Ich denke aber, wir sind nun gut gerüstet.

Vorschlag:
* Ankündigung Start am Donnerstag, 21.02.2019
* Start am Freitag, 01.03.2019
* Laufzeit vom 01.03.-15.03.2019

Eine Tendenz wird sich sicherlich bereits nach den ersten Tagen abzeichnen, so dass die WMF informiert werden kann, zumindest schon mal entsprechende Vorkehrungen zu treffen. Meinungen? Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:44, 19. Feb. 2019 (CET)

* Ich bin mit dem Vorschlag einverstanden. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 19:08, 19. Feb. 2019 (CET)
* Klingt gut. --[[Benutzer:Krd|Krd]] 19:16, 19. Feb. 2019 (CET)
* Ich schließe mich an. --[[Benutzer:Icodense99|Icodense]] ([[Benutzer Diskussion:Icodense99|Diskussion]]) 19:28, 19. Feb. 2019 (CET)
* {{OK}} --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 20:44, 19. Feb. 2019 (CET)
* Klingt gut. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] ([[Benutzer Diskussion:DaB.|Diskussion]]) 21:58, 19. Feb. 2019 (CET)
* Let's go --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 06:29, 20. Feb. 2019 (CET)
* +1 [[User:Pan Tau|PanTau]] 11:37, 20. Feb. 2019 (CET)
* Keine Einwände. --Gruß, Skykun [[Benutzer Diskussion:Skykun|✆]] 13:40, 20. Feb. 2019 (CET)
* (quetsch) Einverstanden. --[[Benutzer:Ordercrazy|Ordercrazy]] ([[Benutzer Diskussion:Ordercrazy|Diskussion]]) 11:56, 21. Feb. 2019 (CET)
* Stehe dir ebenfalls nicht im Weg. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 06:28, 21. Feb. 2019 (CET)

:{{ping|EH⁴²}} Da es schon gerüchtet, die Abstimmung könne vorgezogen werden (vor den Aktionstag am 23. März), wäre es vielleicht besser einen etwas strafferen Zeitplan zu haben, um dann noch reagieren zu können. Möglich wäre eine Abstimmzeit von nur einer Woche (halte ich bei tagesaktuellem Thema und dem üblicherweise meisten Stimmen gleich am Anfang für zweckmäßig - wird aber wohl nicht unumstritten sein) oder ein Beginn zB schon nächsten Montag. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 18:18, 20. Feb. 2019 (CET)

::Ich habe das mit dem vorgezogenen Termin auch schon gehört, allerdings scheint das eher eine theoretische, sehr unwahrscheinliche Möglichkeit zu sein. Momentan würde ich die Zeitvorgaben so belassen; wenn überhaupt das MB auf 1 Woche Laufzeit verkürzen. Wie sehen es die anderen? --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 20:40, 20. Feb. 2019 (CET)

:::Das sehe ich genau wie du, d.h.: Die Verkürzung der Laufzeit dürfte unproblematischer sein als ein vorgezogener Termin. Die gewöhnliche Laufzeit von zwei Wochen ist nur eine Richtschnur und weniger fix festgelegt als die Frist zwischen Ankündigung und Start, zu der es in den Regeln recht klar "Die Abstimmungsphase sollte nicht weniger als eine Woche nach Festlegung des Termins beginnen" heisst. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:54, 20. Feb. 2019 (CET)

:::: +1 zur Laufzeit von sieben Tagen, nach 48 Stunden ändert sich meist ohnehin nicht mehr viel. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 22:37, 20. Feb. 2019 (CET)
::Zustimmung --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 06:28, 21. Feb. 2019 (CET)

== Als Ergänzung oder zusätzlich: persönlicher Kontakt über Abgeordnetenbüros ==

{{Positionskarte+|Deutschland|caption=Lokale Abgeordnetenbüros: Unterstützer des Artikel 13 (Rot) - Gegner Artikel 13 aber Zustimmung zum Gesamttext (Gelb) - Position unbekannt (Grau) |float=center |width= 600|places=
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{{Positionskarte~|Deutschland|lat=51.9629|long=7.6321|label=|name=Markus Pieper (CDU)|marktarget=Markus Pieper }}
{{Positionskarte~|Deutschland|lat=51.4833|long=7.1301|label=|name=Dennis Radtke (CDU)|marktarget=Dennis Radtke }}
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{{Positionskarte~|Deutschland|lat=53.0776|long=8.8048|label=|name=Joachim Schuster (SPD)|marktarget=Joachim Schuster |mark=Yellow pog.svg}}
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{{Positionskarte~|Deutschland|lat=49.7964|long=9.9351|label=|name=Kerstin Westphal (SPD)|marktarget=Kerstin Westphal |mark=Yellow pog.svg}}
{{Positionskarte~|Deutschland|lat=52.5183|long=13.3738|label=|name=Michael Detjen (SPD)|marktarget=Michael Detjen |mark=Yellow pog.svg}}
{{Positionskarte~|Deutschland|lat=54.3215|long=10.1307|label=|name=Ulrike Rodust (SPD)|marktarget=Ulrike Rodust |mark=Yellow pog.svg}}
{{Positionskarte~|Deutschland|lat=51.3107|long=9.4893|label=|name=Martina Werner (SPD)|marktarget=Martina Werner |mark=Yellow pog.svg}}
}}

Da - wie vielleicht manche mitbekommen haben - mindestens ein CDU-Abgeordneter meinte, die vielen Mails die ihn erreichen und der Protest allgemein sei nur eine Botkampagne, halte ich es für eine gute Idee stärker für persönliche Besuche in Abgeordnetenbüros zu werben. Beim persönlichen Gespräch kann man ohnehin Bedenken besser rüberbringen und allein die Präsenz ist überzeugender als eine vielleicht eilig geschriebene Mail. Das trifft auch zu, wenn nicht der Abgeordnete sondern nur ein Mitarbeiter angetroffen wird. Jedenfalls war das mein Eindruck, als ich das lokale Büro einer SPD-Abgeordneten besuchte. Um das allen zu erleichtern, habe ich mal die Orte der Büros aller Befürworter des Artikel 13 (entsprechend der Abstimmung letzten Jahres) zusammengetragen. Außerdem sind die als Gelb dabei, die gegen Artikel 13 gestimmt, dann aber doch für die Reform als ganzes - die sind vielleicht noch das lohnendere Ziel persönlicher Überzeugungsarbeit. Und natürlich: auch und gerade bei der persönlichen Begegnung immer sachlich und freundlich bleiben :-) Vielleicht ist es auch sinnvoll, diese Karte und den Aufruf zum Kontaktieren von Abgeordneten noch auf eine separate Seite zum MB zu verlagern. Zumindest kann mit der Karte nun keiner sagen, er hätte nicht gewusst, dass ein Abgeordneter bei ihm um die Ecke ist ;-) (Disclaimer: ich habe nicht zu allen Unterstützern des Artikel 13 die Büros gefunden, daneben haben manche mehrere und tauchen daher mehrfach auf. Koordinaten sind mal mehr oder weniger genau, teils nur der Ort) --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 20:34, 19. Feb. 2019 (CET)
:{{ping|EH⁴²}} Man könnte eine Unterseite zum Kontakt mit Abgeordneten anlagen - mit dieser Karte - und diese dann zusätzlich im Banner verlinken ... Oder auch die Seite vorab schon (zum Start des MB) gegenüber der Community bekannt machen, falls von denen einer Abgeordnete persönlich ansprechen will. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 12:43, 22. Feb. 2019 (CET)
:: Gegen die Aufforderung den lokalen Vertreter aufzusuchen hab ich nichts. Die Karte abzubilden finde ich aber per se nicht gut. Hat für mich mehr was von einem Pranger und ich sehe keinen Grund hier auf AfD-Methoden auszuweichen.--<abbr title="Go Rockets">Toledo</abbr> [[Benutzer:JTCEPB|JTCEPB]] ([[Benutzer Diskussion:JTCEPB|Diskussion]]) 13:33, 22. Feb. 2019 (CET)
:::Ich kann das Unbehagen ja ein bisschen verstehen, aber meinst du wirklich das sei ein Pranger? Immerhin werden ja auf der anderen verlinkten Seite die Abgeordnete gelistet (was viel eher ein Pranger ist) und dies hier hat auch eine praktische Notwendigkeit. Die meisten wissen ja nicht, welche Abgeordneten bei ihnen in der Nähe sind. Und ich finde das ist gerade bei EU-Abgeordneten auch schwer herauszufinden. Für die Meisten dürfte das mit die größte Hürde sein. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 17:37, 22. Feb. 2019 (CET)
:::: Ja meine ich, sonst hätte ich es ja nicht geschrieben. Und schwer herauszufinden ist es auch nicht. Für DE kann man [http://www.europarl.europa.eu/germany/de/europa_und_sie/das_ep/abgeordnete/bundeslaender.html hier] sogar nach Bundesländern aufschlüsseln lassen. Die Österreichischen MdEP haben ihre Kontakadressen in [http://www.europarl.europa.eu/austria/resource/static/files/publikationen_online/2018-01-22-sterreichische-mitglieder-des-ep-extern.pdf dieser PDF] gesammelt. Hat etwa eine Minute an Recherche benötigt.--<abbr title="Go Rockets">Toledo</abbr> [[Benutzer:JTCEPB|JTCEPB]] ([[Benutzer Diskussion:JTCEPB|Diskussion]]) 18:30, 22. Feb. 2019 (CET)

::::Naja, auf der verlinkten Internetseite als Info stehen ja schon die Kontaktmöglichkeiten der Abgeordneten und auch wer für was gestimmt hat. Ich denke das müsste eigentlich ausreichen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 10:13, 23. Feb. 2019 (CET)

:{{ping|EH⁴²|JTCEPB}} Es gibt unter https://pledge2019.eu/de einen "Pledge". Wollen wir darauf auch verweisen? Dort wird zum Anrufen von Abgeordneten aufgerufen. Möglicherweise ist es zum Zeitpunkt des Banners aber dafür auch schon zu spät, da der ja relativ knapp vor der Abstimmung sein wird ... Wollte hier aber auf jeden Fall mal drauf hinweisen. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 17:59, 26. Feb. 2019 (CET)

::Das hatte ich auch schon überlegt, aber mir erscheint das auch etwas knapp. Im Grunde haben wir das ja schon drin: Kontaktiert euren Abgeordneten. Ob man das jetzt explizit per Telefon macht oder per Mail ist halt Geschmackssache. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:13, 26. Feb. 2019 (CET)

== Korrektur ==

Einen Korrekturwunsch habe ich nun aber doch noch bitte. Der folgende Satz im Abschnitt [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&oldid=185883606#Hintergrund Hintergrund] ist unzutreffend:
{{Zitat|''Kostenlose Enzyklopädien wie die Wikipedia sind zwar von Art. 13 ausgenommen, ob dies aber z.B. auch für Wikimedia Commons und die anderen Schwester-Projekte gilt, ist alles andere als sicher.''}}
Als nicht-kommerzielle Sammlungen zu Bildungszwecken ("educational repositories") sind sämtliche Wikimedia-Projekte von den Anforderungen an Plattformen ausgenommen.
{{Zitat|''Providers of services such as not-for profit online encyclopedias, not-for profit educational and scientific repositories, open source software developing and sharing platforms […] shall not be considered online content sharing service providers within the meaning of this Directive.''}}
Kann das bitte korrigiert werden zu einer Formulierung wie etwa ''Nicht-kommerzielle Online-Enzyklopädien und andere Sammlungen zu Bildungszwecken wie die Wikimedia-Projekte sind zwar von Art. 13 ausgenommen, aber... "''? Danke. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 07:16, 21. Feb. 2019 (CET)
:''und andere Sammlungen zu Bildungs- und Forschungszwecken'' wäre die genauere Übersetzung. Ob das dann auf Commons wirklich zutrifft (kann man das bei einer reinen Mediendatenbank mit Bildern für kommerzielle Nutzung so abgrenzen?) ist wohl Teil der Rechtsunsicherheiten der Reform. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 12:36, 21. Feb. 2019 (CET)

::Ich würde das auch nicht so eindeutig intepretieren und man findet auch einige Einschätzungen dazu online, die das anders sehen. Problem ist halt, dass die Inhalte z.B. auf Commons auch kommerziell genutzt werden dürfen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:11, 21. Feb. 2019 (CET)

::: Das gilt doch für die Inhalte aller WMF-Wikis. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 19:17, 21. Feb. 2019 (CET)
::::Enzyklopädien sind aber ganz ausdrücklich ausgenommen. Die Wikipedien wirds also recht sicher nicht treffen. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 19:32, 21. Feb. 2019 (CET)
:::::Allerdings abgesehen davon, dass sich das dann halt immer noch mit unseren eigenen Vorgaben der kommerziellen Weiternutzbarkeit durch jedermann beisst. Die Wikipedia, Commons etc. selbst sind zwar nicht kommerziell, wir haben aber zur Voraussetzung der Aufnahme von Inhalten immer gemacht, dass sie unter einer freien Lizenz stehen, die auch kommerzielle Weiternutzung (z.B. in gedruckten Büchern etc.) erlaubt. Das würde dann wohl nicht mehr gehen. Was natürlich andererseits so manchem Community-Mitglied, das kommerzielle Weiternutzungen grundsätzlich als "des Teufels" ansieht, recht sein könnte. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:23, 22. Feb. 2019 (CET)

::Hm, also Commons dürfte m.E. schon eindeutig unter "not-for profit educational and scientific repositories" fallen, denn zu den Aufnahmekriterien von Commons für Bilder gehört ja, dass sie potentiell "nützlich für einen edukativen Zweck" sein sollen. Commons ist kein beliebiger Bilderspeicher wie flickr; Selfies und andere persönliche Bilder haben da ja nichts verloren. Ich werde mir also erlauben, die umseitige Formulierung leicht anzupassen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:26, 22. Feb. 2019 (CET)
:Wikimedia ist wegen der nicht-gewinnorientierten edukativen Zwecke seiner Projekte als gemeinnützig anerkannt und steuerbegünstigt. Die angebliche Unsicherheit ist an den Haaren herbei gezogen und macht das Meinungsbild unglaubwürdig und manipulativ. --[[Benutzer:Martina Nolte|Martina]] [[Benutzer Diskussion:Martina Nolte|Disk.]] 04:47, 25. Feb. 2019 (CET)
::Naja das stimmt so nicht ganz. Die EU verabschiedet hier eine Richtlinie, welche noch in nationales Recht umgesetzt werden muss. Dies schließt eine Verschärfung des Urheberrechts auf nationaler Ebene gegenüber der Richtlinie nicht aus. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 06:47, 25. Feb. 2019 (CET)
:::Also das ist, auch wenn ich das MB ja unterstütze, nun wirklich kein Argument. Eine "Verschärfung des Urheberrechts auf nationaler Ebene" ist ja immer und überall möglich, Richtlinie hin oder her. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 12:29, 25. Feb. 2019 (CET)
::::Er meint wohl, eine Verschärfung im Zuge der Umsetzung der Richtlinie in nationales Recht. Und das bei einem Punkt, der durch die Richtlinie erst verursacht wird. Denn die Richtlinie ist eben nicht so eindeutig, dass sie eine solche Verschärfung ausschließt. Martina, ich kann schon verstehen dass die Gefahr für Commons keine zwingende Folge der Richtlinie ist. Aber ich habe schon einige Urteile im Bereich Urheberrecht mitbekommen, die ich auch an den Haaren herbeigezogen fand. Von daher ist dein "ist an den Haaren herbei gezogen" für mich eben gerade nichts, was mich in dieser Hinsicht beruhigt. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 12:43, 25. Feb. 2019 (CET)
:::::Ich meinte es eigentlich wie Don-kun beschrieben. Die nationale Gesetztes Reformierung/Schaffung wird ja eben durch die neue Richtlinie ausgelöst und mein Kommentar bezog sich auf Martina, da ein 100 %iger Schutz von Online-Enzyklopädien keiner gewährleisten kann, auch wenn die eigentliche Richtlinie dies vorsieht. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 13:17, 25. Feb. 2019 (CET)
::::::Dann frage ich jetzt mal ganz ketzerisch: woher wissen wir, das die nationale Umsetzungen nicht deutlich besser ausfallen? Irgendwie geht mir das hier alles ein bisschen zu sehr nach Kassandrarufen. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 12:59, 26. Feb. 2019 (CET)
:::::::Also deutsche EU-Politiker setzen eine Europaweite Richtlinie mit durch(noch strikter in Teilen ist, als die erste Fassung) und danach sollen sie bei dem nationalen Gesetzgebungsverfahren das ganze besser und "lockerer" fassen? Warum sollte man sich für strikte Richtlinien einsetzen, nur um sie mit dem eigenen Recht zu untergraben? Das scheint mir halt nicht plausibel. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 13:36, 26. Feb. 2019 (CET)
:::::::{{ping|Flossenträger}} Darauf zu hoffen, dass die Umsetzung sogar deutlich besser ausfallen wird, halte ich für ein bisschen naiv. Klar, hoffen kann man und unmöglich ist es nicht. Aber wie war das mit der nationalen Umsetzung der DSGVO? Zudem sind viele der Vorschriften in der Richtlinie soll-Vorschriften, gerade bei Artikel 13. Der Spielraum bei der Umsetzung ist also nicht unbedingt sehr groß, irgendwas mit Vorablizenzierungszwang + Uploadfilter + trotzdem-irgendwie-alle-Schranken-und-Beschwerdemechanismus-gewährleisten = extrem-hohe-Haftung-für-Plattformen wird kommen müssen. Und zwar nicht nur für Youtube sondern auch viele andere, deutlich kleinere. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 17:29, 26. Feb. 2019 (CET)

== Neutralität ==

Der ganze Absatz "Hintergrund" enthält nich ein einziges Argument, warum Artikel 13 sinnvoll sein könnte. Auch [[EU-Urheberrechtsreform 2018/2019]] zeichnet sich nich durch ein Übermaß an [[WP:NPOV]] aus, dort kann man aber immerhin erahnen, dass es auch eine Gegenposition gibt. Wenn Ihr nicht wollt, dass es in "Formale Gültigkeit" deutlichen Gegenwind gibt, halte ich es für dringend notwendig, den Absatz neutral zu formuliern.--[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]] ([[Benutzer Diskussion:Karsten11|Diskussion]]) 19:21, 21. Feb. 2019 (CET)
:Sollen wir uns die Gründe ausdenken oder was? Bei dem WP-Artikel ist ja die Darstellung der Unterstützer angebracht, aber die hält halt auch nicht viel, wenn man die aktuellen Argumente dagegen vergleicht. Das zentrale Argument ist halt "so funktioniert es einfach nicht". Und da die Befürworter auch nicht sagen können, wie es funktionieren soll, bleibt dieses zentrale Argument unerwidert stehen. Es ist ja auch nicht unsere Aufgabe, hier im MB den Hintergrund und die ursprüngliche Intention des Artikels auszuarbeiten, sondern die Wirkung und Probleme seiner aktuellen Fassung. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 19:31, 21. Feb. 2019 (CET)
:: Ich wollte nur zum Asudruck bringen, dass ich Artikel 11 und 13 persönlich nicht gut gemacht finde, ich aber mich niemals so plump manipulieren lassen werde. Wenn Ihr das gemäß [[TINA-Prinzip]] durchziehen wollt, könnt Ihr das natürlich, nur meine Stimme hat dem Preis einer ausgewogenen Darstellung.--[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]] ([[Benutzer Diskussion:Karsten11|Diskussion]]) 19:44, 21. Feb. 2019 (CET)

:::Es ist gar nicht so leicht Befürworter zu finden, aber der Einwand ist berechtigt. Ich habe auch Gegenstimmen ergänzt. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 20:07, 21. Feb. 2019 (CET)

:[[WP:NPOV]] gilt für unsere enzyklopädischen Inhalte, nicht für politische Aktionen zum Schutze unseres Projekts (wie diese hier eine ist und wie es ähnliche Aktionen in der Vergangenheit waren). Hier sind wir nicht neutral, können wir nicht neutral sein; die Frage der Neutralität von Artikeln im ANR hingegen ist dort an geeigneter Stelle zu diskutieren. Es gibt natürlich Leute, die auf dem Standpunkt stehen, dass wir als Community uns aus der Politik ganz raushalten und auch ausserhalb des Artikelnamensraums "neutral" spielen sollten, aber die meisten (die sich hier an Diskussionen und Meinungsbildern beteiligen) sehen das ja offenbar doch anders. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:20, 22. Feb. 2019 (CET)

:{{ping|Karsten11|EH⁴²}} Aktuell läuft ja die Debatte, sodass auch die Befürworter ihre Argumente bringen. Die Unionsfraktion brachte Testimonials von James Blunt und Placido Domingo (die unbedingt mehr Geld nötig haben!) für die Reform allgemein. Allerdings sind die wohl älteren Datums und nicht in Bezug zum aktuellen Text. Aktuelle Artikel:
* [https://www.bffs.de/2019/02/23/gastbeitrag-von-micki-meuser/ Micki Meuser (Produzent und Funktionär bei DEFKOM und Komponistenverband)]
* [http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=79162&fbclid=IwAR0vdeF66fWdeYAATIISIZ71jbo4VgOX_rvK73aCaN5gcA1sGkokupBUCFc Matthias Hornschuh (Komponist und GEMA-Aufsichtsrat)]
:(zu ergänzen?) Mit dem Leiter Kommunikation des BDZV hatte ich Mailkontakt. Seine Antwort war ziemlich enttäuschend. Die Notwendigkeit von Filtern bestritt er ohne weitere Argumente (obwohl Artikel 13 §4 (b) die praktisch genau als Anforderung definiert, ohne sie zu nennen). Außerdem seien Uploadfilter ja garnicht schlimm, weil es die doch jetzt schon gibt (dass gesetzlich und für alle Inhalte geforderte Filter eine ganz andere Nummer sind wird nicht berücksichtigt). Außerdem wird, wie in anderen oben verlinkten Texten behauptet, dass die Nutzer der Plattformen von der Haftung befreit würden (dazu finde ich nichts in der Richtlinie, bisher keine Antwort auf Nachfrage). Zum Leistungsschutzrecht kamen die gleichen Argumente wie schon damals bei der Debatte in Deutschland.
:Generell scheint mir, dass die Richtlinie nur von Funktionären und Millionären (vermutlich auch beides in einer Person) verteidigt wird. Die gebrachten Argumente und Behauptungen halte ich für wenig stichhaltig, oft halten sie einer kurzen Überprüfung durch Blick in den Text der Reform oder darauf, wie zB. Youtube bisher tatsächlich arbeitet (denn in Wirklichkeit lizenzieren die ja jetzt schon und schütten an Verwertungsgesellschaften aus), nicht stand. Ich weiß nicht, inwiefern uns das hier weiterhilft ... --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 17:50, 26. Feb. 2019 (CET)
:: Ich bin jetzt natürlich kein kein Fan dieser Regelungen, dennoch scheinen mir folgende Punkte in der öffentlichen Diskussion eine Rolle zu spielen:
:: * Die derzeitige Rechtslage führt dazu, dass kein effektiver Rechtsschutz gegen URV im Internet besteht
:: * Die großen Plattformen wollen vermeiden, für URV ihrer Nutzer Mitverantwortung zu übernehmen und zu (zusätzlichen/verpflichtenden) Maßnahmen verpflichtet zu werden, diese URV zu unterbinden oder an einer Identifizierung und Verfolgung der betreffenden Nutzer mitzuwirken
:: * Die Wirkung der vorgesehenen Regelungen ist umstritten--[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]] ([[Benutzer Diskussion:Karsten11|Diskussion]]) 18:03, 26. Feb. 2019 (CET)
:::Pkt 1 würde ich und andere in der Absolutheit mal stark bestreiten. Aber ja, das ist wohl die Position, die die Verfechter einnehmen. Die Plattformen tragen schon jetzt Mitverantwortung (notice-and-takedown, notice-and-staydown sind etabliert) und müssen wohl auch Daten herausgeben (wohl aktuell gerichtlich im Werden). Den großen Verwertern ist das aber nicht genug, sie wollen ihre Position ggü den Plattformen bzw. speziell Youtube stärken und zu Lizenzverhandlungen zwingen. Dabei übersehen sie (neben den praktischen Problemen und Widersprüchlichkeiten der Regelungen), dass es im Internet mittlerweile eine große Zahl von Urhebern gibt, die sie garnicht vertreten. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 18:19, 26. Feb. 2019 (CET)

::Ich würde ja Argumente der Befürworter einbauen, wenn ich denn mal welche hören würde... Außer "so schlimm wird's schon nicht", "sollen die Plattformen halt lizenzieren" und "Fake News" sieht es da leider sehr mau aus. @Karsten11, Punkt 1 stimmt halt schlicht nicht. Wir haben selbstverständlich ein gültiges Urheberrecht, das auch eingehalten werden muss. Youtube und Co. machen sich schon heute haftbar, wenn sie nicht gegen URVs vorgehen. Aber eben erst nach Kenntnisnahme und nicht unmittelbar. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:18, 26. Feb. 2019 (CET)

:Zu den Problemen in der Umsetzung von Artikel 13 gibt es ein [https://www.youtube.com/watch?v=3xCfwbJYWuM Neues Video von WBS]. Eine mMn sehr interessante Aufzeichnung zu einem Telefonat mit Voss gibt es [http://floraluba.de/ein-telefonat-mit-axel-voss-ueber-artikel-11-und-13/ hier], was Einblick in seine Sichtweise gibt. Voss hat seine Sicht auch [https://orange.handelsblatt.com/artikel/56303 hier bei Orange7Handelsblatt] dargelegt. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 22:38, 27. Feb. 2019 (CET)

Mal eine Frage an die Ablehnenden [[Benutzer:Filzstift|Filzstift]] (Kommentar "[[WP:NPOV]]") und [[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] (Kommentar "Aus prinzipiellen Gründen: die Community sollte sich nicht politisch positionieren, auch wenn es mir in dieser Sache opportun erscheint"): ''Warum''? Warum soll sich die Community nicht politisch engagieren? [[WP:NPOV]] bezieht sich bekanntlich auf die Enzyklopädie, auf den Artikelnamensraum. Daran will niemand rütteln. Aber die Community dieser wie auch anderer Sprachversionen hat in der Vergangenheit bereits in verschiedener Form (mit Abschaltungen, Bannern etc.) gegen politische Entwicklungen protestiert, die geeignet schienen, das freie Internet zu beeinträchtigen. Dieses freie Internet ist für unsere enzyklopädische Arbeit wichtig, auch als Nutzer - problematisch sind also nicht nur Einschränkungen, die die Wikipedia selbst direkt treffen könnten, sondern auch solche, die unseren Zugang zu anderen Inhalten und damit unsere Recherchemöglichkeiten beim Artikelschreiben beeinträchtigen. Der Einsatz für ein offenes, freies Internet ist also eines der ureigensten Anliegen der hiesigen Community, MisterSynergy schreibt sogar, es scheine ihm "opportun" - und trotzdem ist er dagegen. Darum also hier meine Frage danach, was ihr euch eigentlich von dieser dieser Verallgemeinerung und Verabsolutierung des Neutralitätsgebots versprecht. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 16:24, 3. Mär. 2019 (CET)

:Dann auch noch gleich ein Ping an [[Benutzer:Man77|Man77]], der [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&curid=10694421&diff=186221488&oldid=186221414 soeben] mit "Die Grenze vom Informieren zum Agitieren ist hier überschritten" kommentiert hat: Ja klar, das ist Agitation. Kein Zweifel. Aber ''warum'' sollen wir hier nicht agitieren? Schliesslich geht es um ein Anliegen von einiger Bedeutung für die Community. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 19:19, 3. Mär. 2019 (CET)

:Meine Ablehnung basiert tatsächlich auf der Haltung, dass wir uns als Community überhaupt nie positionieren sollten. Die Frage wurde leider nicht gestellt, aber wenn ich sie mit ''nein'' beantworte, dann muss ich konsequenterweise auch diese Aktion ablehnen – obwohl ich das zur Abstimmung stehende Gesetz für gefährlich halte. Gründe:
:* Sobald wir uns positionieren, wird das in nicht unerheblichem Maße zur Legendenbildung über unsere Community gegen uns verwendet. Wir sind dann wahlweise “links”, “rechts”, “grundsätzlich gegen Urheberrechte”, usw. Ob das tatsächlich so ist, spielt im Zeitalter der gefühlten Wahrheiten leider keine Rolle mehr, deshalb schadet das im Kern unserer Glaubwürdigkeit als unabhängiges Community-Projekt.
:* Es wird immer Benutzer geben, die aus verschiedenen Gründen doch anderer Meinung sind. Sie müssen trotzdem bei dieser politischen Positionierung mitmachen, wenn die Mehrheit das wünscht.
:* Du behauptest weiter oben, dass das hier “eine politische Aktion zum Schutze unseres Projekts” sei. Solch eine Argumentation halte ich für gefährlich vereinfachend angesichts des typischerweise hohen Komplexitätsgrades solcher Gesetze – selbst in augenscheinlich offensichtlichen Fällen wie diesem.
:Mir ist es halt lieb, wenn sowohl der einzelne Benutzer als auch die Community als Ganzes nicht politisch oder weltanschaulich eingeordnet werden können, aber dafür muss man sich eben in der Rolle des Wikipedianers notwendigerweise unpositioniert verhalten, selbst wenn man ansonsten eine starke und deutliche Position zur Sache hat. Es ist klar, dass das nicht in allen Fällen einzuhalten ist (editieren in politischem Themenfeld zum Beispiel), aber das hier ist kein solcher Fall.
:Wer gegen das geplante Gesetz protestieren möchte, kann außerhalb seiner Rolle als Wikipedianer die zahlreichen Demos besuchen, bei den in diesem Fall besonders wichtigen Social Media-Kampagnen mitmachen, relevante MdEP-Abgeordnete direkt kontaktieren, oder bei der anstehenden Europawahl das Thema auf dem Wahlzettel berücksichtigen. Das sind meines Erachtens eh wirksamere Hebel. Ich erwarte im Übrigen auch keine nennenswerten Multiplikationseffekte durch einen Tag Protest in der Wikipedia in dem Sinne, dass Leser sich dadurch dem Protest anschließen würden. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 20:27, 3. Mär. 2019 (CET)
::Warum sollten wir irgendwie politisch neutral sein? Wir sind eine soziale Bewegung. "Die Wikimedia-Bewegung besteht aus Ehrenamtlichen und Organisationen, die sich für Bildungsinhalte nach dem Konzept der freien Inhalten einsetzen. Es ist eine soziale Bewegung von etwa 75.000 aktiven Freiwilligen.(aus [[Wikimedia-Bewegung]])" und soziale Bewegungen setzen sich dafür die Welt in ihrem Sinne zu verbessern."Unter einer sozialen Bewegung, auch kurz Bewegung, wird in den Sozialwissenschaften ein kollektiver Akteur oder ein soziales System verstanden, der bzw. das unterschiedliche Organisationsformen umfasst und mit unterschiedlichen Mobilisierungs- und Handlungsstrategien versucht, gesellschaftlichen Wandel zu beschleunigen, zu verhindern oder umzukehren.(aus [[Soziale Bewegung]])" --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 00:28, 4. Mär. 2019 (CET)
:Meine Beweggründe ähneln sich denjenigen von MisterSynergy. Ich würde mich daher grössenteils wiederholen. Ergänzend vielleicht noch: Mit POV in der Wikipedia ausserhalb des ANR (der Umkehrschluss des NPOV im ANR) ist eher gemeint, dass jeder in der Community (bzw. Portal, WikiProjekt, ...) seinen POV einbringen darf. Das bedeutet aber nicht, dass die ganze Community diesen POV unterstützen muss. Durch politische Positionierung wie im hier vorliegendem Falle hingegen müssen alle einen POV mittragen; mitgefangen - mitgehangen.
:Wikipedia wird als Enzyklopädie wahrgenommen. Eine, die ohne politische Agenda auskommt - zumindest in letzten 15 Jahren. Wird auch von aussen so wahrgenommen (Wikimedia-Vereine, die sich ohne Rücksprache mit der Community Dinge im Namen der "Wikipedia" aussprachen, mal ausgenommen). Ich wünsche mir, dass das so bleibt: Wikipedia, ein Projekt zum Aufbau einer Enzyklopädie, nicht mehr, nicht weniger.
:@GPSLeo: Das Konzept und die Definition einer "Wikimedia-Bewegung" (bin seit über 15 Jahren in der WP, lese das aber zum ersten Mal) dürfte von der Wikimedia Foundation bzw. deren lokalen Chaptern bzw. ihren Vertretern ersonnen worden sein. Nicht von der Community. Es gab keinen Konsens, dass die Community dieser Definition zustimmt. Wäre auch nicht möglich, da es genügend Wikipedianer gibt, die diesbezüglich gegenteilig positioniert haben. D.h. dass sie sich nicht deshalb engagieren, weil Wikipedia "nach dem Konzept der freien Inhalten" funktioniert. Sondern weil sie z.B. ihr Wissen in einem Nischenbereich einbringen möchten, Spass am Aufbau einer Enzyklopädie haben, oder sich aufregten, dass Inhalte sachlich falsch sind (und deshalb hier anmeldeten) usw. usf. Anders formuliert: Die WMF darf Position beziehen ("sie"), aber nicht im Namen der Community ("wir"). Du verwechselst hier "wir" mit "sie". Hier gilt es zu differenzieren. Und nun eben, die Aktion hier ist eine "wir"-Aktion. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 07:54, 4. Mär. 2019 (CET)
::Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ersten, die bei Wikipedia aktiv waren, alle irgendwie aus der Bewegung rund um Freies Wissen und Freie Daten oder genauer der Hackerszene kamen. Davon haben wir uns etwas weg bewegt, das stimmt schon, aber diese Ursprünge sollten nicht vergessen werden. Ähnlich war ja GNU/Linux zunächst ein Projekt von Hackern, die ein freies Betriebssystem haben wollten, heute wird der Kernel zu großen Teilen von Angestellten großer IT-Konzerne geschrieben. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 10:42, 4. Mär. 2019 (CET)

::{{Antwort|Filzstift|MisterSynergy}} Danke für eure Antworten. Wir werden diesbezüglich wohl zu einem guten Teil ''agree to disagree'' müssen. Aber ich möchte doch kurz anmerken, auch zu einem ähnlichen Statement von [[Benutzer:Rax|Rax]] weiter unten: "Mitgefangen - mitgehangen" ist doch in jeder Community, in jedem Verein so. Es werden Mehrheitsentscheidungen zu Aktionen, zu einzunehmenden Positionen gefällt und diese trägt der Rest dann halt mehr oder weniger murrend mit (oder tritt im Extremfall, wenn er sich gar nicht damit abfinden kann, aus - [[WP:RTL]]). Kennen wir auch von unseren Schweizer Volksabstimmungen her. Wenn 51 % für eine Volksinitiative stimmen, welche die anderen 49 % der Abstimmenden (übrigens genau wie hier: es ist immer nur ein eher kleiner Teil der Stimmberechtigten, der auch wirklich abstimmt) für kompletten Blödsinn halten, müssen sich diese 49 % trotzdem vorerst mit dem Resultat abfinden. Ich war auch oft genug auf dieser Verliererseite. Aber das System finde ich trotzdem nicht so schlecht. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:10, 4. Mär. 2019 (CET)

:::oh, stimmt, langsam doppeln sich die Argumente - sorry, ich hatte dieses MB zuvor nicht mitbekommen und war nur zufällig drauf gestoßen - und entsetzt über den Verlauf - daher auch die Disk nicht gelesen. jepp, an das right to leave dachte ich auch schon; klar ist das eine Option (anders als wenn man in einem Staat lebt). In diesem Fall bin ich halt v.a. sehr überrascht, dass ein solches politisches Voting durchgeht - überhaupt akzeptiert wird. Mir grausts davor, was da noch alles an politischen Stellungnahmen möglich wäre - dennn selbstverständlich betrifft es doch auch die Wikipedia, wenn eine bestimmte politische Partei plötzlich das Sagen hat. Bloß: Welche? Alle? Stimmen wir darüber dann auch einfach ab, wenn in D die AFD oder Die Linke an die Regierung kommt, schalten wir dann als Protest ab? Das alles (auch dieses MB) hat mit Lexikon-Machen IMHO nüscht zu tun, es ist falsch, dass wir uns ein MB basteln (auch noch mit 50/50-Quorum, also potentiell Kampfabstimmung statt Konsens), was nicht direkt mit unseren Abläufen zu tun hat. Ich bin auf das nächste politische Statement, das wir solcherart abgeben sollen, sehr gespannt. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 22:30, 4. Mär. 2019 (CET)

::::{{Antwort|Rax}} Du bist überrascht - aber dabei ist das doch gar nichts Neues? Ähnliche Aktionen gab es ja schon in der Vergangenheit, sowohl hier als auch in anderen Sprachversionen der Wikipedia. Hier zuletzt im September, sogar "bloss" nach einer Umfrage, keinem formalisierten Meinungsbild: [[Wikipedia:Umfragen/Schwarze Hauptseite gegen Upload-Filter und Leistungsschutzrecht]]. Das Ergebnis (seitenfüllendes Banner) ist auch umseitig als Beispiel eingebunden. Bekannt sind beispielsweise auch die Aktionen der italienischen Wikipedia ([[:Datei:WikiCon2018 - We did IT again.pdf|hier die Präsentation von der WikiCon 2018]]) oder bereits 2012 der hier ebenfalls als Beispiel gezeigte SOPA-Protest der englischen Wikipedia. Man kann von der Aktion hier also geradezu sagen, dass sie bloss eine Tradition fortsetzt, die wir schon lange pflegen ;-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:56, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::wir steigern uns halt - dort ging es um eine Seite, die man überspringen konnte, hier geht es um ein komplettes Abschalten - ist IMHO schon neu. Aber ich gebe gern zu, dass ich mich mit diesen Themen normalerweise nicht beschäftige, wenns um Lexikon geht. Ich halte es für falsch im Ansatz. Auf der Vorderseite hat jemand angemerkt, dass es viel wichtiger wäre, gegen die Inhaftierung von Journalisten in der Türkei zu protestieren - oder gegen die Abschaltung der Wikipedia dort. Oder in China. Na gut, wird ja vielleicht noch kommen. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 23:11, 4. Mär. 2019 (CET)
::::::Oder sich ''für'' die Inhaftierung von Journalisten zu positionieren. Schlechtes Beispiel zwar, zeigt aber, dass es problematisch ist, sich für irgendetwas zu positionieren. Schliesslich ist die Wahrscheinlichkeit doch recht gross, dass es Wikipedianer geben könnte, die für diese Urheberrechtsnovelle sind, auch wenn sie das angesichts eines möglichen Shitstorms vielleicht nicht gerade direkt zugeben wollen. Auf mich trifft das nicht zu, es sind viel die oben erwähnten grundsätzliche Überlegungen, das dies miteinschliesst.
::::::Somit reihe ich mich in die derer 49% von Gestumblindi, die sich nun damit abfinden müssen und jetzt etwas murren werden ;-). Bin mir das aber auch gewöhnt. Etwas zu akzeptieren, fällt wie bei Volksabstimmungen oder Vereinsbeschlüssen, bei einigen Themen leichter, bei einigen Themen schwerer. Hier schon etwas schwerer, wegen Grundprinzipien und so, aber irgendwie kommt man ja doch durch (die Schweiz ist bislang, trotz teils erfolgreichem SVP-Gepoltere, auch nicht untergegangen). --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 23:41, 4. Mär. 2019 (CET)

== Vom Bundesbeauftragter für den Datenschutz ==

Aktuell zum Thema: https://www.bfdi.bund.de/DE/Infothek/Pressemitteilungen/2019/10_Uploadfilter.html --[[Benutzer:Berthold Werner|Berthold Werner]] ([[Benutzer Diskussion:Berthold Werner|Diskussion]]) 14:35, 26. Feb. 2019 (CET)

== Noch mehr Links ==

*Die [https://logbuch-netzpolitik.de/lnp288-wir-nennen-namen neue Folge von Logbuch Netzpolitik] ist ein schöner Aufruf aktiv zu werden.
*Dabei wird die Kampagne [https://pledge2019.eu/de Pledge 2019] beworben, bei der Abgeordnete angerufen werden sollen.
*Außerdem gibt es ein kurzes knackiges Erklärvideo auf [https://www.youtube.com/watch?v=X9SVf57ii1w YouTube].
*Noch ein kurzes nettes Erdklärvideo auf [https://www.youtube.com/watch?v=KmCBRWTTLM0 YouTube].

== Kommentar zu einer Benutzerin und deren Replik ==
[[Datei:Lufthansa Logo 2018.svg|mini|Lufthansa Logo 2018, keine "einfachste geometrische Form" sondern Diebstahl geistigen Eigentums]]
[[Datei:Lusitania sinking DSCF9945.JPG|mini|Medaille von [[Karl Goetz]], urheberrechtlich geschützt bis 31. Dezember 2020]]
[[Datei:2002 200 euro deutschland bildseite.jpg|mini|Goldmünze zu 200 Euro, auf Commons ist noch nicht einmal der Urheber genannt, dessen Werk gestohlen wurde]]
Liebe {{ping|Natalie Freyaldenhoven}} ja, es wird de facto verpflichtend, dass kleinste Unternehmen fehleranfällige und technisch unausgereifte Upload-Filter für sämtliche ihrer Inhalte einsetzen müssen. Du kannst dir dazu [https://www.youtube.com/watch?v=3xCfwbJYWuM&t= diese Einschätzung] des vielleicht bekanntesten IT-Rechtsanwalts in Deutschland anschauen. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:18, 1. Mär. 2019 (CET)

:Nein, danke, "Bekanntheit" schließt nicht aus, dass dieser IT-Rechtsanwalt fachlich ein absoluter Vollidiot sein könnte. Für so etwas habe ich keine Zeit. Aber ich könnte es beurteilen, ich habe mein Studium in der Lizenzabteilung eines öffentlich-rechtlichen Senders finanziert.

:Du weißt natürlich als hyperaktiver Wikipedia-Zerdiskutierer, dass die Namensnennung im Header ein glasklarer Verstoß gegen die [[WP:Wikiquette]] ist. Aber es interessiert Dich nicht. Denn Du bist ein Rechte-Selektierer der übelsten Sorte. Du suchst Dir das aus was Dir in den Kram passt, und was Du missbrauchen kannst, und der Rest wird zu Unrecht deklariert. So nutzt Du natürlich das innerhalb der Wikipedia rechtssetzende Instrument des Meinungsbildes schamlos aus, um für das Lügenprojekt "Protest gegen § 13" Propaganda zu machen. Den Protestierenden geht es doch nicht um freies Wissen, es geht darum, den Diebstahl geistigen Eigentums zu legalisieren. Dem entspricht auch, dass auf Wikimedia Commons seit Dezember für hochgeladene Medien "Caption lines" angelegt werden können, von denen erst im Februar 2019 mitgeteilt wurde, dass sie unter CC-0 stehen. Und erst vor wenigen Tagen wurde von dem Moloch Wikimedia einseitig verfügt, dass jegliche "strukturierte Daten" unter CC-0 stehen. Der Hang zum skrupellosen Stehlen macht nicht einmal vor den eigenen ehrenamtlichen Unterstützern Halt!

: Ein "ich bin gegen § 13" würde ich unter der zwingenden Voraussetzung erklären, dass die Wikipedia/Wikimedia aus eigener Kraft Urheberrechtsverletzungen verhindert. Tut sie aber nicht, nur drei Beispiele:

# es sind zahllose Logos unter Berufung auf die Rechtsprechung hochgeladen worden, wonach einfachste geometrische Formen und Schrift nicht schutzfähig seien. Bei einer sehr großen Zahl dieser Logos kann von "einfachsten geometrischen Formen" keine Rede sein;
# die große Mehrheit der Bilder von Briefmarken, Münzen und Banknoten des 20. und 21. Jahrhunderts ist urheberrechtlich geschützt, die Berufung auf §5 Abs 1 UrhG ("amtliches Werk") ist vorsätzliche Täuschung und vielfach der Diebstahl geistigen Eigentums. Es sind natürlich geschützte Werke der Gebrauchsgrafik und der Medaillenkunst, und keine "amtlichen Werke" wie Gesetze, Erlasse und Urteilsbegründungen;
# zahllose Bilder wurden von einem [[Benutzer:File Upload Bot by Magnus Manzke]] hochgeladen, oft mit dem Hinweis auf eine CC-Lizenz bei Flickr. Abenteuerlich! Wenn Herr Manzke, offenbar eine riesengroße Nummer bei Wikipedia, für jede von ihm oder mit seinem Bot begangene Urheberrechtsverletung nur 5 Minuten in den [[Klingelpütz]] käme, dann wäre seine Haftentlassung irgendwann nach der Rückkehr der [[Dinosaurier]].

:War es das? Nein: die Community ist nicht der Eigentümer des angesammelten freien Wissens, und sie hat keine Verfügungsgewalt darüber, schon gar kein Zurückbehaltungsrecht. Vielmehr hat sie die moralische Verpflichtung, als Kurator den Erhalt und die permanente Verfügbarkeit der Wikipedia zu gewährleisten. Denn es ist die Summe der Leistungen von Personen wie [[Benutzer:Rolf H.]], [[Benutzer:Mbdortmund]], [[Benutzer:G-Michel-Hürth]] und vielen, vielen anderen. Mag sein, dass ein [[Benutzer:EH⁴²]] seine inhaltlichen Beiträge zu dieser freien Enzyklopädie - oder sogar seine Diskussionsbeiträge - als Druckmittel billiger tagespolitischer Propaganda einsetzen möchte. Dann kann er sich bei Strato oder 1&1 eine Webadresse kaufen, einen Server dranhängen und ihn nach Lust und Laune zum Boykott verwenden. --[[Benutzerin:Natalie Freyaldenhoven|Natalie Freyaldenhoven]] ([[Benutzerin Diskussion:Natalie Freyaldenhoven|Diskussion]]) 15:57, 2. Mär. 2019 (CET)

::(BK) {{antwort|Natalie Freyaldenhoven}} Du vergreifst dich imho hier ganz gehörig im Ton, übrigens nicht nur EH gegenüber, sondern auch anderen Unterstützern des Meinungsbildes (wie mir), denen du pauschal unterstellst, es ginge ihnen „darum, den Diebstahl geistigen Eigentums zu legalisieren.“ (Zitat von dir). Mit Verlaub, das ist geradezu frech. Ich habe hier mit „pro“ abgestimmt, nachdem ich den zur Abstimmung liegenden Entwurf der EU-Richtlinie tatsächlich gelesen und zu verstehen versucht habe. Ganz ehrlich, ich habe selten so einen unausgegorenen, von unbestimmten Rechtsbegriffen und Widersprüchen gespickten Gesetzentwurf gesehen. Ich teile die Ansicht von Herrn Solmecke und anderer Kritiker, dass diese Verordnung völlig unpraktikabel ist (man denke nur an die geradezu grotestke Pflicht, mit ''allen'' potentiellen Rechteinhabern Lizenzen abzuschließen, wie soll sowas gehen?). Faktisch werden sich nur Großunternehmen die nötigen Rechtsabteilungen leisten und die Risiken auffangen können (z. B. durch Uploadfilter), die mit ihrer Umsetzung verbunden sind. Inwieweit Wikipedia davon direkt oder indirekt betroffen sein wird, darüber kann man diskutieren. Ich bin grundsätzlich dagegen, dass sich die Community zu allgemeinpolitischen Fragen äußert, aber hier zeigt ja bereits die Tatsache, dass in der Ausnahmeregelung von Art. 13 explizit Online-Enzyklopädien erwähnt werden, dass uns das als Community sehr wohl etwas angeht. Das Gesetz setzt Regeln für die Verbreitung von Inhalten und Medien aller Art im Internet - als größte deutschsprachige Website, die sich mit der Generierung und Verbreitung von Wissen befasst und auf der (sowie in Schwesterprojekten) tagtäglich urheberrechtlich geschützte Inhalte hochgeladen werden, ''müssen'' wir uns imho sogar dazu äußern! Wer denn sonst? Und nochmal ganz deutlich: Hier wird über den Protest gegen diese Richtlinie abgestimmt, nicht über „mehr“ oder „weniger“ Urheberrecht und auch nicht darüber, wie in Wikiprojekten intern mit Urheberrechtsfragen umgegangen wird. Last but not least: Wenn dir nicht passt, dass EH deinen Benutzernamen in der Überschrift diese Abschnitts erwähnt (was ich übrigens auf dieser Seite reichlich albern finde), was soll dann diese [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&diff=186186452&oldid=186180613&diffmode=source BNS-Aktion]? Vielleicht hälst du dich erstmal selbst an die Netiquette, statt hier so herumzupoltern.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 16:50, 2. Mär. 2019 (CET)
::: Es ist schon richtig, dass Benutzernamen nicht in Überschriften genannt werden sollten (das gehörte bereits im [[Usenet]] zu den Benimmregeln), von daher habe ich die Überschrift geändert. Abgesehen davon halte ich Tonfall ("Lügenprojekt") und Unterstellungen ("Hang zum skrupellosen Stehlen") für indiskutabel. --[[User:Stobaios|Stobaios]] 17:05, 2. Mär. 2019 (CET)

::{{antwort|Natalie Freyaldenhoven}} Entschuldigung, aber das klingt alles doch etwas ignorant. „Nein, danke, "Bekanntheit" schließt nicht aus, dass dieser IT-Rechtsanwalt fachlich ein absoluter Vollidiot sein könnte. Für so etwas habe ich keine Zeit. Aber ich könnte es beurteilen, ich habe mein Studium in der Lizenzabteilung eines öffentlich-rechtlichen Senders finanziert.“ (Zitat deinerseits)
::Dieser IT-Anwalt hat übrigens auch studiert, also ist dein Konjunktiv, er „könnte“ fachlich ein absoluter Vollidiot sein fehl am Platz. Du nimmst dir also nichteinmal die Zeit, anzuhören, was dieser Anwalt zu sagen hat, nur weil du ihn als möglichen Vollidiot vorverurteilst? Und sonst kann ich mich Stobaios nur anschließen, die berechtigte Kritik und die Proteste gegen Artikel 13 als „Lügenprojekt“ zu bezeichnen ist echt unfassbar. Zahlreiche Experten, auch z.B. in den netzpolitischen Organisationen der CDU selbst, sind gegen diesen Artikel 13 in dieser Form. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 12:10, 4. Mär. 2019 (CET)

== Protest in anderen WPs ==

Gibt es Initiativen in anderen WPs, beispielsweise in der enwiki? Meiner Meinung nach würde ein Protest in der dewiki nur (gut) funktionieren, wenn nicht nur die dewiki protestiert, sondern beispielsweise auch die enwiki. Auch wenn die deutsche WP nicht gerade klein ist, hat sie auf ganz Europa betrachtet eher wenig Schlagkraft, denn es wären "nur" die DACH-Länder + Umland betroffen. Der große Teil Europas, beispielsweise Frankreich, Spanien, Italien, usw. bliebe unbeeindruckt, denn was interessiert die schon unsere dewiki? Grüße, --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 17:49, 1. Mär. 2019 (CET)
:Die italienische Wikipedia hat in der Vergangenheit auch schon eigene Protestaktionen inkl. Abschaltungen durchgeführt, soviel ich weiss, und damit für einiges Aufsehen gesorgt - das können schon alle Sprachversionen für sich entscheiden; sicher wäre eine koordinierte Aktion noch eindrucksvoller, aber es dürfte zu schwierig sein, eine Community-Entscheidung für alle oder auch nur viele Wikipedias herbeizuführen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:08, 1. Mär. 2019 (CET)
::Nun gut, aber das Problem ist ja, dass vier von 28 EU-Mitgliedsstaaten deutsch als Amtssprache haben (Italien mit Südtirol nicht mitgezählt). So würde ich jetzt sagen, dass ein Protest in der dewiki zwar etwas bringen würden, aber halt nicht viel. Besser wäre eine koordinierte Aktion, und sei es nur ein Protestbanner. Das würde auf ganz Europa mehr bringen als ein dewiki-Shutdown. Grüße, --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 22:03, 1. Mär. 2019 (CET)
:::Für eine koordinierte Aktion mit der notwendigen Konsensfindung in den verschiedenen Projekten dürfte die Zeit, die uns noch zur Verfügung steht, wohl deutlich zu knapp sein. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:06, 1. Mär. 2019 (CET)
::::Gut, da hast du recht. Nur damit das nicht falsch herüberkommt: Den Grund verstehe ich voll und ganz, aber mMn nach ist das Aufwand-Nutzen-Verhältnis einfach in einer zu großen Schieflage. Ich weiß jetzt nicht, wie die Lage im EU-Parlament genau aussieht, aber ich glaube nicht, dass es ausreichen würde, wenn alle deutschsprachigen Abgeordneten gegen die Reform stimmen würden (was garantiert auch nicht der Fall sein wird). Oder liege ich da falsch? Grüße, --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 22:13, 1. Mär. 2019 (CET)
:::::Thematisch am nächsten dran ist ja eigentlich Commons, da gibt es aber keine Überlegungen für Protestaktionen, weil man dort auf jeden Fall nach Region unterscheiden müsste, wo die Frage ist, ob das technisch überhaupt geht. --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 23:01, 1. Mär. 2019 (CET)
:::::: Das Koordinierung (mit den ganzen unterschiedlichen Meinungen zu politisch/unpolitisch und EU/Nicht EU) vermutlich nix wird verstehe ich. Aber sollten (haben?) wir in anderen WP's darauf hingewiesen, dass wir hier über potentielle Maßnahmen abstimmen? Vielleicht motiviert das ja anderswo zum spontanen koordinierten mitmachen. Je später, desto schwieriger wird das, und wenn das erst am 21. Aufmerksamkeit erregt ist es zu spät. Kenne mich leider nicht genug aus wo und wie.--[[Benutzer:Fano|Fano]] ([[Benutzer Diskussion:Fano|Diskussion]]) 03:51, 2. Mär. 2019 (CET)
:::::::Das wäre immerhin ein Anfang. So in der Form ist das hier ein Tropfen auf den heißen Stein im [[Death Valley]]. Grüße, --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 16:29, 2. Mär. 2019 (CET)
:Ich weiß nicht ob das hier passt, aber die Wikimedia Foundation hat selbst am 28. Februar auch einen Aufruf geschrieben, die Urheberrechtsreform in dieser Form nicht zu unterstützen, siehe [https://wikimediafoundation.org/2019/02/28/we-do-not-support-the-eu-copyright-directive-in-its-current-form-heres-why-you-shouldnt-either/ hier]. Ob darauf weitere Aktionen der anderen Wikis folgten, ist mir leider auch nicht bekannt. Allerdings finde ich, da die deutsche Wikipedia die zweitgrößte Sprachversion ist, wird eine Abschaltung schon für Aufmerksamkeit sorgen. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 11:57, 4. Mär. 2019 (CET)
::Ja, im deutschsprachigen Raum. Anderswo wird es allerhöchstens eine Randnotiz sein, die sowieso keiner beachtet. Grüße --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 21:34, 4. Mär. 2019 (CET)
:::jupp, aber besser als nüscht vermutlich. Wogegen protestieren wir als nächstes mit unserer Abschaltung? Vielleicht gegen den Klimawandel? (Das würde echt was bringen! Vgl. was es bringen würde, [https://www.swr.de/wissen/20-jahre-google-umweltfacts-zu-suchmaschinen/-/id=253126/did=22378814/nid=253126/d2azhl/index.html Suchmaschinen mal einen Tag abzuschalten]. SCNR ;-) Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 22:13, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::Wie oben gesagt, viel Spaß beim Suchen :-) Grüße, --[[Benutzer:Snookerado|Snookerado]] ([[Benutzer Diskussion:Snookerado|Diskussion]]) 15:24, 6. Mär. 2019 (CET)
Hallo, auf [[Tschechischsprachige Wikipedia|tschechische Wikipedia]] gibt es auch [[:cs:Wikipedie:Pod lípou#Reakce komunity k nové směrnici o autorském právu?|eine Diskussion]] über ein Prostest gegen EU-Urheberrechtreform. Es wäre gut auch über die andere Sprachversionen hören/lesen. --[[Benutzer:Venca24|Venca24]] ([[Benutzer Diskussion:Venca24|Diskussion]]) 07:59, 11. Mär. 2019 (CET)

== Schönheitsfehler ==

Jetzt läuft das MB halt schon, lässt sich nicht mehr ändern, aber erst jetzt fällt mir ein gewisser Schönheitsfehler im Verfahren auf: Es wäre doch möglich gewesen, bei der Abstimmung über die Form des Protests Stimmen für beide Varianten zuzulassen, und dann jene mit einer einfachen Mehrheit in diesem Abschnitt zu wählen. Jetzt darf man da nur für eine der beiden Varianten stimmen; ich beispielsweise finde beide okay und hätte wohl beiden Varianten meine Stimme gegeben, wenn das erlaubt wäre. Ist ja sonst bei Meinungsbildern mit mehreren Optionen durchaus nicht unüblich. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:13, 1. Mär. 2019 (CET)
:Du kannst dich in der zweiten Frage doch enthalten, das läuft aufs selbe hinaus. In der Frage geht es ja nicht mehr um das ob, sondern das wie. --[[Benutzer:Universalamateur|Universalamateur]] ([[Benutzer Diskussion:Universalamateur|Diskussion]]) 21:46, 1. Mär. 2019 (CET)
::Eine Enthaltung kann viele Gründe haben und bedeutet nicht unbedingt, dass man beide Vorschläge gut findet (man könnte z.B. auch zwar für einen Protest sein, aber beide Vorschläge schlecht finden). Aber nunja, so wichtig ist es nicht. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:02, 1. Mär. 2019 (CET)

== Andere Protestform zu Artikel 11 ==

Da im [[Urheberrechtsreform_der_Europäischen_Union#Artikel_11|Artikel 11]] der Text zu einem Link sehr ungenau auf {{EnS|of individual words or very short extracts of a press publication| de=einzelne Wörter oder sehr kurze Auszüge von Presseveröffentlichungen}} eingeschränkt wird, wird das Verlinken im Netz für zum russisch Roulette. Ein Protest dagegen sollte zum Thema passen. Mein Vorschlag: Einen Tag lang sollen in der Wikipedia alle Links zu externen Websites auf ein Banner führen, das auf die Problematik des Artikel 11 hinweist. --[[Benutzer:Sebastian Wallroth|Sebastian Wallroth]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Wallroth|Diskussion]]) 07:44, 2. Mär. 2019 (CET)

== Kommentar zu Diskurs ==

Lieber {{ping|Aschmidt}} ein Diskurs sollte jederzeit möglich sein und Argumente werden doch haufenweise ausgetauscht.

Leider weigern sich die Befürworter der Reform, ein paar Fragen zu beantworten:

1) Wie sollen Lizenzvereinbarungen mit praktisch jedem Menschen auf der Welt abgeschlossen werden? Dies ist laut Text erforderlich.

2) Da 1) unmöglich ist, wie sollen Plattformen das Risiko der Haftung ohne Uploadfilter minimieren? Menschliche Kontrolle ist bei kleinen Plattformen zu teuer und bei großen aufgrund der Masse unmöglich.

3) Da zu 2) keine Alternativen ohne Uploadfilter genannt werden, wie soll ein solcher Satire und Co. von geschützen Werken unterscheiden?

Ein Alternativvorschlag zu Artikel 13 wäre eine [[Pauschalabgabe]] der Plattformen, z.B. durch Herrn Solmecke [https://www.youtube.com/watch?v=_Ls8ICPZ-tI&t=0s erläutert]. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:14, 2. Mär. 2019 (CET)

:Weißt du, ich war ja nun ne Woche abwesend, und was mich am meisten empört hat, als ich das MB gelesen habe, war, dass eine wesentliche Tradition völlig fallengelassen wurde, nämlich die deliberative Aufbereitung und Präsentation des Themas für die Abstimmenden. Es ist nicht meine Aufgabe, deine Fragen zu beantworten, sondern die Antworten auf solche und weitere Fragen hättest du von Anfang an ins MB hineinschreiben müssen. Dazu gibt es eine jahrelange Diskussion sowohl im Europäischen Parlament als auch auf den einschlägigen Internetplattformen als auch in der Fachliteratur. Es wird dich möglicherweise überraschen, aber der europäische Gesetzgeber arbeitet durchaus auf rationaler Grundlage und verfolgt bestimmte Ziele, die auch allgemein bekannt sind. Wikipedia stillzulegen, gehört nicht dazu. Solche einseitigen Pamphlete wie dieses sind der Kultur von Wikipedia fremd. Sie gehören eher in die Kultur von Facebook, Twitter und Co., und da mögen sie gut aufgehoben sein, denn da lese ich nicht mit. Ich hatte auch durchaus schon rechtzeitig im Vorfeld einen ausführlichen [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Kurier&diff=prev&oldid=185724492 Diskussionsbeitrag] veröffentlicht, auf den ich gerne noch einmal Bezug nehme, der aber auch jetzt keine angemessene Resonanz finden wird, ich rechne jedenfalls nicht damit, und ich habe auch nicht vor, mein Wochenende oder die kommende Woche jetzt noch damit zu verbringen. Die Dinge sind nun einmal etwas komplexer als „hier sind die Guten, dort sind die Bösen“. Und dieses Maß an Differenziertheit bringt die Community derzeit nach meiner Beobachtung offenbar nicht auf. Gestern hatte ich noch einmal [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&diff=prev&oldid=186165972 eine deutlich intelligentere Variante] anheim gestellt, die Wikipedia in einem solchen Fall gut anstehen würde, nämlich zu informieren, und zwar in einer neutralen Weise, so dass sich jeder selbst ein Bild machen kann. Blackout kann jeder. Artikel könnte nur Wikipedia. Und die Absage an Information und die Zuwendung hin zu einer undifferenzierten und auch irreführenden Darstellung des zugrundeliegenden Sachverhalts ist bedenklich, und ich äußere diese Bedenken, wie ich es früher in anderen Fällen auch schon getan habe, aber wir befinden uns derzeit in einem gesellschaftlichen Rahmen, in dem solche Dinge gar nicht mehr diskutiert werden können. Es besteht allgemein in der Gesellschaft ein großes Bedürfnis nach starker Vereinfachung und nach kruden Lösungen, das Florett bleibt in der Garderobe, und man reiht sich bedenkenlos in die Protestformen der kommerziellen Netzwerke und der massenhaften Online-Petitions-Demokratie ein, die eben erfahrungsgemäß gar nichts bewirken, sondern nur Vorurteile bestärken und bestätigen und Erregtheit produzieren, und die Karawane zieht weiter und wundert sich, warum sie auch diesmal wieder nicht beachtet worden ist.--[[Benutzer:Aschmidt|Aschmidt]] ([[Benutzer Diskussion:Aschmidt|Diskussion]]) 22:18, 2. Mär. 2019 (CET)

::In der FAZ gab es am WE einen sehr guten Beitrag zu dem Shitstorm, der in dieser Sache von einer Minderheit veranstaltet wird. Der Artikelanfang ist [https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/youtubes-shitstorm-gegen-die-novelle-des-urheberrechts-16067492.html hier] zu lesen. [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 09:39, 4. Mär. 2019 (CET)

::::Einen sehr guten Beitrag?! Dieser „Artikel“ ist ein Gastbeitrag aus dem FAZ.NET-Feuilleton, der von Stefan Herwig, einem Urheberrechtslobbyisten geschrieben wurde. Siehe z.B. seine [http://mindbasesc.de/ offizielle Firmenseite], einen [https://lobbyfacts.eu/representative/697704290fd84808baf67fcb88a698e0/mindbase-strategic-consulting-stefan-herwig-e-k Eintrag in einem Lobbyregister] oder ein [https://twitter.com/Senficon/status/1101853801701670917 kritischer Tweet] der EU-Abgeordneten [[Julia Reda]]. Sehr unabhängig und neutral scheint mir das keinesfalls zu sein, wenn ein Interessenkonflikt besteht. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 11:44, 4. Mär. 2019 (CET)

== Technische Umsetzung Komplettabschaltung ==

Beim letzten Mal (an das ich mich erinnern kann) war die "Komplettabschaltung" keine echte Komplettabschaltung, sondern nur irgendein Script, was sich vor die Seite gelegt hat und problemlos geblockt werden konnte.
Daher sollte man dieses Mal unbedingt wirklich den gesamten Inhalt komplett offline nehmen, sodass nur noch die Protestseite abrufbar ist.
Das mit dem Script würden nämlich einige Leute gar nicht sehen, je nach Browsereinstellungen. --[[Benutzer:Tscherpownik|Tscherpownik]] ([[Benutzer Diskussion:Tscherpownik|Diskussion]]) 22:36, 2. Mär. 2019 (CET)
:Nur eine verschwindend kleine Minderheit surft ohne Javascript. Diese Minderheit ist auch noch IT-technisch versiert, und wer das ist, der ist in aller Regel bereits gegen die Urheberrechtsreform. Ich sehe da kein ernsthaftes Problem. --[[Benutzer:Universalamateur|Universalamateur]] ([[Benutzer Diskussion:Universalamateur|Diskussion]]) 23:27, 2. Mär. 2019 (CET)
::Man sollte aber schon schauen, dass es auch auf Smartphones richtig funktioniert und wie gewünscht angezeigt wird, da mittlerweile sehr viele die Wikipedia in der Mobilversion nutzen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 16:29, 3. Mär. 2019 (CET)
:::Da bleibt noch die Frage: Was ist mit der App? --[[Benutzer:GPSLeo|GPSLeo]] ([[Benutzer Diskussion:GPSLeo|Diskussion]]) 16:21, 7. Mär. 2019 (CET)
:Wer die Wikipedia in dieser Zeit trotzdem noch unbedingt lesen möchte, kann das eh tun. Sei es durch Mirrors, gecachete Seiten oder eigener Download der DB. Von daher kann man es eh nicht komplett verhindern. [[Benutzer:DestinyFound|DestinyFound]] ([[Benutzer Diskussion:DestinyFound|Diskussion]]) 15:05, 7. Mär. 2019 (CET)

== ''Wir bitten Sie deshalb darum ... '' ==

Auch wenn das so nicht falsch ist (''man bittet um etwas; darum bitten, etwas zu tun''), kommt mir dieser Teil ein wenig Doppelmoppel vor. Was wahrscheinlich seinen Grund darin hat, daß ''deshalb'' und ''darum'' an sich Synonyme sind. Meinungen? --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] – [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 00:43, 3. Mär. 2019 (CET)
:"darum" hat halt mehrere Bedeutungen, hier ist es kein Synonym. Aber überflüssig, ohne "darum" klingt der Text für mich auch besser. --[[Benutzer:Universalamateur|Universalamateur]] ([[Benutzer Diskussion:Universalamateur|Diskussion]]) 02:16, 3. Mär. 2019 (CET)

== WP gezielt abschalten für EU-Internetzugänge ==

Wie wäre es, die WP für einen längeren Zeitraum, etwa eine Woche oder auch zwei, für alle IPs zu blocken, die die WP aus IP-Ranges des EU-Parlamentes und der Europäischen Kommission abzurufen versuchen und ihnen die entsprechenden Seiten anzuzeigen? Technisch sollte das ja wohl machbar sein. Damit die Leute in Brüssel mal sehen, mit welch gefährlichen Instrumenten sie da spielen? --[[Benutzer:Matthiasb|Matthiasb]] – [[File:Blue ribbon.svg|8px|link=:en:Blue Ribbon Online Free Speech Campaign]] ([[BD:Matthiasb|CallMyCenter]]) 00:48, 3. Mär. 2019 (CET)
:Die Idee hat was. Man könnte es auch auf Bundestag und co. ausdehnen. --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 08:05, 4. Mär. 2019 (CET)
::Bitte weder noch! Kritik an einem vermurksten Richtlinienentwurf, Lobbyarbeit, öffentlicher Protest: Ja, gerne. Aber keine Parlamentarierdresche, keine „Strafaktionen“ gegen ein gewähltes Parlament. Das ist zutiefst undemokratisch und würde bedeuten, das Kind mit dem Bade auszuschütten.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 12:43, 4. Mär. 2019 (CET)
:::Hmh... wäre das umseitige alternativlose Weltuntergangsszenario wirklich so schlimm wie behauptet, wären die Zustimmenden (vulgo Parlamentarier) doch auch die, die es verbockt haben?! Aber damit nicht noch mehr süße Katzenbabies zu Tode gequält werden, wird die WP halt mal auf schwarz schalten und sich eine große Menge Leute gut fühlen. Da kommt es auf den IP-Block doch auch nicht mehr an. Sage ich jetzt mal so als [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion%3AMeinungsbilder%2FProtest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&type=revision&diff=186063680&oldid=186053078 Naivling]... [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 12:56, 4. Mär. 2019 (CET)
::::Dazu: Ja, in der Tat, der zustimmende Teil des Parlaments hat es „verbockt“. Aber ein seltsamer Kommentar mit den „Katzenbabies“, was soll das denn? --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 13:03, 4. Mär. 2019 (CET)
::Diese Maßnahme halte ich auch für keine gute Idee. Alle IPs aus dem EU-Parlament zu blocken, beträfe auch viele Abgeordnete, die Artikel 13 kritisch gegenüberstehen und ihrerseits aufzuklären versuchen. Zum Beispiel auch mit unkonventionellen Aktionen, wie [https://twitter.com/lepettre/status/1100436500825686016 ein Livestream], in dem u. a. [[Julia Reda]] und [[Tiemo Wölken]] im EU-Parlament Mario Kart spielen und über Artikel13 diskutieren. Ich halte so eine Maßnahme auch für undemokratisch. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 13:03, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::Da umseitig nur und ausschließlich alles zur Reform verteufelt wird und man hierseitig zum Naivling erklärt wird, wenn man es frecherweise wagt auf die fehlende Pro-Argumente hinzuweisen oder nmicht gleicher Meinung zu sein ist der Schritt wohl nicht mehr all zu groß. Wer nicht dafür ist, quält auch kleine Katzen... Dieses Ding hier ist der mit Abstand tendenziöseste Mist, den ich bisher gesehen habe, die abgelehnten MB inklusive (noch schlechter als das Punktekonto für Löschanträge). [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 13:11, 4. Mär. 2019 (CET)
::::::Achso, ja dann hast du das überspitzt formuliert, aber verstehe nun. Ich finde allerdings, dass die Befürworter von Artikel 13, keine stichhaltigen Argumente für den Artikel vorbringen, außer dass Künstler eben mehr verdienen, da ihre Werke besser geschützt würden. Also nicht falsch verstehen, dass Künstler mehr verdienen sollten, halte ich auch für wünschenswert. Allerdings werden Künstler auch eingeschränkt, was Parodien, Zitate, etc. mit urheberrechtlichen Medien angeht. Du kannst gerne auch Pro-Argumente ergänzen; wobei, ich kenne mich mit Meinungsbildern noch nicht hundertprozentig aus, ich weiß also nicht ob man da einfach noch was einfügen kann, bei laufender Abstimmung. Sonst wäre alternativ ein Absatz mit Pro-Argumenten hier in der Diskussion hilfreich. Ich finde allerdings den Umgang vieler Politiker mit Kritikern sehr tendenziös, einige Beispiele in [http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/streit-ueber-artikel-13-wer-braucht-schon-argumente-a-1255608.html diesem Spiegel-Artikel]. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 13:33, 4. Mär. 2019 (CET)
::::::::Ne, der Zug ist abgefahren. Wenn ich das MB ungültig machen wollte, wäre eine textliche Änderung nach dem Start eine gute Methode. Allerdings bin ich der Meinung, das man sich nicht an schlechten sondern an guten Beispielen orientieren sollte. Argumentieren wie Trump? Nein Danke. Da gibt es echt bessere Leitbilder. [[Monika_Hohlmeier#Nach_dem_Rücktritt]] zählt auch nicht wirklich dazu. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 15:13, 4. Mär. 2019 (CET) P.S.: Der Wirkungsgrad von hier noch vorgetragenen Argumenten ist gleich Null, die Entscheidung ist doch schon gelaufen. Warum sollte ich Lebenszeit damit verschwenden da noch etwas machen?

== „Wikipedia ist nicht in Gefahr“ ==

Es haben jetzt schon mehrere Benutzer und Benutzerinnen als Argument, gegen den Protest zu stimmen, geschrieben, dass Wikipedia "doch nicht in Gefahr" sei, und das teils wörtlich so zitiert, als ob das hier im Meinungsbild so stehen würde. Tut es doch gar nicht. Es geht wie im "Hintergrund"-Text erläutert. um kleine Seiten, Blogs und Foren, die Probleme bekommen. Wikipedia selbst ist direkt (noch) nicht gefährdet, das stimmt. Aber wenn externe Quellen möglicherweise gefiltert werden müssen, z.B. von kleineren Nischen-Seiten zu speziellen Themen, dann wird die Recherchearbeit für die Wikipedia auch eingeschränkt. Ich finde auch wenn Wikipedia selbst nicht direkt betroffen ist, sollte man sich doch den möglichen Konsequenzen bewusst sein. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 11:18, 4. Mär. 2019 (CET)
:das Argument "Wikipedia ist nicht in Gefahr" erinnert mich an das Gedicht "als sie xyz holten, ..." --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 11:26, 4. Mär. 2019 (CET)
:Deine Behauptung entbehrt jeder Grundlage. Die Verantwortklichen ([[Axel Voss]]) haben, bewiesenermaßen, keine Ahnung, wie sich ihre endgültigen Formulierungen im juristischen Alltags- (also Klage-)Geschäft auswirken werden. Irgendein Subjekt wird es erfahrungsgemäß mit der neuen Regelung vor Gericht gegen die WP probieren und erst dann werden wir wissen, wie sicher die Wikipedia - oder besser ihre Autoren- sind. [[Benutzer:Alexpl|Alexpl]] ([[Benutzer Diskussion:Alexpl|Diskussion]]) 13:09, 4. Mär. 2019 (CET)
::{{Antwort|Alexpl}} Ja eben, der Meinung bin ich auch. Nur einige andere Benutzer sehen die Gefahr nicht, die ein Artikel 13 auch für die Wikipedia bedeuten kann. Ich wollte ja deren Behauptungen entkräften, dass Artikel 13 Wikipedia überhaupt nicht betrifft. Ich habe ja nur ein indirektes Beispiel genannt. Dass Axel Voss wenig Ahnung von dem hat, was er sagt, ist mir schon länger klar, u. a. [https://www.golem.de/news/eu-urheberrechtsreform-das-absolute-unverstaendnis-des-axel-voss-1902-139511.html durch diesen Artikel auf golem.de]. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 13:17, 4. Mär. 2019 (CET)

Es wird ja umseitig immer wieder behauptet, '''die Reform ginge Wikipedia überhaupt nichts an'''. Stimmt das? Die [[EU-Urheberrechtsreform]] will das Urheberrecht nach eigenem Anspruch dem digitalen Zeitalter anpassen, indem Regeln zur Auswertung von Daten, der Verwertung von Presseveröffentlichungen (Stichwort: [[Leistungsschutzrecht]]) und beim Upload urheberrechtlich geschützter Werke (Stichworte: Lizenzierungspflicht, [[Upload-Filter]]) vorgesehen sind. Wikimedia-Projekte sind digitale Plattformen, in denen genau das tagtäglich zigtausendfach passiert. Natürlich geht uns das etwas an! In der Tat sollen Online-Enzyklopädien von den umfassenden Prüfungs- und Lizenzierungspflichten gem. Art. 13 ausgenommen werden. Das mag auf den ersten Blick beruhigend wirken (von einiger Rechtsunsicherheit, z.B. bzgl. Commons, mal abgesehen), zugleich ist es doch der beste Beweis dafür, dass mit dem Gesetz ureigenste Interessen dieser Community betroffen sind. Dazu Stellung zu nehmen, ist daher imho etwas ganz anderes als sich zu sonstigen politischen oder gesellschaftlichen Fragen zu äußern (was ich grundsätzlich ablehnen würde). Und nein, ein Protest von WMDE oder der Foundation genügt dafür nicht: Die urheberrechtlich relevanten Inhalte werden schließlich von den Autoren erstellt und sie sind es auch, die mit Quellen arbeiten. Zumal sich die Legitimationsfrage bei WMDE oder der Foundation genauso stellt. Aber was hat die Reform mit Wikipedia zu tun, wo es doch die Ausnahme für Enzklopädien gibt? Sehr viel! Da wäre die Frage, wie durch das vorgesehene Leistungsschutzrecht überhaupt noch vernünftig mit Quellen gearbeitet und zitiert werden kann. Ich sehe da eine immense Rechtsunsicherheit auf uns zukommen. Es steht auch zu befürchten, dass die extrem komplizierten, undurchsichtigen und schwammigen Vorschriften der neuen Regelung eine abschreckende Wirkung auf alle haben, die überhaupt im Netz publizieren, der Begriff „Bedrohung für das freie Internet“ ist, wenn man sich den Entwurf wirklich mal in Ruhe durchliest, imho nicht so weit hergeholt. (Zugegeben recht überspitzt, das Abendland wird natürlich nicht untergehen, aber sowas passiert auch nicht mit einer Reform, sondern schleichend). Auch die doch allseits erwünschte Nachnutzung freier Inhalte aus Wikimedia-Projekten könnte durch das Gesetz stark eingeschränkt sein. Schon jetzt steigt kaum ein Nachnutzer wirklich durch, wie er CC-lizenziertes Material rechtssicher verwenden kann. Zukünftig sollen Plattformen unter bestimmten Voraussetzungen verpflichtet werden, Lizenzvereinbarungen mit ''allen potenziellen Rechtsinhabern'' abzuschließen. Niemand weiß auch nur annähernd, wie diese aberwitzige Regelung in der Praxis umzusetzen ist. Somit wäre jeder einzelne Wikipedia-Autor, jeder Commons-Fotograf, vom neuen Gesetz in seiner Funktion als Urheber, mit dem Lizenzvereinbarungen zu schließen wären, unmittelbar betroffen. Ich habe noch nirgends eine Antwort gefunden, wie dieser Quatsch funktionieren soll. Müssen dann alle Wikipedia-Autoren und Bilderspender einer Verwertungsgesellschaft beitreten? Oder individuelle Verhandlungen mit allen Plattformen führen, bei denen man irgendwas urheberrechtlich Geschütztes hochladen könnte? Was ist mit WP:Anon? Fragen über Fragen … --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:24, 4. Mär. 2019 (CET)
:Wow, jetzt rührst Du aber alle Themen fleissig durcheinander. Wie Du erst selbst schreibst sind Autoren in Online-Enzyklopädien wohl nicht betroffen und am Ende stellst Du die sehr gewagte These auf, jeder Wikifant müsste als Autor einer Verwertungsgesellschaft beitreten. Eigentlich, lässt man mal den ganzen Alarmismus in Deinem Beitrag beiseite, schreibst du eine 1A-Begründung warum die WP (commons mal außer Acht gelassen) nicht betroffen ist. Also werden "wir" (genauer "ihr Protestler", die andern werden ja dank des MB-Textes in Geiselhaft genommen) gegen eine Reform protestieren, die uns nicht betrifft. In dem Sinne: "Das Ende ist nah!!!!1!!Eins!!1Elf!!" [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 06:42, 5. Mär. 2019 (CET)

::Ich schrieb: ''„Zukünftig sollen Plattformen'' (Anm.: gemeint sind die content sharing providers, nicht Wikipedia!) ''unter bestimmten Voraussetzungen verpflichtet werden, Lizenzvereinbarungen mit allen potenziellen Rechtsinhabern abzuschließen. Niemand weiß auch nur annähernd, wie diese aberwitzige Regelung in der Praxis umzusetzen ist. Somit wäre jeder einzelne Wikipedia-Autor, jeder Commons-Fotograf, vom neuen Gesetz in seiner Funktion als Urheber, mit dem Lizenzvereinbarungen zu schließen wären, unmittelbar betroffen.“'' Was an diesem Satz hast du nicht verstanden?

::Er bezieht sich auf folgende Passagen im Richtlinienentwurf: ''„An online content sharing service provider shall therefore obtain an authorisation from the rightholders referred to in Article 3(1) and (2) of Directive 2001/29/EC, for instance by concluding a licencing agreement, in order to communicate or make available to the public works or other subject matter.“'' sowie auf den umstrittenen Art. 13 Absatz 4: ''„If no authorisation is granted, online content sharing service providers shall be liable for unauthorised acts of communication to the public of copyright protected works and other subject matter, unless the service providers demonstrate that they have: (a)made best efforts to obtain an authorisation, and(b)made, in accordance with high industry standards of professional diligence, best efforts to ensure the unavailability of specific works and other subject matter for which the rightholders have provided the service providers with the relevant and necessary information, […]“''. Was der Entwurf nicht beantwortet und auch überhaupt nicht regelt, ist die Frage, wie das in der Praxis funktionieren kann. Solche Lizenzvereinbarungen mag eine Plattform ja noch mit großen Verwertungsgesellschaften und internationalen Medienkonzernen schließen können (wann und wie, ist auch ungeregelt), aber wie soll das mit den Urhebern von Content auf Wikipedia oder Commons gehen? Dessen Rechte liegen ja bei jedem einzelnen User, nicht etwa bei der Foundation. Oder generell urheberrechtlich geschützten Inhalten von jedem von uns? Das kann bislang niemand beantworten und es steht zu befürchten, dass es überhaupt nicht durchdacht wurde. Und dass den Plattformen, für die Art. 13 gilt, daher nichts anderes übrig bleibt, als ihre Haftungsrisiken mit sehr scharfen Upload-Filtern zu minimieren. Und das wiederum wird vor allem die „kleinen“, nicht gewerblichen User treffen. Vielleicht schaust du dir mal das auf der Vorderseite verlinkte Video von RA Solmecke an, er analysiert das imho ganz treffend.

::Nun mag man die geplante Reform ja meinetwegen toll finden, spezialisierte Anwälte werden sich vermutlich sogar dankbar die Hände reiben, aber einen auf üblichem Weg beschlossenen Protest der WP-Community als „Geiselhaft“ zu betiteln, ist nicht seriös.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 08:22, 5. Mär. 2019 (CET)

== Timing ==

{{Info}} [https://twitter.com/Senficon/status/1102560646124720129]. Gruß, [[Benutzer:Stefan64|Stefan64]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan64|Diskussion]]) 14:44, 4. Mär. 2019 (CET)
:Unfassbar. Also wenn die EVP-Fraktion damit durchkommt, ist das Timing für das Meinungsbild hinfällig. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 15:27, 4. Mär. 2019 (CET)

Immer mit der Ruhe. Erstens ist dieser anti-demokratische Schachzug noch nicht beschlossen worden. Und zweitens habe ich genau dafür einen Notfall-Plan ins MB eingearbeitet. Ich zitiere mal Fußnote 1 im Vorschlag: "Es besteht die theoretische, allerdings unwahrscheinliche Möglichkeit, dass das EU-Parlament bereits Anfang/Mitte März über den Entwurf abstimmt. In diesem Fall soll der Protest wenige Tage vor der Abstimmung erfolgen". Wir sind in diesem Fall nicht an den 21.03. gebunden und die WMF kann dann so schnell wie möglich die Umsetzung durchziehen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 16:46, 4. Mär. 2019 (CET)
:wieso sollte die foundation das eigentlich tun? das mb widerspricht fundamental dem sinn von abstimmungen in der wikipedia und hat nüscht mit lexikonmachen zu tun, das ist einfach nur politik. die foundation wird den teufel tun, den quatsch umzusetzen. --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 17:58, 4. Mär. 2019 (CET)
:: Sicher? [https://twitter.com/wikimediapolicy/status/1101194144020553729] Gruß, [[Benutzer:Stefan64|Stefan64]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan64|Diskussion]]) 18:09, 4. Mär. 2019 (CET)
:::Nein, [https://wikimediafoundation.org/2019/02/28/we-do-not-support-the-eu-copyright-directive-in-its-current-form-heres-why-you-shouldnt-either/] natürlich nicht sicher, ich hoffe es nur - weil ich nicht weiß, wo da eigentlich die Grenze sein soll. Das Positionpapier finde ich gut, ebenso, wie ich eine Petition hier in der de:WP gut fände, eine Unterschriftenliste drangehängt, so geht politische Meinungsäußerung. Aber doch nicht so, dass ein paar Wikipedianer (lass es 200 werden, sind immer noch nur ein paar) meinen, alle Autoren, Leser und sonstigen Nutznießer bevormunden zu müssen. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 18:20, 4. Mär. 2019 (CET)
::::+1 zu all dem --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 18:51, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::Ein Angebot, dass man üblicherweise kostenlos zur Verfügung stellt, für einen Tag anzustellen, ist nicht "bevormunden". Ganz im Gegenteil ist es bevormundend, die unbedingte Aufrechterhaltung unter allen Umständen zu verlangen. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 19:04, 4. Mär. 2019 (CET)
::::::Na komm, wenn dieses kostenlose Angebot für einen Tag abgeschaltet wird, ist das eine politische Demonstration. Bei politischen Demonstrationen muss ich normalerweise aber nicht mitmachen, ich kann, wenn ich will - wie etwa bei einer Wikipedia-Autoren-Petition gegen die Art. 11 u. 13 der geplanten Gesetzgebung. Hier aber sind ''alle'' gezwungen mitzumachen, z.B. die mehrere Tausend Leute, die täglich die Artikel der Hauptseite lesen (ok, oder anklicken), z.B. die mehrere Hundert Autoren, die täglich content beitragen - das meinte ich mit "bevormunden". <s>Und schließlich ist das hier eine deutschsprachige, aber keine deutsche Wikipedia. Wenn die abgeschaltet wird, dann sind bspw. auch alle Schweizer zwangsweise mit im Boot - denen die EU-Gesetzgebung völlig schnurz sein kann.</s> Umgekehrt dagegen wird niemand bevormundet, denn niemand wird gezwungen, die Wikipedia zu lesen oder dran zu schreiben. Die Wikipedia offen zu halten, ist keine politische Meinungsäußerung. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 19:31, 4. Mär. 2019 (CET)

:::::::@Rax: Die Schweizer und Liechtensteiner und Tiroler und auch sonst alle deutschsprachigen Autoren, die nicht bei der Wahl zum EU-Parlament wahlberechtigt sind, können hier ja mit abstimmen und mitentscheiden. Die Reform wird sie nämlich sehr wohl betreffen, sei es, weil sich die Schweiz dann entweder an die EU-Regeln anzupassen oder einen Sonderweg zu gehen hat, sei es, weil Schweizer selbstverständlich auch Websites aus D, A und anderen EU-Ländern nutzen bzw. sich die Nachnutzung ihrer Wikipedia-Beiträge dort abspielt. Ein länderspezifischer Protest wäre daher nicht wirklich sinnvoll, zumal wir diesen auch gar nicht legitimieren könnten, schließlich können und wollen wir in diesem MB nicht nach Herkunft der User differenzieren. Wer in der deutschsprachigen Community stimmberechtigt ist, darf mitentscheiden, und logischerweise kann dieses MB auch nur Aktionen der deutschsprachigen Wikipedia insgesamt regeln.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:01, 4. Mär. 2019 (CET)

::::::::Tiroler? Sowohl Österreich als auch Italien (Südtirol) sind doch in der EU? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:05, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::::::Natürlich … ich dachte an deutschsprachige Exiltiroler in Lesotho. Oder so … ;-) --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:29, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::::(BK) Mir als Schweizer ist die EU-Gesetzgebung ausdrücklich ''nicht'' schnurz und ich unterstütze den Protest. Wie ich schon weiter oben schrieb, könnte uns im Rahmen des [https://www.srf.ch/play/tv/news-clip/video/was-ist-der-autonome-nachvollzug?id=e2fa8005-11d3-402b-b16a-dd8aba61a8ca "autonomen Nachvollzugs"] durchaus Ähnliches blühen. [[Benutzer:Filzstift|Filzstift]] hat umseitig korrekt auf die erheblichen Hürden hingewiesen (wahrscheinliches Referendum), aber wenn das in der EU durchkommt, wäre ein erster Schritt getan und es würde Druck auch auf die Schweiz aufgebaut. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:04, 4. Mär. 2019 (CET)
::::::::ok, nachvollziehbare Argumentation für die Betroffenheit der Schweizer, daher oben gestrichen. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 20:19, 4. Mär. 2019 (CET)

::::::: Nur kurz zum rein technischem, bezugnehmend auf Rax: WMF erlaubt Geotargeting, die Aktionsbanner (CentralNotice), die oben manchmal erscheinen, z.B. bei Spendenaufrufen, sind "geotargeted". Vgl. [[:m:Help:CentralNotice#Campaigns]]. D.h. man kann das gut zB auf EU beschränken. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 20:22, 4. Mär. 2019 (CET)

::Mir wäre auch wohler bei einem höheren Quorum und generell mehr Beteiligung am MB. Je mehr und je eindeutiger das Votum ausfällt, desto größer natürlich die Legitimation des Protests. Eine Bevormundung der Leser sehe ich nicht: Wikipedia ist ein Freiwilligenprojekt, das für die Leser nichts kostet und das Millionen Menschen täglich ganz selbstverständlich nutzen. Einen Anspruch darauf gibt es nicht, ich finde daher die Idee einer temporären Abschaltung ganz charmant, neben dem konkreten Protest steht dahinter ja (auch) die Aussage, dass freies, kostenloses Wissen im Internet keine gottgegebene Selbstverständlichkeit ist. Natürlich wird es zu blöden Kommentaren, Verrissen, Polemik und was sonst noch alles führen, und wer Wikipedia immer schon falsch/einseitig/scheiße fand, wird sich bestätigt sehen. So what? Die Art von Gemecker erleben wir doch tagtäglich, auch intern. Genauso groß dürfte aber die Zahl der Leser sein, die durch diese Aktion überhaupt mal wieder daran erinnert werden, dass Wikipedia nicht vom Himmel fällt, und auch nicht von einer wie auch immer gearteten Redaktion betrieben wird, sondern dahinter eine Community aus freiwilligen, unbezahlten Autoren steckt. Und die dürfen imho sehr wohl eine Meinung zu Dingen haben, die sie selbst, ihre Arbeit und die Wikipedia-Projekte betreffen. Insofern ist das etwas anderes als allgemeinpolitische Äußerungen (die ich generell ablehne) und hat auch mit dem NPOV-Anspruch in unserer Artikelarbeit nichts zu tun.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:01, 4. Mär. 2019 (CET)

:::ok, ebenfalls nachvollziehbar. Allerdings habe ich überhaupt keine Angst vor "Kommentaren, Verissen, Polemik und Gemecker" - und was du schreibst ("Genauso groß dürfte aber die Zahl der Leser sein, die durch diese Aktion überhaupt mal wieder daran erinnert werden, dass Wikipedia nicht vom Himmel fällt, und auch nicht von einer wie auch immer gearteten Redaktion betrieben wird, sondern dahinter eine Community aus freiwilligen, unbezahlten Autoren steckt.") ist doch gar nicht die Intention des MBs. Zum Weiteren: selbstverständlich dürfen die Autoren eine Meinung haben und auch äußern, auch eine politische. Nur: Hier wird es am Ende darauf rauslaufen, dass angeblich "die Wikipedia" ein politisches Statement abgibt und eine Demonstration veranstaltet, die sich gewaschen hat (wie immer, wenn ein Monopolist plötzlich mit seinem Produkt versucht politische Prozesse zu beeinflussen). Und (das ist IMHO nicht von der Hand zu weisen) ''alle müssen mitmachen, ob sie wollen oder nicht'' - denn auch die These, dass das MB Meinungen zu "Dinge (abruft), die (uns) selbst, (unsere) Arbeit und die Wikipedia(-/Wikimedia)-Projekte betreffen", ist nur eine Meinung (hier: deine, und natürlich die von derzeit knapp 100 anderen Leuten) - ich z.B. bin anderer Meinung (und wie ich derzeit knapp 50 andere Leute). Nur: Wenn das MB erfolgreich durch geht (wie zu erwarten bei einem populären Thema, bei dem es dazu noch gegen die EU geht), dann werde ich (und die paar anderen mit anderer Meinung) einfach vereinnahmt werden. Denn du nimmst vermutlich so wenig wie ich an, dass auf dem irgendwie gestalteten Banner stehen wird, dass ungefähr doppelt so viele Wikipedianer für diese Abschaltung gestimmt haben wie dagegen ... und sorry - genau das passt mir nicht (ich finds bspw. keineswegs gut, dass Google bei der Suche schon einen Kurzabstract des WP-Artikels liefert - oder dass Google die Fotos der Commons einfach zeigen darf). Und das ist etwas ganz anderes als bei den sonstigen MBs, hier geht es nicht um wikipedia-interne Dinge, bei denen wir gelernt haben zu akzeptieren, dass sich an Wahlen und Abstimmungen eben diejenigen beteiligen, die es interessiert, und die Beschlüsse dennoch für alle bindend sind und gelten, sondern hier wird ein politisches Statement der Community eingeleitet, welches nur von einem Bruchteil der Community getragen ist. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 20:54, 4. Mär. 2019 (CET)
::::Danke für die ausführliche Antwort. Ja, ich hätte ein 2/3- oder 3/4-Quorum legitim gefunden. Mal schauen, ob sich die Frage am Ende überhaupt stellt (ich hoffe nicht). Und ja, eine Abschaltung wäre schon ein mutiger Schritt, aber es liegt doch in der Natur von MBern, ''wichtige'' Fragen mit Mehrheit zu entscheiden. Ein Tag ohne DE-WP, das hat (vielleicht) eine große Außenwirkung (hoffentlich auf die Urheberrechtsreform, aber wenn zusätzlich wahrgenommen wird, dass WP eine „lebendige“ Community ist, fände ich das nicht das Schlechteste), nach innen ändert sich dadurch hingegen gar nichts. Verglichen damit hatten andere MBer viel weitreichendere Auswirkungen. – Ich verstehe, dass du der Reform auch Gutes abgewinnen kannst ''(„ich finds bspw. keineswegs gut, dass Google bei der Suche schon einen Kurzabstract des WP-Artikels liefert - oder dass Google die Fotos der Commons einfach zeigen darf“)''. Interessant, ich kenne es eher andersherum. Beispiel: Jemand aus dem Projekt [[Wikipedia:Wiki Loves Cocktails|Wiki Loves Cocktails]] meinte mal zu einem neuen Geschäftspartner / Kontakt: „Mach’ ma Google-Bildersuche nach ‚Barkeeper‘, der erste Treffer bin ich!“ und war stolz wie Bolle. Die Leute haben sich über jede Nachnutzung gefreut (sofern die halbwegs ordentlich lizenziert war natürlich). Ich würde nicht für WP schreiben, wenn mich die Google-Abstracts stören würden, im Gegenteil. Aber das mag jeder Autor für sich entscheiden und entsprechend abstimmen.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 21:57, 4. Mär. 2019 (CET)
:::::Tja, bleibt wohl nur ''to agree to disagree''; ich schätze es sehr, wie sorgfältig, und offenbar eben nicht getriggert durch die Zahl der Abstimmenden, du (wie andere auch) dir Gedanken zum Thema gemacht hast. Vielleicht sehe ich ja auch zu schwarz bzgl. der Zukunft mit politisch motivierten Abstimmungen - wir werden sehen. Grüße --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 22:38, 4. Mär. 2019 (CET)
::::::Gerne. Für mich ist zumindest beruhigend, dass viele der Gegenstimmen mit [[WP:NPOV]] begründet wurden und nicht damit, für diese Reform zu sein. Auch wenn ich den Protest in diesem Fall für legitim halte, ist es gut, dass dieser Grundsatz verteidigt wird. Cheers! --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 08:35, 5. Mär. 2019 (CET)
:::::::Wobei ich gerade das abwegig finde. NPOV ist ein Standard, nach dem wir unsere Artikel schreiben. Hier wird kein Artikel angerührt. In keiner Zeile dieser Richtlinie wird auch nur angedeutet, dass die Wikipedianer als VertreterInnen des Projekts außerhalb des Artikelnamensraumes einen Neutralen Standpunkt einnehmen sollten. Unser Projekt ist, um in dem Duktus zu bleiben, ohnehin reinster POV (pro freies Wissen, pro freie Lizenzen, pro Aufklärung, pro Meinungs- und Pressefreiheit, Verwurzelt in der Netzkultur). Wir werden in politisch prekären Gegenden der Welt gesperrt, und wir dürfen uns gegen politisch prekäre Ideen wehren die unsere Arbeit tangieren oder stören - niemals im Artikelnamensraum, aber durchaus mit der Öffentlichwirksamkeit, die wir uns erarbeitet haben. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 23:28, 5. Mär. 2019 (CET)
::::::::Hallo Superbass. Bewege ich mich in einem anderen Wikipedia wie du? Viele Artikel im de.wikipedia könnten in der bestehenden Form direkt von der Webseite des US Aussenministeriums kommen. Änderungen nicht möglich! Das zum Thema NPOV. Man landet auf VM und wird gesperrt. Einige (Um die 300) Autoren kontrollieren das Wikipedia. Und diese 300 Autoren sollen jetzt auch noch entscheiden, ob abgeschalten wird? Wikipedia ist eine Diktatur von Wenigen! [[Benutzer:Valanagut|Valanagut]] ([[Benutzer Diskussion:Valanagut|Diskussion]]) 08:53, 7. Mär. 2019 (CET)
:::::::::Naja en.Wiki hatte bereits einen Blackout für einen Tag und hat es geschadet? NEIN! Viele fürchten hier um den Verlust eines Ansehens der Neutralität, aber warum sollten Nutzer jetzt auf die Idee kommen, dass Wikipedia nicht neutral ist, auch bei Themen, welche absolut nichts Inhaltlich mit dem Thema zu tuen hat? Das ist doch sehr abwegig. Vor allem da sich die Foundation selbst gegen Artikel 13 öffentlich ausgesprochen hat. Und hat seitdem jemand einen Artikel gelesen, indem irgendjemand die Neutralität hier angezweifelt hat wegen dieser Aussage? Das einzig "manipulative" was ich hier immer wieder lese sind Kommentare, welche einen großen Image schaden sehen oder die Neutralität in Gefahr sehen. Es gab schon hier viel größere Skandale, auch was die Quellen angeht und die Informativität, aber hat es geschadet? Nein, weil die Leute die Wikipedia brauchen und auch dieses Mal, wird es hier kein Schaden durch eine solche Aktion geben. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 12:12, 7. Mär. 2019 (CET)
=== keine Vorverlegung ===
Auch wenn es zum hiesigen Alarmismus so gar nicht passen mag: der Termin bleibt. War irgendwie schon klar, das das nicht erwähnt wird...
[[https://www.tagesschau.de/ausland/eu-urheberrecht-115.html Termin für EU-Votum über Urheberrecht bleibt]
Dann können wir ja gleich weiter machen: [[Viktor Orbán|Orban]] / [[Fidesz]] muss noch aus der EVP fliegen und die Rüstungsexporte in Kriegsgebiete dauerhaft unterbunden werden, AKK will ja bald wieder... [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 07:06, 7. Mär. 2019 (CET)

== "minimale Textausschnitte aus Presseerzeugnissen" ==

ähnelt sehr stark dem "very short extracts of a press publication" aus [https://juliareda.eu/wp-content/uploads/2019/02/Art_11_unofficial.pdf Art. 11] 1. 3. Absatz. Deshalb bitte unbedingt, falls nach Start des Meinungsbildes noch möglich, auf "kleine Textausschnitte aus Presseerzeugnissen" ändern, da das sonst relativ missverständlich rüberkommt. (Weshalb wurde dieser Absatz wohl hinzugefügt...)--[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 21:21, 4. Mär. 2019 (CET)
:Da kein Widerspruch umgesetzt --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 11:36, 5. Mär. 2019 (CET)
::Ob wohl alle, die bisher unterschrieben haben, das gelesen und daher nicht widersprochen haben …? -- ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 16:56, 5. Mär. 2019 (CET)

::Nein, wie auch. Man ist ja nicht 24 Stunden online. Und nur 14 Stunden auf Widerspruch warten, erscheint mir doch sehr knapp. {{ping|EH⁴²}} als Initiator --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 17:32, 5. Mär. 2019 (CET)

:::Die wörtliche Übersetzung von "very short" wäre doch weder "minimal" noch "klein", sondern "sehr kurz"? [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 17:34, 5. Mär. 2019 (CET)
::::{{Ping|Gestumblindi}} es geht darum, dass ja gerade "very short" Textausschnitte aus Presseerzeugnissen ausgenommen sind. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 17:36, 5. Mär. 2019 (CET) {{Ping|EH⁴²}} --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 17:38, 5. Mär. 2019 (CET)

:::::{{Ping|Habitator terrae}} Naja, da finde ich "minimale" klarer und näher am Text. In Deutschland ging man meines Wissens in den diversen Gerichtsurteilen von maximal 7 Wörtern aus, wobei der EU-Entwurf nun noch mal strenger ist bezüglich dem Leistungsschutzrecht. Wie gesagt, für eine Änderung ist es nun leider zu spät. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:44, 5. Mär. 2019 (CET)

::(BK) Sorry, aber ein Meinungsbild nach Beginn zu ändern geht nicht (bzw. die genaue Regelung ist da nicht zu 100% eindeutig, aber das ist trotzdem weitgehend Konsens). Ich muss deine Änderung daher leider zurücksetzen und die Benutzer informieren, die nach der Änderung abgestimmt haben. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:35, 5. Mär. 2019 (CET)
::: Dann werden wir wohl ein zweites Meinungsbild aufsetzen um hier etwas von minimal zu klein zu ändern. Es könnte nur wirklich dem Ansehen dieses Konsenses seitens der Außenwelt (mit der wir ja kommunizieren wollen), wenn dieser "[[:wikt:minimal|minimal]]" als größer zu "very short" ansieht. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 18:05, 5. Mär. 2019 (CET)

Vieleicht wurde es noch nicht ganz verstanden: Im Artikel 11 heißt es ausdrücklich: "The rights referred to in the first subparagraph [Leistungsschutzrecht für Pressepublikationen] shall not apply in respect of uses of [...] very short extracts [(dt.: sehr kurze Ausschnitte)] of a press publication." Was ziemlich genaue unsere unserer Formulierung der "minimalen Textausschnitte aus Presseerzeugnissen" für die Lizenzen erworben werden müssten entspricht. Vieleicht wurde uns hier extra eine Falle gelegt. Wir sollten aber auf keinen Fall so etwas sehr wackeliges schreiben, wenn wir die gesamte Wikipedia lahmlegen, _das_ _fällt_ _auf_ (soll es ja auch). Also bitte einmal Formalitäten, Formalitäten seien lassen und ändern. Bitte. --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 20:34, 5. Mär. 2019 (CET) {{Ping|EH⁴²}}

* '''Info an:''' {{ping|Carlos-X}}, {{ping|Rauenstein}}, {{ping|RudolfSimon}}, {{ping|Hadi}}, {{ping|Komischn}}, {{ping|Kallewirsch}}, {{ping|Nwabueze}} Ihr Lieben, kurz bevor Ihr abgestimmt habt, hat ein Benutzer den Abstimmungstext leicht verändert. Der Edit ist [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform&diff=186274171&oldid=186271894 hier] zu sehen. Ich habe das wieder zurückgesetzt, da Änderungen im MB-Text nach Start nicht mehr möglich sind. Dies nur zu eurer Information, falls Ihr eurer Votum nun ändern wollt. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:40, 5. Mär. 2019 (CET)
::Danke für die Info, bleibt dabei. [[Benutzer:Kallewirsch|Kallewirsch]] [[Benutzer_Diskussion:Kallewirsch|(Ugh, Ugh!)]] [[Benutzer:Kallewirsch/Babel/ook-1|(Iiek?)]] 17:50, 5. Mär. 2019 (CET)
::Bei mir auch --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 22:58, 5. Mär. 2019 (CET)

:Unser Abstimmungstext ist da zugegeben nicht ganz glücklich formuliert, aber imho auch nicht falsch und auch kein Beinbruch, denn man muss beide Formulierungen im Zusammenhang lesen. Im Richtlinenentwurf ([https://data.consilium.europa.eu/doc/document/ST-6637-2019-INIT/en/pdf Konsolidierte Fassung vom 20.2.2019]) heißt es in Art. 11 Nr. 1 ''„shall not apply in respect of uses of individual words or very short extracts of a press publication“''. Ja, auf den ersten Blick klingt „minimal“ kleiner (jedenfalls nicht größer) als „kurz“, und kurze Ausschnitte sollen ja erlaubt sein. Damit wäre unser Text zumindest missverständlich. Genauer formuliert die Richtlinie aber ''„individual words or very short extracts“'', und das sind auch noch unbestimmte Rechtsbegriffe, d.h. es ist aktuell überhaupt nicht definiert, wie kurz eigentlich „short“ ist. Sicher länger als ein Wort, aber ob es nun zwei oder fünf oder zehn sind, und ob das von der Art des Textes und seiner Länge oder seiner Schöfungshöhe oder dem Verwendungszusammenhang oder was auch immer abhängt, würde wohl erst die Rechtsprechung zeigen. Von daher halte ich die etwas verkürzte Aussage, „minimale“ Testausschnitte seien zu lizenzieren, für vertretbar. Imho dürfen wir Textausschnitte, die sich (wenn das Ding durchkommt) irgendwann in ferner Zukunft als „länger als ''individual words or very short extracts''“ erweisen, und die damit zu lizenzieren wären, durchaus jetzt „minimal“ nennen. Mit minimalen Grüßen, die zugleich länger als einzelne Wörter oder sehr kurze Textausschnitte sind: Cheers! --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 14:32, 6. Mär. 2019 (CET)
::{{Ping|Mangomix}} "[[:wikt:minimal|minimal]]" (im [https://www.duden.de/rechtschreibung/minimal Duden]) heißt "kleinstmöglich, so gering, wie es nur geht"Duden: "ein sehr geringes Ausmaß an Größe, Stärke o. Ä. aufweisend" oder "sehr gering, sehr klein"Duden: "sehr gering, sehr klein". "very short" heißt... --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 15:07, 6. Mär. 2019 (CET)
:::Ist bekannt, siehe oben. Aber wie du siehst, ist weder „individual words or very short extracts“ genau definiert, und erst recht nicht das, was man im Sprachgebrauch als „minimal“ bezeichnen darf. Man kann auch minimal längere als die im RL-Entwurf mit ''„individual words of very short extracts“'' recht schwammig bestimmten gerade noch erlaubten Textschnipsel, also solche, die bereits knapp lizenzpflichtig sind, noch „minimal“ finden. Zumindest minimal brauchbar für unsere enzyklopädische Arbeit. ;-) Ich glaube, wegen diesem einen Wort müssen wir kein großes Faß aufmachen. Anders als der Richtlinienentwurf ist unser Protest kein juristischer Text, um dessen wortgenaue Auslegung man sich streiten müsste.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 15:34, 6. Mär. 2019 (CET)
::::Ich wollte da auch kein großes Fass aufmachen, da es eben kein juristischer Test ist um dessen wortgetreue Auslegung man sich streiten müsse. Nachdem für ein paar Stunden auf der Disk zu Diskussion stand kann doch wohl etwas von "minimal" zu "klein" geändert werden, wenn sowas ganz offensichtlich ziemlich Missverständlich ist. Bemerkt hat es dann zuerst jemand der allgemein gegen den Protest ist.
::::Inhaltlich stimme ich dir zu "very short" ist zu wenig für gute enzyklopädische Arbeit, (minimale läßt sich aber mit "minimal" Machen;) , ein "Wikipedia-Paragraph" greift hier nicht, da unsere Inhalte [[freie Lizenz|frei]] sind und bleiben werden und der Text ist schwammig formuliert. Genau deshalb dürfen wir jetzt nicht in diese Falle tappen und unseren Wissen auch schwammig Formulieren, das kann von manchen - und zwar von genau denen, die wir überzeugen wollen - als Fehlinformationen interpretiert werden. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 16:05, 6. Mär. 2019 (CET)

:::::Ich kann deinen Einwand durchaus verstehen, aber lieber habe ich eine kleine Interpretationssache im Text, als am Ende ein formal anfechtbares MB. Ich denke letztendlich wird sich an dem Wort niemand oder kaum jemand aufregen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:31, 6. Mär. 2019 (CET)

::::::+1. Wenn hier für einen Tag das Licht ausgeht, wird das garantiert Kritik nach sich ziehen, aber wenn die Kritiker nicht ganz doof sind, werden sie sich bessere Argumente suchen als zu monieren, dass wir eine Textmenge der Größenordnung „ein klitzekleines bisschen mehr als irgendwas noch nicht näher Definiertes zwischen einem Wort und einem sehr kurzen Ausschnitt“ schlicht „minimal“ genannt haben. Wohlsein! --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 18:02, 6. Mär. 2019 (CET)
:::::::<Besserwisser @="[[Benutzer:Mangomix]]">„ein klitzekleines bisschen mehr als irgendwas noch nicht näher Definiertes <s>zwischen</s>gleich einem Wort und gleich einem sehr kurzen Ausschnitt“</Besserwisser>
:Wir könnten doch um die Formalismen zu wahren, indem wir den Initiativtext gleich lassen und hier auf der Disk einen Konsens schaffen den Text leicht zu korrigieren? --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 18:18, 6. Mär. 2019 (CET) PS: Im übrigen ist diese Abstimmung sowieso [[Wikipedia:Meinungsbilder/Meinungsbild oder Abstimmung|formal ungültig]]{{S|;)}}

::Wie gesagt, das ist nicht möglich und m.E. auch nicht wünschenswert. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 20:40, 7. Mär. 2019 (CET)

== Protest ja, aber nicht mit Abschaltung - das geht wohl nicht ==

Angenommen, ich unterstütze einen Protest - dann stimme ich mit ja, na klar. Derzeit aber wäre die dann anstehende Protestform die Abschaltung. Das will ich aber ganz und gar nicht, ich will es sogar verhindern. Eine Art "Protest", gern etwas weniger einseitig formuliert als vorgeschlagen, kann ich in diesem MB nicht wählen. Was bleibt mir - ich stimme gegen einen Protest. --[[Benutzer:Sebastian Gasseng|Sebastian Gasseng]] ([[Benutzer Diskussion:Sebastian Gasseng|Diskussion]]) 08:23, 7. Mär. 2019 (CET)

== Vorwarnung auf der Hauptseite? ==

Hieltet ihr es für sinnvoll auf der HS (bspw. in „Wikipedia aktuell“) auf die geplante Abschaltung hinzuweisen? z.B.: „Aufgrund der Vorschläge im Rahmen der EU-Urheberrechtsreform wird die deutschsprachige Wikipedia am 21. März ganztägig abgeschaltet.“--[[Benutzer:Bcoh|Bcoh]] ([[Benutzer Diskussion:Bcoh|Diskussion]]) 09:57, 8. Mär. 2019 (CET)
:Wozu? Der Plan ist doch dem Besucher so richtig einen in die Fr*** zu hauen nach dem Motto: das passiert mit dem Internet, wenn die Reform so durchgeht. Ich halte das zwar für falsch und lehne den "Protest" ab, aber so wäre es imho doch arg widersinnig/kontraproduktiv. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 10:43, 8. Mär. 2019 (CET)
:Bevor die WMF dem nicht zustimmt, wird es eh keine Abschaltung geben. Ob das überhaupt in Betracht gezogen wurde beim erstellen des MB‘s weis ich nicht aber dir WMF kann immer noch nein dazu sagen. Persönlich würde ich dazu nein sagen aus zwei Gründen: 1. ist die Zahl der abstimmenden nicht wirklich aussagekräftig was die deutsche Community will und man bedenke mal, dass es hier User gibt die einfach nur artikel schreiben wollen und dann mit sowas hier vor den Kopf gestoßen werden weil die kein Interesse daran haben. 2. Ist dieses MB an sich schon Murks. Keine 2/3 Mehrheit. Verkürzte Laufzeit und keine Möglichkeit neben Abschaltung eine andere Art des Protests zu wählen Auser einem protestbanner. —-[[Spezial:Beiträge/2A01:598:A00C:B9AC:D465:F7AD:8649:3108|2A01:598:A00C:B9AC:D465:F7AD:8649:3108]] 12:38, 8. Mär. 2019 (CET)
::Auch wenn keine 2/3 Mehrheit gefordert wurde, so wurde sie trotzdem erreicht und das MB wurde Formal angenommen, weswegen deine Aussage Obsolet ist. Doch "Kein Protest" - Meinungsbilder können halt nicht tausend Möglichkeiten aufführen. Die WMF hat bei so Aktionen schon häufiger zugestimmt (Siehe den Protest im en.Wiki). Außerdem ist sie auch gegen Artikel 13. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 12:41, 8. Mär. 2019 (CET)
:::Ja wäre es, es geht hier aber ein wenig ums Prinzip, dass eine mögliche zeitlich begrenzte Abschaltung keine kleine Angelegenheit ist die einer einfachen Mehrheit überlassen wird. Man hötte auch die Möglichkeit einer WP weiten Petition in Betracht ziehen können für alle Sprachversionen bzw. Erstmal klären können ob die WMF eine Abschaltung vornehmen würde dann. Wenn die WMF nzn keine Abschaltung vornimmt, was passiert dann? Doch ein Banner oder gar nichts? Du merkst worauf ich hinaus will hoffe ich. —-[[Spezial:Beiträge/2A01:598:A00C:B9AC:D465:F7AD:8649:3108|2A01:598:A00C:B9AC:D465:F7AD:8649:3108]] 12:50, 8. Mär. 2019 (CET)

:+1 zu [[Benutzer:Bcoh|Bcoh]]. Fänd ich fair, es dürfte nicht nur im Sinn der Befürworter, sondern auch der Gegner des Protests sein. Vorrangiges Ziel der Aktion war und ist ja Aufmerksamkeit für die Sache, und nicht, Leser zu verärgern.
:Würde den Vorschlag dahingehend ergänzen, dass ''nach'' dem Protest an gleicher Stelle, ebenfalls prominent auf der Hauptseite, für einige Tage eine kurze Info erscheint. Und nein, ich meine damit kein geheucheltes „Danke für Ihr Verständnis!“, ist nur wichtig, dass man als Leser, der sich am Abschaltungstag verwundert die Augen rieb, die Hintergründe (wie das Abschalt-Banner oder dieses MB) auch später noch finden und sich informieren kann.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 13:26, 8. Mär. 2019 (CET)

:Die Aktion ist jetzt schon an die Öffentlichkeit durchgedrungen, obwohl das Meinungsbild erst heute zu Ende ging, siehe z.B. [https://www.playcentral.de/spiele-news/artikel-13/protestaktion-wikipedia-einen-tag-lang-nicht-erreichbar-id77125.html hier], [https://twitter.com/uploadfilter/status/1104003001746948097 hier] und [https://twitter.com/plani13/status/1103980677857464320 hier]. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 16:28, 8. Mär. 2019 (CET)
:: Also, nur weil zwei unbekannte Leute etwas zwitschern, ist es noch lange nicht in der Öffentlichkeit. Bei 2,5 bzw. 3,5 tausend Followern kann man wohl kaum von Öffentlichkeit reden. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 17:18, 8. Mär. 2019 (CET)

::Thx, Update: [https://www.heise.de/newsticker/meldung/Protest-gegen-EU-Copyright-Reform-und-Artikel-13-Wikipedia-macht-dicht-4329794.html heise.de], [https://www.bz-berlin.de/liveticker/wikipedia-deutschland-wird-abgeschaltet BZ-Berlin (Liveticker)], [https://www.derwesten.de/panorama/im-maerz-wird-wikipedia-abgeschaltet-das-steckt-dahinter-id216620289.html DerWesten], [https://www.presseportal.de/pm/76876/4213189 presseportal.de], [https://www.piratenpartei.de/2019/03/08/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abgeschalten/ Piratenpartei], [https://www.news711.de/inhalt.protest-gegen-artikel-13-wikipedia-geht-offline.d6ecba03-d933-40de-b700-f6f3947ce62b.html news711.de], [https://www.ruhr24.de/panorama/wikipedia-uploadfilter-protest-artikel-13-168360/ ruhr24.de], [http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Urheberrechtsreform_Wikipedia_Deutschland_wird_abschalten-9643072 aktiencheck.de], [https://www.nachrichten-heute.net/377211-urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abgeschalten.html nachrichten-heute.net], [https://www.fr.de/kultur/wikipedia-wird-stunden-abgeschaltet-11837581.html Frankfurter Rundschau] … --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 18:02, 8. Mär. 2019 (CET)
::… [https://www.express.de/news/politik-und-wirtschaft/wichtige-info-fuer-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird-32191838 Express], [https://www.berliner-kurier.de/news/politik---wirtschaft/wichtige-info-fuer-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird-32191838 Beliner Kurier], [https://pr-board.de/internet/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abschalten/ pr-board.de], [https://www.thueringen24.de/welt/article216620289/Im-Maerz-wird-Wikipedia-abgeschaltet-das-steckt-dahinter.html?ref=sec Thüringen24], [https://netzbeatz.de/protest-gegen-artikel-13-wikipedia-schaltet-sich-ab/ netzbeatz.de], [https://www.mopo.de/news/politik-wirtschaft/wichtige-info-fuer-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird-32191838 Hamburger Morgenpost] … --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:08, 8. Mär. 2019 (CET)

::: Ich sehe keinen Grund vor dem 20. März eine Stellungnahme zu Veröffentlichen. Denn bis dahin kann alles mögliche passieren. Denn das MB bezieht sich nur eingeschränkt auf Artikel 13. Denn in dem Augenblick wo sich die Hauptmerkmale die sich als Schaden für die Wikipedia auswirken könnten wegfallen hätten wir ansonsten das Problem, all diejenigen zu Enttäuschen, die sich gegen den Artikel 13 einsetzen. Gruß [[Benutzer:Frank schubert|Frank schubert]] ([[Benutzer Diskussion:Frank schubert|Diskussion]]) 19:42, 8. Mär. 2019 (CET)

::::Durch die bereits laufende Medienberichterstattung (s.o.) werden das auch ohne uns sehr viele vorab mitbekommen, wobei die größte mediale Aufmerksamkeit wohl erst am Tag der Abschaltung zu erwarten ist. Aber gerade diese Vorab-Berichterstattung spricht doch dafür, das jetzt sehr rasch auf der Hauptseite anzukündigen (und sei es nur unter „Aktuelles“). Da wollen jetzt einige nachschauen, was hinter den Meldungen steckt, surfen auf Wikipedia und finden - nichts (es sei denn, sie wissen genau, wo zu suchen ist). Ich verstehe auch die Logik nicht, was soll sich denn bis zum 20.3. ändern?--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:08, 8. Mär. 2019 (CET)

::: Ich finde es popelig, daß die WP-Nutzer nicht umgehend von der Aktion unterrichtet werden. Warum berichten Andere zuerst? Schaltet doch ein Banner. Das wird die allgemeine Diskussion, auf die wir ja wohl hoffen, zusätzlich in Gang bringen.--[[Benutzer:Finderhannes|Finderhannes]] ([[Benutzer Diskussion:Finderhannes|Diskussion]]) 12:29, 9. Mär. 2019 (CET)

::::+1. Leider ist die Hauptseite zur Bearbeitung gesperrt, Textvorschlag für „Wikipedia aktuell“ siehe: [[Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Wikipedia aktuell]]. Angesichts der großen [[Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Protest gegen EU-Urheberrechtsreform#Presse und Reaktionen|Resonanz im Web und in der Presse]], die der Beschluss schon jetzt hat, imho sehr dringlich!--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 14:41, 9. Mär. 2019 (CET)
::::: Ich finde das Gut, denn ich sehe derzeit keinen aktuellen Grund für solche Aktionen. Es gibt ja noch nicht mal im Kurier einen Artikel dazu, geschweige denn eine Omafreundlich formulierte Presseerklärung. Nur weil ein paar einzelne sich unbedingt über dieses MB profilieren wollen, muss man sich jetzt nicht überstürtzen. Denn dafür gibt es in dem MB kein Votum. Gruß [[Benutzer:Frank schubert|Frank schubert]] ([[Benutzer Diskussion:Frank schubert|Diskussion]]) 15:12, 9. Mär. 2019 (CET)

Vielleicht könnte man vor der Abschaltung sehr prominent auf [[Kiwix]] (und andere Offline-Wikipedia-Programme) hinweisen. Das würde auch bei anderen ungewollten Abschaltungen der Wikipedia helfen. --[[Benutzer:Boehm|Boehm]] ([[Benutzer Diskussion:Boehm|Diskussion]]) 16:01, 9. Mär. 2019 (CET)

== Es braucht nur 139 Autoren, um Wikipedia abzuschalten ==

Leider habe ich von diesem Meinungsbild erst jetzt erfahren. Ich bin einigermassen geschockt, dass es lediglich [[Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#Ich_bin_für_die_Umsetzung_von_Vorschlag_1_(Komplettabschaltung) | 139 Autoren braucht]], um Wikipedia abzuschalten. --[[Benutzer:MatthiasGutfeldt|MatthiasGutfeldt]] ([[Benutzer Diskussion:MatthiasGutfeldt|Diskussion]]) 13:45, 8. Mär. 2019 (CET) 
Wenn ich es richtig verstehe, waren es nur 138:
{{Kasten|1=[[Benutzer:AFBorchert|AFBorchert]] [[Benutzer Diskussion:AFBorchert|🍵]] 13:33, 6. Mär. 2019 (CET) Nur, wenn der obige Text so überarbeitet wird, dass er sich auf die Auswirkungen auf die Wikipedia beschränkt. Es geht hier nicht darum, ob Upload-Filter „[s]elbst [für] kleinste Unternehmen“ durch das Gesetzesvorhaben notwendig werden würden, sondern welche Konsequenzen Upload-Filter und das Leistungsschutzrecht für Presseschnipsel für uns hätten. Wenn das nicht klar auf uns fokussiert ist, erweckt so eine Aktion den Anschein eines Missbrauchs unserer Plattform für eine politische Kampagne. Das möchte ich ausdrücklich nicht unterstützen.
}}
Auch [[Benutzer:Geolina163|Geolina]] und [[Benutzer:Elmie|Elmie]] haben differenziert abgestimmt.
-- ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 13:54, 8. Mär. 2019 (CET)
::Tipp fürs zukünftige Nicht-mehr-Verpassen: [[WP:MB]] auf die Beobachtungsliste setzen ... [[Benutzer:Drucker03|Drucker]] ([[Benutzer Diskussion:Drucker03|Diskussion]]) 15:25, 8. Mär. 2019 (CET)
Falls es dich tröstet, das Ergebnis ist sehr eindeutig und es gibt derzeit keine Anhaltspunkte dafür, dass es bei einer größeren Beteiligung anders ausgefallen wäre. Wieviele Autoren wären deiner Meinung nach denn genügend? --[[Benutzer:Ypnos|Ypnos]] ([[Benutzer Diskussion:Ypnos|Diskussion]]) 16:29, 8. Mär. 2019 (CET)
:Es gibt derzeit mehr als [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Aktive_Benutzer&offset=&limit=5000&username=&groups%5B0%5D=editor&wpFormIdentifier=specialactiveusers 5000 aktive Sichter] „, die innerhalb der letzten 30 Tage Aktivitäten aufwiesen.“ -- ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 17:19, 8. Mär. 2019 (CET)

:Ich lese diese Überschrift und denke: "Ach, du Schreck." Warum? Ich sehe auf der Vorderseite: Da sind Leute gegen den Protest, nämlich 69. Da stimmen Leute bei der nächsten Frage für den Banner, nämlich 28. Was fällt euch auf? Nicht jeder, der gegen den Protest gestimmt hat, hat für den Banner gestimmt. Sind die wirklich für die Totalabschaltung? Nicht alle. Es kann doch nicht sein, dass es ausreicht, dass 51 Stimmen für den Protest sind und 50 dagegen und dann stimmen die beispielsweise 51 ab, davon sind 26 für die Komplettabschaltung und 25 für den Banner und das führt zu einer '''Komplettabschaltung bei fast 75 % Gegenstimmen. Das kann ja wohl nicht wahr sein!''' Leute, denkt bitte in Zukunft nach, und weckt mich, wenn es so einen Sch... abzulehnen gibt! Meinung mit 25% + 1 Stimme durchsetzen und dann auch noch so etwas, nein danke! Leider ist es jetzt zu spät, um das abzulehnen. --[[Benutzer:MannMaus|MannMaus]] ([[Benutzer Diskussion:MannMaus|Diskussion]]) 20:26, 8. Mär. 2019 (CET)

::Deine Zahlenspiele passen irgendwie nicht zur Realität des Meinungsbildes. Gemäss Auswertung waren 67,9 % der Abstimmenden grundsätzlich für den Protest (Teil 1) und 83,2 % der Abstimmenden, die über die Form des Protests abgestimmt haben (Teil 2), sprachen sich für die Totalabschaltung aus. Niemand war gezwungen, in allen Teilen des Meinungsbildes abzustimmen. Darüber hinaus wurde das MB formal mit überwältigender Zustimmung (76,1 %) angenommen. Dass sich nur ein kleiner Teil der Community beteiligt hat, ist ja bei Meinungsbildern immer so - und als Schweizer (wo wir in Volksabstimmungen häufig mit knappen Entscheidungen von 51 % oder so für schwerwiegende Themen leben müssen - es wird keine Zweidrittelmehrheit gefordert...) bin ich mir übrigens auch in "real life" gewohnt, dass ein grosser Teil der Stimmberechtigten der Abstimmung fernbleibt (gültig sind Abstimmungen in CH auch unabhängig von der Beteiligung); sehe hier also überhaupt keinen Grund für irgendwelche Aufregungen. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:44, 8. Mär. 2019 (CET)

:::In der Schweiz werden aber alle Stimmberechtigten vorgängig informiert mit den Abstimmungsterlagen. Bei solch drastischen Massnahmen wie dieser Abschaltung wäre eine de.wikipedia-weite Information über die Abstimmung fair gewesen, finde ich. Das Resultat hätte bei einer breiteren Beteiligung auch ganz anders aussehen können. --[[Benutzer:MatthiasGutfeldt|MatthiasGutfeldt]] ([[Benutzer Diskussion:MatthiasGutfeldt|Diskussion]]) 21:23, 8. Mär. 2019 (CET)

::::Über das MB wurde genauso informiert wie über alle anderen auch. Zur Demokratie gehört auch dazu, dass man sich selbst ein wenig Mühe gibt. Es war nie die Idee hinter der Demokratie, dass man den mündigen Leuten alles direkt vorkaut wie eine Übermutter. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:VfB Eichstaett Logo.png|15px]] 21:36, 8. Mär. 2019 (CET)

::„''Komplettabschaltung bei fast 75 % Gegenstimmen. Das kann ja wohl nicht wahr sein!''“ Ich verstehe deine Logik, aber so war es ja vorliegend nicht. Als einer der ersten, die abgestimmt haben, kann ich sagen, dass sich schon nach einer Handvoll Stimmen für jeden sichtbar das Ergebnis abgezeichnet hat, nämlich eine breite Mehrheit (soweit ich das beobachtet habe, während der Abstimmung zu jedem Zeitpunkt ''deutlich'' über 2/3) für den Protest und bei Frage 2 eine noch größere Mehrheit für die Komplettabschaltung. Kann also keiner sagen, er hätte nicht gecheckt, worauf seine Stimme hinausläuft. Formal haben sogar über drei Viertel das Verfahren und den Entscheidungsmodus akzeptiert. Selbst wenn du von den knapp 68 % Protestbefürwortern (146 von 215) noch die wenigen abziehst, die bei Frage 2 dann doch nur ein Banner wollten (wenn mich nicht alles täuscht 9 Leute), bliebe das Ergebnis bei etwa zwei Dritteln (137 von 206), die aktiv ''für die Komplettabschaltung'' gestimmt haben: eine sehr deutliche Mehrheit.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 21:18, 8. Mär. 2019 (CET)
:::Nein, das Ergebnis ist nicht so, (Ergänzung: das Ergebnis ist nicht so, wie ich es beschrieben habe, ich wollte meinem Vorredner mit der Formulierung nicht widersprechen) und in dem Fall hätten ja sicher auch ein oder zwei Gegner gemerkt, dass ihnen ein Banner dann doch lieber ist, und hätten dementsprechend abgestimmt. Denn vernünftigerweise durfte man das ja. Nur, was wäre wenn? Ja, ich weiß, ich stimme nicht ab und mecker dann. Ich war und bin mir halt nicht sicher, nur, dass ich es abgelehnt hätte, da bin ich mir jetzt sicher, und wenn ich für die Komplettabschaltung gewesen wäre.
:::Nebenbei: Ich schrieb von ein oder zwei Gegnern, die für den Banner gestimmt hätten. Einer hätte in meinem Fall für ein Unentschieden (Banner und Abschaltung je 51) gesorgt. Was wäre denn dann eigentlich passiert? --[[Benutzer:MannMaus|MannMaus]] ([[Benutzer Diskussion:MannMaus|Diskussion]]) 21:44, 8. Mär. 2019 (CET)

:::: Es durchaus nicht klar, dass eine Nein-Stimme zum Protest automatisch die Meinung Pro-Banner nach sich zieht. Die Einstellung "Eigentlich dagegen, aber wenn, dann richtig" ist nicht nur theoretisch möglich, sondern sie kam auch praktisch vor. Siehe zum Beispiel die Stimmen von man77. Im übrigen gehört es zum Wesen demokratischer Entscheidungsfindung, dass eine Stimme Mehrheit genauso die Umsetzung bestimmt, wie ein einstimmiges Ergebnis. Ebenso gehört es zum Wesen demokratischer Verfahren, dass diejenigen, die nicht abstimmen, nicht an der Entscheidungsfindung beteiligt sind. --[[Benutzer:KaiMartin|-<)kmk(>-]] ([[Benutzer Diskussion:KaiMartin|Diskussion]]) 21:50, 8. Mär. 2019 (CET)

Wer gegen den Protest gestimmt hat, bekundet damit gegen den Protest zu sein. Daraus kann man nicht auf eine Meinung in Bezug auf die Form des Protests schließen.

Bei MBs beteiligen sich selten mehr als 200 bis 400 Personen. Die Wahlbeteiligung ist leider immer sehr gering, selbst bei Themen, die noch viel weitreichender sind als eine eintägige Abschaltung. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:VfB Eichstaett Logo.png|15px]] 21:38, 8. Mär. 2019 (CET)

:Ich bin Autor, und ich habe eben erst über Twitter von dieser Abstimmung erfahren. Ist das in Ordnung für einen so gravierenden Eingriff wie es eine temporäre Abschaltung darstellt? --[[Benutzer:Stefan Weil|Stefan Weil]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan Weil|Diskussion]]) 22:06, 8. Mär. 2019 (CET)
:: es ist eigenes versäumen. Das MB lief eine Woche und war an den üblichen stellen zu sehen. Wer da nicht guckt --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 23:28, 8. Mär. 2019 (CET)
::: Warum nur erinnert mich Deine Aussage an das erste Kapitel von [[Per Anhalter durch die Galaxis]]? Ich habe die Seite sogar auf meiner Beobachtungsliste, aber mir fehlt einfach die Zeit, bei jeder kleinen Änderung dort nachzuschauen, was es neues gibt. Konstruktiver Vorschlag: Wie wäre es mit einer Seite, die nur zum Beginn eines neuen Meinungsbildes genau einmal bearbeitet wird? Dann wäre die Änderungsfrequenz noch akzeptabel. Alternativvorschlag: Kann man WP so einrichten, dass angemeldete Autoren automatisch auf laufende Abstimmungen hingewiesen werden? So wie auf die Spendenaufrufe – die sehe ich nämlich überflüssigerweise regelmäßig. --[[Benutzer:Stefan Weil|Stefan Weil]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan Weil|Diskussion]]) 18:05, 9. Mär. 2019 (CET)
:::: Du könntest [[Vorlage:Beteiligen]] beobachten. --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] ([[Benutzer Diskussion:Tinz|Diskussion]]) 18:09, 9. Mär. 2019 (CET)

Anmerkung: Es gibt auch Nutzer, die Meinungsbilder (wie auch Adminwahlen) mitbekommen, aber dennoch nicht abstimmen, weil es ihnen egal ist oder sich nicht festlegen können/wollen (und eine symbolische Enthaltung für unnötig oder genauso festlegend empfinden). Sicher, man hätte es besser bewerben können, aber die Zahl der Abstimmenden ist jetzt auch nicht so gering, dass es ein Problem wäre. Wer unbedingt will kann ja noch ein Meinungsbild starten :D --[[Benutzer:NeuPopSpeck|NeuPopSpeck]][[Bild:NCI bacon.jpg|21px]] 01:33, 9. Mär. 2019 (CET)
:Im kleinen [[wikt:Wiktionary:Hauptseite|Schwesterprojekt]] wird auf Meinungsbilder via [[wikt:Vorlage:Aktuelles|Vorlage:Aktuelles]] und [[wikt:MediaWiki:Recentchangestext|MediaWiki:Recentchangestext]] bei den Letzten Änderungen hingewiesen. Gruß von nebenan, ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 09:45, 9. Mär. 2019 (CET)

:: Hierzupedia gibt es den [[Benutzer:GiftBot/Ausrufer|Ausrufer]]. Wer sich dort einträgt, bekommt "Neuigkeiten" wie etwa anstehende Meinungsbilder auf Benutzerdiskussion, oder andere Unterseiten im eigenen Namensraum kopiert. --[[Benutzer:KaiMartin|-<)kmk(>-]] ([[Benutzer Diskussion:KaiMartin|Diskussion]]) 16:00, 9. Mär. 2019 (CET)
:::Ich kenne ihn und habe ihn auch abonniert (deswegen habe ich wohl auch abgestimmt), er ist aber scheint's noch zu wenig bekannt. Ein obligatorischer Hinweis bei den Letzten Änderungen oder der Beobachtungsliste wäre aber noch aktueller und ohne weitere Kenntnisse zu lesen. -- ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 16:05, 9. Mär. 2019 (CET)
::::Ich höre heute von dieser Abstimmung, über die ich nicht unterrichtet wurde, zum erstenmal. Wenn in meinem Namen irgendwelche Aktionen veranstaltet werden, will ich mitbestimmen. So wie das hier läuft, ist es nur scheindemokratisch. Ich bin ein Befürworter des neuen Urheberrechts. Die von einer verschwindend kleinen „Mehrheit“ geplante Abschaltung lehne ich ab. --Frau Olga 12:21, 19. Mär. 2019 (CET)

Es ist erstmal grundsätzlich kein Verbrechen, wenn wenige Leute an einer Wahl teilnehmen. Aber damit eine Bundestagswahl auch mit geringer Wahlbeteiligung gültig ist, muss über sie informiert werden. Nicht diejenigen die nicht täglich schauen, welche Meinungsbilder es gibt und das verpasst haben sind da in der Verantwortung. Wenn eine Wahl abgehalten wird über die der Staat seine Bürger nicht informiert, sind auch nicht die Bürger schuld, sondern der Staat ist undemokratisch. So wie die Wikipedia es ja auch ist ;)
Wenn man aber das Ergebnis akzeptiert, dass die Wikipedia einen Tag abgeschaltet wird, was man für vertretbar halten kann, dann geht es aber nicht zu sagen: Die Autorenschaft steht dahinter" Es stehen 138 Autoren dahinter, von 250 Teilnehmern von 5000 aktiven Sichtern. Niemand möchte dass er da vereinnahmt wird. Man könnte sagen, in einer Wahl fand das eine Mehrheit. Aber so ist einfach nur lügnerische Manipulation, eben wie in der undemokratischen Wikipedia seit langem üblich, deshalb möchte ich meinen Namen hier auch nicht lesen.
Abgesehen davon bin ich für ein neugeregeltes Urheberrecht, aber der Vorschlag jetzt schadet den kleinen und nützt den Großen, weswegen Verlage dafür sind, kleine Kulturschaffende nicht. Das sollte man mal differenziert betrachten. Wikipediua ist eher groß, sitzt auf einem Haufen Geld, nutzt aber unbezahlte Arbeit auch professioneller fachlicher Autoren und behandelt sie dafür auch menschlich schlecht. Es wäre schade WP ginge unter, weil es keine Alternative gibt, aber hier zeigt sich wieder einmal welche Arroganz da herrscht. Das frisst die Community seit Jahren von innen auf, aber keiner hört die Signale.

:139 Autoren maßen sich an, die WP für Millionen (??) von Lesern abschalten zu dürfen? Das ist eine beispiellose Dreistigkeit und Anmaßung!!! --[[Benutzer:Steue|Steue]] ([[Benutzer Diskussion:Steue|Diskussion]]) 10:50, 20. Mär. 2019 (CET)
Hinweis: [[Diskussion:Demokratiedefizit#Interne_Wikipedia-Diskussion]]--[[Benutzer:Karsten11|Karsten11]] ([[Benutzer Diskussion:Karsten11|Diskussion]]) 17:04, 20. Mär. 2019 (CET)

== Info über Umsetzung von der WMF ==

Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für eure Beteiligung an diesem Meinungsbild. Es ist klar, dass bei solch einem Thema die Meinungen polarisieren und man auch nicht jeden zufrieden stellen kann.

Ich bin mit der WMF in Kontakt und mir wurde mitgeteilt, dass bereits eine Arbeitsgruppe zusammengestellt wurde, um das MB umzusetzen. Bis es dazu erste offizielle Rückmeldungen gibt, wird es natürlich noch etwas dauern.

Dies nur als kurze Info. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:35, 8. Mär. 2019 (CET)

:{{s|b}} und danke für deinen Einsatz. --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 18:41, 8. Mär. 2019 (CET)
:Vieleicht kann die WMF den Blackouttext noch leicht aktualisieren? [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:17, 8. Mär. 2019 (CET)

::Kann man irgendwo verfolgen, wie das vorangeht, zum Beispiel auf Phabricator? --[[User:MGChecker/Siglink|MGChecker]] – ([[User talk:MGChecker|📞]]{{!}} [[Spezial:Contribs/MGChecker|📝]]{{!}} [[File:Pictogram voting keep.svg|14px|link=Special:redirect/page/8472932|Bewertung]]) 21:07, 8. Mär. 2019 (CET)

Ich habe eine Frage zur Umsetzung: Läuft die Komplettabschaltung exakt von 0:00 Uhr bis 24:00 Uhr? Falls ja, fallen auf der Hauptseite die Rubriken "Was geschah am" und "Artikel des Tages" für diesen Tag komplett weg und auf den entsprechenden Diskussionsseiten müsste darauf aufmerksam gemacht werden. Falls nein (also wenn der Protest z.B. von 6:00 bis 6:00 Uhr läuft) wären keine zusätzlichen Massnahmen erforderlich. --[[Benutzer:Voyager|Voyager]] ([[Benutzer Diskussion:Voyager|Diskussion]]) 21:13, 8. Mär. 2019 (CET)

{{ping|EH⁴²}} [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#Technische_Umsetzung_Komplettabschaltung|Weiter oben]] haben wir uns kurz über die technische Umsetzung unterhalten. Ich finde es wichtig, dass auch auf die mobile Web-Version geachtet wird. Wenn die Abschaltung und/oder die Einblendung des Aufrufs dort nicht richtig funktionieren würden, würde ein grosser Teil der Wirkung verpuffen, da viele Nutzer die Wikipedia auf diesem Wege konsultieren. Die App finde ich hingegen vernachlässigbar, da ich mich an Statistiken mit App-Nutzerzahlen im niedrigen einstelligen Prozentbereich erinnere. Vielleicht kannst du das ja auch an deinen Kontakt bei der WMF weiterleiten. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 21:23, 8. Mär. 2019 (CET)

:+1 -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:VfB Eichstaett Logo.png|15px]] 21:40, 8. Mär. 2019 (CET)

:Wenn irgend möglich, sollte auch der Zugriff auf De-WP über die App nicht mehr funktionieren. „Komplettabschaltung“ ist nun mal „Komplettabschaltung“, das wurde beschlossen, so berichtet es bereits fleißig die Presse (s.u.), da wäre es etwas seltsam, wenn sich herausstellt, dass sich das umgehen lässt („Wikipedia protestiert mit einer Komplettabschaltung gegen Uploadfilter, kriegt es aber nicht mal hin, die eigene Seite wirklich dichtzumachen“). Also kein Zugriff, egal von welchem Land oder mit welcher Technik. Auch wenn ich der App durchaus höhere Userzahlen gönnen würde. Beim Zeitraum war das MB eindeutig: 1 Tag für 24 Stunden heißt 0-24 Uhr.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 22:25, 8. Mär. 2019 (CET)

::Zum Zeitraum, wenn wir spitzfindig sein wollen: Da steht nicht ausdrücklich ''1 Kalendertag'', sondern "soll am 21.03.2019 komplett für 24 Stunden abgeschaltet werden". Das könnte man auch so lesen: Zu einem beliebigen Zeitpunkt am 21.3. wird die Wikipedia für die folgenden 24 Stunden abgeschaltet ;-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 22:58, 8. Mär. 2019 (CET)

: +1 zu Mangomix; unter Komplettabschaltung verstehe ich eine komplette Abschaltung ohne jegliche Hintertür! Alles andere wäre gut gemeint aber nicht gut gemacht. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 22:28, 8. Mär. 2019 (CET)

'''Ein schlechter Witz!''' Es wäre angebracht, wenn die WMF solchen willkürlichen Aktionen in Zukunft einen Riegel vorschieben könnte. Hundertausende Leser werden ausgesperrt, Autoren, die hier sind, um eine Enzyklopädie zu schreiben, auch. Und dies aufgrund von wenig Hundert MB-Teilnehmern, die alle anderen in Geiselhaft nehmen mit der Totalabschaltung! Banner wäre ok, aber das was hier gemacht wird, ist projektschädigend. Wenn ihr protestieren und demonstrieren möchtet, geht auf die Strasse oder macht soonst etwas, aber nicht mit so einer Aktion, wo ihr Autoren und Leser vergrault! Das trägt sicher nicht dazu bei, den Autorenschwund zu stoppen. Danke schön! --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 00:13, 9. Mär. 2019 (CET)

: Bitte nicht dramatisieren. Von 24 Stunden ohne Wikipedia geht die Welt nicht unter. Dass wir damit in nennenswertem Umfang Leser "vergraulen", ist eine reine Vermutung. Ich schätze eher, dass die Leser nach Ablauf der 24 Stunden genauso gerne auf das für sie kostenlose Wissensangebot zurückgreifen werden wie zuvor. Und was die Autorengewinnung betrifft: Angesichts der Tatsache, dass Wikipedia in netzaffinen Kreisen gerade massiv abgefeiert wird, könnte die Nettobilanz letztlich sogar positiv ausfallen. Grüße, [[Benutzer:Stefan64|Stefan64]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan64|Diskussion]]) 00:32, 9. Mär. 2019 (CET)

::Das stimmt. In der Netzgemeinde scheint gerade die Wahrnehmung "Die Wikipedia ist nicht betroffen, solidarisiert sich aber trotzdem! Stark!" vorzuherrschen, ziemlich wörtlich so z.B. im bereits unten von Mangomix verlinkten [https://www.youtube.com/watch?v=IuZfMqEKpfY Video von Rechtsanwalt Solmecke] an [https://www.youtube.com/watch?v=IuZfMqEKpfY&t=231 dieser Stelle]. Das festigt unseren Ruf als Community, die für freies Wissen und ein freies Netz engagiert ist. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 00:43, 9. Mär. 2019 (CET)

::Ja, da ist was dran. Scheiße gelaufen ist es eigentlich nur für den Teil der bestehenden Autorenschaft, der hier gegen seinen Willen vereinnahmt wird, ohne dass dafür irgendeine Legitimation bestehen würde. Meinungsbilder sind, wie die Initiatoren dieses Meinungsbildes wohl leider nicht mitbekommen haben, „in der deutschsprachigen Wikipedia ein Mittel, um generelle Fragen zu klären, die sich bei der Arbeit an der Enzyklopädie ergeben, und um in Teilbereichen der Enzyklopädie Konsistenz herzustellen“ ([[Wikipedia:Meinungsbilder]]). Weder handelt es sich bei einer Abstimmung über eine politische Positionserklärung um eine generelle Frage, die sich „''bei'' der Arbeit an der Enzyklopädie“ ergibt, noch wird durch das Meinungsbild Konsistenz in einem Teilbereich der Enzyklopädie hergestellt. Die (äußerst schlichten) demokratietheoretischen Argumentationsansätze, die hier allerorten zu lesen sind, wonach die Mehrheit alles Mögliche entscheiden kann (Endlosschleife: „Ist doch die Mehrheit!“), gehen geflissentlich darüber hinweg, dass sich ein entscheidungs- bzw. sprechfähiges Organ erst als solches konstitutieren muss, bevor es in seinem Machtbereich legitimerweise mehrheitsgetragen agieren kann. Ganz offenkundig dient das Instrument der Meinungsbilder in Wikipedia eigentlich einem bestimmten, eingegrenzten Zweck im unmittelbaren Zusammenhang mit der enzyklopädischen Arbeit. Es gibt überhaupt keine Legitimation, dass die Mehrheit in beliebigen Fragen des Lebens der Minderheit ihre eigene Meinung als die ''aller'' aufs Auge drücken kann. Davon abgesehen (aber dies noch verstärkend) empfinde ich es als besonders enttäuschend, dass diejenigen, die dieses Ergebnis mit ihrer Stimme tragen, nicht einmal den Anstand besaßen, in ihrem Aufruf zu formulieren, dass sich „die Mehrheit der Autorenschaft“ für den Vorschlag ausspricht, sondern komplett unnötig als „die Autorenschaft“ zeichnen und in deren Stellvertretung politische Wahlempfehlungen abgeben. Die kleine Relativierung hätte den Initiatoren wohl einen Zacken aus der Krone gebrochen. In der Überzeugung, für die gute Sache einzutreten, ist offenbar jedes Gespür für den Minderheitenschutz verlorengegangen. Wie sich eine derart prominente und aufdringliche Positionierung der „Autorenschaft“ auf diejenigen Autorinnen und Autoren auswirkt, die das Ergebnis nicht tragen (oder die gar, Gott bewahre, Befürworter der Vorschläge sind), ist der Mehrheit ersichtlich egal, wie man schon den Abstimmungskommentaren der Befürworter entnehmen kann – in denen keimt ein solcher Gedanke nicht einmal auf. Ich kann mich an keine Aktion der Foundation erinnern, die mich hier jemals so demotiviert hat wie diese mehrheitsgetragene politische Vereinnahmung durch meine Projektkolleginnen und -kollegen. — [[Benutzer:Pajz|Pajz]] ([[Benutzer Diskussion:Pajz|Kontakt]]) 01:50, 9. Mär. 2019 (CET)
:::Sehr gut gesagt [[Benutzer:Pajz|Pajz]]. Korrekt ist es: "Die Mehrheit der Autoren, die abgestimmt haben,...". Was ist mit all den Autoren, die es gar nicht mitgkriegt haben, dass dieses MB läuft? Das dürfte die Mehrheit sein. Aber was interessiert das die Initatoren, die gerne mal 24h unser Projektt dicht machen wollen. Geht auf die Strasse protestieren, hört auf dieses Projekt zu missbrauchen für euren Protest. Unser Projektziel ist das anbieten von freien Wissen! --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 03:34, 9. Mär. 2019 (CET)

::::Demokratie heißt, auch mit Ergebnissen zu leben, die einem nicht passen. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 06:56, 9. Mär. 2019 (CET)
:::::Das hat nichts mit Demokratie zu zu, wenn ein MB, das nur 1 Woche lãuft, welches vermutlich die meisten Autoren nicht mal mitbekommen haben, ein willkuerliches Resultat basierend auf wenigen Autoren, entsteht. Dies wird dann gegen aussen als „die Autorenschaft" verkauft, was es eindeutig nicht ist. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 07:12, 9. Mär. 2019 (CET)
::::::Dann sind die meisten Autoren selbst schuld. Es war an allen üblichen Stellen zu finden und wer da innerhalb von einer Woche nicht einmal guckt, den scheint es nicht zu interessieren (ist das gute Recht jedes einzelnen, überlege regelmäßig, ob ich das auch wieder mache). Was nichts mit Demokratie zu tun hat, ist Abstimmungen abzulehnen, weil einem das Ergebnis nicht passt. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 07:35, 9. Mär. 2019 (CET)

:::::: Dass man bei Streitfragen in der Minderheit ist, wobei die Mehrheit letztlich nur aus ein paar wenigen Hanseln besteht, kommt bei der Mitarbeit hier häufig vor und liegt in der Natur des Projekts. Man kann darin auch eine Chance sehen. Man wird dadurch ermuntert, sich selbst intensiver mit dem Thema auseinanderzusetzen, bekommt viele Informationen/Argumente präsentiert und wird immer auch mit der Gegenposition konfrontiert. Idealerweise führt das dazu, dass man sich besser über die eigene Position im Klaren wird, aber auch Entscheidungen mittragen kann, die der eigenen Meinung nicht hundertprozentig entsprechen. Grüße, [[Benutzer:Stefan64|Stefan64]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan64|Diskussion]]) 12:44, 9. Mär. 2019 (CET)

:::::: Wenn man sich mal die [[Wikipedia:Meinungsbilder#Beendete Meinungsbilder|letzten Meinungsbilder]] anschaut, ist die Beteiligung ähnlich gering. Ich glaube das ist ein allgemeines Problem, dass man als Autor im „normalen Alltagsbetrieb“ nicht direkt auf Meinungsbilder aufmerksam wird, es sei denn, man schaut ins Autorenportal. --[[Benutzer:Max221B|Max221B]] ([[Benutzer Diskussion:Max221B|Diskussion]]) 12:57, 9. Mär. 2019 (CET)
:::::::Wie bereits oben angemerkt: Im kleinen [[wikt:Wiktionary:Hauptseite|Schwesterprojekt]] wird auf Meinungsbilder via [[wikt:Vorlage:Aktuelles|Vorlage:Aktuelles]] und [[wikt:MediaWiki:Recentchangestext|MediaWiki:Recentchangestext]] bei den Letzten Änderungen hingewiesen. Gruß von nebenan, ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 13:17, 9. Mär. 2019 (CET)

::::::Dass ein MB bei einer derart tief eingreifenden Fragestellung nur eine ganze Woche läuft, ist imho schon klar zu beanstanden, angesichts der Tragweite hätten das mindesten 2, besser 4 Wochen sein sollen. Ob dabei ein anderes Ergebnis rausgekommen wäre, angesichts des aktuellen Medienhypes zugunsten der großen Datenkraken gegen die Urheber steht auf einem anderen Blatt. Ich wage das zu bezweifeln, beuge mich also der schlecht informierten Mehrheit. Schade, dass sich die deWP von Google und Facebook hat instrumentalisieren lassen, aber so sei es eben. Die Welt wird davon au ch nicht untergehen. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 13:21, 9. Mär. 2019 (CET)

:::::::Die kurze Laufzeit wurde hier wegen des engen zeitlichen Rahmens festgelegt, da die Abstimmung im Europaparlament Ende März stattfinden soll und [https://www.tagesschau.de/ausland/eu-urheberrecht-115.html gemunkelt wurde], dass der Termin gar vorgezogen werden könnte - es sollte sichergestellt werden, dass wir noch rechtzeitig sind, siehe [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#Start_festlegen|oben]]. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 13:49, 9. Mär. 2019 (CET)
::::::::Und deswegen eine so weitreichende und eingreifende Sache über das Knie brechen, damit ja nur diejenigen, die sowieso schon in dieser Hype-Blase drin sind, davon erfahren? Wie gesagt, ich denke nicht, dass ein deutlich anderes Ergebnis bei einer angemessenen Laufzeit gekommen wäre, dazu ist der Pro-Google-Hype aktuell einfach zu laut, aber 1 Woche ist schlicht viel zu wenig um es tatsächlich für akzeptabel zu halten. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 13:56, 9. Mär. 2019 (CET)

::::::In der Schweiz heisst es ja in den Medien jeweils auch nicht schwerfällig "Die Mehrheit der Stimmberechtigten, die abgestimmt haben, hat beschlossen", sondern "Das Volk hat beschlossen" (was ja eigentlich auch sehr ungenau ist - nicht das ganze Volk ist stimmberechtigt, nicht alle haben abgestimmt, nicht alle waren dafür...); dass es sich jeweils um eine Mehrheitsentscheidung handelt, ist aber allgemein bekannt. Und auch hier wird doch niemand, wenn er "die Autorenschaft" liest, davon ausgehen, dass jeder einzelne Wikipedia-Autor, jede einzelne Wikipedia-Autorin sich dafür ausgesprochen hat. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 14:10, 9. Mär. 2019 (CET)

:::::::[[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]], ich unternehme einen letzten Versuch: Ich bin Stammkunde der Metzgerei Sauberger. Eines Tages befragt die Metzgerei eine Woche lang ihre Kunden: „Unterstützen Sie die Präsidentschaftskandidatur von Donald Trump?“ Die meisten Kunden sehen die Umfrageschilder, einige davon stimmen ab. Am Ende der Woche wird ausgezählt. Eine Mehrheit der Abstimmenden unterstützt die Kandidatur von Trump. Am nächsten Tag inseriert Alois Sauberger in allen Zeitungen ganzseitig und an allen freien Plakatwänden der Stadt wie folgt: „Die Kunden der Metzgerei Sauberger meinen: Wir unterstützen Donald Trump und bitten Sie, ihm auch Ihre Stimme zu geben!“. Der gesunde Menschenverstand meint: Hmm, Moment. Hier stimmt etwas nicht. Aber was stimmt nicht? Es hat doch die Mehrheit entschieden? Was nicht stimmt, ist, dass die Kunden der Metzgerei nicht davon ausgehen, dass sie in ihrer Gesamtheit ein Organ zur Abgabe politischer Wahlempfehlungen sind. Sie denken nämlich, dass sie einfach nur Kunden einer Metzgerei sind. Allenfalls würden sie noch verstehen, wenn sie durch Umfragemehrheit entscheiden, ob vor dem Ladengeschäft zusätzliche Fahrradständer aufgebaut werden können. Weil es an dieser Konstituierung fehlt, fühlt man sich als Stammkunde überrumpelt und vereinnahmt, wenn politische Erklärungen im Namen der Kundschaft abgegeben werden. Nicht anders liegt es hier. Zum einen waren Meinungsbilder traditionell kein Instrument, um politische Wahlempfehlungen und Demonstrationsaufrufe zu organisieren; noch dazu ist in [[Wikipedia:Meinungsbilder]] sogar ein begrenzter Einsatzzweck von Meinungsbildern festgehalten. Abgesehen davon läuft die politische Vereinnahmung der „Autorenschaft“ dem Verständnis von Wikipedia als Forum der Wissensverbreitung geradezu zuwider: Die Einladung, mit der dieses Projekt wirbt, besteht darin, dass du mit Menschen aus unterschiedlichen Ländern, Konservativen und Liberalen, Religiösen und Atheisten, Strafgefangenen und Richtern zusammenkommst und trotz aller Unterschiede in Meinung, Bildung, Geschlecht und Religion auf der Grundlage unserer hiesigen Regeln ungestört zusammenarbeiten kannst (vgl. auch [[Wikipedia:Anonymität]]). Es ist daher vollkommen unerwartet, wenn „die Autorenschaft“ plötzlich anfängt, Mehrheiten für Aufrufe in tagespolitischen Fragen zu organisieren. Ein Mandat dafür ergibt sich weder aus den Nutzungsbedingungen noch aus dem Zweck von Wikipedia.
:::::::Was ihr leider auch nicht versteht, ist das Folgende: Was passiert denn, um das Beispiel von oben aufzugreifen, mit Kunden der Metzgerei Sauberger, die sich nicht öffentlich für oder gegen Trump positionieren möchten oder die ihn vielleicht sogar energisch ablehnen? Der ganzen Stadt ist doch nun eingebläut worden, dass die Sauberger-Kunden Trump-Unterstützer sind. Der Gang zur Metzgerei ist damit zu einem politischen Offenbarungseid geworden. Denn wenn ich morgen noch jemandem sage, ich sei Stammkunde dort, dann zählt er doch sofort eins und eins zusammen. Ich würde es auch tun. Entweder muss ich jetzt meine Metzgerei wechseln oder immer gleich vorwegschicken „… aber für den Trump bin ich nicht“. Das ist kein konstruiertes Problem. Ich beispielsweise verdiene Geld damit, mich mit urheberrechtlichen Fragen zu befassen. In meinem Umfeld sitzen Menschen, die sich mit diesen Fragen befassen. Einige davon wissen auch darum, dass ich in Wikipedia zu solchen Themen schreibe. Wenn ihr die Welt damit zupflastert, dass „die Wikipedia-Autoren“ hinter irgendwelchen Reformen stehen und ganz groß ins politaktivistische Feld eintreten, dann bringt das mich doch in eine Rechtfertigungslage. Die Weiterarbeit an Wikipedia wird zu einem politischen Statement in einer Sache – ihr legt eine Erwartungshaltung für mich fest („Ah, der ist Wikipedia-Autor, also …“), die der Wikipedia-Autor, der eure Meinung nicht teilt, erstmal entkräften muss. Und natürlich gibt es diese Erwartungshaltung. Wenn ein Greenpeace-Anhänger über Stuttgart 21 redet, dann habe ich eine Erwartung an den wahrscheinlichen Inhalt des Vortrags, bevor er auch nur ein Wort sagt. Bestimmt gibt es auch Greenpeace-Anhänger, die differenzierte Ansichten dazu haben, aber natürlich erwarte ich, dass er das Projekt strikt ablehnt. Wikipedia hatte sich eine Nische der Neutralität bewahrt: Wenn ich für Wikipedia schreibe, bin ich vielleicht unausgelastet, besserwisserisch und nerdig. Aber abseits der Polemik von den politischen Rändern ist man damit eben nicht politisch oder weltanschaulich festgelegt. Ihr arbeitet gerade groß daran, die politische Anschauung von Vereinen wie WMDE auf die Autorenschaft der Wikipedia zu übertragen, in dem Versuch, eurem politischen Anliegen mit der Bedeutung dieses Projekts – das wir alle zusammen geschaffen haben – größeres Gewicht zu verleihen. Wie man an der medialen Beachtung sieht, funktioniert das wohl auch. Aber für mich und bestimmt auch andere heißt es, dass sie sich jetzt und nach jeder weiteren dieser politischen Instrumentalisierungen – die nächsten „bösen“ Reformvorhaben kommen ja bestimmt – überlegen müssen, ob sie weiter Mitglied dieser „Autorenschaft“ sein können und wollen, und falls sie sich dafür entscheiden, ob sie wirklich noch Lust haben, anderen gegenüber ihre Projektmitarbeit zu erwähnen. Euch fehlt die Empathie dafür, wie sich derartige Aufrufe im Namen uns aller auf die Menschen außerhalb eurer Netzpolitikblase auswirken, gerade angesichts der massiven medialen Beachtung, die solche Aktionen finden. Das ist schade und enttäuschend. — [[Benutzer:Pajz|Pajz]] ([[Benutzer Diskussion:Pajz|Kontakt]]) 22:00, 9. Mär. 2019 (CET) (Bevor sich wieder – wie oben schon – irgendjemand bemüßigt fühlt, mit „Aber die Mehrheit hat entschieden, akzeptier es endlich!“ oder einer eloquenten Abwandlung zu antworten, greife ich diesem brillanten, von einem sehr tiefen Verständnis des Gesagten zeugenden Konter hier aus Gründen der Effizienz gleich selbst vorweg.)
::::┌─────────────────────────┘
::::Also wenn schon einen Metzger-Vergleich genommen wird, sollte als Abfrage lieber eine EU-Verordnung zu Förderung von Vegetarierschutz genommen werden: Wikipedia hat als Ziel als freie Enzyklopädie freies Wissen und Wissensvielfalt zu fördern. Wobei der Metzger wohl kaum ein Trump-Fanshop ist. --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 22:18, 9. Mär. 2019 (CET)

::::{{ping|Pajz}} Deine Analogie hinkt. Warum? Darum: Wie wirkt es sich auf das Angebot der Metzgerei Sauberger aus, ob Trump wieder Präsident wird? Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit: überhaupt nicht! Die Metzgerei würde also tatsächlich ihre Kunden für ein politisches Statement vereinnahmen, das rein gar nichts mit ihrer Eigenschaft als Kunden der Metzgerei zu tun hat. Kann sich hingegen die EU-Urheberrechtsreform auf die Wikipedia auswirken? Ja, durchaus! Dass man für Artikel 13 eigens eine ''Ausnahme'' für die Wikipedia gezimmert hat, zeigt ja schon mal die grundsätzliche Betroffenheit, und uns auf dieser Ausnahme auszuruhen, wäre auch nicht angebracht. Denn die Auswirkungen von Artikel 11 und 13 könnten uns in unserer enzyklopädischen Arbeit behindern, indem sie durch einen stärker eingeschränkten Austausch von Inhalten im Netz unsere Recherche erschweren. Das wäre dann also eher sowas: In dem Land, in dem sich die Metzgerei Sauberger befindet, soll jemand Landwirtschaftsminister werden, der sich für ein Verbot des Schlachtens von Schweinen ausspricht. Die Metzgerei Sauberger, die ihren Kunden weiterhin schweinische Produkte anbieten möchte, ruft die Kundschaft daher zu einem Protest gegen die Ernennung dieser Person zum Minister auf. Die Betroffenheit ist gegeben. Nicht alle Kunden werden sich dem Protest anschliessen wollen, manche essen vielleicht eh nur Rindfleisch. Aber wenn 70 % der Kunden für den Protest gegen den neuen Minister stimmen, darf Alois Sauberger m.E. dann durchaus berechtigt inserieren: "Die Kunden der Metzgerei Sauberger meinen: Wir sind gegen die Ernennung von Herrn Antischwein zum Landwirtschaftsminister und bitten Sie, sich dem Protest anzuschliessen". Auch wenn es "nur" 70 % sind, beispielsweise. - Sicher will hier niemand die Community der Wikipedia für beliebige politische Aktionen einspannen und das würde garantiert auch nicht funktionieren. Aber hier handelt es sich um ein Thema, das nahe am Projekt ist und uns betrifft, keine x-beliebige "tagespolitische Frage". [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 00:34, 10. Mär. 2019 (CET)

::: {{Ping|Pajz}} "Meinungsbilder sind in der deutschsprachigen Wikipedia ein Mittel, um generelle Fragen zu klären, die sich bei der Arbeit an der Enzyklopädie ergeben, und um in Teilbereichen der Enzyklopädie Konsistenz herzustellen." Ja. Sie aber auch noch [[Meinungsbildung|viel mehr]] sein und nicht ''nur'' ein Mittel, um generelle Fragen zu klären. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 14:34, 9. Mär. 2019 (CET)
::::„Meinungsbilder dienen nur zur Klärung von Fragen, für die an anderer Stelle kein Konsens gefunden werden konnte.“ ([[Spezial:Permanentlink/186365454|ebd. – Unterstreichung von mir]]) -- ''[[Benutzer:Peter Gröbner|Peter Gröbner]]'' -- 09:09, 10. Mär. 2019 (CET)
: Banner werden ignoriert und/oder weggeklickt, da könnte man genauso gut gar nichts machen.
: +1 zu Stefan --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 00:37, 9. Mär. 2019 (CET)

::Und jetzt wenn das Banner weggeklickt wird? Das ist die freie Entscheidung eines Lesern/Autors in der Wikipedia, ob er das Banner beachten möchte, daraufklicken möchte und sich darüber zu informieren, um was es geht oder einfach nur ignorieren, weil es ihn nicht interessiert. Jetzt mit der Totalabschaltung kann er den Text immer noch ignorieren, aber er kann die Wikipedia nicht mehr benützen, was nicht der Sinn dieses Projektes ist. Das Bereitstellen von freiem Wissen wird für 24h eingestellt, das ist nicht das Projektziel. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 03:28, 9. Mär. 2019 (CET)

::: Wow, ich lach mich tot. Hurra, die Welt geht unter. Versteck dich schnell im Atomschutzbunker! 🤦
::: Aber das ist die typisch deutsche Trägheit: Während Franzosen und Italiener Weltmeister im Protest sind, findet die deutsche Kartoffel es undemokratisch. [[User:Pan Tau|PanTau]] 07:33, 9. Mär. 2019 (CET)
::::Ich bin sehr froh in einem Land zu leben, in dem nicht dauernd Autos und Geschäfte angezündet werden. Ich habe auch nicht das geringste Bedürfnis, in Frankreich zu leben. Meiner Meinung nach sind die Zeiten, in denen man mit Gewalt statt mit Worten argumentieren muss, längst vorbei.
::::Das kannst Du gern zum Totlachen finden und mich eine "deutsche Kartoffel" nennen, wenn es Dich glücklich macht. Ich jedenfalls mag die deutsche Demokratie und hoffe, dass sie nicht zwischen den politischen Extremen zerrieben wird. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 07:41, 12. Mär. 2019 (CET)
::::: Und auch das ist typisch, was ich immer wieder erlebe: Worte im Munde umdrehen, wenn jemanden eine nicht eigene Meinung missfällt. So ein Verhalten ist hoch manipulierend, falsch und habe ich gerade von dir gar nicht erwartet. Man kann sich so leicht disqualifizieren...
::::: Ich sprach nicht über gewaltsamen Protest. Das hast du in meine Aussage gedichtet. Echt armselig. Man kann in DE die Steuern um das Doppelte erhöhen, wird so hingenommen. Die in Deutschland so beliebte Obrigkeitsgehörigkeit, gepaart mit einem Tunnelblick (attestieren Deutsche gerne den Amis, sind aber kaum selbst besser), hat nix mit Demokratie zu tun und bedeutet Stillstand statt Bewegung. Wie reale Demokratie ausschaut, kann man in der Schweiz sehen. Aber ich sehe schon das Argument: Die Schweiz ist viel kleiner als DE. Das kann in DE ja nicht funktionieren. [[User:Pan Tau|PanTau]] 21:26, 12. Mär. 2019 (CET)
:::::: Ich muss zugeben, das ''"habe ich gerade von dir gar nicht erwartet"'' ist mir schon bei Deinem ersten Beitrag in den Sinn gekommen, jetzt nich viel mehr. Du beleidigst hier gerade alle Deutsche und findest das auch noch in Ordnung.
:::::: Und das mit der Gewalt musst Du auch nicht explizit schreiben. Du hast u.a. die Proteste in Frankreich angeführt. Jeder, der ab und zu mal Tagesschau oder andere seriöse Medien konsumiert, wird mit Protesten in Frankreich zwangsläufig auch Gewalt assoziieren. Auch die sog. Gelbwesten-Bewegung war nicht gerade friedlich, sondern auch da wurden Autos und Geschäfte angezündet. Ich lege Dir also nichts in den Mund, sondern bleibe einfach bei der Realität. Und auch bei meiner Meinung: Ich finde es toll, dass in Deutschland weitgehend nur verbal argumentiert und protestiert wird. Du nennst es (wiederum beleidigend) ''"Obrigkeitsgehörigkeit, gepaart mit einem Tunnelblick"''. Ich nenne es vernünftig und zivilisiert und bin recht froh, in einem solchen Land zu leben. Dazu kann ja jeder auch eine andere Meinung haben. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 23:30, 14. Mär. 2019 (CET)

::: In der WP gibt es aber inzwischen so häufig Banner wegen irgendwas, sodass diese wohl von vilen gar nicht mehr beachtet werden. Bei einer Komplettabschaltungen ist die Chance mMn deutlich höher, dass die Leser den Grund dafür erfahren möchten. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 18:31, 9. Mär. 2019 (CET)

Kurzes Lebenszeichen (weil ich heute und Morgen leider die meiste Zeit unterwegs bin): Euer Feedback wird gehört, weitergeben und verarbeitet :) Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 14:19, 9. Mär. 2019 (CET)

:Zur Info, als Zeitraum der Abschaltung wird in den Medien von 0-24 Uhr berichtet (zuletzt [https://www.krone.at/1879555 Kronenzeitung]), so wie es auch ganz offensichtlich im MB gemeint war, und das hat auch Thomas Planinger, der tausendfach retweetet und zitiert wird, [https://twitter.com/plani13/status/1104118733973405696 bestätigt]. Und es berichten ''alle'', wirklich alle, über eine Komplettabschaltung. Das ''muss'' klappen.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 15:59, 9. Mär. 2019 (CET)

:: Wobei "vollständig" eine leichte Übertreibung ist. Es betrifft ja nur die deutschsprachige Wikipedia alle anderen Sprachen und Wikimedia-Projekte einschließlich Commons und Wiktionary bleiben erreichbar. --[[Benutzer:KaiMartin|-<)kmk(>-]] ([[Benutzer Diskussion:KaiMartin|Diskussion]]) 16:06, 9. Mär. 2019 (CET)

=== API? ===
Die Tendenz geht ja dahin, hier nach Möglichkeit alles runterzufahren, ohne Hintertür. Wirkt die Abschaltung auch für das Mediawiki-API (i.e. die Schnittstelle, über die zum Beispiel Bots editieren)?
* Wenn ja, wer informiert die API-Benutzer im Allgemeinen und Bot-Betreiber im Speziellen über diesen Umstand? Es ist anzunehmen, dass eine solche Unterbrechung zu Mehrarbeit bei einigen Botbetreibern führen kann.
* Wenn nein, haben wir Benutzer (und vor allem Administratoren), die die letzten Änderungen auch ohne Web-Interface verfolgen können? Die auch über das API zurücksetzen, sperren, schützen, und löschen können? Wenn das API offen bleibt, aber das Web-Interface nicht, dann könnte da durchaus ein Tag lang sehr unerwünschter Schabernack getrieben werden, der nicht erst aufgeräumt werden sollte, wenn das Web-Interface wieder da ist.
—[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 09:22, 12. Mär. 2019 (CET)
:[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]]: Ob man lesend zugreifen darf, darüber schweigt sich das MB aus. Würde es via API zulassen. Könnte nämlich sonst anderswo Probleme machen.
:Schreibender Zugriff: Ich würde schon den schreibenden Zugriff verwehren. Das readonly-Setzen einer DB sollten Bots aus der Vergangenheit her kennen.
:Andere Frage, betr. Web-Interface: Welcher HTTP-Code, wenn man einen Artikel direkt aufruft (insbes. /wiki/)? Bei 301 glauben Tools am Ende noch, alle Artikel wären verschoben oder weg. Bei 200 parsen "dumm programmierte Tools" den Text aus dem Webinterface. Eher was aus dem 5xx-Bereich. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 15:37, 14. Mär. 2019 (CET)
::Ich verstehe das Meinungsbild so, dass es sich vor allem auf den lesenden Zugriff bezieht. Die Autorenschaft protestiert, und adressiert den Protest an den Leser, der eigentlich Artikel erwarten würde. Über schreibenden Zugriff wurde dabei vermutlich weniger nachgedacht, und naiv angenommen, dass ohne Web-Interface der Schreibzugriff eh unmöglich sei. Was nicht der Fall ist. Tendenziell würde ich auch sagen, dass Bots und Skripte an dem Tag nicht editieren sollten und eine komplette Schreibsperre besser wäre, weil ich alles andere für riskant halte. Nur: wer koordiniert das? Es scheint hier niemanden zu interessieren. Bei dem HTTP-Status passt irgendwie nichts so richtig; am ehesten kann man vielleicht “503 Service Unavailable” machen?! —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 21:00, 14. Mär. 2019 (CET)
:::Wie/wer/was/wo das koordiniert wird, das würde mich auch interessieren. Durchdenken sollte man da aber schon irgendwie. Wir können schlicht nicht annehmen, dass alle, die WP-Content beziehen, das in einer Weise tun, wie WMF sich das vorstellt (also via API inkl. sauberer Error-Auswertung). Weisst du, [[Benutzer:EH⁴²]] da was mehr? Oder ggf. [[Benutzer:Raymond]]? Wahrscheinlich wird es aber doch schon so enden, dass da ohne gross zu kommunizieren irgendwas husch, husch gemacht wird, mit etwas Kollateralschaden (kein phab-Ticket bislang, oder?). --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 21:25, 14. Mär. 2019 (CET)
::::Ja, ein transparentes phab-Ticket wäre super; da könnte man dann auch Input dalassen, der sehr wahrscheinlich auch von WMF wahrgenommen wird. "Ich bin in Kontakt mit WMF" wie von [[User:EH⁴²]] eingangs erwähnt ist kein akzeptabler Zustand, wenn das wirklich alles sein sollte. —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 21:57, 14. Mär. 2019 (CET)
::::[[User:Filzstift|Filzstift]]: Sorry, da bin ich überfragt. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 22:40, 14. Mär. 2019 (CET)

Hallo zusammen. Danke für's anpingen. Die WMF hat mir mitgeteilt, dass sie sich (u.a.) um die technischen Details der Abschaltung kümmert und mir entsprechende Rückmeldung gibt. Das ist jetzt schon ein paar Tage her, bis jetzt habe ich diesbezüglich noch keinen neuen Stand. Ich muss gestehen, dass ich mich damit nur sehr begrenzt auskenne. Im Zweifel würde ich mal Seddon kontaktieren. Der reagiert da immer recht fix. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 23:23, 14. Mär. 2019 (CET)
:Kannst Du nicht einfach einen phabricator-Task organisieren und ihn hier dann bekanntmachen? Mir ist nichtmal klar, wer "Seddon" ist… —[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]] ([[Benutzer Diskussion:MisterSynergy|Diskussion]]) 08:24, 15. Mär. 2019 (CET)

::Ich meine Joseph Seddon von der WMF (seddon@wikimedia.org). Ich habe ihn und die Arbeitsgruppe für den Blackout heute noch mal explizit auf diesen Abschnitt und die Rückfragen aufmerksam gemacht und um Rückmeldung gebeten. Wie gesagt, von den technischen Dingen habe ich schlicht ehrlicherweise keine Ahnung. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:23, 15. Mär. 2019 (CET)

:::Da es nur noch 3 Tage sind: Vergessen wir das Ganze und lassen uns überraschen. Vielleicht passiert auch gar nichts. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 09:58, 18. Mär. 2019 (CET)

::::Hi [[User:Filzstift|Filzstift]], ich habe dazu heute Rückmeldung von der WMF bekommen. Das Problem ist auf der Tagesordnung und sie arbeiten an einer Lösung. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:21, 18. Mär. 2019 (CET)

@[[Benutzer:MisterSynergy|MisterSynergy]], @[[User:Filzstift|Filzstift]], @[[Benutzer:Raymond]]: Besser Spät als nie: [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#WICHTIG:_Finale_Infos_zur_Abschaltung_der_de-Wikipedia_durch_die_WMF]]. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:26, 20. Mär. 2019 (CET)

== Presse und Reaktionen ==
{{info}} Ergänzungen und Korrekturen sind erwünscht! Damit die Liste übersichtlich bleibt, nutzt '''für Bemerkungen und Diskussionen bitte den Abschnitt Kommentare''' weiter unten, danke! --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 13:28, 9. Mär. 2019 (CET)

Da die Ankündigung der Komplettabschaltung schon kurz nach Abschluss des Meinungsbildes über viele Nachrichtenticker lief, folgend ein Überblick zu Verbreitung und Reaktionen im Netz.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 22:10, 8. Mär. 2019 (CET). Inzwischen regelmäßig erweitert, grob chronologisch sortiert und strukturiert. Letztes Update:--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 18:36, 15. Mär. 2019 (CET)

=== Twitter, Youtube (Auswahl) ===
Hier die ersten Meldungen am 8. März 2019; ansonsten bitte nur besonders weit verbreitete Tweets und Broadcasts hinzufügen:
* [https://twitter.com/plani13/status/1103980677857464320 Eine Vorwarnung an alle Nutzerinnen und Nutzer der #Wikipedia: Am 21. März 2019 wird die deutschsprachige Wikipedia für 24 Stunden aus Protest gegen die geplante EU-Urheberrechtsreform nicht erreichbar sein. Dieser Protest wurde von den Autoren der Wikipedia beschlossen.] Thomas Planinger (Wikimedia Österreich) auf Twitter, 8. März 2019 (2200 Retweets, 6900x „gefällt mir“ per 11.3. 13:00)
* [https://twitter.com/uploadfilter/status/1104003001746948097 Die Autoren der deutschsprachigen #Wikipedia schließen sich den Protesten gegen #Artikel13 und der EU-Urheberrechtsreform an (…)], savetheinternet.info auf Twitter (2900 Retweets, 8300x „gefällt mir“ per 11.3. 13:00)
* [https://twitter.com/solmecke/status/1104041736723148800 Wundert euch nicht, wenn es am 21. März keine Wikipedia zu sehen geben wird. Dort beteiligt man sich an den europaweiten #Artikel13 Protesten und wird nur eine schwarze Seite anzeigen. (…)], Christian Solmecke auf Twitter, 8. März 2019 (500 Retweets, 2500x „gefällt mir“ per 9.3. 12:00)
* [https://twitter.com/wdr3/status/1104070907717435392 .@Wikipedia wird einen Tag abgeschaltet. Aus Protest gegen @uploadfilter. #Uploadfilter #Urheberrecht #Leistungsschutzrecht #EU #Kulturnachrichten @Piratenpartei @PiratenNRW] WDR 3 auf Twitter, 8. März 2019
* [https://twitter.com/WDR/status/1104075349317570565 Wikipedia Deutschland soll für einen Tag abgeschaltet werden - aus Protest gegen #Uploadfilter und die geplante #Urheberrechtsreform der EU] WDR aktuell auf Twitter
* [https://twitter.com/heuteplus/status/1104081849721241606 (…) 21. März: Die deutschsprachige Wikipedia geht 24 Stunden offline (als Bild)] ZDF heuteplus auf Twitter, 8. März 2019
* [https://twitter.com/WikimediaDE/status/1104129511644385280 Die deutschsprachige #Wikipedia-Community hat per sog. Meinungsbild beschlossen, das Lexikon für 24h abzuschalten. Diese maximale Protestform der Ehrenamtlichen richtet sich gg die #Urheberrecht|s-Abstimmung im @Europarl_DE. Demokratie zum Zuschauen: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform … ^jw] Wikimedia Deutschland auf Twitter, 8. März 2019
* [https://www.youtube.com/watch?v=IuZfMqEKpfY Artikel 13: EU veröffentlicht Lobby-Video & Wikipedia will abschalten] Kanzlei WBS/Rechtsanwalt Solmecke auf Youtube, 8. März 2019 (260.000 Aufrufe, 20.000 Likes per 11.3. 13:00)

=== Presse ===
Aufgenommen sind Presseorgane und Nachrichtenportale (in der Regel mit eigenem Wikipedia-Artikel):
* [https://www.bz-berlin.de/liveticker/wikipedia-deutschland-wird-abgeschaltet Wikipedia Deutschland wird abgeschaltet] [[B.Z.]] (Liveticker), 8. März 2019, 14:38
* [https://www.presseportal.de/pm/76876/4213189 Urheberrechtsreform - Wikipedia Deutschland wird abschalten] presseportal.de, 8. März 2019, 14:49 Uhr (veröffentlichten sehr früh die Presseerklärung der Piratenpartei)
* Sonja Thomaser: [https://www.fr.de/kultur/wikipedia-wird-stunden-abgeschaltet-11837581.html Wikipedia wird für 24 Stunden abgeschaltet] [[Frankfurter Rundschau]], 8. März 2019, 15:23 Uhr
* Torsten Kleinz: [https://www.heise.de/newsticker/meldung/Protest-gegen-EU-Copyright-Reform-und-Artikel-13-Wikipedia-macht-dicht-4329794.html Protest gegen Artikel 13: Wikipedia schaltet sich ab] [[Heise online]], 8. März 2019, 15:59; [https://www.heise.de/forum/heise-online/News-Kommentare/Protest-gegen-Artikel-13-Wikipedia-schaltet-sich-ab/forum-421628/comment/ Kommentare] zum Artikel
* [https://www1.wdr.de/kultur/kulturnachrichten/protesttag-urheberrecht-wikipedia-100.html Wikipedia Deutschland schaltet aus Protest ab] [[WDR]] Kulturnachrichten, 8. März 2019, 18:20 Uhr
* Marvin D. Birkelbach: [https://www.derwesten.de/panorama/im-maerz-wird-wikipedia-abgeschaltet-das-steckt-dahinter-id216620289.html Wikipedia wird bald abgeschaltet – aus diesem Grund] [[DerWesten]], 8. März 2019, 18:53 Uhr
* [https://www.express.de/news/politik-und-wirtschaft/wichtige-info-fuer-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird-32191838 Wichtige Info für Nutzer - Warum Wikipedia bald abgeschaltet wird] [[Express (deutsche Zeitung)|Express]], 8. März 2019, 18:59 Uhr, gleichzeitig und gleichlautend: [[Berliner Kurier]] ([https://www.berliner-kurier.de/news/politik---wirtschaft/wichtige-info-fuer-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird-32191838 hier]), [[Hamburger Morgenpost]] ([https://www.mopo.de/news/politik-wirtschaft/wichtige-info-fuer-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird-32191838 hier])
* Michael Schäfer: [https://www.computerbase.de/2019-03/eu-urheberrechtsreform-deutsches-wikipedia-21-maerz-offline/ EU-Urheberrechtsreform: Deutsches Wikipedia am 21. März nicht erreichbar] [[ComputerBase]], 8. März 2019, 20:16 Uhr
* [https://www.waz.de/politik/pause-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-aus-protest-id216623511.html Aus Protest: Wikipedia wird einen Tag lang abgeschaltet] [[Westdeutsche Allgemeine Zeitung]], 8. März 2019, 20:56 Uhr, gleichzeitig und gleichlautend: [[Westfälische Rundschau]] ([https://www.wr.de/politik/pause-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-aus-protest-id216623511.html hier]), [[Hamburger Abendblatt]] ([https://www.abendblatt.de/politik/article216623511/Pause-Wikipedia-wird-am-21-Maerz-abgeschaltet-aus-Protest.html hier]), [[Berliner Morgenpost]] ([https://www.morgenpost.de/politik/article216623511/Pause-Wikipedia-wird-am-21-Maerz-abgeschaltet-aus-Protest.html hier]), [[Westfalenpost]] ([https://www.wp.de/politik/pause-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-aus-protest-id216623511.html hier]), [[Bergedorfer Zeitung]] ([https://www.bergedorfer-zeitung.de/ueberregionales/politik/article216623511/Pause-Wikipedia-wird-am-21-Maerz-abgeschaltet-aus-Protest.html hier]), [[Iserlohner Kreisanzeiger und Zeitung]] [https://www.ikz-online.de/politik/pause-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-aus-protest-id216623511.html hier]), [[Neue Ruhr Zeitung|Neue Ruhr Zeitung / Neue Rhein Zeitung (NRZ)]] ([https://www.nrz.de/politik/pause-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-aus-protest-id216623511.html hier]); alle: [[Funke Zentralredaktion]] ([[Funke Mediengruppe]])
* Paul Stanik: [https://www.tomshw.de/2019/03/08/wikipedia-ist-aus-protest-gegen-die-geplante-urheberrechtsreform-am-21-maerz-nicht-verfuegbar/ Wikipedia ist aus Protest gegen die geplante Urheberrechtsreform am 21. März nicht verfügbar] [[Tom's Hardware]] 8. März 2019, 22:01 Uhr
* [https://www.nw.de/nachrichten/computer_internet/22397690_Wikipedia-schaltet-sich-aus-Protest-ab.html Wikipedia schaltet sich aus Protest ab] [[Neue Westfälische]], 8. März 2019, 22:04 Uhr
* Viktoria Meinholz: [https://www.shz.de/deutschland-welt/wissenschaft-netzwelt/Wegen-EU-Urheberrechtsreform-Wikipedia-schaltet-sich-ab-id22913222.html Wikipedia schaltet sich ab – aus Protest gegen Upload-Filter] [[Schleswig-Holsteinischer Zeitungsverlag]], 8. März 2019, gleichlautend und gleichzeitig: [[Schweriner Volkszeitung]] ([https://www.svz.de/22913237 hier]), [[Neue Osnabrücker Zeitung]] ([https://www.noz.de/deutschland-welt/digitale-welt/artikel/1673711/wegen-eu-urheberrechtsreform-wikipedia-schaltet-sich-ab hier], mit [[Wittlager Kreisblatt]], [[Bersenbrücker Kreisblatt]], [[Meppener Tagespost]], [[Meller Kreisblatt]], [[Bramscher Nachrichten]], [[Delmenhorster Kreisblatt]], [[Lingener Tagespost]], [[Ems-Zeitung]])
* [https://www.n-tv.de/politik/Wikipedia-wird-einen-Tag-lang-abgeschaltet-article20897048.html Wikipedia wird einen Tag lang abgeschaltet] [[n-tv]], 8. März 2019
* [https://www.srf.ch/news/panorama/gegen-eu-urheberrechtsreform-wikipedia-schaltet-mal-ab Wikipedia schaltet mal ab] [[Schweizer Radio und Fernsehen|Schweizer Radio und Fernsehen (SRF)]] 9. März 2019, 5:43 Uhr
* [https://www.20min.ch/digital/news/story/Wikipedia-schaltet-am-21--Maerz-fuer-einen-Tag-ab-27070328 Wikipedia schaltet am 21. März für einen Tag ab] [[20 Minuten]], 9. März 2019, 6:26 Uhr
* [https://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/standardwikipedia-schaltet-am-21-maerz-fuer-einen-tag-ab/story/20533685 Wikipedia schaltet am 21. März für einen Tag ab] [[Tages-Anzeiger]], 9. März 2019, 6:46 Uhr; gleichzeitig und gleichlautend: [[Berner Zeitung]] ([https://www.bernerzeitung.ch/wikipedia-schaltet-am-21-maerz-fuer-einen-tag-ab/story/20533685 hier]), [https://www.berneroberlaender.ch/wirtschaft/standard/wikipedia-schaltet-am-21-maerz-fuer-einen-tag-ab/story/20533685 Berner Oberländer], [[Basler Zeitung]] ([https://bazonline.ch/wirtschaft/standard/Wikipedia-schaltet-am-21-Maerz-fuer-einen-Tag-ab/story/20533685 hier]), [[Thuner Tagblatt]] ([https://www.thunertagblatt.ch/wirtschaft/standard/wikipedia-schaltet-am-21-maerz-fuer-einen-tag-ab/story/20533685 hier]), alle: [[Tamedia]]
* [https://www.heute.at/digital/multimedia/story/Wikipedia-schaltet-am-21--Maerz-fuer-einen-Tag-ab-42648985 Wikipedia schaltet sich aus Protest kurzzeitig ab] [[Heute (österreichische Zeitung)|Heute]], 9. März 2019, 8:52 Uhr
* [https://www.lz.de/ueberregional/owl/22397784_Wikipedia-schaltet-sich-aus-Protest-ab.html Wikipedia schaltet sich aus Protest ab] [[Lippische Landes-Zeitung]], 9. März 2019, 9:05 Uhr
* [https://www.watson.ch/amp/!300519942 Wikipedia schaltet sich ab – aus Protest gegen die EU] [[watson.ch]], 9. März 2018, 10:21 Uhr; weitgehend gleichlautend [https://www.watson.de/digital/internet/409090961-artikel-13-wikipedia-schaltet-sich-ab-um-gegen-urheberrechtsreform-zu-protestieren Wikipedia schaltet sich ab - wegen Artikel 13] [[watson.de]], 9. März 2019, 10:08 Uhr
* [https://www.oltnertagblatt.ch/leben/digital/warum-wikipedia-fuer-einen-tag-offline-geht-134186544 Warum Wikipedia einen Tag lang offline geht] [[Oltner Tagblatt]], 9. März 2019, 11:08 Uhr; gleichlautend und gleichzeitig: [[Aargauer Zeitung]] ([https://www.aargauerzeitung.ch/leben/digital/warum-wikipedia-einen-tag-lang-offline-geht-134186544 hier]), [https://www.limmattalerzeitung.ch/leben/digital/warum-wikipedia-einen-tag-lang-offline-geht-134186544 Limmataler Zeitung] und weitere, alle: [[NZZ-Mediengruppe]]
* [https://www.luzernerzeitung.ch/international/warum-wikipedia-einen-tag-lang-offline-geht-ld.1100726 Warum Wikipedia einen Tag lang offline geht] [[Luzerner Zeitung]], 9. März 2019, 11:41 Uhr
* [https://www.krone.at/1879555 Wikipedia schaltet sich aus Protest ab] [[Kronenzeitung]], 9. März 2019, 11:43 Uhr
* Peter Steinlechner: [https://www.golem.de/news/uploadfilter-wikipedia-protestiert-mit-abschaltung-gegen-artikel-13-1903-139892.html Wikipedia protestiert mit Abschaltung gegen Artikel 13] [[Golem.de]], 9. März 2018, 12:28 Uhr
* Richard Zietz: [https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/manipulierter-protest Manipulierter Protest] [[der Freitag]] („Blog aus der Freitag-Community“), 9. März 2019, 12:44 Uhr
* Silvius Treutwein: [http://www.pcgameshardware.de/Internet-Thema-34041/News/EU-Urheberrechtsreform-Wikipedia-wird-abgeschaltet-1277129/ EU-Urheberrechtsreform: Wikipedia wird aus Protest abgeschaltet] [[PC Games Hardware]], 9. März 2019, 13:15 Uhr
* [https://www.derstandard.de/story/2000099244176/protest-gegen-eu-urheberrecht-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgedreht EU-Urheberrecht: Wikipedia wird am 21. März aus Protest abgedreht] [[Der Standard]], 9. März 2019, 14:03 Uhr
* Marc Dimitriu: [https://www.merkur.de/politik/wikipedia-wird-in-deutschland-abgeschaltet-protest-gegen-artikel-13-zr-10555694.html Aus Protest gegen Artikel 13: Wikipedia wird in Deutschland abgeschaltet], [[Münchner Merkur]], 9. März 2019, 16:27 Uhr; gleichzeitig und ursprünglich gleichlautend, im Nachgang mehrfach aktualisiert: [[tz]] ([https://www.tz.de/politik/wikipedia-wird-in-deutschland-abgeschaltet-protest-gegen-artikel-13-zr-10555694.html hier]), [[Frankfurter Neue Presse]] ([https://www.fnp.de/politik/wikipedia-wird-in-deutschland-abgeschaltet-protest-gegen-artikel-13-zr-10555694.html hier]), [[Kreiszeitung]] ([https://www.merkur.de/politik/wikipedia-wird-in-deutschland-abgeschaltet-protest-gegen-artikel-13-zr-10555694.html] hier)
* [https://www.tag24.de/nachrichten/artikel-13-urheberrecht-wikipedia-wird-schwarz-wars-das-nun-mit-wikipedia-997398 Urheberrecht: Wikipedia wird schwarz! War's das nun mit dem Online-Lexikon?] [[TAG24]], 9. März 2019, 17:20 Uhr
* [https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/video/wikipedia-liefert-am-21--maerz-keine-antworten?id=d2abf688-6581-4838-8e85-9f3ec2c9696a Offline aus Protest: Wikipedia liefert am 21. März keine Antworten] [[Tagesschau (SRF)]], 2. Beitrag der Hauptausgabe am 9. März 2019, 19:30 Uhr (Dauer 2:23 Min., u. a. mit Matthias Heck, Wikimedia Schweiz) [https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/video/tagesschau-vom-09-03-2019-1930?id=19b88986-6364-4119-b557-c8e424150ac0 Link zur ganzen Sendung (ab Min. 3:22)]
* [http://www.taz.de/Artikel-13-Demo-in-Koeln/!5579176/ Artikel-13-Demo in Köln: Bots bleiben laut] [[Die Tageszeitung|taz]], 9. März 2019. Zitat: „Das Internet-Lexikon Wikipedia beispielsweise, das als eine der wenigen Plattformen namentlich von der Haftung ausgenommen ist, wird am 21. März auf Deutsch nicht erreichbar sein: aus solidarischem Protest. ‚Ehrenseite, Ehrenseite!‘, ruft die Menge. Und läuft weiter.“
* [http://www.lessentiel.lu/de/digital/story/wikipedia-schaltet-am-21-marz-fur-einen-tag-ab-15550171 Wikipedia schaltet am 21. März für einen Tag ab] L'essentiel, 10. März 2019, 15:06 Uhr
* [https://de.sputniknews.com/panorama/20190310324264433-wikipedia-urheberrecht-protest-abschaltung/ Wikipedia läuft Sturm gegen Urheberrechtsreform und droht mit Abschaltung] [[Sputnik (Nachrichtenportal)|Sputnik Deutschland]], 10. März 2019, 17:49 Uhr
* Stefan Beiersmann: [https://www.zdnet.de/88355969/protest-gegen-artikel-13-wikipedia-deutschland-geht-am-21-maerz-offline/ Protest gegen Artikel 13: Wikipedia Deutschland geht am 21. März offline] [[CNET|ZDNet]], 11. März 2019, 8:33 Uhr
* [https://www.deutschlandfunk.de/eu-urheberrechtsreform-wikipedia-schaltet-fuer-einen-tag-ab.2850.de.html?drn:news_id=985041 Wikipedia schaltet für einen Tag ab], [[Dlf24|Dlf24 (Deutschlandfunk)]] 10. März 2019
* [https://www.tagesanzeiger.ch/digital/computer/Digital-kompakt-11-Maerz-2019/story/18095743 Wikipedia schaltet für einen Tag ab] [[Tagesanzeiger]], „digital kompakt“ 11. März 2019, 8:51 Uhr
* Lorenz Meyer: [https://bildblog.de/108113/behoerdlich-durchgestochen-gewaltverharmloser-wikipedias-protest-abschaltung/ Durchgestochen, Wikipedias Protest-Abschaltung, Gewalt-Verharmloser] [[Bildblog]] („6 vor 9“-Linkliste), 11. März 2019, 8:54 Uhr
* [https://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Internet-EU-Parlament-Upload-Filter-YouTube-Datenschutz-Abstimmung-Wikipedia-21914775.html EU-Urheberrechtsreform: Wikipedia geht wegen Artikel 13 offline!] [[Computer Bild]] 11. März 2019, 11:04 Uhr (Anm.: URL wurde am 14. März durch anderen Artikel ersetzt, siehe unten)
* Anna Schmid: [https://www.chip.de/news/Nur-eine-schwarze-Seite-mit-Text-Warum-Wikipedia-fuer-einen-Tag-lang-abgeschaltet-wird_163798018.html Nur eine schwarze Seite mit Text: Warum Wikipedia sich für 24 Stunden selbst abschaltet] [[Chip Online]], 11. März 2019, 11:14 Uhr
* [https://www.stern.de/digital/online/wikipedia-wird-am-21--maerz-abgeschaltet---aus-protest-gegen-urheberrechtsreform-8615820.html Wikipedia wird für 24 Stunden abgeschaltet – aus Protest] [[Stern (Zeitschrift)|stern]], 11. März 2019, 11:47 Uhr
* Peter Hryciuk: [https://www.giga.de/extra/internet/news/wegen-artikel-13-wikipedia-wird-abgeschaltet-kostenloses-lehrmaterial-bedroht/ Wegen Artikel 13: Wikipedia wird abgeschaltet, kostenloses Lehrmaterial bedroht] [[GIGA]], 11. März 2019, 12:28 Uhr
* [https://www.pressesprecher.com/nachrichten/wikipedia-streik-am-21-maerz-aus-protest-gegen-eu-2118316015 Wikipedia-Streik am 21. März aus Protest gegen EU] [[Pressesprecher (Magazin)|pressesprecher]], 11. März 2019
* Linus Bauer: [https://www.netzwoche.ch/news/2019-03-11/streit-ums-urheberrecht-wikipedia-geht-offline-und-der-nosharingday-in-der-schweiz Streit ums Urheberrecht: Wikipedia geht offline und der #NoSharingDay in der Schweiz [[Netzwoche]], 11. März 2019, 15:41 Uhr
* [http://www.nordbayern.de/panorama/artikel-13-protest-wikipedia-geht-einen-tag-offline-1.8689732?rssPage=U2NobGFnemVpbGVu Artikel-13-Protest: Wikipedia geht einen Tag offline] nordbayern.de ([[Nürnberger Nachrichten]]/[[Nürnberger Zeitung]]), 11. März 2019, ca. 16:30 Uhr
* [https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/eu-urheberrichtlinie-deutsche-wikipedia-geht-aus-protest-offline EU-Urheberrichtlinie: Deutsche Wikipedia geht aus Protest offline] Text- und Audiobeitrag (5:03 Min., auch als Podcast), [[Deutschlandfunk Nova]] „Hielscher oder Hase“, 11. März 2019.
* [http://www.urheberrecht.org/news/6182/ EU-Urheberrechtsreform: Wikipedia protestiert gegen Artikel 13] [[Zeitschrift für Urheber- und Medienrecht]], 11. März 2019, 20:45 Uhr
* [https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Wikipedia-geht-aus-Protest-fuer-24-Stunden-offline-id53756981.html Wikipedia geht aus Protest für 24 Stunden offline], [[Augsburger Allgemeine]], 11. März 2019
* Claudia Maag: [https://www.pctipp.ch/news/web-dienste/artikel/aus-protest-wikipedia-wird-am-21-maerz-offline-gehen-91656/ Aus Protest: Wikipedia wird am 21. März offline gehen] pc-tipp.ch, 11. März 2019; weitgehend gleichlautend am 12. März in [[Computerwelt]] ([https://computerwelt.at/news/aus-protest-wikipedia-geht-am-21-maerz-offline/ hier)]
* Torsten Kleinz: [http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/demos-gegen-upload-filter-ich-bin-kein-bot-nehmt-mich-ernst-a-1257129.html Demos gegen Uploadfilter "Ich bin kein Bot, nehmt mich ernst"] [[Spiegel Online]], 11. März 2019, 15:22 Uhr Zitat: „So hat die Wikipedia-Community entschieden, am 21. März die deutschsprachige Ausgabe der Online-Enzyklopädie abzuschalten […]. Als die Demonstranten in Köln hören, dass die Website sie unterstützt, obwohl sie von den geplanten Haftungsregeln ausgenommen ist, reagieren sie begeistert und starten ihren Sprechchor: ‚Ehrenseite, Ehrenseite.‘“
* [https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.protest-gegen-urheberrechtsreform-wikipedia-geht-fuer-24-stunden-offline.ecd9974b-a1e7-42c7-8b44-98c5585a65cc.html Wikipedia geht für 24 Stunden offline] [[Stuttgarter Nachrichten]], 12. März 2019, 14:20 Uhr
* [https://www.kosmo.at/aus-diesem-grund-wird-wikipedia-am-21-maerz-abgedreht/ Aus diesem Grund wird Wikipedia am 21. März abgedreht!] [[Kosmo (Magazin)|Kosmo]], 12. März 2019
* [https://www.vol.at/fuer-einen-tag-wikipedia-geht-wegen-artikel-13-offline/6127767 Für einen Tag: Wikipedia geht wegen Artikel 13 offline] [[Vorarlberg Online]], 12. März 2019, 16:27 Uhr
* [https://www.focus.de/digital/internet/online-lexikon-wikipedia-wird-am-23-maerz-2019-abgeschaltet_id_10443843.html Wikipedia wird am 21. März 2019 abgeschaltet - das ist der Grund] [[Focus]], 12. März 2019, 18:52 Uhr
* [https://www.tagesanzeiger.ch/digital/internet/teilen-sie-diesen-artikel-nicht/story/24897406 Teilen Sie diesen Artikel nicht], [[Tages-Anzeiger]], 12. März 2019 Bericht zum No-Sharing-Day, Zitat: „Und am 21. März schaltet Wikipedia die deutschsprachige Variante des Online-Lexikons ab, um gegen den Artikel 13 zu protestieren […]“
* [https://www.taz.de/!5580375/ Wikipedia gegen EU-Urheberrechtsreform: Kompletter Blackout] [[Die Tageszeitung]], 12. März 2019
* [https://www.msn.com/de-de/finanzen/other/wikipedia-geht-f%C3%BCr-einen-tag-offline-das-sind-die-gr%C3%BCnde/vi-BBUGEwZ Wikipedia geht für einen Tag offline - Das sind die Gründe] [[MSN]] (Musikunterlegtes Kurzvideo mit Text, 2:06 Min.), 12. März 2019
* [https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Mit-diesen-fuenf-Tipps-ueberleben-Sie-einen-Tag-ohne-Wikipedia-id53759686.html Mit diesen fünf Tipps überleben Sie einen Tag ohne Wikipedia] [[Augsburger Allgemeine]], 12. März 2019
* [https://rp-online.de/digitales/internet/warum-wikipedia-einen-tag-lang-nicht-zu-erreichen-ist_aid-37423211 Am 23. März: Warum Wikipedia einen Tag lang nicht zu erreichen ist] [[Rheinische Post]], 13. März 2019 Anm.: Mit falschem Datum im ursprünglichen Beitrag, inzwischen (14.3.) korrigiert.
* [https://www.braunschweiger-zeitung.de/politik/article216623511/Pause-Wikipedia-wird-am-21-Maerz-abgeschaltet-aus-Protest.html Warum Wikipedia am 21. März erstmal abgeschaltet wird] [[Braunschweiger Zeitung]], 13. März 2019, 9:02 Uhr; gleichlautend und gleichzeitig in [[Harz Kurier]] ([https://www.harzkurier.de/politik/article216623511/Pause-Wikipedia-wird-am-21-Maerz-abgeschaltet-aus-Protest.html hier])
* [https://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-clip Wikipedia wird am 21. März abgeschaltet] [[ProSieben]] (Kurzfilm, 1:23 Min.), 13. März 2019; ebenfalls veröffentlicht auf [[Galileo (Fernsehsendung)|Galileo]] ([https://www.galileo.tv/video/wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-warum/ hier]), [[Sat.1-Frühstücksfernsehen]] ([https://www.sat1.de/tv/fruehstuecksfernsehen/video/wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-clip hier]), [[GMX]] ([https://www.gmx.ch/magazine/digital/wikipedia-21-maerz-abgeschaltet-33607724 gmx.ch], [https://www.gmx.at/magazine/digital/wikipedia-21-maerz-abgeschaltet-33607724 gmx.at]), [[Web.de]] ([https://web.de/magazine/digital/wikipedia-21-maerz-abgeschaltet-33607724 hier]); (Zitat: „Wikipedia knipst für einen Tag die Lichter aus - das hat der (sic!) Administrator des Online-Lexikons Thomas Planinger auf Twitter bekanntgegeben“)
* [https://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Internet-EU-Parlament-Upload-Filter-Datenschutz-Abstimmung-Wikipedia-YouTube-21914775.html EU-Urheberrechtsreform: Droht ein YouTube-Verbot in Deutschland?] [[Computer Bild]], 14. März 2019, 12:05 Uhr (mit Abschnitt „Artikel 13: Wikipedia geht offline“, Zitat: „Die kostenlose Online-Enzyklopädie Wikipedia macht auf die möglichen Probleme von Artikel 11 und Artikel 13 aufmerksam und beteiligt sich am Protest. Am 21. März 2019 geht die deutschsprachige Version des Angebots offline – Informationen suchen Sie dann dort vergebens. […]“)
* Corinne Plaga: [https://www.nzz.ch/digital/warum-wikipedia-am-21-maerz-fuer-24-stunden-abgeschaltet-wird-ld.1467137 Warum Wikipedia am 21. März für 24 Stunden abgeschaltet wird] [[Neue Zürcher Zeitung]], 14. März 2019, 12:56 Uhr
* Rick Noack: [https://www.washingtonpost.com/world/2019/03/14/wikipedia-go-offline-hours-germany-protest-against-eu-bill-that-could-harm-freedom-speech/?noredirect=on&utm_term=.9203c40abd96 Why Wikipedia will go offline for 24 hours in Germany] [[The Washington Post]] 14. März 2019

=== Sonstige (Auswahl) ===
Sonstige Meldungen im Netz (''ohne'' Presse und Nachrichtenportale mit eigenem Wikipedia-Artikel):
* [https://www.piratenpartei.de/2019/03/08/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abgeschalten/ Urheberrechtsreform – Wikipedia Deutschland wird abschalten] [[Piratenpartei]], 8. März 2019 (mit Link auf das MB); gleichlautend vielfach verbreitet, unter anderem auf [http://www.hier-luebeck.de/politik-wirtschaft/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abschalten/ hier-luebeck.de] (8. März 2019, 14:49 Uhr), [http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Urheberrechtsreform_Wikipedia_Deutschland_wird_abschalten-9643072 aktiencheck.de], [https://www.nachrichten-heute.net/377211-urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abgeschalten.html nachrichten-heute.net],[https://pr-board.de/internet/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abschalten/ pr-board.de], [https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abschalten-7233119 finanzen.net]
* [https://stadt-bremerhaven.de/wikipedia-deutschland-wird-abgeschaltet-protest-gegen-artikel-13/ Wikipedia Deutschland wird abgeschaltet: Protest gegen Artikel 13] Caschys Blog, 8. März 2019
* [https://wize.life/themen/wissen/95604/wikipedia-wird-komplett-abgeschaltet---aus-protest-gegen-uploadfilter-und-leistungsschutzrecht Wikipedia wird komplett abgeschaltet - aus Protest gegen Uploadfilter und Leistungsschutzrecht] wize.life, 8. März 2019, 15:54 Uhr; inzwischen Titel geändert und überarbeitet (14. März 2019, 13:48 Uhr)
* [https://www.playcentral.de/spiele-news/artikel-13/protestaktion-wikipedia-einen-tag-lang-nicht-erreichbar-id77125.html Artikel 13 - Protestaktion: Wikipedia einen Tag lang nicht erreichbar] playcentral.de, 8. März 2019, 16:01 Uhr
* Anne Fischer: [http://www.turi2.de/aktuell/wikipedia-autoren-wollen-das-lexikon-aus-protest-einen-tag-abschalten/ Wikipedia-Autoren wollen das Lexikon aus Protest einen Tag abschalten] Turi2, 8. März 2019, 16:39 Uhr
* [https://www.news711.de/inhalt.protest-gegen-artikel-13-wikipedia-geht-offline.d6ecba03-d933-40de-b700-f6f3947ce62b.html Protest gegen Artikel 13: Wikipedia geht offline] news711.de 8. März 2019, 16:55 Uhr
* [https://www.thueringen24.de/welt/article216620289/Im-Maerz-wird-Wikipedia-abgeschaltet-das-steckt-dahinter.html?ref=sec Wikipedia wird bald abgeschaltet – aus diesem Grund] thueringen24.de, 8. März 2019
* [https://netzbeatz.de/protest-gegen-artikel-13-wikipedia-schaltet-sich-ab/ Protest gegen Artikel 13 – Wikipedia schaltet sich ab] netzbeatz.de, 8. März 2019
* [https://netzbasti.de/2019/03/08/protest-gegen-artikel-13-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet/ Protest gegen Artikel 13: Wikipedia wird am 21. März abgeschaltet] netzbasti.de, 8. März 2019
* [https://www.datensicherheit.de/aktuelles/urheberrechtsreform-protest-abschaltung-wikipedia-deutschland-30392 datensicherheit.de Urheberrechtsreform: Protestabschaltung bei Wikipedia Deutschland] datensicherheit.de, 8. März 2019, 18:39 Uhr
* Denny Fischer: [https://www.smartdroid.de/wikipedia-deutschland-schaltet-sich-ab-protest-gegen-artikel-11-und-13/ Wikipedia Deutschland schaltet sich ab – Protest gegen Artikel 11 und 13] smartdroid.de, 8. März 2019
* [https://elderland.de/2019/03/08/abschaltung-von-wikipedia-wegen-artikel-13/ Abschaltung von Wikipedia wegen Artikel 13] elderland.de, 8. März 2019
* [https://derchotv.de/2019/03/08/wegen-der-eu-urheberrechtsreform-wikipedia-schaltet-fuer-einen-tag-ab/ Wegen der EU-Urheberrechtsreform: Wikipedia schaltet für einen Tag ab] derchotv.de, 8. März 2019
* [https://www.kraftfuttermischwerk.de/blogg/protest-gegen-artikel-13-wikipedia-schaltet-sich-am-21-03-fuer-einen-tag-ab/ Protest gegen Artikel 13: WikipediaDE schaltet sich am 21.03. für einen Tag ab] kraftfuttermischwerk.de, 8. März 2019, 21:28 Uhr
* [http://tarnnetz.info/artikel-13-wikipedia-schaltet-am-21-maerz-ab/ Artikel 13: Wikipedia schaltet am 21. März ab] tarnnetz.info, 8. März 2019
* Bianca Hoffmann: [https://www.ruhr24.de/panorama/wikipedia-uploadfilter-protest-artikel-13-168360/ Wikipedia wird in zwei Wochen abgeschaltet – das ist der Grund] ruhr24.de, 9. März 2019, 10:32 Uhr
* [https://winfuture.de/news,107779.html Urheberrechts-Protest: Deutsche Wikipedia wird 21. März abgeschaltet] winfuture.de, 9. März 2019
* [https://www.futurezone.de/netzpolitik/article216624677/Wikipedia-geht-offline-So-protestiert-ein-Lexikon-gegen-Upload-Filter.html Wikipedia geht offline: So protestiert ein Lexikon gegen Upload-Filter] futurezone.de, 9. März 2019, 12:27 Uhr
* [http://www.news.de/technik/855749578/wikipedia-am-21-03-2019-in-europa-abgeschaltet-protest-gegen-die-eu-urheberrechtsreform/1/ Wichtige Info für Nutzer: Warum Wikipedia bald abgeschaltet wird] news.de, 9. März 2019, 15:20, gleichlautend und gleichzeitig: [https://pressfrom.info/de/nachrichten/panorama/-100293-wichtige-info-fur-nutzer-warum-wikipedia-bald-abgeschaltet-wird.html pressfrom.info]
* [https://www.techniknews.net/news/aus-protest-gegen-artikel-13-wikipedia-geht-am-21-maerz-offline/Aus Protest gegen Artikel 13: Wikipedia geht am 21. März offline] techniknews.net, 9. März 2019, 15:41 Uhr
* Steffi Wegener: [https://www.gamersglobal.de/news/156217/protest-gegen-eu-urheberrechtsreform-deutsche-wikipedia-geht-offline Protest gegen EU-Urheberrechtsreform: Deutsche Wikipedia geht offline] gamersglobal.de 9. März 2019, 15:58 Uhr
* [https://www.fernsehersatz.de/2019/03/wikipedia-schaltet-aus-protest-gegen-die-neue-urheberrechtsreform-einen-tag-lang-ab.html Wikipedia schaltet aus Protest gegen die neue Urheberrechtsreform einen Tag lang ab] fernsehersatz.de, 9. März 2019
* [https://oe3.orf.at/stories/2969029/ Wikipedia protestiert und schaltet ab] [[Ö3|Hitradio Ö3]], 9. März 2019, ca. 18:30 Uhr
* [https://www.go2android.de/artikel-13-wikipedia-mit-protest-abschaltung Artikel 13: Wikipedia mit Protest-Abschaltung] go2android.de, 9. März 2019
* Sascha Adermann: [https://curved.de/news/aus-protest-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet-648849 Aus Protest: Wikipedia wird am 21. März abgeschaltet] curved.de, 10. März 2019, 12:00 Uhr
* [https://vaaju.com/schweiz/wikipedia-wird-aus-protest-gegen-die-eu-geschlossen/ Wikipedia wird aus Protest gegen die EU geschlossen] vaaju.com, 10. März 2019
* [https://wertheimerportal.de/urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abschalten-protesaufruf-piratenpartei-gemeinsam-mit-savetheinternet-info/ Urheberrechtsreform – Wikipedia Deutschland wird abschalten] wertheimerportal.de, 10. März 2019
* [https://www.zwentner.com/wikipedia-protestiert-gegen-artikel-13-und-wird-sich-fuer-einen-tag-lang-abschalten/ Wikipedia protestiert gegen Artikel 13 und wird sich für einen Tag lang abschalten] zwentner.com, 10. März 2019
* [https://www.tweakpc.de/news/44003/wikipedia-geht-am-21-maerz-offline/ Wikipedia geht am 21. März offline] tweakpc.de, 11. März 2019, 9:01 Uhr
* [https://www.it-daily.net/shortnews/20859-protest-zur-urheberrechtsreform-wikipedia-deutschland-wird-abschalten Protest zur Urheberrechtsreform - Wikipedia Deutschland wird abschalten] it-daily.net, 11. März 2019
* Carsten Thomas: [https://www.mobile-zeitgeist.com/wegen-artikel-13-wikipedia-wird-am-21-maerz-abgeschaltet/?cookie-state-change=1552327539185 Wegen Artikel 13: Wikipedia wird am 21. März abgeschaltet] mobile-zeitgeist.com, 11. März 2019
* [http://www.deinupdate.de/?p=47201 Wikipedia wird bald abgeschaltet!] deinupdate.de, 11. März 2019, 10:30 Uhr
* Haykel Jouini: [https://de.ccm.net/news/16475-deutschland-ohne-wikipedia-am-21-maerz Deutschland ohne Wikipedia am 21. März] de.ccm.net, 11. März 2019, 14:02 Uhr
* [https://www.lokalkompass.de/langenfeld/c-ratgeber/wikipedia-wird-komplett-abgeschaltet_a1092555 Wikipedia wird komplett abgeschaltet] lokalkompass.de, 11. März 2019, 15:02 Uhr
* Claudio Kummerfeld: [https://finanzmarktwelt.de/artikel-13-wiki-terrorismus-gema-119805/ Artikel 13: „Wiki-Terrorismus“, und GEMA-Aufsichtsrat „klärt“ Gegner auf] finanzmarktwelt.de, 11. März 2019, 15:40 Uhr
* [https://www.itopnews.de/2019/03/protest-gegen-artikel-13-wikipedia-wird-einen-tag-abgeschaltet/ Protest gegen Artikel 13: Wikipedia wird einen Tag abgeschaltet] itopnews.de, 11. März 2019, 16:09 Uhr
* Hayo Lücke: [https://www.inside-handy.de/news/wikipedia-offline-21-maerz Wikipedia offline - Ein deutliches Zeichen des Protests] inside-handy.de, 11. März 2019, 16:49 Uhr
* Christoph Pech: [https://www.onlinehaendler-news.de/digital-tech/unternehmen/130657-uploadfilter-wikipedia-russland-internet-no-deal-brexit-eu-domains-deutsche-sprache Uploadfilter: Jetzt schaltet sich auch Wikipedia ein – bzw. ab] onlinehaendler-news.de, 11. März 2019
* Anja Schmoll-Trautmann: [https://www.itespresso.de/2019/03/11/protest-wikipedia-deutschland-geht-am-21-maerz-ganztaegig-offline/ Protest: Wikipedia Deutschland geht am 21. März ganztägig offline] itespresso.de, 11. März 2019, 23:56 Uhr
* [https://www.sicherheit-im-internet.com/aktuelles/news-uebersicht/?tx_jnews_pi1%5Bnew%5D=767 Wikipedia wird für einen Tag abgeschaltet] sicherheit-im-internet.com, 11. März 2019
* René Hesse: [https://www.mobiflip.de/shortnews/eu-urheberrechtsreform-wikipedia-plant-komplettabschaltung-fuer-einen-tag/ EU-Urheberrechtsreform: Wikipedia plant Komplettabschaltung für einen Tag] mobiflip.de, 11. März 2019
* Andy Treichler: [https://www.wikimedia.ch/de/wikipedia-blackout-gegen-artikel-13/ Wikipedia Blackout gegen Artikel 13] wikimedia.ch (Wikimedia Schweiz), 11. März 2019
* [https://www.onlinepc.ch/internet/online/protest-wikipedia-am-21-maerz-offline-gehen-1689432.html Aus Protest: Wikipedia wird am 21. März offline gehen] onlinepc.ch, 12. März 2019, 8:12 Uhr
* Ralf Nowotny: [https://www.mimikama.at/allgemein/artikel-13-wikipedia-geht-aus-protest-fuer-einen-tag-offline/ Artikel 13 – Wikipedia geht aus Protest für einen Tag offline] mimikama.at, 12. März 2019, 10:58 Uhr
* [https://www.infranken.de/regional/technik/technik_news/wikipedia-deutschland-wird-abgeschaltet-aus-protest;art168637,4103208 Wikipedia Deutschland wird abgeschaltet - aus Protest] infranken.de, 12. März 2019
* [https://www.derbrutkasten.com/protest-uploadfilter-wikipedia/ Protest gegen Uploadfilter: Wikipedia geht für einen Tag offline] derbrutkasten.com, 12. März 2019
* Nina Brenner [https://www.starzip.de/artikel-13-protest-wikipedia-geht-fuer-einen-tag-offline Artikel 13-Protest: Wikipedia geht für einen Tag offline!] Starzip.de, 12. März 2019
* [https://www.vienna.at/fuer-einen-tag-wikipedia-geht-wegen-artikel-13-offline/6127767 Für einen Tag: Wikipedia geht wegen Artikel 13 offline] vienna.at, 12. März 2019, 16:27 Uhr
* [https://archzine.net/technews-und-gadgets-fuer-jeden/wegen-eu-urheberrechtsreform-die-deutsche-wikipedia-wird-am-21-maerz-fuer-24-stunden-abgeschaltet/ Wegen EU-Urheberrechtsreform: Die deutsche Wikipedia wird am 21. März für 24 Stunden abgeschaltet] archzine.net, 12. März 2019
* [https://www.kukksi.de/wikipedia-wird-abgeschaltet-das-ist-der-grund/86836/ Wikipedia wird abgeschaltet – das ist der Grund], kukksi.de, 14. März 2019
* John Weitzmann, Bernd Fiedler: [https://blog.wikimedia.de/2019/03/15/wikipedia-protest/ Wikipedia schaltet sich ab – für das freie Internet] [[Wikimedia Deutschland]]-Blog, 15. März 2019

=== Weitere Meldungen ===
[[Datei:Offener Brief zur Abstimmung der Urheberrechtsreform im Europäischen Parlament 03 19.pdf|mini|hochkant|Offener Brief zur Abstimmung über die Urheberrechtsreform, 6. März 2019]]
Weitere Medienberichte und Wortmeldungen zum Thema ''ohne direkten Bezug zur Abschaltung der deutschsprachigen Wikipedia'' gem. diesem Meinungsbild (Auswahl):
* John Weitzmann und andere: [https://blog.wikimedia.de/2019/02/11/probleme-der-eu-urheberrechtsreform-bleiben-bestehen/ Probleme der EU-Urheberrechtsreform bleiben bestehen], [[Wikimedia Deutschland]]-Blog, 11. Februar 2019
* [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Offener_Brief_zur_Abstimmung_der_Urheberrechtsreform_im_Europ%C3%A4ischen_Parlament_03_19.pdf Do not rush the vote!] Offener Brief von Wikimedia Deutschland und 13 weiteren Organisationen gegen eine Vorverlegung der Abstimmung über die europäische Urheberrechtsreform und gegen Artikel 13, 6. März 2019
* Michael Hanfeld: [https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/wikimedias-widerstand-gegen-die-urheberrechtsreform-16077203.html In der Filterblase] [[Frankfurter Allgemeine Zeitung]], 8. März 2019 (Kommentar zum Protest von Wikimedia Deutschland, s.o.); Replik: John Weitzmann [https://blog.wikimedia.de/2019/03/13/fliterblase-an-filterblase-eine-replik-auf-michael-hanfelds-beitrag-bei-faz-net/ Filterblase an Filterblase: Eine Replik auf Michael Hanfelds Beitrag bei FAZ.net], [[Wikimedia Deutschland]]-Blog, 13. März 2019; siehe auch: [https://blog.wikimedia.de/2019/03/15/wikipedia-protest/ Wikipedia schaltet sich ab – für das freie Internet], 15. März 2019
* [https://www.zdf.de/nachrichten/heute-in-europa/heute---in-europa-vom-8-maerz-2019-100.html Artikel 13 - Streit um EU-Urheberrechtsreform] [[heute – in Europa]] (ZDF), 8. März 2019 (ab Min. 3:26)
* [https://www.freischreiber.de/aktuelle/eu-urheberrechtsreform-wir-urheber-profitieren-nicht/ EU-Urheberrechtsreform: Streicht Artikel 12!] [[Freischreiber]], Offener Brief an EU-Abgeordnete zu Art. 12 (Beteiligung der Verlage an Ausschüttungen der [[Verwertungsgesellschaft Wort]]) (2017?)

=== Abrufzahlen ===
Das Meinungsbild wurde und wird in der Presse vielfach verlinkt, was die Seitenabrufe von um die 1.000/Tag während der Abstimmungsphase (1.–8. März) nach den ersten Meldungen zum Ergbnis am 8. März vorübergehend auf über 14.000 hochschnellen ließ; auch die Zugriffe auf diese Disk verfünffachten sich ([https://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=de.wikipedia.org&platform=all-access&agent=all-agents&start=2019-02-28&end=2019-03-12&pages=Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform|Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform] Abrufzahlen MB + Disk, 28.2.-12.3.2019).

Auch Auswirkungen auf den Artikelbestand sind spürbar: Seit den ersten Pressemeldungen am 8. und 9. März haben sich die Abrufzahlen des Artikels [[Urheberrechtsreform der Europäischen Union]] vervielfacht ([https://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=de.wikipedia.org&platform=all-access&agent=all-agents&range=latest-20&pages=Urheberrechtsreform_der_Europ%C3%A4ischen_Union Abrufzahlen der letzten 20 Tage]), auch hier mit einer deutlichen Spitze am Wochenende kurz nach Abschluss des Meinungsbildes.

=== Kommmentare ===
Ich bin erstaunt, wie schnell sich die Meldung schon kurz nach Abschluss des Meinungsbilds verbreitet hat. Maßgeblich dafür offenbar vor allem die Twitter-Tweets von Thomas Planinger (Vorstand von Wikimedia Österreich), der in o.a. Meldungen vom 8. März wohl am häufigsten zitiert wurde, und von netzpolitik.info, die Presseerklärung der Piratenpartei und die recht frühe Meldung im Newsticker von heise.de. Interessant, da zumindest meines Wissens keine konzertierte Pressearbeit von Seiten der Initiatoren des MB gemacht wurde, auch der Tweet von Wikimedia Deutschland kam erst am Abend. Trotzdem folgten sehr schnell Eilmeldungen, aber auch längere Berichte in zahlreichen anderen Medien (sehr früh z. B. Frankfurter Rundschau, Express, Hamburger Morgenpost) und auf vielen anderen Seiten im Netz. Aufmacher und Schlagzeile war dabei fast immer die geplante Abschaltung – man darf annehmen, dass ein Banner zu einem nicht annähernd vergleichbaren Medienecho geführt hätte, zumindest nicht bereits auf den bloßen Beschluss folgend. Recht häufig wurde auf dieses Meinungsbild verlinkt, manchmal gab es auch nähere Informationen zum Abstimmungsmodus oder den Ergebnissen (nicht immer ganz zutreffend), meist wurde aber etwas vereinfachend von „den Autoren“ gesprochen. Inhaltlich wurde vor allem auf Art. 13 Bezug genommen, teilweise aber auch das Leistungsschutzrecht thematisiert, teils mit Bezug zum Artikel von Weitzmann im WMDE-Blog.

Der Tenor der Meldungen der letzten 24 Stunden ist nach meinem Eindruck eher positiv, die Reaktionen in den Kommentaren (soweit ich sie überflogen habe) meistens auch. Kritik am Abstimmungsmodus, der Beteiligung oder kritische Bemerkungen zum Neutralitätsgebot habe ich jedenfalls in den Meldungen nicht gelesen. Insoweit scheinen sich die Befürchtungen einiger MB-Gegner, dass die Aktion dem Ruf der Wikipedia schaden könnte, bislang nicht bewahrheitet zu haben, ganz im Gegenteil. Kurzum, schon mit dem bloßen Beschluss des Protests wurde das Ziel, die Leser der Wikipedia für das Thema zu sensibilisieren und den öffentlichen Protest zu unterstützen, zu einem guten Stück erreicht.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 13:28, 9. Mär. 2019 (CET)

Die schweizerische [[Tagesschau (SRF)]] sendet heute Abend in der Hauptausgabe (19:30 Uhr) ein Feature über den vorgesehenen Wikipedia-Blackout. Ich wurde dazu soeben interviewt (in meiner Funktion als Boardmember von WMCH). Weitere Interviewpartner/Stimmen sind aus dem Umfeld der [[Digitale Gesellschaft (Schweiz)|Digitalen Gesellschaft (Schweiz)]] vorgesehen. --[[Benutzer:M1712|M1712]] ([[Benutzer Diskussion:M1712|Diskussion]]) 15:39, 9. Mär. 2019 (CET)
:Hat’s geklappt? Den Livestream konnte ich leider wg. Geoblocking nicht sehen, aber ich verlinke oben gerne, sobald die Sendung in der Mediathek online ist. Dauert wohl noch einen Moment. VG, --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:11, 9. Mär. 2019 (CET)
::Service: [https://www.srf.ch/play/tv/sendung/tagesschau?id=ff969c14-c5a7-44ab-ab72-14d4c9e427a9 Wurde gesendet] Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 20:38, 9. Mär. 2019 (CET)
:::Merci, ist oben schon verlinkt. Immerhin ein paar Sekunden O-Ton ;-)--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 21:44, 9. Mär. 2019 (CET)
::Danke für das Fernseh-Statement, [[Benutzer:M1712|M1712]]! Auch hier noch der [https://www.srf.ch/play/tv/tagesschau/video/wikipedia-liefert-am-21--maerz-keine-antworten?id=d2abf688-6581-4838-8e85-9f3ec2c9696a direkte Link] :-) [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 00:44, 10. Mär. 2019 (CET)
:::Und [https://www.srf.ch/news/panorama/contra-eu-urheberrechtsreform-wikipedia-schaltet-mal-ab hier mit Kommentaren]. Gruss --[[Benutzer:Nightflyer|Nightflyer]] ([[Benutzer Diskussion:Nightflyer|Diskussion]]) 11:04, 10. Mär. 2019 (CET)

[[Datei:Screenshot – Wikipedia-Hauptseite vom 14. Juni 2010 um 21 Uhr.JPG|mini|Rubrik [[Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Wikipedia aktuell|Wikipedia aktuell]] oben links auf der Hauptseite (2010)]]
Auch heute (11.3.) wird vor allem die Heise-Meldung weiter verbreitet, mittlerweile berichteten auch zahlreiche „Leitmedien“ über die Abschaltung, Meldungen der ersten Stunden wurden ergänzt. Vielfach wurde das Meinungsbild direkt verlinkt (die Abrufzahlen sind entsprechend gestiegen), sehr oft aber auch die (vor diesem MB veröffentlichte) Stellungnahme von [[Wikimedia Deutschland]], auf die unter anderem bei heise.de verlinkt wird: [https://blog.wikimedia.de/2019/02/11/probleme-der-eu-urheberrechtsreform-bleiben-bestehen/ Probleme der EU-Urheberrechtsreform bleiben bestehen].

Sehr bedauerlich hingegen, dass der gemeine Wikipedia-Nutzer von der Abschaltung aktuell nur aus der Presse erfährt, auf der [[Wikipedia:Hauptseite|Hauptseite]] jedenfalls nach wie vor ''nichts'' dazu. Und die für sowas imho eigentlich prädestinierte Rubrik [[Wikipedia:Hauptseite/Wikipedia aktuell|Wikipedia aktuell]] ([[Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Wikipedia aktuell|Disk.]]) – ein kleiner Kasten auf der Hauptseite – zeigte bis gestern (10.3.) Glückwünsche zu Artikeljubiläen der arabischen und norwegischsprachigen Wikipedia und ist seitdem ausgeblendet. Der 21. März soll für unsere Besucher wohl bis kurz vorher eine Überraschung bleiben {{Smiley|Facepalm}} --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 15:50, 11. Mär. 2019 (CET)
:[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]], zumindest dem [[Wikipedia:Kurier|Kurier]] habe ich eben einen Artikel spendiert. --[[Benutzer:Emha|emha]] [[Benutzer Diskussion:Emha|d]]℩[[Benutzer:Emha/Bewertung|b]] 00:06, 12. Mär. 2019 (CET)

Da es irgendwie nicht ganz unter die vorhandenen Abschnitte passt wäre vielleicht noch einer für Projekte, die sich dem Protest mehr oder weniger anschließen interessant. Darunter z.B. [[SELFHTML]] und [[Jodel (App)]] (siehe Screenshot rechts). [[Datei:Urheberrechtsreform_Wikipedia_Protest_Jodel_2019.jpeg|miniatur|Mitteilung auf Jodel für alle Nutzer (Ausschnitt) mit Bezug auf die Wikipedia-Abschaltung]]--[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 22:52, 19. Mär. 2019 (CET)

== Rechenfehler ==

Hallo @ alle,

hat zwar keine Auswirkungen auf das Ergebnis, aber gab es bei formaler Gültigkeit nicht 188 anstatt 187 gültige Stimmen?

Gruß -[[Benutzer:Nietsnie03|Nietsnie03]] ([[Benutzer Diskussion:Nietsnie03|Diskussion]]) 23:40, 8. Mär. 2019 (CET)
:Stimmt. @[[Benutzer:Funkruf|Funkruf]]: Z. K., mfG ‑‑[[Benutzer:Mupa280868|mupa280868]] • [[Benutzer Diskussion:Mupa280868|Disk.]] • [[Benutzer:Mupa280868/Tippspiel WWE/Liste|Tippsp.]] 17:25, 9. Mär. 2019 (CET)
::Jupp, danke. Ist behoben. Wohl ein Tippfehler. ---- [[Benutzer:Funkruf|Funkruf]] [[Image:Octicons-radio-tower.svg|10px|link=Spezial:Weiterleitung/page/2657658|Benutzer Diskussion:Funkruf]] [[Wikipedia:WikiProjekt Vandalismusbekämpfung|WP:CVU]] 17:55, 9. Mär. 2019 (CET)

== Illustration Urheber gegen Artikel 11 bis 13 ==

[[Datei:Urheber gegen Artikel11 13 Plakat.pdf|mini|Protest!]]
[[Datei:Wikipedia SOPA protest blackout 3.png|mini|Im MB gezeigt: SOPA-Protestbanner der en-WP (2012)]]
[[Datei:Nous irons jusqu'au bout LCCN2015648072.tif|mini|French revolutionary poster, L'Ecole des Beaux Arts, 1968]]
Die lieben Damen von Pushcart haben ein "Urheber gegen Artikel 11 bis 13"-Protestplakat gemacht und dankenswerterweise auch unter cc-by-sa gestellt. Das passt mE auch sehr gut zu uns (und sieht cool aus). Wollen wir das im Banner verwenden? Ansonsten kanns ja auch der ein oder andere beim persönlichen Protest einsetzen ;-) --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 18:43, 9. Mär. 2019 (CET)

* {{pro}} Sieht klasse aus. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 23:56, 9. Mär. 2019 (CET)

* {{pro}} jupp, sieht richtig protestvoll aus: wir zeigen, wo der Hammer hängt. --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 03:12, 11. Mär. 2019 (CET)

* {{contra}} … und genau deswegen würde ich es im Banner am Abschalttag ''nicht'' verwenden. Im [[Wikipedia:Meinungsbilder/Protest gegen EU-Urheberrechtsreform|MB]] war die [[:c:Datei:Wikipedia SOPA protest blackout 3.png|schwarze Seite aus dem SOPA-Protest]] zu sehen, so oder ähnlich haben sich die Beteiligten das Banner also vorgestellt und so („schwarze Seite“) berichtete vielfach die Presse. Der Hashtag #saveyourinternet kommt im Text des MB nicht vor und wir agieren als „Autorenschaft“ der Wikipedia, nicht als „Urheber“, ein kleiner, aber feiner Unterschied. Das Banner gäbe dem Protest insofern eine andere Ausrichtung. Zudem hat es eine revolutionär-martialische Symbolik (geballte Fäuste), die ich für unpassend halte, jedenfalls nicht vom MB gedeckt. Angesichts der internen Kritik am Protest sollten wir den Ton nicht noch verschärfen.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 12:01, 11. Mär. 2019 (CET)
*:{{ping|Mangomix}} Dieser "kleine, aber feine Unterschied" würde mich interessieren. Natürlich sind Autoren Urheber - was denn sonst? (mal abgesehen davon, dass man bei kurzen enzyklopädischen Texten behaupten kann, sie hätten keine Schöpfungshöhe, und wer sie schreibe, schaffe daher kein Werk, sei somit nicht wirklich "Autor" - aber darum geht es dir wohl nicht). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:52, 11. Mär. 2019 (CET)
*::„Autorenschaft“ betont die schreibende Tätigkeit in der Wikipedia, „Urheber“ den juristischen Aspekt, das ist einfach eine andere Gewichtung. Ich lehne das Gesetz halt nicht (nur) in meiner Rolle als Urheber ab, sondern aus vielen Gründen, und ich mag es lieber, wenn in der Öffentlichkeit von „Autoren“ der Wikipedia gesprochen wird und nicht von „Urhebern“.--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 23:03, 11. Mär. 2019 (CET)
* {{Pro}} Wir sind die Urheber der Wikipedia! Freiheit für Wissen! Revolution! --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 13:14, 11. Mär. 2019 (CET)
* {{contra}} Sehe ich ähnlich wie Mangomix. Es geht nicht um Revolution, sondern um den Erhalt unserer Arbeitsgrundlagen. Die 24-h-Abschaltung soll doch veranschaulichen, wie das Internet mit Upload-Filtern und Leistungsschutzrecht aussehen würde: duster. Deshalb IMHO lieber schwarzer Screen, kurzer Text - und bitte keine angestaubte Revolutionssymbolik aus dem letzten Jahrhundert. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 15:34, 11. Mär. 2019 (CET)
* {{contra}} Sehe es wie Mangomix und Zinnmann. Man sollte jetzt nicht noch missverständliche Botschaften setzen. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 15:35, 11. Mär. 2019 (CET)
::[[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#"minimale_Textausschnitte_aus_Presseerzeugnissen"|Ja]]! Und nebenbei ist für die Kommunikation nach außen eine nach vorne gerichteter Ansatz (Wir schalten ab, weil wir das was wir bis jetzt gemacht haben weiter machen können wollen - die Revolution des freien Wissens) besser als ein nach hinten gerichteter Ansatz (Wir schalten einfach ab mit kurzem Text). [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 15:56, 11. Mär. 2019 (CET)
* {{contra}} Ich habe zu einem schwarzen Bildschirm ja gesagt, nicht zu einem Plakat im Stil des sozialistischen Realismus à la DDR. --[[Benutzer:Voyager|Voyager]] ([[Benutzer Diskussion:Voyager|Diskussion]]) 15:37, 11. Mär. 2019 (CET)
* Sooo toll finde ich '''beide nicht''' --[[Benutzer:Finderhannes|Finderhannes]] ([[Benutzer Diskussion:Finderhannes|Diskussion]]) 23:22, 11. Mär. 2019 (CET)-(wie wär´s mit einer Dia-Show mit einen Lauftext á la N-TV? oder´nem alten Testbild ;o)
*:Der Drops ist gelutscht, es wurde mit Vorschlag 1 explizit eine „schwarze Seite“ beschlossen. [https://www.youtube.com/watch?v=QkwmSzPdVnY Black is Black!]--[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 23:40, 11. Mär. 2019 (CET)

:Ich hatte es garnicht als Ersatz für die schwarze Seite gedacht, sondern als Ergänzung dazu. Aber anyway ... muss ja nicht. Ich selbst werde das Motiv gewiss einsetzen, andere wissen jetzt auch davon. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 06:48, 12. Mär. 2019 (CET)

== Warum nicht eine ganze Woche abschalten? ==

Hättet ihr die Wikipedia nicht für eine ganze Woche abschalten können?
Da muss man ja viel Glück haben, dass an einem Donnerstag, wie der 21 März einer ist, viele Internetnutzer gerade die Wikipedia besuchen.
Wäre die WP eine ganze Woche abgeschaltet, insbesondere auch an einem Wochenende, dann wäre die Chance viel größer, dass möglichst viele Internetnutzer das mitbekommen.
Der Donnerstag ist ein Werktag. Viele Nutzer werden also auf der Arbeit sein. Dann ist es ein Tag, an dem die Geschäfte in der Regel länger offen haben. Also werden viele Internetnutzer nicht vor dem Computer Zuhause sitzen, sondern in der Stadt unterwegs sein. Tja und wer noch aktiv Sport treibt, der wird sicherlich an zwei Wochentagen mit 1-2 Tagen Abstand ins Training gehen. Das fällt oftmals auf den Donnerstag, der andere Tag könnte dann der Montag oder Dienstag sein. Damit werden dann auch nur wenige die Wikipedia an diesem Tag besuchen wollen.
Würde man stattdessen die Wikipedia eine ganze Woche abschalten, dann wäre sichergestellt, dass das sehr viele mitkriegen. --[[Spezial:Beiträge/37.209.88.14|37.209.88.14]] 18:43, 10. Mär. 2019 (CET)

:Unsere [[Hauptseite]] – das ist die Seite mit den meisten Zugriffen, weshalb sie gut als Indikator funktioniert – erreicht zwischen Montag und Donnerstag die höchsten Zugriffszahlen (siehe [https://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=de.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&range=latest-20&pages=Wikipedia:Hauptseite]). Der Donnerstag ist also durchaus ein guter Tag für diesen Protest. Gleichzeitig ist die Wikipedia wiederum die am siebthäufigsten aufgerufene Website in Deutschland: [[Liste der meistaufgerufenen Websites#In Deutschland]]; weltweit sogar die Nummer 5: [[Liste der meistaufgerufenen Websites#Weltweit]]. Unser Protest wird also eine sehr hohe Reichweite erzielen, auch wenn er nur einen Tag läuft. Hinzu kommt ja auch noch, dass die Medien groß darüber berichten (und bereits berichtet haben). Das kriegen also viele Leute mit. -- [[Benutzer:Chaddy|''Chaddy'']] · [[Benutzer Diskussion:Chaddy|D]] [[Datei:VfB Eichstaett Logo.png|15px]] 01:24, 11. Mär. 2019 (CET)

== Polemisches Banner ==

Ich weiß nicht wie das bei der Auszählung gelöst wurde, aber eine ganze Reihe von grundsätzlich zustimmenden haben doch der konkreten Textfassung der Banner widersprochen und zum Beispiel gefordert, dass darin ein Bezug zur Arbeit der Wikipedia hergestellt wird.
Außerdem ist der Text polemisierend und letztlich schlicht falsch. Es heißt dort nun:
... müssten fehleranfällige und technisch unausgereifte Upload-Filter für sämtliche ihrer Inhalte einsetzen ...
Das ist aber offensichtlicher Unsinn. Niemand wird daran gehindert ausgereifte und sichere Filter zu verwenden. Es mag sein, dass es davon NOCH keine gibt, aber dieses Gesetz wird dann dazu führen, dass solche entwickelt werden.Hier eine Zwangsläufigkeit oder sogar Intentionalität zu behaupten, ist unredlich, ja geradezu bösartig. Ich weiß, dass der Prozess hier abgeschlossen ist, aber vielleicht wagt sich jemand der "Verantwortlichen" noch mal daran einen weniger peinlichen Text zu schreiben, der vielleicht auch aufzeigen kann inwieweit das überhaupt die WP betrifft.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 09:01, 11. Mär. 2019 (CET)

: zu "Ich weiß, dass der Prozess hier abgeschlossen ist" - jepp, weil dieses MB hier anders als sonst nur eine Woche lief. ^^Das nächste machen wir dann nur drei Tage^^^{{s}} --[[Benutzer:Rax|Rax]] [[Benutzer_Diskussion:Rax| post ]] 16:08, 11. Mär. 2019 (CET)

:Technisch ausgereifte Upload-Filter sind ein Ding der Unmöglichkeit, sie sind daher immer fehlerhaft. Peinlich sind die Verantwortlichen solcher Gesetze, deren IT-Kenntnisse auf Hollywood-Filmen basieren. [[Benutzer:DestinyFound|DestinyFound]] ([[Benutzer Diskussion:DestinyFound|Diskussion]]) 16:15, 11. Mär. 2019 (CET)

:: Ein „technisch ausgereifter Upload-Filter“ wäre doch eine coole Sache: Vor Gericht wird zur Zeit Wochen, Monate oder sogar Jahre gestritten, wer woran wieviel Urheber ist (Ein fröhliches „[[Happy Birthday to You|Happy Birthday]]“ an alle). Wir sparen uns die Anwälte und Richter und fragen nur noch einen „technisch ausgereiften Upload-Filter“ wer woran wieviel Rechte hat. Einfach und billig. Lang lebe die Technik! --[[Benutzer:Boehm|Boehm]] ([[Benutzer Diskussion:Boehm|Diskussion]]) 16:34, 11. Mär. 2019 (CET)

:::@ DestinyFound und Boehm: Ich sehe, ihr habt den Kritikpunkt voll und die Abschnittsüberschrift als Auftrag verstanden (wer Ironie findet kann sie behalten).
:::"Unausgereift" setzt semantisch die Möglichkeit von Reife voraus, wenn ausgereifte Uploadfilter unmöglich sind, dann ist "unausgereift" in diesem Zusammenhang Unsinn.
:::Ob ein Uploadfilter funktioniert hängt davon ab, was man filtern will und nach welchen Parametern. Dass die nun vorgesehenen mit den derzeit verfügbaren Mitteln eine hohe Fehlerquote hätten, will ich gerne annehmen, dass es prinzipiell unmöglich ist nicht. Darüber kann man natürlich verschiedener Meinung sein, dies aber so in das Statement im Namen der WP einzubauen verquickt die eigentliche Frage der Erlaubtheit bzw. Erwünschtheit mit einer behaupteten Unmöglichkeit (und wie vielleicht bekannt ist, ist es weithin unmöglich zu beweisen, dass etwas nicht ist oder nie sein wird). Das ist gelinde gesagt unsauber.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 18:26, 11. Mär. 2019 (CET)

:::: Dass Sprache unlogisch ist und Begriffe unscharf oder sogar widersprüchlich sind, ist [[Linguistik|anderen Leuten]] schon länger bekannt. --[[Benutzer:KaiMartin|-<)kmk(>-]] ([[Benutzer Diskussion:KaiMartin|Diskussion]]) 21:56, 11. Mär. 2019 (CET)

:::::Und was trägt das nun zur Sache bei? Sollen wir vielleicht als Banner nun ein mysthisches Gedicht verwenden weil die symbolische Tiefendimension von Sprache dann voll zur Geltung kommt, oder wäre es nicht vielleicht doch angebracht, im Namen des Projektes exakt und klar zum Ausdruck zu bringen worum es geht?
:::::Um das noch mal klar zu stellen: Ich sehe zwar die Prozedur, wie es zu der Entscheidung hier kam kritisch und kann nicht den Hauch von Transparenz erkennen, wie die im Grunde alternativlos dargebrachtenTexte enstanden sind und wer diese verfasst hat. Es geht mir aber darum, dass der beschlossene Protest nicht darunter Leidet, dass der dafür verwendete Text schlecht ist. Neben dem von mir vorgebrachten eher sprachlogischen Argument wäre da auch noch anzumerken, dass die Behauptung die Filter müssten '''für sämtliche ihrer Inhalte''' installiert werden, offensichtlicher Unsinn ist, denn ein Großteil der Inhalte vieler Seiten wird ja nicht von dritten hochgeladen und muss darum auch nicht gefiltert werden. Eine solche Übertreibung mag man nun nicht für schlimm halten, aber warum sagen wir nicht einfach genau das, was gemeint ist? Das würde dem Grundanliegen von Wikipedia mehr entsprechen, als Unschärfe im Dienste polemischer Agitation.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 16:21, 12. Mär. 2019 (CET)
:::::::Wir können nicht wissen, was gemeint ist - weil die Verantwortlichen es auch nicht wissen. Aber bei derart großzügigen Formulierungen muss erfahrungsgemäß vom schlimmsten Fall ausgegangen werden. Irgendwer wird schon klagen. [[Benutzer:Alexpl|Alexpl]] ([[Benutzer Diskussion:Alexpl|Diskussion]]) 20:07, 12. Mär. 2019 (CET)

Der Einwand würde von der WMF aufgegriffen und wird verarbeitet. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 22:23, 12. Mär. 2019 (CET)

== Abgleich mit anderen Schwesternwikis ==

Hallo, das ganze sollte mit den anderen Wikis in Amtssprachen der EU koordiniert werden, damit die Aktion in Brüssel und Europa dann wenigstens auffällt. Die Vorlaufzeit von zehn Tagen für die Koordination ist knapp, aber noch machbar. -- [[Benutzer:Schmeißfliege|Schmeißfliege]] ([[Benutzer Diskussion:Schmeißfliege|Diskussion]]) 09:11, 11. Mär. 2019 (CET)
:Ich hab den Kontakt mit jemanden aus der cz Wikipedia aufgenommen, die schauen da gerade mal, was sie da machen. Viele Grüße, [[User:Luke081515|Luke]][[BD:Luke081515|081515]] 11:00, 11. Mär. 2019 (CET)
::Ja das ist wahr, auf tschechische Wikipedia haben wir [[:cs:Wikipedie:Pod Lípou#Reakce komunity k nové směrnici o autorském právu?|eine Diskussion über das Protest]]. Meistens von den Diskutierende scheinen mit mindestens ein Protestbanner zustimmen. Apropos, kann jemand uns mit ein Protestbanner wie im Vorslchag 2 helfen, wenn würden wir für dieses entscheiden? Danke. --[[Benutzer:Venca24|Venca24]] ([[Benutzer Diskussion:Venca24|Diskussion]]) 22:45, 11. Mär. 2019 (CET)
:::Auf tschechische Wikipedia hat eine Abstimmung angefangen. Das Resultat soltet am 19. März fertig sein, aber meistens unterstüzen ein Blackout für nun. --[[Benutzer:Venca24|Venca24]] ([[Benutzer Diskussion:Venca24|Diskussion]]) 23:09, 12. Mär. 2019 (CET)
::::Und auch [[:sk:Wikipédia:Krčma/Wikipolitika#Protestní_blackout_Wikipedie|eine kleine Diskussion]] auf slowakische Wikipedia hat angefangen. --[[Benutzer:Venca24|Venca24]] ([[Benutzer Diskussion:Venca24|Diskussion]]) 23:22, 12. Mär. 2019 (CET)
:::::Regarding the creation of a banner for cs.wp: the text would have to be written by a native speaker. I don't know if anyone here is able to this. --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 23:26, 12. Mär. 2019 (CET)
::::::{{Ping|Schnabeltassentier}} I'm a native speaker of Czech language. --[[Benutzer:Venca24|Venca24]] ([[Benutzer Diskussion:Venca24|Diskussion]]) 09:25, 13. Mär. 2019 (CET)
:::::::Is there any problem to create an own banner that cs.wp cannot solve? --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 09:30, 13. Mär. 2019 (CET)
::::::::{{Ping|Schnabeltassentier}} AFAIK, I don't know anyone on cs WP capable to do ''the overwriting'' banner and I can't do it on my own. We are of course capable of adjusting existing code with our text. We are not yet fully decided, but I want to be prepared. Our voting ends just 2 days before March 21. --[[Benutzer:Venca24|Venca24]] ([[Benutzer Diskussion:Venca24|Diskussion]]) 10:38, 13. Mär. 2019 (CET)

== Wiederaufnahme des Meinungsbilds ==

Bis zum 21. März ist noch über eine Woche Zeit. Das Meinungsbild sollte mindestens noch bis zum 19. März weiterlaufen, damit mehr Nutzer abstimmen können. Ich würde dann auch die Aufgabe übernehmen, zumindest mal alle Redaktionen zu informieren. In den Regularien sehe ich nichts, dass einer Wiederaufnahme widerspricht. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 20:14, 12. Mär. 2019 (CET)
:DAGEGEN! --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 20:17, 12. Mär. 2019 (CET)
::Warum willst du mir und über 5000 anderen die Möglichkeit verwehren, auch abzustimmen? Das MB lief nur eine Woche und wurde nirgendswo groß angekündigt, sodass Nutzer, die sich eher auf's Artikelschreiben fokussieren und nicht häufig ins Autorenportal schauen, kaum eine Möglichkeit zur Partizipation hatten. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 20:21, 12. Mär. 2019 (CET)
::: Wer eben nicht häufig (< 1x die Woche) ins "Autorenportal" guckt, hat Pech.
::: Man kann den Ausrufer abbonnieren, man kann das Makro <code>Beteiligen</code> nutzen. Es gab und gibt viele Wege, regelmäßig auf Stand zu bleiben. Muss man nicht, aber wenn man nicht will, sind die Ergebnisse anders als vielleicht gewünscht.
::: Ein Ergebnis anzufechten, weil es einem nicht passt, ist ein für mich ein Missbrauch von Demokratie. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 20:27, 12. Mär. 2019 (CET)
::::Hör auf von Demokratie zu sprechen, bei diesem willkürlichen MB und Resultat. 100.000 Leser werden bestraft, viele Autoren vergrault. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 02:59, 13. Mär. 2019 (CET)
::::: Es war ein demokratischer Prozess. Das zu verneinen ist in meinen Augen projektschädigender als es ein MB je könnte. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 06:58, 13. Mär. 2019 (CET)

Mit Verlaub: Kompletter Blödsinn und gegen unsere Regeln. Eine Wiederaufnahme ist ausgeschlossen. Das MB wurde darüber hinaus 2x im Kurier groß angekündigt und hatte die geforderte Ankündigungszeit. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 22:20, 12. Mär. 2019 (CET)
:Das ganze Meinungsbild ist ein schlechter Witz: nur 1 Woche Abstimmungsentscheid für so einen grossen Eingriff, dann 50 Prozent Quorum, dann das Resultat, das auf nur etwas mehr als 100 Autoren aufbaut, das 100.000 Leser ausperrt und viele Autoren vergrault, die nicht mal mitbekamen, dass das MB gab. Solche MBs sollten von der WMF verboten werden, es ist projektschädigend. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 02:58, 13. Mär. 2019 (CET)
:Wo soll den diese Regel stehen, dass eine Wiederaufnahme des Meinungsbilds nicht möglich ist? Auf [[Wikipedia:Meinungsbilder/Regelungen]] schonmal nicht. Gerade bei dem kurzen Zeitraum, in dem das alles durchgeboxt wurde, ist es nur angemessen. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 06:10, 13. Mär. 2019 (CET)
::Ich habe es oben schon geschrieben: Ja, natürlich war die eine Woche völlig unangemessen kurz, ja, natürlich wwar das (bei der Stimmenzahl irrelevante) Quorum bei der Reichweite ein Witz, aber nein, angesichts des Pro-Google-Hypes, der hier und auch sonst medial gerade befeuert wird, erwarte ich auch bei angemessener Laufzeit und Quorum kein anderes Ergebnis, die Leute wollen aktuell unbedingt für das grenzenlose Ausbeuten von Urhebern durch die Datenkraken stimmen, die Vernunft hat da keine Chance. Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger ♫]] ([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]]) 06:38, 13. Mär. 2019 (CET)
:::Es ist ein Unterschied zwischen Urhebern und Verwertern. Es gibt einen Grund, warum Verwerter für die Reform sind und Urheber nicht. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 06:58, 13. Mär. 2019 (CET)
:::{{Ping|Sänger}} Selbst wenn sich in einer weiteren Abstimmwoche am Ergebnis nichts ändert, so will ich dennoch, dass wenigstens mein Nutzername [[Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#Ich_lehne_das_Meinungsbild_ab|hier]] und [[Wikipedia:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#Ich_bin_gegen_den_Protest|dort]] steht. Noch nie zuvor war ich so frustriert, hier überhaupt weiter zu machen, dabei wollte ich dieses Jahr noch einen Artikel zum "lesenswert" und einen zum "exzellent" verhelfen, bevor ich meine große Verbesserungsoffensive im nächsten Jahr starte nachdem ich mich in diesem Jahr eher auf die Anlage neuer Artikel fokussiert werden habe. Vor allem fürchte ich um die Zukunft der Wikipedia, wenn man sich plötzlich auf politische Aktionen einscheißt anstelle der Bereitstellung freien Wissens. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 07:46, 13. Mär. 2019 (CET)
::::Nur zur Info: Es gab bereits Abschaltungen wegen politischen Themen. Zb des en.Wikis im Zuge der [[Stop Online Piracy Act|SOPA-Proteste]]. Wir sind hier nicht die Erfinder und geschadet hat die Ankündigung, wie man der öffentlichen Rezeption entnehmen kann, nicht, im Gegenteil es scheint einen weitestgehend positiven Eindruck zu hinterlassen. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 07:51, 13. Mär. 2019 (CET)

::::Formal angenommene und abgeschlossene MBs können nicht wieder aufgenommen werden. Ansonsten könnte das ja jeder Benutzer bei jedem Thema machen wie er lustig ist. Ein neues MB wäre hingegen jederzeit möglich. Zur Erinnerung: Es geht hier nur um einen Tag Pause. In der WP selbst ändert sich gar nichts. Und politische Statements hat die Wikipedia schon öfter gebracht, bei wesentlich geringeren formalen Abstimmungen und geringerer Beteiligung. Du hast deine Position hier auf der Disk kund getan und ist vermerkt. Das muss leider ausreichen. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 08:15, 13. Mär. 2019 (CET)
::::Tja Christian140, so ist die de-WP halt. Wer nicht [[WP:VM]], [[WP:Kurier]], [[WP:AN]], [[WP:AAF]], [[WP:LP]], [[WP:LKH]], [[WP:MB]], [[WP:Umfragen]], [[WP:AdT]], [[Wikipedia_Diskussion:Relevanzkriterien]], [[WP:Hauptseite]] und die Portale im Auge behalten kann, hat halt kein Mitspracherecht. So viele Seiten sind das jetzt auch nicht, das man nicht erwarten könnte man da mindestens einmal pro Woche reinschaut. Wer das nicht macht: Pech gehabt, es kann ja nicht jeder einzeln angesprochen werden. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 08:19, 13. Mär. 2019 (CET) P.S.: Teile dieses Beitrages könnten Spuren von Sarkasmus enthalten.

:::::Hier hätte es gereicht, einmal innerhalb eines Monats in den Kurier und bei den MBs in Vorbereitung oder laufend zu schauen. Oder sich die Infos automatisch ausgeben zu lassen... Sorry, aber irgendwo hört mein Verständnis auf. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 08:24, 13. Mär. 2019 (CET)

::::: du hast [[Vorlage:Beteiligen]] vergessen. Die sollte man auch auf der Beobachtungsliste haben wenn man sich beteiligen will. Wie der Name schon sagt--[[Benutzer:Steffen2|Steffen2]] ([[Benutzer Diskussion:Steffen2|Diskussion]]) 09:12, 13. Mär. 2019 (CET)

Ich sagte es bereits an anderer Stelle und wiederhole mich gerne hier: Es gab genug Zeit zur Beteiligung und Abstimmung. Wir sind hier nicht beim Brexit. Wenn euch das Ergebnis jetzt nicht passt startet doch ein Gegen-MB, oder akzeptiert einfach, dass ihr die diversen Ankündigungen, Diskussionen und das MB, samt Abstimmung einfach verpennt und übersehen habt. --[[Benutzer:Beyond Remedy|Beyond Remedy]] ([[Benutzer Diskussion:Beyond Remedy|Diskussion]]) 09:01, 13. Mär. 2019 (CET)
::::::Thema verfehlt,sechs, setzen! Christian140 mockiert sich (zu Recht) darüber, das es tatsächlich Leute geben soll, die nur ganz wenig Meta und ganz viel ANR machen. Ganz viele kennen die Vorlage:Beteiligen vermutlich auch gar nicht erst. Wo könnte man die denn wohl auch kennenlernen außer durch viel Meta-Beteiligung (Bei Anlegen eines Accounts wird man im Willkommenskasten darauf hingewiesen, wenn man auf "Autorenportal" klickt. Wieviele machen das wohl?)? Wirklich toll, wenn sich hier jetzt einige hinstellen und alle für doof erklären, die nicht alle Metaseiten und Vorlagen kennen und permanent im Auge behalten. Eigentlich sind mir diese "Deppen" die liebsten, die machen nämlich neue und in der überwiegenden Mehrheit einfach neue Inhalte, darum fallen sie auch nicht weiter auf. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 10:07, 13. Mär. 2019 (CET)
:::::::(Nach BK)Aha. Man wird also sogar im Willkommenskasten darauf hingewiesen und wenn man da nicht drauf klickt sind also andere im Meta-Bereich an der mangelnden Beteiligung jetzt Schuld? Ich bin übrigens auch einer dieser Deppen, der viel im ANR und recht wenig Meta macht, halt nur nicht mit diesem Account, sondern als IP. Ich habe sogar gegen das MB, aber für die Abschaltung gestimmt. Alles in Allem ein normaler Vorgang hier in der WP und das nun im Nachhinein sich einige übergangen fühlen, weil sie nichts mitbekommen haben. Tja, dann haben sie für die Zukunft was dazu gelernt und kennen nun eben das Autorenportal, ein paar Vorlagen und einige Metaseiten mehr. WP wird einen Tag abgeschaltet. Davon geht die Welt nicht unter und für doof erklärt wurde deswegen niemand. --[[Benutzer:Beyond Remedy|Beyond Remedy]] ([[Benutzer Diskussion:Beyond Remedy|Diskussion]]) 11:34, 13. Mär. 2019 (CET)

Was soll eine weitere Abstimmung des Meinungsbildes inhaltlich verändern? Formal wäre es sicher besser, wenn möglicht viele sich daran beteiligen. Das gibt dem Meinungsbild mehr Gewicht. Ich habe gegen eine Abschaltung (aber für den Protest) gestimmt. Aber wenn über 80% der Meinung sind, dass eine Abschaltung die bessere Wahl ist, dann ist das eben so. Erst wenn bei einer weiteren Abstimmung mindestens genausoviele zusätzlich abstimmen würden wie vorher UND 80% gegen eine Abschaltung stimmen würden, dann hätten wir immer noch ein 50:50. Also selbst, wenn das weitere Abstimmen extrem stark von dem bisherigen abweicht, würde es nichts inhaltlich verändern. Einige fordern eine 2/3-Mehrheit für die Annahme des Meinungsbildes. Auch das wäre besser, aber eine 2/3-Mehrheit wurde erreicht, insofern ist das auch kein schwerwiegendes Problem. --[[Benutzer:Boehm|Boehm]] ([[Benutzer Diskussion:Boehm|Diskussion]]) 11:14, 13. Mär. 2019 (CET)
::::::::Sorry, Dein Beitrag war jetzt echt lustig... Nicht in einem Willkommenskasten nach Anmeldung, sondern im Willkommenskasten nach Anklicken von "Autorenportal" mit ganz vielen Kästen und noch mehr Links. Damit ist der Rest Deiner Kette allerdings auch wieder hinfällig. Und Nein, der Untergang des Abendlandes wird wohl noch ein paar weitere Tage verschoben, korrekt. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 12:28, 13. Mär. 2019 (CET)

Bedarf eine solche eintägige Abschaltung überhaupt einer Abstimmung? Die Regeln und Abläufe der de.WP werden ja nicht geändert. Ich will ja nicht sagen, dass das MB unnötig war, aber war es wirklich erforderlich? --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 17:39, 13. Mär. 2019 (CET)

:Ich halte auch nichts von einer Wiederholung des MB. Allerdings sollte dieser "Vorfall" vielleicht Anlass sein über das Vorgehen für die Zukunft nachzudenken. Viele MB mit im Vergleich dazu mikroskopischer Reichweite sind breiter abgestützt als dieses, das doch das einzige Ziel hat, im Namen der WP eine möglichst große Außenwirkung zu entfalten und dazu noch in einem nicht zur Kernaufgabe gehörenden Bereich. Da muss es unbefriedigend sein, wenn de facto nur etwa 200 Stimmen hinter dieser Aktion stehen. Für eine solch außergewönliche Aktion, die vor allem nach außen wirken soll, hätte mindestens soviel Werbung gemacht werden müssen, wie für die alljährliche Spendenaktion. So ist die Legitimation höchst fragwürdig. Selbst wenn wir nur die aktiven Autoren und nicht auch sonstige Nutzer betrachten, haben an dieser Abstimmung wieviel Prozent teilgenommen? Wenn ich ein Befürworter des Gesetzes wäre und von dieser Aktion hören würde, hätte ich im besten Fall milden Spott dafür übrig.
:Wenn ich dann hier noch solche Äußerungen lese wie "hat halt Pech gehabt", dann hört sich das zum einen danach an, als wäre man froh, möglichst ungestört sein Ding durchbekommen zu haben und zum Anderen schreit einem da ein eklatantes Missverständnis demokratischer Legitimation entgegen. (Wobei die WP ja auch im eigentlichen Sinne nicht demokratisch funktioniert).
:Also, das ist hier ziemlich schräg gelaufen, aber nun müssen wird da mit Schwung durch und hoffen, dass keiner bemerkt was hinter diesem Protest nicht steht.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 20:53, 13. Mär. 2019 (CET)

:: Der Grund für die vergleichsweise kurze Laufzeit ist, dass wir damit auch auf ein Verschieben nach vorne der Abstimmung vorbereitet sind, auch wenn das inzwischen vom Tisch ist. Rückblickend wäre eine Unterschriftenaktion ohne die Formalien eines MBs besser gewesen.
:: Die Wahlbeteilungen liegt mW so im 300er-Bereich, da hätte sie eine Woche mehr wohl nicht allzu viel geändert, zumal es mehr als eine 2/3-Mehrheit ist. Nach meiner Erfahrung hier ist der de.WP ändert sich bei Abstimmung nach 48 Stunden nicht mehr viel. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 21:24, 13. Mär. 2019 (CET)
:::Deines Wissens? "Umseitig" ist die Auszählung. In den drei verschiedenen Abstimmungsrunden waren es maximal 215 gezählte Abstimmende, wovon 146 dafür waren.
:::Ich nehme mal die Reaktion auf unseren Protest in den Medien vorweg:
:::'''Wikipedia war am XX.YY. für 24 Stunden als Protest gegen ZZ nicht erreichbar ... die Entscheidung für diesen Protest fiel mit Zweidrittelmehrheit mit 146 Befürwortern."
:::Was ist die Botschaft? Mindestens, dass sich bei WP im Grunde kaum jemand für das Thema intressiert und darum der Protest irrelevant ist.
:::Ich Unterstelle hier gar nicht, dass die Abstimmungsmodalitäten das Ergebnis manipulieren sollten. Tatsächlich gehe ich davon aus, dass eine Mehrheit für den Protest ist und auch bei einem ausreichend beworbenen MB ein sehr ähliches Ergebnis rausgekommen wäre, obwohl die Wählerschaft hier kaum repräsentativ für die Durchschnittswikipedianer gewesen sein wird. Darum geht es zumindes mir nicht. Wir könnten auch unseren Bundestag durch 1000 repräsentativ ausgewählte Bürger wählen lassen. Das Ergebnis wäre mit sehr geringer Abweichung, das Gleiche wie bei einer "echten" Wahl, aber die Legitimität des Ergebnisses wäre trotzdem schwach. Und genau das sehe ich für unseren Protest hier voraus, das lässt sich aber nun kaum noch ändern. Leider muss man da feststellen, gut gemeint ist nicht automatisch gut gemacht.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 22:47, 13. Mär. 2019 (CET)

:::: Ich meinte wie hoch die Wahlbeteilungung normalerweise bei Abstimmungen hier ist, die in vielen Fällen zwei Wochen dauern. Wenn es darum geht, möglichst viele Stimmberechtigte als Befürworter zu finden, wäre vermutlich eine Laufzeit von einem Monat noch zu kurz. Eine Alternative wäre bspw. eine Unterschriftenliste ohne das ganze MB-Tamtam, wobei dabei auch nicht unbedingt mehr Stimmen zusammenkommen.
:::: Ich kann den Unmut derer, die erst jetzt vom MB erfahren haben, durchaus verstehen. Aber was ist die Lösung? Das MB erneut starten – dann dürfte es formale Ablehnungen hageln; ein zweites MB – das könnte zeitlich knapp werden und würde vermutlich formal abgelehnt; das MB einfach nicht umsetzen – das wäre eine klare Missachtung der Pro-Stimmen. Also bleibt nur noch das MB wie geplant umzusetzen. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 23:36, 13. Mär. 2019 (CET)

:::::Ich sage ja auch, dass wir das jetzt durchziehen müssen. Und ich habe auch gesagt, was man in solchen Fällen in Zukunft m. E. anders machen müsste. Eine bloße Laufzeitverlängerung würde da nicht reichen. Das sehe ich genauso. Allerdings macht es das Ergebnis zusätzlich fragwürdig, dass der Abstimmungszeitraum ungewöhnlich kurz war. Aber auch da ist das Kind schon im Brunnen. --[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 00:40, 14. Mär. 2019 (CET)
:Selbstverständlich bedarf es eines MB zur Abschaltung der WP. Immerhin werden alle hier Aktiven in Geiselhaft für eine politische Aktion genommen. Und jetzt soll als Steigerung dieses nicht gerade optimalen MB das Ganze das nächste Mal auch gleich noch in das dunkelste Hinterzimmer verlagert werden? Ich empfehle hierfür eine Unterseite von [[Benutzer:Diderot-Club]], nicht das nachher noch zu viele Leute mitreden wollen... [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 07:35, 14. Mär. 2019 (CET)
::{{ping|Flossenträger}} Was willst du eigentlich erreichen? Du beschwerst dich über das MB solange bis manche Nutzer auf solche Ideen kommen bzw. grundsätzlich das Konzept MB hinterfragen, so wie du es auch tust und das nur, weil dir das Ergebnis nicht passt. Wäre eine Mehrheit innerhalb der einen Woche gegen einen Protest gewesen, so hättest du dich nicht beschwert. Du kannst ja gerne beim nächsten MB die Aufgabe übernehmen und jeden der 5000 aktiven Autoren über das MB informieren, aber dann könntest du dich, wenn dir das Ergebnis nicht passt, nicht über das MB und mangelhafte Informationsmöglichkeiten beschweren. Das MB ist gelaufen, heute in einer Woche ist der Tag der Abschaltung. Du kannst dich jetzt hier noch eine Woche beschweren oder ganz normal weiter machen und den einen Tag ohne Wikipedia überleben, wie es hier 99 % tuen. (Du kannst sogar weiterarbeiten und zwar offline, indem du zB neue Artikel vorbereitest) --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 08:00, 14. Mär. 2019 (CET)
:::Jedenfalls will ich nicht erreichen, das Leute wie Du über meine Intentionen spekulieren. Besonders nicht, wenn sie dermaßen schief liegen mit der "Analyse". Mit dem Ergebnis kann ich leben, mit der Machart wie es zustande kam und der manipulativen Ausführung hingegen nicht. Mit dem abbügeln jeglicher Kritik bereits vor Start auch nicht. Aber feiert ruhig euren Sieg, den schalen Beigeschmack können hier ja so einige nicht wahrnehmen... Dieser skurrile Vorschlag ist da eigentlich nur noch das Tüpfelchen auf dem i. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 08:15, 14. Mär. 2019 (CET)
::::{{ping|Flossenträger}} '''Ich muss mich zuerst bei dir entschuldigen für meine "Analyse", ich habe dir wohl wirklich ein paar Dinge von KurtR zugeordnet. (Was das anerkennen des Ergebnisses betrifft)'''
::::Du kannst dich ja auch gerne um eine Reformierung des MB-Konzeptes bemühen, um solchen Diskussionen zuvorzukommen. Ich würde das ganze sogar Unterstützen. Automatische Wahlbenachrichtigungen wären hier eine Möglichkeit, aber das gehört nicht hier her. Das einzige Ergebnis, was diese Diskussion hier gebracht hat ist weitere Spalterei und Verhärtung der Fronten. Ich für meinen teil beende aber ab jetzt jegliche Diskussion hier und beschäftige mich wieder mit den wichtigen Themen, wie ''Artikel arbeiten''. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 08:40, 14. Mär. 2019 (CET)
:::::{{ping|ExtremPilotHD}} Okay, dann auch von meiner Seite ein Sorry für die harsche Antwort. Leider war mein Plan hier EoD zu machen von dem in meinen Augen haarsträubenden Beitrag von Morten Haan terminiert worden. Dieser Thread ist schon lange ziemlich oT. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 09:13, 14. Mär. 2019 (CET)

== Zeitplanung ==

Der Verein SELFHTML e.V. möchte sich dem Protest anschließen und das [https://wiki.selfhtml.org SELFHTML-Wiki] ebenfalls abschalten (siehe [https://forum.selfhtml.org/self/2019/mar/16/protest-gegen-artikel-13/1744521#m1744521 Forumsthread]). Von wann bis wann plant ihr denn die Abschaltung? 0:00 - 0:00, xx:00 - xx:00?

-- [[Benutzer:Günther M. Apsel|Matthias]] ([[Benutzer Diskussion:Günther M. Apsel|Diskussion]]) 11:41, 16. Mär. 2019 (CET) --

:Hi Matthias, die Abschaltung ist von 0:00 bis 0:00 Uhr geplant. Danke für deine Unterstützung! :) Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 16:03, 16. Mär. 2019 (CET)

== Die Weblinks im Banner sollten überarbeitet werden ==

Am 21. März soll jeder Nutzer, der die wp.de aufruft, keinen Zugang zum Wissen der Welt sondern zu einem Banner haben, auf dem steht:

„Gegen die Reform protestieren auch […] [http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/eu-urheberrechtsreform-youtuber-wollen-gegen-artikel-13-auf-die-strasse-a-1253001.html Kreativschaffende].“

Unseren Nutzern wird also impliziert, dass ein relevanter Teil der Kreativschaffenden gegen die Urheberrechtsreform protestiert. Das stimmt nicht! Tatsächlich ist ein relevanter Teil der Kreativschaffenden '''für''' die Urheberrechtsreform, wie [https://www.boersenblatt.net/2019-03-14-artikel-appell_fuer_eu-urheberrechtsreform.1621806.html dieser Bericht im Börsenblatt belegt].

Der SPON-Bericht, der aktuell im Banner verlinkt ist, erläutert, dass Thomas Hackner, Simon Unge, Erik Range (Gronkh), Rewinside, Luna Darko, Sturmwaffel, die Lochis und Sep von PietSmiet sich gegen die Urheberrechtsreform aussprechen und teilweise dazu anregen, an Protesten teilzunehmen. Das sind neun Leute.

Für die Urheberrechtsreform zeichnen, neben der Federation of European Publishers in einem [https://fep-fee.eu/FEP-co-signs-with-many-other Joint Letter] unter dem Motto „TIME TO ADOPT THE COPYRIGHT DIRECTIVE“ hingegen über 200 Verbände, Vereine und Initiativen, die Kreativschaffende vertreten. Das sind sehr viel mehr Leute.

Die Formulierung ''„Gegen die Reform protestieren auch […] Kreativschaffende...“'' ist somit irreführend. Richtig wäre ''„Viele Kreativschaffende sprechen sich für die Reform aus“'' oder ''„Während einige Youtuber sich gegen die Urheberrechtsreform positionieren, setzen sich die meisten Kreativschaffenden für die Urheberrechtsreform ein.“'' Da beides nicht im Sinne des Banners ist, sollte das Wort „Kreativschaffende“ ersatzlos gestrichen oder gegen „Youtuber“ ersetzt werden. So wie es im Moment ist, kann es allerdings nicht bleiben, denn so eine Aussage mit so einem Weblink hinterlegt hätte – zu Recht – in keinem Artikel Bestand und darf nicht für 24 Stunden unveränderbar auf der Hauptseite stehen.

Ich behalte mir vor, auf Basis [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion%3AKurier&type=revision&diff=186674261&oldid=186672736 dieser Kritik] in den nächsten Tagen noch weitere notwendige Änderungen anzusprechen. Grüße, --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 15:40, 18. Mär. 2019 (CET)
:Entschuldigung, aber ich glaube erstens nicht, dass nicht Nachgewiesen kann, dass auch Kreativschaffende protestieren, und verstehe nicht, weshalb eine "Federation of European Publishers" Kreativschaffende und nicht eher Verlage vertritt. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 16:33, 18. Mär. 2019 (CET)
::Hallo, Deinen ersten Satz verstehe ich leider nicht. Zum zweiten möchte ich Dir einerseits versichern, dass Verlage durchaus Kreative vertreten, zum anderen ans Herz legen, Dir auf der angegebenen Seite den Joint letter herunterzuladen und Dir die Unterzeichner anzuschauen, dann siehst Du, dass es neben der FEP noch über zweihundert weitere Unterzeichner gibt und dass es sich nicht nur um Verlage handelt. Grüße, --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 18:09, 18. Mär. 2019 (CET)
:Hm. Also halb Youtube protestiert gegen diese Reform und das sind hunderttausende bis Millionen Kreative... und zwar welche, die wirklich Millionen Menschen erreichen... Und ich habe jedenfalls noch keine Kreativen gesehen, die auf Demonstrationen für diese Reform protestiert haben? Verbände sprechen selten für alle ihre Mitglieder. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:16, 18. Mär. 2019 (CET)
::Danke für den Hinweis - wenn "halb Youtube protestiert" ist der Weblink nicht weniger untauglich, oder? Zudem sollte man es dann entsprechend so ausdrücken (wie ich oben vorschlug), dass Youtuber protestieren. In extra3 (NDR) waren in der letzten Ausgabe zwei davon zu sehen. eine völlig fassungslose ebenso überschminkte wie überbelichtete junge Dame und ein junger Mann, der eine Klorolle durch sein Zimmer geworfen hat, um seinen Zuschauern zu verdeutlichen, dass sowas nach Einführung der Reform nicht mehr möglich sei. Ich bitte darum eine Hochrechnung à la "halbes Internet = hunderttausende bis Millionen Kreative" als Begründung das Votum der 230 Verbände, Verlage und Initiativen zu Ungunsten letzterer aufzurechnen, weil Deine persönliche Lebenserfahrung zeige, dass "Verbände ... selten für alle ihre Mitglieder" sprechen, zu überdenken. Insbesondere weil sich hier momentan 139 Wikipedianer gerade anschicken, für alle Wikipedianer in wp.de zu sprechen. Grüße, --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 18:09, 18. Mär. 2019 (CET)
::Ich halte die Kritike an der Formulierung auch für überzogen. Es wird nicht behauptet, dass viele oder eine Mehrzahl der Kreativschaffenden gegen die Reform ist. Die behauptete Implikation, dies sei "ein relevanter Teil der Kreativschaffenden" kann ich nicht erkenne. Im Grunde ist das eine sehr schwache Fromulierung. Die vorgeschlagene Änderung mit "viele" ist da mindestens genau so irreführend, da völlig unklar wieviel "viele" sind, aber doch ein Gewicht suggeriert, das wie man in der Diskussion hier sieht eher strittig ist.
::Ich halte die Formulierung aber aus formalen Gründen für schlecht, denn sie beginnt mit "auch" und endet mit nochmal "auch". Das ist schlechter Sprachstil.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 18:01, 18. Mär. 2019 (CET)
:::Deine Aussage nehme ich mal so hin, gehe aber dennoch davon aus, dass Du, wenn einer mit Link auf einen Artikel, in dem neun Wissenschaftler dem menschengemachten Klimawandel widersprechen, daraus, (in Folge Deiner obigen Logik) ableitet "Wissenschaftler widersprechen dem menschengemachten Klimawandel" und das in wp.de hineinschreibt, dem Edit nach Kräften widersprechen wirst und mindestens fordern wirst, ein "wenige" oder "einige" davorzusetzen, Grüße, --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 18:38, 18. Mär. 2019 (CET)
::::Nein. Wenn wir die Zahl wissen, setzen wir natürlich "neun" davor. Und warten dann, bis irgendein Khmer ihnen die Glaubwürdigkeit abspricht. [[Benutzer:Alexpl|Alexpl]] ([[Benutzer Diskussion:Alexpl|Diskussion]]) 19:32, 18. Mär. 2019 (CET)
Voraussichtlich wird zum Zeitpunkt der Abschaltung der wp.de zur Unterstützung des Protests gegen die geplante Urheberrechtsreform ein Banner auf der Hauptseite zu sehen sein, das im MB unter dem Stichwort „Vorschlag“ umseitig einsehbar ist. Dieses Banner listet irreführend benannte Weblinks bzw. Weblinks, durch die die jeweils getroffene Aussage nicht belegbar ist. Das widerspricht unseren Grundprinzipien und sollte daher überarbeitet werden, bevor dieses Banner am Tag der Abschaltung von 0:00 Uhr bis 0:00 Uhr jeden Besucher der wp.de begrüßt. Oben habe ich bereits einen dieser Weblinks angesprochen, hier folgt ein zweiter. Im dritten Absatz des geplanten Banners steht:

„Gegen die Reform protestieren auch [...] [https://www.ifj.org/media-centre/news/detail/category/authors-rights/article/copyright-directive-ifjefj-reject-the-romanian-compromise.html Journalistenverbände]…“

Das ist zum einen irreführend, denn in der verlinkten Meldung der [[Europäische Journalisten-Föderation|Europäischen Journalisten Föderation (EFJ)]] wird nicht zum Ausdruck gebracht, dass die EFJ gegen die Reform protestiert, sondern eine zum Zeitpunkt der Meldung (8. Februar 2019) aktuell diskutierte Umformulierung kritisiert. Die Aussage „Gegen die Reform protestieren auch Journalistenverbände“ kann also mit diesem Weblink nicht belegt werden.

Zum anderen aber ist die Aussage an sich falsch, denn tatsächlich unterstützt die EFJ die Urheberrechtsreform, siehe „[https://europeanjournalists.org/blog/2019/03/12/efj-and-ifj-urge-adoption-of-the-copyright-directive-and-any-possible-improvement/ EFJ and IFJ urge the adoption of Copyright Directive and any possible improvements]“ (Meldung vom 12. März 2019).
Es ist also unzutreffend, dass „Journalistenverbände“ gegen die Reform protestieren – siehe auch [https://mobil.djv.de/news/meldungen-detail/article/eu-parlament-muss-entscheiden.html diese Meldung] des [[Deutscher Journalisten Verband|Deutschen Journalisten Verbandes]], also des mitgliederstärksten europäischen Journalistenverbands, vom 11. März. Das Wort „Journalistenverbände“ sollte also aus dem Text des Banners gestrichen werden. --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 11:33, 19. Mär. 2019 (CET) ...bzw hätte zum Zeitpunkt der Abstimmung gar nicht im Banner stehen dürfen

Wenn am morgigen Tag zwischen 0:01 und 23:59 Uhr Menschen die deutschsprachige Wikipedia aufsuchen, um sich in einer Welt voller Fake News, Pseudo-Nachrichtenportalen, undurchsichtiger politischer Entscheidungsprozesse und ökonomischer sowie ideologischer Akteure, die versuchen wissenschaftliche Erkenntnisse umzudeuten, über ein paar Tatsachen zu informieren, sollten sie nicht mit einem Infobanner konfrontiert werden, das Fakten erfindet, unrichtig darstellt oder aufbauscht. Oben habe ich zwei der (laut dem umseitig im Abschnitt „[[Wikipedia:Meinungsbilder/Protest gegen EU-Urheberrechtsreform#Vorschlag|Vorschlag]]“ einsehbaren Entwurf) entsprechenden irreführend benannten oder falsch verwendeten Weblinks angemerkt, hier kommt der dritte:

„Gegen die Reform protestieren auch […] [https://copybuzz.com/wp-content/uploads/2018/07/Copyright-Open-Letter-on-EP-Plenary-Vote-on-Negotiation-Mandate.pdf 145 Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisationen],…“

Dieser Weblink führt zu einer Petition, die von „Europe’s citizens, startups, human rights organisations, publishers, creators, educators, cultural heritage professionals, librarians, and researchers“ unterzeichnet wurde. So sollte der Weblink auch betitelt werden Von „145 Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisationen“ zu sprechen ist unredlich.

Darauf weist allein schon die Tatsache hin, dass der [[Bundesverband Deutsche Startups]], der in der verlinkten Petition an Position 79 gelistet wird, im Banner selbst eine Zeile tiefer unter „… Wirtschafts- und IT-Verbände...“ aufgeführt wird. Der Bundesverband Deutsche Startups ist womöglich ein Wirtschaftsverband, eventuell ein IT-Verband, aber mit Sicherheit keine Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisation. Einen meine Ansicht stützenden Akteur im Rahmen einer Argumentation im selben Sinnzusammenhang zum einen als „Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisation“, zum anderen als „Wirtschafts- und IT-Verband“ aufzuführen ist unredlich und - zum einen gegenüber den morgigen Lesern, zum anderen (meine persönliche Einschätzung) gegenüber den Teilnehmern des MB - irreführend.

In dem Zusammenhang wäre es superklasse gewesen, wenn nicht nur ich im Nachhinein, sondern zumindest einige der umseitig Pro-stimmenden WP-Kollegen im Vornherein ihre Ansicht zu dieser Petition einmal dargelegt hätten - wie man darauf kommt, es handelt sich bei dieser Petition um eine Liste von „145 Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisationen“ würde mich ernsthaft interessieren. Ich habe mir die Petition eingehend durchgesehen und finde da nur wenige Unterzeichner, auf die die Bezeichnung zutreffen könnte.

Zur Abklärung habe ich die Liste mit unserer Kategorie:Menschenrechtsorgansiationen verglichen und keine Übereinstimmungen gefunden. '''Keine!''' Ich fordere Jedermann auf, sich die Arbeit selbst zu machen und mich zu widerlegen, aber bis dahin stelle ich fest, dass auf die meisten bis aller-meisten der Unterzeichner die Bezeichnung „Bürgerrechts- und Menschenrechtsorganisation“ nicht zutrifft. Die Petition ist mit „Europe’s citizens, startups, human rights organisations, publishers, creators, educators, cultural heritage professionals, librarians, and researchers“ meiner Ansicht nach hingegen relativ zutreffend benannt. Eine mögliche Umsetzung im Sinne des Banners wäre „Gegen die Reform protestieren auch Bürger Europas, Startup-Unternehmen, Menschenrechtsorganisationen, Verlage, Kreative, Erzieher, Kulturhistoriker, Bibliothekare und Forscher“.

Dagegen spricht allerdings , dass die meisten der Verlage und Kreativen in Europa sich für die Reform aussprechen und sich keine Menschenrechtsorganisationen (zumindest keine, die von unseren Autoren bisher als solche erfasst wurden) in der Liste finden. Die Formulierung „Gegen die Reform protestieren auch 145 Bürger Europas, Startup-Unternehmen, Erzieher, Kulturhistoriker, Bibliothekare und Forscher“ wäre somit wp-würdiger – ich möchte das aber nicht entscheiden müssen. Grüße, --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 14:33, 20. Mär. 2019 (CET)

:Unwahrscheinlich, dass etwas am Text geändert wird, so wie die Kommunikation verläuft [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3AKurier&type=revision&diff=186765833&oldid=186734767]. Zumal jede nachträgliche Änderung das MB in Frage stellt, woran die Befürworter kein Interesse haben. [[Benutzer:NordNordWest|NNW]] 14:38, 20. Mär. 2019 (CET)
::@Enter du wusstest schon länger über das MB bescheid und hast auch abgestimmt, warum hast du deine Einwende nicht früher vorgebracht? --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 15:21, 20. Mär. 2019 (CET)
:::Ich habe dagegen gestimmt, ''dass'' der Protest umgesetzt wird und daher zunächst keine Notwendigkeit gesehen, mich darum zu kümmern, ''wie'' er umgesetzt wird. Grüße, --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 16:27, 20. Mär. 2019 (CET)

== Was wird erreicht? ==

Ich habe von dem Meinungsbild bisher nichts gewusst. Doch unabhängig davon: Was meint Ihr mit dem demonstrativen Abschalten von Wikipedia für einen Tag zu erreichen? Antwort: Nichts! Wenn ein Protest wirklich Wirkung haben soll, müsst Ihr Wikipedia für immer löschen. Das wäre zwar schade, aber für eine Weile eindrucksvoll. -- Lothar Spurzem 10:48, 19. Mär. 2019 (CET)
:+1. Wie die Nachstehenden habe ich erst durch das Banner davon erfahren. Und wie Lothar denke ich, dass wenn schon, dann eine längere Abschaltung (naja, nicht für immer) Sinn macht (sofern man das Abschalten an sich für sinnvoll erachtet). [[Benutzer:Roxedl|Roxedl]] [[Benutzer Diskussion:Roxedl|Disk]] 11:00, 19. Mär. 2019 (CET) PS: Ihr könnt ja ein neues MB erstellen, ob man die Abschaltung nicht auf 1 Woche ausdehnen soll. [[Benutzer:Roxedl|Roxedl]] [[Benutzer Diskussion:Roxedl|Disk]] 11:01, 19. Mär. 2019 (CET)

::Sehe ich ähnlich. Das Abschalten bringt überhaupt nichts. Höchstens einen Wikipedia-freien Tag. Mich würde das massiv stören, wenn ich gerade mal intensiver an einem Artikel arbeite und dann plötzlich der Stecker gezogen wird. Aber gut, müsst ihr ja wissen. Ich bin generell gegen so eine Aktion. Sie ist wenig zielführend. --[[Benutzer:RS34|RS34]] ([[Benutzer Diskussion:RS34|Diskussion]]) 19:12, 19. Mär. 2019 (CET)

== 139 Leute schalten die Wikipedia ab. ==

Der Banner mit der Abschaltungs-Ankündigung ist der erste Hinweis den ich über dieses "Meinungsbild" gesehen habe - das kann doch nicht sein. Wie viele tausende von Autoren gibt es hier, die allesamt ignoriert wurden? 139 Autoren haben für die Abschaltung votiert. 139. In einem Wiki mit 20.316 aktiven Autoren und 3.147.544 angemeldeten Nutzern insgesamt. Und maximal 215 stimmen über so etwas wichtiges ab. Da ist doch war schief gelaufen. Wer ist auf die grandiose Idee gekommen, die Abstimmung so zu verstecken? Das Autorenportal ist für den Großteil der aktiven Wikipedia-Nutzer irrelevant und damit nicht der richtige Ort für etwas so grundlegendes. Andere wichtige Abstimmungen wurden doch auch besser angekündigt... [[Benutzer:Brisbane|Brisbane]] ([[Benutzer Diskussion:Brisbane|Diskussion]]) 10:51, 19. Mär. 2019 (CET)

::Wer sich gut genug in und mit der WP auskennt, der weiß auch, bzw. kann nachschauen, was (welcher "Raum") wieviel besucht und gelesen wird, und weiß dann auch, wo er etwas, was möglichst wenig gelesen werden soll, "verstecken" kann. Und wer, wirklich, eine möglichst große Beteiligung will, findet sicherlich auch dafür einen Weg, möglichst Viele davon in Kenntnis zu setzen. --[[Benutzer:Steue|Steue]] ([[Benutzer Diskussion:Steue|Diskussion]]) 11:00, 20. Mär. 2019 (CET)

:Bezüglich der Anzahl von 3 Milionen angemeldeten Benutzer empfehle ich die Lektüre von [[Spezial:Benutzer]] und zur Relativierung ist zu sagen das es ca. 5000 Stimmberechtigte Benutzer (die die überhaupt teilnehmen dürfen) gibt, da nicht alle "[[Spezial:Aktive_Benutzer|aktive]]" wirklich aktiv sind. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 10:58, 19. Mär. 2019 (CET)
::Aber 139 von 5000 ist auch kein repräsentatives Ergebnis. DIe Dauerschreiber (oder was für ein Club das sonst war) dürfen gerne die anderen etwas mehr mitnehmen. Bloß weil wir nicht den ganzen Tag vor der WP, sitzen… [[Benutzer:Horst Emscher|Horst Emscher]] ([[Benutzer Diskussion:Horst Emscher|Diskussion]]) 11:07, 19. Mär. 2019 (CET)
:::Abgesehen davon, dass die Kriterien für die Stimmberechtigung in sich schon problematisch sind, sind 215 von 5000 immernoch weniger als 5 % Wahlbeteiligung. Das ist erbärmlich. [[Benutzer:Brisbane|Brisbane]] ([[Benutzer Diskussion:Brisbane|Diskussion]]) 11:12, 19. Mär. 2019 (CET)
::::Eine Handvoll Wichtigtuer glauben wieder einmal, für "Mehrheiten" sprechen zu können. Erbärmlich, einfach nur erbärmlich. Erreichen wird man natürlich nichts, aber man hat protestiert (wobei ich glaube, dass mindestens die Hälfte der ihre letztlich unmaßgebliche Meinung verbreitenden nicht die geringste Ahnung über die Hintergründe hat. Hauptsache man hat protestiert. --[[Spezial:Beiträge/88.75.27.230|88.75.27.230]] 11:27, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::Hier steht es jedem frei etwas zu initiieren bzw. in die Wege zu leiten. Also, selbst mal den Arsch hochheben und etwas machen. Auf anderen herumzuhacken ist ein Irrweg, der nur von der eigenen Unfähigkeit zeugt. --[[Benutzer:Alchemist-hp|Alchemist-hp]] ([[Benutzer Diskussion:Alchemist-hp|Diskussion]]) 11:48, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::Allein die Diskussionskultur hier lässt zu wünschen übrig und zeugt davon, dass die Befürworter des Abschaltens sich auf eine beachtliche Fallhöhe begeben haben. Vorwürfe wie ''eigene Unfähigkeit'' sind wohl fehl am Platze, wenn die Frage eines Mindest-Quorums im Raume steht. Wenn es nicht zum kritischen Überdenken der eigenen Position anregt, dass 139 Personen dazu in der Lage sind, die deutsche Wikipedia abzuschalten, weiß ich auch nicht weiter. Si tacuisses... --[[Benutzer:Hennx|Hennx]] ([[Benutzer Diskussion:Hennx|Diskussion]]) 12:45, 19. Mär. 2019 (CET)

:Gar nichts ist schiefgelaufen. Wie jedes Meinungsbild wurde auch dieses auf [[Wikipedia:Autorenportal]] angezeigt und zwar [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage%3ABeteiligen&type=revision&diff=186154518&oldid=186138341 vom 1. März] bis zum [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Vorlage:Beteiligen&diff=next&oldid=186315232 8. März]. Wenn du die Seite, auf der immer alle laufenden Meinungsbilder gelistet werden, nicht regelmäßig liest, kann man davon ausgehen, dass du generell kein Interesse hast an Meinungsbildern teilzunehmen. [[Benutzer:DestinyFound|DestinyFound]] ([[Benutzer Diskussion:DestinyFound|Diskussion]]) 12:20, 19. Mär. 2019 (CET)
::Alles ist schiefgelaufen. Man muss nur so tun, als hänge dieses Meinungsbild in der gleichen Höhe, wie jede beliebige Insiderfrage, und schon sind alle, die sich nicht für alles interessieren auf interesselos gestellt. Eine mindestens interessante Auffassung. --[[Benutzer:Hans-Jürgen Hübner|Hans-Jürgen Hübner]] ([[Benutzer Diskussion:Hans-Jürgen Hübner|Diskussion]]) 12:27, 19. Mär. 2019 (CET)
:::Leider hab ich nie etwas von dieser Abstimmung erfahren (dabei bin ich jeden Tag in der Wikipedia online), sonst hätte ich auch dafür gestimmt. Dass so wenige abgestimmt haben, darf wohl daran gelegen haben, dass zu wenige was davon wussten. Interessant wäre auch zu wissen, woran sich die "Stimmberechtigung" orientiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass von 3 Millionen nur 5000 stimmberechtigt sein sollen. Das wären ja weniger als 0,5 % der User und das kann nicht sein! --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 12:55, 19. Mär. 2019 (CET)

:::::Und das wird dann "demokratisch" genannt. Die, die DAS für demokratisch halten, sollten noch mal nachdenken!! Und selbst, wenn "139 Stimmen von Millionen von Lesern" zu "99 % dafür oder dagegen" führen würde, würde ich ein SOLCHES Verfahren an sich für völlig falsch halten. --[[Benutzer:Steue|Steue]] ([[Benutzer Diskussion:Steue|Diskussion]]) 11:11, 20. Mär. 2019 (CET)

::::Siehe [[Wikipedia:Stimmberechtigung]] --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 13:00, 19. Mär. 2019 (CET)
::::Es stand jeden Tag auf [[Wikipedia:Autorenportal]] unter 'Aktuelles' und auch auf anderen Seiten. Es haben auch nicht weniger abgestimmt als bei anderen Wahlen, die ebenso angekündigt werden. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 13:02, 19. Mär. 2019 (CET)
::::<!nach 4 BKs!> {{Ping|Maxl}} [[Wikipedia:Stimmberechtigung]]/[[WP:SUL]]/[[Spezial:Benutzer]] dürften weiterhelfen. --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 13:02, 19. Mär. 2019 (CET)

Ich sehe es ebenso, nichts ist schiefgelaufen und danke für die mutige Entscheidung und den Protest! Ich bin mir sicher, dass auch Nutzer, die aktiv sind, das Meinungsbild gesehen haben, aber sich nicht dazu entschlossen haben wofür sie sich entscheiden. Ich selbst bin einer der stimmberechtigten Nutzer, nutze meinen Account aber momentan sehr selten (wegen Vollzeitarbeit in neuem Umfeld, da lasse ich die Computer nach Feierabend lieber in Ruhe). Also lasst die "Wichtigtuerei" hier auf der Diskussionsseite. Einen Tag ohne (deutschsprachige!) Wikipedia werdet auch ihr überleben. [[Spezial:Beiträge/212.162.41.189|212.162.41.189]] 13:11, 19. Mär. 2019 (CET)
:Ich habe gerade durch das Banner von der Abschaltung erfahren und bin ebenfalls erschüttert. Nicht jeder wühlt sich täglich durch Metaseiten, auch sehr aktive Autoren nicht. Ich möchte hiermit förmlich meinen Protest gegen dieses durchgepeitschte Meinungsbild einlegen und meine ausdrückliche Missbilligung kundtun. --[[Benutzer:Uwe Gille|Uwe G.]] [[Benutzer Diskussion:Uwe Gille|¿⇔?]] [[Wikipedia:Redaktion Medizin|RM]] 17:26, 19. Mär. 2019 (CET)
::Diesem Protest kann ich mich nur anschließen. Es ist ein Witz, wenn [[Benutzer:EH⁴²]] im Wikimedia-Blog das Ganze als "Ur-Abstimmung" bezeichnet. Bei einer Urabstimmung ist es üblich, dass jeder Abstimmungsberechtigte persönlich (!) darüber informiert wird, dass eine Abstimmung zu einem bestimmten Thema stattfindet und dass er abstimmungsberechtigt ist. Außerdem ist es üblich, dass ein Mindestquorum erreicht werden muss, um dem Abstimmungsergebnis Verbindlichkeit zu verleihen. Keine dieser Mindestvoraussetzungen einer demokratischen Legitimation ist hier erfüllt. Davon, dass ein Meinungsbild kaum das richtige Format für solche Abstimmungen ist, will ich gar nicht erst anfangen. Wenn die Initiatoren auch nur einen Funken demokratischen Anstandes besitzen, dann holen sie dies entweder umgehend nach - ggfs. mit einer Verschiebung des Protests um wenige Tage - oder blasen die Abschaltung schlicht ab.--[[Benutzer:Pvanderloewen|Pvanderloewen]] ([[Benutzer Diskussion:Pvanderloewen|Diskussion]]) 20:18, 19. Mär. 2019 (CET)

== Übertölpelung ==
[[Datei:Lustige Naturgeschichte oder Zoologia comica 62.jpg|mini|Der Vogel wurde nicht informiert.]]
Eine solch weitreichende Entscheidung ohne wirklich prominente Aufforderung, sich an der Abstimmung zu beteiligen, in Verbindung mit nur einer Woche Abstimmungsdauer, ist schon, aber das ist schon gesagt worden, ein starkes Stück. Ich fühle mich, unabhängig von meiner nicht mehr äußerbaren, einfach nicht mehr interessierenden Meinung, übertölpelt. Genau die Tagesordnungstricks, die Politkern gerne vorgeworfen werden. Also für die Zukunft: nur eine für alle sofort sichtbare Ankündigung auf der Startseite zeugt von Demokratieverständnis, Wahlen werden schließlich auch deutlich angekündigt. Dann kommt auch nicht eine so erbärmlich geringe Teilnehmerzahl heraus. --[[Benutzer:Hans-Jürgen Hübner|Hans-Jürgen Hübner]] ([[Benutzer Diskussion:Hans-Jürgen Hübner|Diskussion]]) 10:54, 19. Mär. 2019 (CET)

:Stimmt! Ich bin auch überrascht. Obwohl ich die Aktion gut finde, aber man hätte gerne was gewusst um sich einzubringen. 11:03, 19. Mär. 2019 (CET)

:Es ist schon sehr daneben von "Tagesordnungstricks" zu sprechen bei einem Meinungsbild dass regelkonform eingetragen und ausgeführt wurde. [[Benutzer:DestinyFound|DestinyFound]] ([[Benutzer Diskussion:DestinyFound|Diskussion]]) 12:23, 19. Mär. 2019 (CET)
::Gerade mal eine Woche, reichlich tiefhängen. Sieht für mich genau so aus, oder? --[[Benutzer:Hans-Jürgen Hübner|Hans-Jürgen Hübner]] ([[Benutzer Diskussion:Hans-Jürgen Hübner|Diskussion]]) 12:29, 19. Mär. 2019 (CET)

:::War an den üblichen Stellen zu finden (z.b. im Autorenportal). Wer da nicht guckt, weil "ist uninteressant", muss damit leben, dass ihn manche Infos verspätet erreichen --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 12:32, 19. Mär. 2019 (CET)
::::So kann man Versäumnisse aber nicht wegreden. Wer weiß denn schon, dass man für sowas im Autorenportal schauen muss oder wie viele Leute schauen da überhaupt rein? Da hätte vor der Abstimmung schon oben ein Banner oben erscheinen müssen. Die obige Argumentation klingt ja wie wenn es nach der Kommunalwahl, von der keiner was gewusst hat, geheißen hätte, ihr hättet halt im Aushang beim Rathaus schauen müssen, da wäre gestanden, dass eine Wahl stattfindet. Wie gesagt, ich hätte zugestimmt, wenn ich was von der Abstimmung gewusst hätte, weil das ein hervorragendes Zeichen ist, aber da hat's mit der Info nicht funktioniert. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 13:04, 19. Mär. 2019 (CET)

: "Wahlen werden schließlich auch deutlich angekündigt" - genau dort war es zu finden. An der selben Stelle wie jedes andere Meinungsbild, jede Wahl, jede Umfrage. --[[Benutzer:Steffen2|Steffen2]] ([[Benutzer Diskussion:Steffen2|Diskussion]]) 13:09, 19. Mär. 2019 (CET)
::Ja, im Schaukasten am Rathaus, aber nicht allgemein. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 13:16, 19. Mär. 2019 (CET)

: Ein Eintrag auf der Startseite hilft auch nicht weiter. Dann müssten 90% der abgegebenen Stimmen wegen fehlender Stimmberechtigung entfernt werden und viele stimmberechtigte würden trotzdem nichts mitbekommen. Mal so ins blaue gedacht: Wäre es technisch möglich, dass jeder stimmberechtigte Benutzer zu jedem neuen MB drei Mal einen Hinweis bekommen würde? (Opt-out) --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 13:20, 19. Mär. 2019 (CET)
::Doch, der hilft weiter, dann wüssten mehr Leute davon. Und wenn von 3 Millionen nur 5000 stimmberechtigt sind, dann stimmt was an den Kritierien zur Stimmberechtigung nicht. In Deutschland dürfen ja schließlich auch nicht nur die Leute wählen, die ein "von" im Namen haben. Hier aber schient das Stimmrecht sehr elitär verteilt zu werden. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 13:23, 19. Mär. 2019 (CET)
::::<Quetsch>{{Ping|Maxl}} Wenn jeder Benutzer in jedem auch anderssprachigen Wiki registriert ist und [[Benutzer:! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! DIEZEL ist der King]] mitgezählt wird ist die Zahl 3 Millionen wohl nicht sehr aussagekräftig! [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 16:27, 19. Mär. 2019 (CET) PS: Dieser Beitrag wäre auch ein guter Benutzername --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 16:27, 19. Mär. 2019 (CET)</Quetsch>
:::Das MB wurde dort angekündigt, wo auch alle anderen Wahlen und Umfragen angekündigt werden - und an weiteren Stellen wie dem Kurier. Wer darüber hinaus persönlich benachrichtigt werden möchte, abonniere den [[Benutzer:GiftBot/Ausrufer]]. Wer jedoch den üblichen Hinweis auf dem Autorenportal nicht findet, dürfte auch alle anderen bisherigen Abstimmungen nicht gefunden haben... --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 13:26, 19. Mär. 2019 (CET)
:::Die 3 Millionen sind zum größten Teil automatische Anmeldungen aus anderen Sprachen, dazu Tests (ich hab wahrscheinlich 50 User angelegt), Alte Accounts, Socken, etc. Das mit der Stimmberechtigung ist schon gut so. Anders haben wir - im Gegensatz zu echten Wahlen - keine Chance zu verhindern, dass einzelne Leute hunderte Male abstimmen. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 13:30, 19. Mär. 2019 (CET)

Das hier war keine normale Abstimmung zu internen Abläufen der Wikipedia, sondern eine außergewöhnliche nach außen gerichtete Aktion. Darum ist auch der Verweis auf die normalen Ankündigungen keine Rechtfertigung. Vielleicht hätten auch nie viel mehr teilgenommen, aber es wurde ja noch nicht mal versucht. Hier liegt ein Versagen der Verantwortlichen dieses MB vor, die damit der Wirkung dieser Aktion erheblichen Schaden zugefügt haben. Jetzt macht es nicht noch peilicher, indem versucht wird, das schön zu reden oder mit "ätsch, Pech gehabt" vollends infantil zu werden.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 13:43, 19. Mär. 2019 (CET)
:Richtig, das war keine normale Abstimmung, ich st imme WerWil voll zu! Und wegen der Socken, es gibt ja Methoden, Socken rauszufinden, und hunderte von Socken wird ja kaum jemand haben, deshalb sind die Argumente von dir, Carlos-X, wenig überzeugend. Und "selber schuld, wer's nicht gelesen hat", was hier ja der Tenor der Elite zu sein scheint, ist schon gar kein Argument. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 14:10, 19. Mär. 2019 (CET)
::{{ping|WerWil}} Es tut mir leid, dass du keine persönliche Wahlbenachrichtigung bekommen hast, aber es ist nicht die Aufgabe des Initiator dich zu benachrichtigen. Es gibt klare Regeln für ein MB und die gelten für alle, ganz egal wie du persönlich die Wichtigkeit eines Meinungsbildes bewertest. Die Benachrichtigung erfolgte über viele Wege wie oben benannt und einige davon posten dir tatsächlich die News, inklusive MB auf deine Disk. Solltest du für die Zukunft Wahlbenachrichtigungen für alle Stimmberechtigten einführen wollen, so kannst du gerne ein eigenes MB starten oder eine technische Möglichkeit realisieren. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 14:29, 19. Mär. 2019 (CET)
::::Danke für deine nette Ansprache, aber leider hast du anscheinend nur bruchstückhaft verstanden, worum es geht. Ich denke aber wir lassen es dabei und ich versuche nicht, es nochmal deutlicher zu machen. Zumal ich bezweifle, dass da echtes Unverständnis zu Grunde liegt. Worum es mir geht hast du wohl gar nicht verstanden, aber das ist auch verzichtbar.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 14:49, 19. Mär. 2019 (CET)
:::Nebenbei bemerkt: Seit ungefähr 13 Jahren mache ich in Wikipedia mit (69.221 Bearbeitung) und vom ''Autorenportal'' lese ich heute zum ersten Mal etwas. Vielleicht ließen sich Meinungsbilder wie das hier diskutierte künftig in einem Kasten in der Form ankündigen wie jetzt das Ergebnis oder wie die gelegentlichen Spendenaufrufe. Das übersieht keiner. -- Lothar Spurzem 14:35, 19. Mär. 2019 (CET)
::::Das gehört aber nicht auf die Seite, sondern gehört auf der allgemeinen Disk zu Meinungsbildern Diskutiert. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 14:59, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::Und immer noch nicht verstanden, worum es geht. --[[Benutzer:Hans-Jürgen Hübner|Hans-Jürgen Hübner]] ([[Benutzer Diskussion:Hans-Jürgen Hübner|Diskussion]]) 15:05, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::Da hast du recht, das Problem ist zwar an diesem Beispiel aufgebrochen, ist aber von grundsätzlicher Bedeutung. Von daher gehört hier allerdings auch gar nichts mehr auf diese Seite, denn dieses MB ist ja durch.--[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 15:08, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::Na eben, bei den Spendenbenachrichtigungen geht's ja auch, warum also nicht bei einem so wichtigen Meinungsbild wie dem hier? Achso, und dass man bei deutlicherer Benachrichtigung einige Leute wegen mangelnder Wahlberechtigung löschen müsse, ist auch kein Argument - wenn nur so eine kleine Minderheit wahlberechtigt ist, dann ist es vorprogrammiert, dass "nicht Wahlberechtigte" auch abstimmen, die meisten wissen ja vielleicht noch nicht mal, dass sie nicht wahlberechtigt sind, auch wiederum wegen mangelnder Information. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 15:15, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::Wenn ihr Euch allgemein für MB (oder andere Wahlen/ Abstimmungen/ Umfragen) weitere Ankündigen als die bisher schon vorhandenen wünscht oder auch nur für bestimmte wichtige (wer auch immer das festlegt, wem was besonders wichtig ist), sollte das tatsächlich nicht in diesem speziellen MB weiter diskutiert werden. Die auch im [[WP:Autorenportal]] eingebundene [[Vorlage:Beteiligen]] kann sich zudem jeder auf der eigenen Benutzerseite einbinden oder wie knapp 700 andere Benutzer auf die Beo setzen. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 15:18, 19. Mär. 2019 (CET)

:Vielfach wird jetzt bemängelt, dass Grundsatzdiskussionen über das MB an dieser Stelle geführt werden. Nach meinem Eindruck geht es vielen Benutzern darum, eine durch ein untaugliches Verfahren vermeintlich legitimierte Abschaltung noch zu verhindern und die Argumente vorzutragen, warum die Legitimation zweifelhaft ist. Ließe sich denn die Abschaltung noch verhindern? Gibt es dafür einenen Wikipedia-Verfahrensweg? Womöglich einen vergleichbar dem einstweiligen Rechtsschutz? --[[Benutzer:Hennx|Hennx]] ([[Benutzer Diskussion:Hennx|Diskussion]]) 15:34, 19. Mär. 2019 (CET)

::"Vielfach" und "viele Benutzer" ? - das ist eher ein halbes Dutzend Benutzerkonten würde ich schätzen. Du kannst mit denen natürlich ein eigenes Meinungsbild starten. [[Benutzer:Alexpl|Alexpl]] ([[Benutzer Diskussion:Alexpl|Diskussion]]) 16:09, 19. Mär. 2019 (CET)

:::Ich protestiere verspätet und ohne dass es wohl noch jemanden interessiert dagegen, dass Schweizer in einen EU-Konflikt hineingezogen werden und sozusagen in Geiselhaft genommen werden. Das ist die deutsch'''sprachige''' WP und ich kann diese Form des Spätkolonialismus auch dann nicht ausstehen, wenn ich mit dem Ziel übereinstimme.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 16:18, 19. Mär. 2019 (CET)

::::Es geht nicht darum, die 24stündige Schließung zu verhindern; ich habe ja gesagt, dass ich dafür gestimmt hätte, wenn ich von dem Meinungsbild gewusst hätte. Sondern es geht darum, dass durch das Verfahren, von dem offenbar die meisten Leute nichts wussten, zu wenige Leute an der Abstimmung teilnehmen konnten. Wer weiß schon von dem Bot, der ihn über die Meinungsbilder informieren kann? Wer weiß schon, dass er über die Autorenseite da rein kommt? Wer weiß schon, ob er wahlberechtigt ist oder nicht? Das Hauptproblem ist hier die mangelnde Information der User, und ich kann nur sehr hoffen, dass die nicht gewollt ist, so dass ein paar Elite-User unter sich bleiben können. Und, wie schon gesagt, dass mehr als 99% der User hier nicht stimmberechtigt sein sollen, zeigt überdeutlich, dass hier was nicht stimmt. Im übrigen, wenn hier einige tönen, dass das woanders diskutiert werden soll, dann sollten diese Leute wenigstens sagen, wo!!! Dass sie das nicht tun, zeigt, dass die Diskussion als solche offenbar nicht erwünscht ist. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 16:22, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::+1. Aber nicht nur. Der Automatismus, dass Schweizer einfach mitzumachen haben, stößt mir sauer auf. UNd ich bin hier um artikel zu schreiben, nicht um von einem Bot bespasst zu werden. Eine Abschaltung innert Wochenfrist per MB duzrchzuziehen, ist eine Frechheit, egal wie edel die Motive dahinter sein mögen. Dass die EU ihre Richtlinien ändert,. ist nicht erst seit letzter Woche bekannt.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 16:29, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::Wenn du einen Vorschlag hast wie wir ohne Einschränkung der Stimmberechtigung, ohne bürokratische Hürden und ohne das Recht auf Anonymität aufzuheben auch nur erschweren können, dass dieselben Menschen 10 oder 20 mal abstimmen, dann gebe ich mein "Privileg" als Stimmberechtigter gerne sofort auf. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 16:31, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::[[Wikipedia:Umfragen/Schwarze Hauptseite gegen Upload-Filter und Leistungsschutzrecht|Ja]] --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 16:33, 19. Mär. 2019 (CET) PS: Bezog sich auf den Beitrag von Chief tin cloud drüber hatte ich nur falsch formatiert --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 17:19, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::Tschuldigung, aber wie wäre es, wenn man solche Fragen '''vorher''' klären würde?--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 16:36, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::Über dieses MB wurde genauso gut oder schlecht informiert wie über alle MBs, Abstimmungen, Wahlen und Umfragen zuvor. Information ist eine Hol- nicht eine Bringschuld. Wie hast Du Dich denn bisher informieren lassen? --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 16:37, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::@ Chief Tin Cloud: Die Meinungsbilder laufen nun mal eine Woche. Und das ist nicht das Problem, sondern, wie schon gesagt, die fehlende Information der User, die jetzt erst darüber erfahren, weil das Banner oben steht, wo doch schon eins auf die Abstimmung hätte hinweisen müssen. Und ich denke, dass eine Sperrung, die die Schweiz-spezifischen Artikel ausnimmt, nicht möglich ist. Ja, ist schade, dass die Schweiz da ungewollt reingezogen wird, aber wie gesagt, die Info hat nicht gepasst, drum hattest du nicht vorab die Möglichkeit, dagegen zu stimmen. @ Carlos-X: Ich sage nicht, dass das ganz aufgehoben werden muss, aber wenn mehr als 99 % der User nicht stimmberechtigt ist, dann ist die Einschränkung viel zu groß. Das ist schließlich auch eine Frage der Demokratie. Und nein, solche Informationen sind eine Bringschuld, schon weil die User gar nicht wissen, dass es so eine Information überhaupt gibt, und wie sollen sie drauf kommen, danach zu suchen? Sie werden ja nicht mal informiert, wo sie suchen sollen und was sie suchen sollen! --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 16:41, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::Maxl: Das mit "ist nicht möglich" ist jetzt nicht korrekt. WMF unterstützt Geotargeting, die Spendenaufrufe sind auch länderbezogen. Weiter oben habe ich schon signalisiert, dass man basierend darauf die Schweiz ausnehmen kann (d.h. die Blockade nur in der EU wirksam ist). Aber interessiert der grossen Mehrheit natürlich nicht (das MB hat auch keine entsprechende Klausel). --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 17:06, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::Falsch ist auch, dass MB über 1 Woche gehen. Bis jetzt dauerten MB ausnahmslos 2 Wochen, zumindest seit ca. 2005. Das hiesige ist das erste, das nur über eine Woche lief. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 17:07, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::::@[[Benutzer:Maxl|Maxl]]: Es ist die Frage, welche 99% du meinst. Über 90% der 3 Millionen Benutzer sprechen wahrscheinlich kein Deutsch und können daher auch nicht mitdiskutieren. Über 90% der Besucher der Hauptseite haben keinen Benutzer und könnten als IP nur abstimmen, wenn die Stimmberechtigung komplett entfernt würde. Würde man die Hürde nur etwas senken, dann würden wir vielleicht auf 10.000 mögliche Teilnehmer kommen, von denen viele wahrscheinlich kein Interesse an den meisten Abstimmungen haben. --[[Benutzer:Carlos-X|Carlos]]-[[BD:Carlos-X|X]] 17:53, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::::Du gehst also nach wie vor davon aus, dass die, die nicht teilgenommen haben, nicht interessiert sind. Dabei übersiehst du leider die schon vielfach erwähnte absolut grottige Informationspolitik und dass viele gar nicht wissen, dass es Meinungsbilder gibt und dass darüber abgestimmt werden kann, eben weil die Information fehlt. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 18:49, 19. Mär. 2019 (CET)

::::::Der Hinweis, dass über dieses MB genauso wie über jedes andere MB informiert wurde, verfängt gerade nicht. Die Diskussion verdeutlicht doch, dass eine verschwindend geringe Gruppe offenbar in der Lage ist, riesigen Schaden (genau dafür halte ich es!) anzurichten und damit tausende Bearbeiter vor den Kopf stoßen kann. Wo bleibt da die Verhältnismäßigkeit? Von einer Holschuld zu sprechen verdeutlicht mir, dass dem eine arrogante Haltung zugrunde liegt und keine, die die Mitwirkung der übrigen Bearbeiter respektiert. --[[Benutzer:Hennx|Hennx]] ([[Benutzer Diskussion:Hennx|Diskussion]]) 16:58, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::+1. Und wenn bei den WP-Kritikern bekannt wird, wie hierzuwiki sowas vorbereitet und kommuniziert wird, dann werden wir auch noch zur Lachnummer. Das ist kein stinknormales Thema, das mal nebenbei behandelt gehört. Es sieht so aus, dass sich die Macher noch weniger Gedanken dazu gemacht haben als befüchtet.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 17:04, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::Ok, wenn das mit dem Geotargeting hier möglich ist, dann sollte man doch einfach die Schweiz ausnehmen, das kann man doch sicherlich noch implementieren. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 17:16, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::::Dann sollten Norwegen und Ägypten aber auch ausgenommen werden. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 17:22, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::::Nein, kann man nicht. Ich zitiere: "Komplettabschaltung der deutschsprachigen Wikipedia". --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 17:24, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::::Wozu sollte man die Schweiz auch außen vorlassen? Die neuen EU-Regeln würden für euch genauso gelten – genauso wie für Norwegen etc. pp. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] ([[Benutzer Diskussion:DaB.|Diskussion]]) 17:35, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::::::Musste jetzt tatsächlich laut lachen. Das ist nämlich Quatsch. URG ist ein Gesetz. Muss also durchs Parlament. Und wenn die das tatsächlich übernehmen wollen, so erfolgt garantiert ein Referendum (50'000 Unterschriften sind schnell eingesammelt). Dann landet das beim Volk. Und eben: Die Politiker sind nicht dumm, sie wissen, was beim Volk nicht ankommt, und arbeiten die Gesetze dem entsprechend aus. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 17:45, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::::::Sorry, wenn ich dir da widersprechenb muss, aber das gibt's in D nicht (bei Ö weiß ich es nicht). In D läuft es so, dass das dann einfach beim Bundestag durchgewunken wird und das war's dann... --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 17:51, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::::::::Ich schrieb auch nicht von Deutschland. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 17:53, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::::::Oh ja, ich erinnere mich wie ihr damals per Volksabstimmung die Freizügigkeit für Kroatien verhindern wolltet. Da hat die EU mal laut gehustet und euch an die Guillotine-Regelung erinnert: Und schon hat eure Regierung die Freizügigkeit durchgewunken (ok, offiziell ist das eine „Übergangskösung“ bis in alle Ewigkeit…). Die Schweiz ist so eng an die EU gebunden, dass ihr gar keine andere Wahl bleibt als fast Alles zu übernehmen. --[[Benutzer:DaB.|DaB.]] ([[Benutzer Diskussion:DaB.|Diskussion]]) 22:34, 19. Mär. 2019 (CET)

Moin zusammen. Nur eine kurze Einlassung von mir: Das MB wurde über Wochen diskutiert, 1 Woche vorher angekündigt, 1 Woche hatte es Laufzeit, es wurde mehrfach im Kurier beworben und über die üblichen Ausrufer bekannt gemacht. Mehr ist mir als einfacher Benutzer ohne besondere Rechte nicht möglich gewesen. Das Zeitfenster war hier aufgrund der parlamentarischen Gepflogenheiten auf EU-Ebene ausgesprochen dünn und dafür wurde ordentlich was auf die Beine gestellt. Wer das kritisiert muss die EU-Verantwortlichen kritisieren, die das entgegen aller Gewohnheiten so schnell durchpeitschen wollen. Es handelt es zudem um einen außerordentlichen Notstand, da hier nicht nur große Teile des freien Internets sondern auch Teile der Wikipedia selbst in Gefahr sind. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:33, 19. Mär. 2019 (CET)
::Mag sein, dass das Zeitfenster der EU knapp war, aber zum einen werden ja, wie oben gesagt, Meinungsbilder sonst 2 Wochen laufen gelassen, und zweitens entschuldigt das nicht die unterirdische Informationspolitik, die hier stattgefunden hat. Gerade deshalb hätten doch '''alle''' Kanäle der Information genutzt werden müssen, was hier eben nun mal nicht geschehen ist. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 17:41, 19. Mär. 2019 (CET)

:Ein klassisches Beispiel dafür, dass das Gegenteil von "Gut" eben "Gut gemeint" ist. Dass etwas nicht stimmen kann, merkt man spätestens dann, wenn gerade mal 139 Nasen über die Abschaltung befinden.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 17:44, 19. Mär. 2019 (CET)

:::(BK) Hi Max, was hättest du denn als normaler Benutzer ohne besondere Rechte noch zusätzlich getan? Der letzte Wikipedia-Protest (Protestbanner auf allen Seiten für 24 Stunden) gegen die EU-Urheberrechtsreform wurde beschlossen durch eine formlose Umfrage, die wenige Tage lief und nirgendwo gesondert ausgewiesen oder angekündigt wurde. Das ist das MB doch m.E. um Welten besser, oder?

:::@Chief tin cloud. Hm, die Anzahl der Teilnehmenden liegt im normalen Bereich für MBs. Selbst bei wichtigen Abstimmungen über grundsätzliche Admin- oder SG-Dinge stimmen hier i.d.R. nicht mehr ab. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:48, 19. Mär. 2019 (CET)

:::::Und wie kommt dieser vermeintlich "normale Bereich" zustande? Na, weil die Leute nicht entsprechend informiert werden. Ihr schreibt hier schön die Infokanäle hin, aber die kennen die meisten gar nicht, darauf wird noch nicht mal beim Registrieren in der Wikipedia hingewiesen. 139 von 3 Millionen, das ist gar nix! --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 17:54, 19. Mär. 2019 (CET)

::::::Nochmal: Ich bin lernfähig. Was hätte ich '''konkret''' zusätzlich tun können, für eine bessere Information? An den Knöpfen habe ich leider keine Rechte. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:58, 19. Mär. 2019 (CET)

:::::::Man sollte mal anmerken, dass weiter oben um eine [[Wikipedia_Diskussion:Meinungsbilder/Protest_gegen_EU-Urheberrechtsreform#Wiederaufnahme_des_Meinungsbilds|Verlängerung des Meinungsbilds gebeten]] wurde. Dies wurde einfach abgelehnt. Wäre in einem solchen Fall aber angebracht gewesen, da es so kurz lief. Auf der Hauptseite hätte man den Verweis auf das MB da einbauen können, wo auf den Schreibwettbewerb hingewiesen wird. --Prometheus 18:04, 19. Mär. 2019 (CET)

::::::::Eine Verlängerung von MBs ist nach deren Abschluss regelwidrig und nicht mehr möglich. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:14, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::::::Wurde der Antrag denn erst nach dem Ende gestellt? Doch wohl nicht! Und hat man nicht gegen die Regeln verstoßen, indem man das Meinungsbild nur eine Woche anstatt 2 hat laufen lassen? --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 18:18, 19. Mär. 2019 (CET)

::::::::::Die Forderung wurde erst nach Abschluss erhoben. Eine Laufzeit von 2 Wochen ist nicht verbindlich vorgeschrieben. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 18:22, 19. Mär. 2019 (CET)

:::::::::::Es wäre, gerade in der Kombination ''Aktion mit starker Außenwirkung + unüblich kurze Laufzeit'', kein Problem gewesen, per [[MediaWiki:Watchlist-summary]] zumindest alle Leute mit Beobachtungsliste zu informieren. Darüber werden sogar Vorgänge beworben, die deutlich weniger Staub aufwirbeln. Kannst du selber nicht? Stimmt. Hättest du Leute ansprechen können, die das können? Ja. Ehrlich gesagt finde ich die Informationspolitik im Vorfeld genauso schlecht geregelt wie seither. Viele Fragen, kaum Antworten. Den Schuh werden sich die MB-Unterstützer schon anziehen müssen. [[Benutzer:NordNordWest|NNW]] 21:35, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::::::Ich hätte nichts dagegen wenn grundsätzlich ''alle'' MB auf die Beo eingeblendet werden. --[[Benutzer:Der-Wir-Ing|Der-Wir-Ing]] („DWI“) 21:38, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::::::Laut [[Wikipedia:Meinungsbilder/Regelungen]] steht übrigens '''Sowohl der Zeitplan als auch die Modalitäten der Auswertung müssen den Abstimmenden vor Beginn des Meinungsbildes auf der Verfahrensseite verbindlich mitgeteilt werden: Änderungen von Zeitplan oder Auswertungsmodalitäten nach Beginn der Abstimmung führen nämlich oft zu einer formalen Ablehnung des Meinungsbildes, sofern sie sich auf den Ausgang des Meinungsbildes auswirken'''. Sprich, nach dem Start sollte man den Zeitplan besser nicht mehr anpassen --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 18:25, 19. Mär. 2019 (CET)
Das MB wurde am 08. März ausgewertet. Die Forderung nach einer Wiederaufnahme kam am 12. Wenn du das mit Forderung nach längerer Laufzeit meinst, dann ja, es wurde erst nach dem Ende gefordert. Und eine zweiwöchige Laufzeit ist zwar üblich aber nicht verpflichtend. Formal ist das MB korrekt durchgeführt worden. --[[Benutzer:WerWil|WerWil]] ([[Benutzer Diskussion:WerWil|Diskussion]]) 18:31, 19. Mär. 2019 (CET)

Ich finde Protest an und für sich in Ordnung. Aber ich werde mit einem Banner auf jeden besch… Foto- oder Artikelwettbewerb hingewiesen, und hier sehen sich die Verantwortlichen nicht in der Lage, etwas Ähnliches zu initiieren? Oder schlauerweise die Abschaltung für Nicht-EU-Länder zu vermeiden (technisch grundsätzlich möglich)? Selbst wenn ich Feuer und Flamme für diesen Protest wäre: Nur einen Tag abschalten, ehrlich? Und nur DE-WP? Und jetzt gerade ist nicht einmal ein deutlicher Hinweis auf der Startseite zu finden? Mensch, seid Ihr Dilettanten. [[Benutzer:Roxedl|Roxedl]] [[Benutzer Diskussion:Roxedl|Disk]] 07:14, 20. Mär. 2019 (CET)
:# Die Schaltung eines Banners war explizit als Alternative im Meinungsbild genannt. Die Mehrheit entschied sich aber für die Abschaltung.
:# Wir in de-WP können anderen Sprachversionen vorschlagen mitzumachen, entscheiden können wir für sie nicht.
:# Es geht darum, auf den Gesetzesvorschlag und seine Auswirkungen aufmerksam zu machen. Dafür genügt ein Tag. Wenn ich mir das Jammern und Heulen bei nur einem Tag ansehe, möchte ich nicht wissen, was bei einer Woche losgewesen wäre. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 08:12, 20. Mär. 2019 (CET)
::# Gemeint war, angemeldete Nutzer über eben jenes Banner auf das MB aufmerksam zu machen. Ein Banner an sich anstelle einer Abschaltung (wenn man sie denn gutheißen würde) würde nichts bringen.
::# Natürlich, aber die übergeordneten Strukturen scheinen dann wenig entscheidungsfähig zu sein. Oder eine andere Meinung zum Thema zu haben.
::# Eben. Entweder man will was erreichen oder nicht. Macht doch noch ein MB über eine Woche Abschaltung, diesmal ordentlich angekündigt. Wie man zur Reform steht oder wie man das findet, ist eine andere Frage. [[Benutzer:Roxedl|Roxedl]] [[Benutzer Diskussion:Roxedl|Disk]] 09:36, 20. Mär. 2019 (CET)

== MB für einen Wahlvorstand ==

Hallo! Ich habe es bereits mehrfach vorgeschlagen, aber nie war die Unzufriedenheit wohl groß genug. Vieleicht diesmal, unter [[Benutzer:Oliver S.Y./MB 2019]] hab ich die Basisidee formuliert, was die Lösung für zukünftige Probleme sein kann. Jeder Kommentar ist dort willkommen. Denke es zeigt sich, daß wir mittlweile so groß sind, daß auch die interne Verwaltung ein weiteres Organ braucht, was selbst jeder Taubenzüchterverein hat.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 11:16, 19. Mär. 2019 (CET)

== Giftbot ==

Mein Hinweis kommt zwar für dieses Meinungsbild zu spät, aber ich empfehle allen, die das Meinungsbild verpasst haben sich [[Benutzer:GiftBot/Ausrufer]] anzuschauen. --[[Benutzer:Berthold Werner|Berthold Werner]] ([[Benutzer Diskussion:Berthold Werner|Diskussion]]) 12:52, 19. Mär. 2019 (CET)
:Nein Danke. So etwas Weitreichendes ist schlicht rechtzeitig und umfassend zu kommunizieren und nicht so übers Knie zu brechen. Etwas so dilettantisch Vorbereites habe ich selten gesehen.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 16:32, 19. Mär. 2019 (CET)
::Vor allem weil "wir" jetzt gegen die EU-Urheberrechtsreform protestieren. Spannend, denn zum Einen ist sie bisher weder beschlossen, es geht also darum die Abstimmung in Richtung Ablehnung/Nachbesserung zu ändern, zum Anderen protestieren "wir" für eine Ablehnung. Aber gut, solche Feinheiten spielen ja keine Rolle, Hauptsache Aktionismus und mal schnell über's Knie brechen. Ich finden das Ganze dann doch in sich stimmig. [[Benutzer Diskussion:Flossenträger|Flossenträger]] 17:31, 19. Mär. 2019 (CET)
:::Und dass die Bearbeiter so uneinsichtig sind (siehe Diskussion im Abschnitt "Übertölpelung") setzt dem Ganzen noch die Krone auf. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 17:33, 19. Mär. 2019 (CET)
: Was soll der Unsinn. Wikipedia soll doch angeblich für alle da sein und nicht nur für ein paar übereifrige Autörchen, die sich auch noch per "Ausrufer" oder ständigem Besuch im "Autorenportal" selbst beglücken. Wenn die deutschsprachige Wikipedia für alle gesperrt wird bzw. zu Lasten aller abgeschaltet wird, dann müssen auch alle im Vorfeld über so eine Abstimmung informiert werden und auch alle abstimmen dürfen.-- [[Benutzer:WikiMax|WikiMax]] [[Benutzer Diskussion:WikiMax|-]] 17:40, 19. Mär. 2019 (CET)
:: In der Schweiz wäre das nicht passiert SCNR ;)--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 17:45, 19. Mär. 2019 (CET)

:::Hi WikiMax, du hättest doch abstimmen dürfen...? Die Wikipedia ist weiterhin für alle da, nur nicht für einen einzigen Tag. Das ist m.E. auszuhalten, wenn man dafür eine große Gefahr für die Wikipedia und deren Schwesterprojekte abwendet. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:52, 19. Mär. 2019 (CET)
::::Ja, wenn er's gewusst hätte - wie oft muss man euch eigentlch auf die grottige Infopolitik hinweisen? --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 17:55, 19. Mär. 2019 (CET)

:::::Fein. mein erster WP-freier Tag seit langem, und das fremdbestimmt um mich gegen meinen Willen zu vereinnahmen... Ich mag nicht, wenn ich für einen Protest herhalten soll, den ich nicht mitbestimmen kann. Schreibt meinetwegen ''Aus Protest gegen die EU-Urheberrechtsreform wird die deutschsprachige Wikipedia am 21. März 2019 für 24 Stunden abgeschaltet (gemäß Meinung von 139 Autoren)''. Mit diesem Aktionismus wendet man sowieso nichts ab, da kann man gleich bei der Wahrheit bleiben. Und überlegt mal, wie die Botschaft samt ''wenn man dafür eine große Gefahr für die Wikipedia und deren Schwesterprojekte abwendet'' bei jenen ankommt, die dagegen gestimmt haben. Weia.--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 18:12, 19. Mär. 2019 (CET)

== Gastbeitrag im Blog von Wikimedia zur Abschaltung ==

Hallo zusammen. Zur allgemeinen Info, ich habe einen Gastbeitrag im Blog von Wikimedia verfasst, in dem ich noch mal zusammenfasse, weshalb der Protest stattfindet: [https://blog.wikimedia.de/2019/03/19/24-stunden-ohne-freies-wissen-warum-die-wikipedia-freiwilligen-protestieren/ 24 Stunden ohne Freies Wissen: Warum die Wikipedia-Freiwilligen protestieren]. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 17:56, 19. Mär. 2019 (CET)

== Was jetzt? ==

Soll die Sperre jetzt auch das Editieren und angemeldete Benutzer betreffen? Und Schwesterprojekte? --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 18:40, 19. Mär. 2019 (CET)
:Da die Sperre heißt, dass du die Artikel nicht aufrufen kannst, so kannst du sie dementsprechend auch nicht bearbeiten. Schwesterprojekte regeln das unabhängig selbst. Manche andere Sprachversion macht wohl mit. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 18:46, 19. Mär. 2019 (CET)
::Gibt es auch schon entsprechende Verlautbarungen aus der allmächtigen Konzernzentrale oder wäre das jetzt übertrieben daran zu denken? --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 19:30, 19. Mär. 2019 (CET)
:::Ich zitiere mich selbst: ''Schwesterprojekte regeln das unabhängig selbst.'' Dass auch andere mitmachen entnehme ich - ohne da weiter recherchiert zu haben - den einen Abschnitt drüber verlinkten Blogbeitrag bei WMDE. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 20:42, 19. Mär. 2019 (CET)

== Danke für diese Form des Protests + Frage zur Umsetzung ==

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich die Idee anfangs blödsinnig fand. Was ist, wenn ich was suche am Donnerstag? Dann hab ich mich ein wenig mit dem Thema befasst und denke, dass es nur eine Kleinigkeit ist, auf einen Tag Wikipedia zu verzichten (vor allem weil die englische Version ja weiter läuft) im Vergleich zu dem, was auf uns alle zukommen kann. Daher vielen Dank, dass Ihr diese Idee so zügig umsetzen konntet (auch wenn ich die Entscheidungen über MBer bei der sehr eingeschränkte Leserschaft sonst eher kritisch betrachte, da sie am Wunsch der Nutzer oft vorbei geht - ewiges Thema ;) ). Es wird hoffentlich einen ordentlichen Effekt erzielen! Ich drücke die Daumen.

Ansonsten hab ich noch ne technische Frage. Wie wird die „Abschaltung“ technisch umgesetzt? Und wer setzt sie um? Reicht dafür ein (einziger) Oberflächenadmin? Und ist das ganze automatisch zeitlich begrenzt? Oder muss jemand nach 24h auf einen „Knopf“ drücken?

Vielen Dank schonmal --[[Spezial:Beiträge/2001:4DD6:C59F:0:8023:311A:C138:A59C|2001:4DD6:C59F:0:8023:311A:C138:A59C]] 19:32, 19. Mär. 2019 (CET)
:Hallo. Das wird weiter oben auf [[#Info über Umsetzung von der WMF]] bereits diskutiert. Kurz: Niemand ausser die Wikimedia Foundation weiss das. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 19:38, 19. Mär. 2019 (CET)

== 139 Leute meinen, ihnen gehöre die dt. Wikipedia... ==

...unglaublich. (''nicht [[Hilfe:Signatur|signierter]] Beitrag von'' [[Spezial:Beiträge/2A02:908:13B2:E2E0:1D01:76FA:C567:8EA5|2A02:908:13B2:E2E0:1D01:76FA:C567:8EA5]] ([[Benutzer Diskussion:2A02:908:13B2:E2E0:1D01:76FA:C567:8EA5|Diskussion]])<nowiki/> 20:15, 19. Mär. 2019 (CET))
:Tschuldigung dass ich vergessen hab abzustimmen - deswegen haben wir jetzt diese blöde Zahl (auch noch eine Primzahl!).
:Aber wem gehört eigentlich die Wikipedia? --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 20:31, 19. Mär. 2019 (CET)
::139 Personen (auch solche, die vielleicht nur mal ein Komma geändert haben) entscheiden, dass Wikipedia abgeschaltet wird, wie ich gerade lese. Mir ist es eigentlich egal. Ihr könnt auch für einen Monat abschalten. Ich kann auch zur englischen Wikipedia gehen oder was ganz anderes machen. Bekommt eigentlich irgend jemand von euch mit, dass Wikipedia immer weniger überhaupt als relevant angesehen wird? Über diese Aktion kann man nur lachen. --[[Benutzer:Peter Eisenburger|Peter Eisenburger]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Eisenburger|Diskussion]]) 21:47, 19. Mär. 2019 (CET)
:::{{Ping|Peter Eisenburger}} Darf ich darauf hinweisen, dass die [[Wikipedia:Stimmberechtigung|Stimmberechtigten]] mindestens 200 Kommataänderungen (oder anderes) vorgenommen haben müssen und davon mindestens 50 in den letzten 12 Monaten. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 22:04, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::{{Ping|Habitator terrae}}Okay, dann stellt es sich schon etwas anders dar. Das wusste ich nicht. Danke für die Information ;) --[[Benutzer:Peter Eisenburger|Peter Eisenburger]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Eisenburger|Diskussion]]) 22:15, 19. Mär. 2019 (CET)
::::Das halte ich für eine mutige Behauptung, aber die Relevanz ist hier nicht das Thema. Auch nicht die Frage, wem die Wikipedia gehört. Nur sollten bei solchen doch recht brisanten Entscheidungen doch möglichst viele von uns eingebunden werden. Das ist jedenfalls meine Meinung. Ob ich persönlich den Anlass für hinreichend halte, um die Wikipedia einen Tag zuzumachen? Das spielt ja leider auch keine Rolle mehr, nach diesem hastigen, schmalen Procedere. Ich selbst gönne mir an dem Tag einfach mal eine Wikipediapause. Das kann sehr erholsam sein. Gruß in die Runde --[[Benutzer:Hans-Jürgen Hübner|Hans-Jürgen Hübner]] ([[Benutzer Diskussion:Hans-Jürgen Hübner|Diskussion]]) 22:09, 19. Mär. 2019 (CET)
:::::So mutig ist die Behauptung ("abnehmende Relevanz") nicht. Ein FAZ-Leitartikel (S. 1) fasste das, was offenbar viele denken, vor einigen Wochen zusammen. Leider ist der Text online nicht komplett lesbar. [https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diginomics/die-wikipedia-verliert-an-aktualitaet-autoren-fehlen-16045021.html War aber lesenswert] und entspricht auch meiner Wahrnehmung. Was mich persönlich allerdings nicht hindert. --[[Benutzer:Peter Eisenburger|Peter Eisenburger]] ([[Benutzer Diskussion:Peter Eisenburger|Diskussion]]) 22:22, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::Ich habe hier auch seit Jahren nichts mehr gemacht, weil ich es irgendwann nicht mehr eingesehen habe, dass einerseits Jahr für Jahr Millionen EUR für den Betrieb von Servern eingesammelt werden, andererseits aber erwartet wird, dass hier jeder kostenlos mitarbeitet. So viele arbeitslose Akademiker wie vor zehn oder 15 Jahren gibt es eben heute nicht mehr. Irgendwann müssen die Leute auch mal Geld verdienen. Die Pionier- und Aufbauzeit ist vorbei. Was die Wikipedia-Gemeinde nun aber gegen eine EU-Urheberrechtsreform hat, die vor allem dagegen zielt, dass nicht mehr jeder den Schrott anderer Leute bei Youtube hochladen darf, bzw. Youtube dafür was zahlen muss, erschließt sich mir allerdings nicht. Für viele Urheber hat sich das Einkommen durch diese digitalen Plattformen auf einen Bruchteil reduziert, und es ist meiner Meinung nach mehr als überfällig, dass diesem Trend entgegengewirkt wird. Youtube und Facebook verdienen Milliarden, aber diejenigen, deren Inhalte dazu beitragen, sehen davon nichts. [[Benutzer:Pianist Berlin|Pianist Berlin]] ([[Benutzer Diskussion:Pianist Berlin|Diskussion]]) 08:14, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::: Auch auf die Gefahr hin, dass mein Beitrag als IP direkt wieder gelöscht wird, wie so oft: Ich kann Eisenburger (und Pianist) nur zustimmen. Ich war früher mit Benutzername registriert, habe aber nach unschönen Zusmmenstößen mit anderen "Mitarbeitern", die einfachste Verhaltensregeln und Umgangsformen nicht beachtet und WP-Etikette missachten, irgendwann frustriert aufgegeben, da ich mir sowas nicht antun muss, wenn ich ehrenamtlcih arbeite. Wenn ein Wikipedia-Wächter "seine" Artikel eifersüchtig beschützt, jede (belegte und korrekte) Änderung Dritter unterbindet, aber selbst nicht in der Lage ist, die Artikel korrekt und aktuell zu halten, und das Gehabe dann noch von Admins unterstützt wird. So werden zugleich neue Mitarbeiter abgeschreckt und Artikel immer schlechter, beides zu Lasten der WP, die in immer dichteren Abständen um Geld bettelt, das dann u.a. für "Regionaltreffen" rausgeworfen wird? Es ist frustierend zu sehen, wie ein gutes Projet vor die Wand gefahren wird. Ich würde auch nichts mehr geben, solange damit nur die Spielwiese von Egomanen subventioniert wird. Das Communityprojekt wird durch solche WP-Mitarbeiter torpediert und zerstört. Und wenn's auch nur Einzelfälle sind - jeder dieser Einzelfälle vergrault einen ehrenamtlcihen Mitarbeiter, bis irgendwann dann nur noch die Einzelfälle übrig sind. Das Umdenken muss in der WP stattfinden, bevor das Internet insgesamt mit so einer Abschalt-Aktion bekrittelt werden kann - die wird in der Öffentlichkeit nur zu Kopfschütteln führen. "Abnehmende Relevanz" - jaowohl. Ich arbeite noch immer viel mit (nicht für!) die WP, stelle aber immer häufiger feste, dass Artikel seit 10+ Jahren nicht mehr richtig aktualisiert wurden, nicht das aktuelle Wissen zu einem Thema abbilden oder gar Ergänzungen seit Monaten nicht gesichtet wurden. Immer häufiger muss ich ergänzend anderssprachige WPs konsultieren oder ganz woanders suchen, weil DE-WP schlicht keine relevanten Infos mehr bietet, sprich irrelevant ist. [[Spezial:Beiträge/47.71.50.254|47.71.50.254]] 10:46, 20. Mär. 2019 (CET)

== Caches ==

Oben wurde es mal kurz erwähnt: Es gibt vermutlich jede Menge Cache-Seiten im Netz, so dass es die Frage ist ob man nicht doch relativ einfach zumindest den Grossteil der WP lesen kann. --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 20:25, 19. Mär. 2019 (CET)
:Ach, dann funktioniert das noch nicht mal wie gedacht?--[[Benutzer:Chief tin cloud|Chief tin cloud]] • [[Benutzer Diskussion:Chief tin cloud|Im Zweifel für den Artikel]] 20:46, 19. Mär. 2019 (CET)
::Ein Großteil der Besucher wird vermutlich über Google kommen. Wenn man bei einem Suchergebnis rechts neben der Adresse auf den kleinen grünen Pfeil klickt, gelangt man zum Cache. Die spannende Frage ist wohl, wie viele Besucher nach dem ersten erfolglosen Klick auf ein Suchergebnis schlau genug sind, zurückzugehen und den Cache zu finden. Ganz abgesehen von den zahlreichen WP-Klonen. [[Benutzer:Roxedl|Roxedl]] [[Benutzer Diskussion:Roxedl|Disk]] 07:05, 20. Mär. 2019 (CET)

== Zusammenhang Wikipedia/EU-Reform ==

Da ich das, aus meiner Sicht etwas merkwürdige, Meinungsbild irgendwie verpasst zu haben scheine, versuche ich nun schon seit über eine halben Stunde herauszufinden, welche negativen Auswirkungen die EU-Reform auf Wikipedia haben könnte. Bislang ist mir nichts eingefallen. Wieso protestiert also Wikipedia dann, wieso wird also der Zugang zu freiem Wissen, das auch diejenigen beigesteuert haben, die diese Aktion blöd finden, über ein ganzen Tag blockiert? Die EU-Reform wird in einem politischen Prozess durchgeführt, und man kann verschiedene Meinungen dazu haben, aber wieso lässt sich Wikipedia da auf eine Seite ziehen, wenn sie nicht einmal betroffen ist? Die EU-Reform hat für andere Art von Inhalten als freiem Wissen, nämlich für Kunst, Musik usw. voraussichtlich einen sehr positiven Effekt. Ist Wikipedia da dagegen? Seit Jahren ist das zumindest die merkwürdigste und einseitigste Aktion in der Wikipedia, die ich gesehen haben. Dann könnten wir auch jeden Freitag die Wikipedia dicht machen und uns am weltweiten Klimaprotest beteiligen. Oder gegen den Brexit protestieren. Oder oder oder. Warum gerade ein Thema das Wikipedia nicht betrifft? So lese ich es bei Heise und sehr vielen anderen Medien. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 22:06, 19. Mär. 2019 (CET)
:{{Ping|Flugscham}}
:Der Artikel 11 spricht Verlagen ein neues Recht an Ausschnitten von Presseartikeln zu, auch wenn sie keine Schöpfungshöhe besitzen, dies kann verhindern, dass diese in der Wikipedia im größeren Umfang benutzt werden können, da unsere Texte unter freien Lizenzen stehen.
:Der Artikel 13 verhindert die freie Verbreitung von Inhalten, was aber unser Ziel ist.
:[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 22:13, 19. Mär. 2019 (CET)

:: Warum schreiben Menschen ihr Wissen in der WP auf, wenn sie es doch schon haben – also von Unwissen zum Thema X nicht „betroffen” sind??!
:: Die Aktion ist deshalb gut und richtig, weil „das Internet” nicht nur aus der WP besteht, weil auch die WP auf freie und frei zugängliche Inhalte außerhalb der WP angewiesen ist und weil es in unser aller Interesse ist, daß das Internet nicht von teilweise auch noch erwiesen effektlosen lobbygetriebenen Gesetzen (Leistungsschutzrecht!) eingeschränkt wird.
:: Was eine faire Vergütung für Kunst, Musik etc. angeht: Da gibt es seit vielen Jahren den Vorschlag einer [[Kulturflatrate]]. '''Darüber''' könnte und sollte man ernsthaft diskutieren – nicht über solchen Unfug wie Uploadfilter (--> Artikel 13)! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 22:29, 19. Mär. 2019 (CET)

:::Es gibt so viele Themen, gegen die wir hier mit Mehrheitsentscheidungen protestieren könnten. Die Quellen, die ich gelesen habe, kommen nicht zu der Auffassung, dass Wikipedia in irgendeiner Weise betroffen sein wird, wie oben behauptet wurde. Also dann kommenden Freitag eine Abschaltung aus Protest gegen die Klimakrise? Und morgen eine Anti-Trump-Abschaltung? [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 22:33, 19. Mär. 2019 (CET)

:::::{{Ping|Habitator terrae}} Urheberrecht verhindert die freie Verbreitung von Inhalten. Ist Wikipedia jetzt auch gegen Urheberrecht? Ist Wikipedia jetzt eine Plattform für politische Stimmungsmache? --[[Benutzer:Alternative Transport|Alternative Transport]] ([[Benutzer Diskussion:Alternative Transport|Diskussion]]) 22:44, 19. Mär. 2019 (CET)
::::::[[Wikipedia:Grundprinzipien|Jein!]] --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 22:47, 19. Mär. 2019 (CET)
::::{{Ping|Flugscham}} Weshalb soll denn nun Wikipedia nicht genau so wie alle anderen von Artikel 11 betroffen sein, wenn wir allen anderen ein Weiternutzungsrecht einräumen? [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 22:49, 19. Mär. 2019 (CET)

:::: (x-mal BK) Nochmal für Dich, Flugscham: Nein, WP ist nicht von Artikel 13 betroffen – jedenfalls nicht unmittelbar. Aber ein WP-Autor und Enzyklopädist ist auch nicht von kompletter Ahnungslosigkeit zu einem Thema betroffen über das sie oder er einen Artikel verfasst. Fragst Du jetzt auch jeden WP-Autor, warum sie/er sich um den Wissenstand oder die Informiertheit anderer (noch dazu: ihr/ihm komplett unbekannter!!) Menschen bekümmert? Nein, tust Du nicht. Weil WP für freies Wissen in einem freien Internet steht – und zwar für alle! Auch und vor allem für die, die von Artikel 13 betroffen sind. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 22:53, 19. Mär. 2019 (CET) P.S.: Ein weltweiter WP-Aufruf auf einTrump-''impeachment'' hinzuwirken, wär eine coole Idee; jeden Freitag 2 Stunden WP-Blackout für eine bessere und effektive Klimapolitik wäre auch phantastisch, ja. Wär ich sofort dabei! :)

Ein kleines Argument: Ich halte meine Themen mit Google News bzw. mit Google News-Alerts aktuell. Für die damit auffindbaren Nachrichten, wenn sie hinter einer Paywall sind und einzeln abgerufen werden, bin ich ggf. auch bereit, zu zahlen und habe das in der Vergangenheit auch schon gemacht. Ich fände es falsch, wenn Suchmaschinen und News-Aggregatoren bereits für verlinkte Mini-Textausschnitte bezahlen müssten, obschon doch gerade durch sie Leserinnen auf die Newsanbieter gewiesen werden. Das Leistungsschutzrecht zielt aber gerade darauf ab, und so besteht die Gefahr, dass Google den Dienst abschaltet, weil er nicht mehr wirtschaftlich ist - neue Anbieter werden die Lücke aus dem gleichen Grund nicht füllen. Ich müsste unzählige Nachrichtenportale wieder manuell durchforsten - oder es lassen, könnte meine Themen nicht mehr aktualisieren. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 22:55, 19. Mär. 2019 (CET)

: ''„ … besteht die Gefahr, dass Google den Dienst abschaltet, weil er nicht mehr wirtschaftlich ist”'' – ist es nicht eher so, daß Google ganz genau weiß wieviele Klicks – und das heißt am Ende: Werbeeinnahmen – einem Portal zufließen durch z. B. Google News; und sie deshalb nicht bereit sind irgendwelche Phantasiesummen an die Verleger zu zahlen? Google kann die Verleger und Verlage ganz einfach ausknipsen indem sie ihnen keine Leser mehr zuführen; keine Klicks, keine Werbeeinnahmen. Was der Grund ist, daß sich schon der erste Anlauf des Leistungsschutzrechts als kompletter Rohrkrepierer erwiesen hat. Daß die ausgerechnet _diesen_ Zombie wieder ins Rennen schicken … naja … --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 23:09, 19. Mär. 2019 (CET)
::Genau, " keine Klicks, keine Werbeeinnahmen" ... und keine aktuellen Wikipediaartikel, denn an dieser Stelle ist die Aktualität unseres Projekt sehr eng mit einer möglichst freien Zugänglichkeit des Netzes verwoben. Was nicht heißt, dass Contentanbieter kein Geld mit ihren Inhalten verdienen sollen. Das sollen sie, ganz dringend, aber die Einnahmen müssen fließen, wenn jemand die Inhalte konsumiert, und nicht für ihre bloße Existenz. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 23:43, 19. Mär. 2019 (CET)
::: +1!! :) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 01:01, 20. Mär. 2019 (CET)
:::: Diese Auffassung kann man ja sicher haben. Aber Wikipedia ist auch an einem funktionierenden Planeten interessiert, damit das Wissen noch lange erhalten bleibt, protestiert aber nicht durch Abschaltung gegen die Klimapolitik der Bundesregierung. Wikipedia ist auch an Menschenrechten interessiert, damit das Projekt in Autokratien endlich für alle zugänglich ist, ohne dass man mit Gefängnisstrafen rechnen muss, protestiert gegen solche Autokratien aber nicht durch Abschaltung. Ich könnte jetzt noch Dutzende solcher Beispiele aufführen. Und dann setzen wir uns ausgerechnet dafür ein, dass Google News, eine Seite, die es deutschen Verlagen schwer macht, Geld zu verdienen und dadurch die Entwicklung eines ausgewogenen Journalismus hemmt, in Zukunft dafür etwas höhere Investitionen tätigen muss? Also das Google-News-Argument ist nun wirklich extrem weit hergeholt. Mein Eindruck ist, dass sich hier einige, vielleicht durch Konsum der falschen kommerziellen YouTube-Kanäle, die bekanntlich aus kommerziellen Gründen seit einer Weile Stimmung gegen die EU-Novelle machen, vor den Karren haben spannen lassen. Und leider hat sich dadurch Wikipedia als Ganzes vor den Karren spannen lassen. Ich kann noch immer keine unmittelbaren Auswirkungen auf Wikipedia erkennen. Und selbst wenn das so wäre: Ein Prinzip von Wikipedia ist auch der neutrale Standpunkt, also die Ausgewogenheit der Argumente. Dann werfen wir mal einen Blick auf Gegenargumente: Die Novelle erfordert von Großkonzernen wie Google und Plattformen wie YouTube höhere Investitionen, etwa in AI-Algorithmen zur Kontrolle von Inhalten und sorgt dafür, dass diese nun Geld an diejenigen abdrücken müssen, die Inhalte generieren: Musiker, Künstler, Verlage. Das könnte man als gerecht bezeichnen. Das ist zumindest ein genauso wertvolles Argument aus meiner Sicht. So einseitig, wie der Protest von Wikipedia es nun also signalisiert, ist die Sache keineswegs, bei allen Bedenken, die auch ich erkenne. Wikipedia verlässt aber den neutralen Standpunkt bei einem von Hunderten denkbaren Themen, wo man durch Abschaltung protestieren könnte. Wie man an mir sieht, finden das längst nicht alle Wikipedianer toll, dass wir den ganzen Laden gleich für einen ganzen Tag dichtmachen, und damit vermutlich der Bereitstellung freien Wissens deutlich stärker schaden als die Novelle. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 06:43, 20. Mär. 2019 (CET)
::::: Das wird wieder ein gutes Geschäft für die Groß-Konzerne, da sie durch die Entwicklung und den Verkauf an kleine Plattformen wahrscheinlich mit Profit aus der Sache raus gehen. Es Profitieren vor allem durch Artikel 12 mehr die Verwerter, als die Urheber von der Reform, weswegen es auch einige Urheber gibt, welche gegen diese Reform sind. Wikipedia als Projekt hat nicht die Verpflichtung zum neutralen Standpunkt (siehe WP:NPOV gilt nur für den ANR). Es gibt ja keine Neutralitätsverletzung in der Wikipedia an sich, da die Seite ja offline ist und es dafür einen Banner gibt, welcher eingeblendet wird. Die Aussage, alles was unter der url von de.Wikipedia.org zu finden ist muss neutral sein, würde auch dazu führen, dass wir hier auch keine Meinung vertreten dürften. Letztendlich sind die Hauptbedenken, dass man dadurch, dass der Zugang zu Sekundärliteratur und Quellen erschwert oder unterbunden wird und dadurch man der Wikipedia einen essentiellen Teil zur Weiterentwicklung nimmt. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 07:03, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::Das mag ein Argument sein. Nur greift es eben nicht, da Zitate in der Reform ja ausdrücklich ausgenommen sind. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 07:09, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::::{{Ping|Flugscham}} Nein Zitate sind nicht ausdrücklich ausgenommen, sondern "individual words or very short extracts of a press publications". Zweitens wäre für die Ausnahme des Zitats nach {{§|51|urhg|juris}} erstmal ein [[Werk (Urheberrecht)|Werk]] von nöten, welches hier ja gar nicht neu geschützt wird. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 09:36, 20. Mär. 2019 (CET)
@Flugscham "Also das Google-News-Argument ist nun wirklich extrem weit hergeholt." Ich habe mich um ein sehr konkretes Beispiel bemüht. Es ist ein vergleichsweise kleines Szenario, aber wenn das Leistungsschutzrecht wie geplant greifen würde wäre die Abschaltung etwa von Google-News (wie in Spanien bereits geschehen, als Reaktion auf das dortige Leistungsschutzrecht) eine durchaus absehbare Folge. Und dass kleinere, neuere Anbieter die Lücke füllen (was ich durchaus begrüßen würde, statt Google), wäre kaum denkbar. Wie sollte ich bei Themen abseits meiner Schwerpunktregion dann mitbekommen, wenn z.B. der [[Windsemaphor Cuxhaven]] restauriert würde, ohne die dortigen Medien händisch zu überwachen? Wir nutzen das Netz für unser Projekt ständig als durchlässige Infrastruktur und sind entsprechend sensibel für Eingriffe und Einschränkungen. Ich persönlich unterstütze allerdings ausdrücklich die Entlohnung von Content-Produzenten und beteilige mich aktiv daran als Kunde. Nur darf dafür nicht der freie Informationsfluss, ein funktionales Hauptmerkmal des Netzes, beeinträchtigt werden. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 07:31, 20. Mär. 2019 (CET)

== Wikipedia: Die Plattform für politischen Aktionismus. ==

Also, entweder war diese Meinungsbilderfindung sehr schlampig oder Wikipedia wird degradiert zu einer Plattform für politischen Aktionismus und [[EU-Skepsis]]. [[Wikipedia:NPOV]]? Fehlanzeige.

Von Projektseite:
{{Zitat|'''Hintergrund'''}}
{{Zitat|Am 13. Februar 2019 einigten sich die Vertreter von EU-Parlament und EU-Rat auf einen gemeinsamen Entwurf der EU-Urheberrechtsreform. Dieser muss noch Ende März oder April 2019 vom EU-Parlament final beschlossen werden. Auch Änderungen im Text durch das Parlament sind dann noch möglich. Der zur Abstimmung stehende Text ist [https://juliareda.eu/wp-content/uploads/2019/02/Copyright_Final_compromise.pdf hier] einsehbar.}}

* Wieso wird hier auf die private Webseite von [[Julia Reda]] verwiesen? Wieso nicht auf die von [http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/plmrep/COMMITTEES/JURI/DV/2019/02-26/Copyright-AnnextoCOREPERletter_EN.pdf Europäischen Parlament]?

* Wir diskutieren hier einen Gesetzestext und einer zuverlässiger [[Wikipedia:Belege#Was_sind_zuverlässige_Informationsquellen?|Informationsquellen]] wäre ja [[EUR-Lex]]. Das ist ja sinnvoller als mit Umweg über eine politische Partei. [[EUR-Lex]] publiziert sogar Gesetzesvorlagen in 24 Sprachen --> [https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52016PC0593 DIRECTIVE OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL on copyright in the Digital Single Market]

* Wieso gibt es nirgendwo den Text von Artikel 13 und 11 zu lesen im Diskussion? Es gehört ja zu '''Hintergrund'''.

Hier Artikel 11:

::Article 11 (Original)
::''Protection of press publications concerning digital uses''

::1.Member States shall provide publishers of press publications with the rights provided for in Article 2 and Article 3(2) of Directive 2001/29/EC for the digital use of their press publications.

::2.The rights referred to in paragraph 1 shall leave intact and shall in no way affect any rights provided for in Union law to authors and other rightholders, in respect of the works and other subject-matter incorporated in a press publication. Such rights may not be invoked against those authors and other rightholders and, in particular, may not deprive them of their right to exploit their works and other subject-matter independently from the press publication in which they are incorporated.

::3.Articles 5 to 8 of Directive 2001/29/EC and Directive 2012/28/EU shall apply mutatis mutandis in respect of the rights referred to in paragraph 1.

::4.The rights referred to in paragraph 1 shall expire 20 years after the publication of the press publication. This term shall be calculated from the first day of January of the year following the date of publication.

::Article 11 (Changed)
::''Protection of press publications concerning online uses''
::1. Member States shall provide publishers of press publications established in a Member State with the rights provided for in Article 2 and Article 3(2) of Directive 2001/29/EC for the online use of their press publications by information society service providers. These rights shall not apply to private or non-commercial uses of press publications carried out by individual users.
::The protection granted under the first subparagraph shall not apply to acts of hyperlinking. The rights referred to in the first subparagraph shall not apply in respect of uses of individual words or very short extracts of a press publication.

::2. The rights referred to in paragraph 1 shall leave intact and shall in no way affect any rights provided for in Union law to authors and other rightholders, in respect of the works and other subject-matter incorporated in a press publication. The rights referred to in paragraph 1 may not be invoked against those authors and other rightholders and, in particular, may not deprive them of their right to exploit their works and other subject-matter independently from the press publication in which they are incorporated.
::When a work or other subject-matter is incorporated in a press publication on the basis of a non-exclusive licence, the rights referred to in paragraph 1 may not be invoked to prohibit the use by other authorised users. The rights referred to in paragraph 1 may not be invoked to prohibit the use of works or other subject matter whose protection has expired.
::3. Articles 5 to 8 of Directive 2001/29/EC and Directives 2012/28/EU and (EU) 2017/1564 shall apply mutatis mutandis in respect of the rights referred to in paragraph 1.
::4. The rights referred to in paragraph 1 shall expire 2 years after the publication of the press publication. This term shall be calculated from the first day of January of the year following the date of publication.
::Paragraph 1 shall not apply to press publications first published before (entry into force of the Directive).
::4a. Member States shall provide that the authors of the works incorporated in a press publication receive an appropriate share of the revenues that press publishers receive for the use of their press publications by information society service providers.

Hier Artikel 13:

::Article 13 (Original)
::''Use of protected content by information society service providers storing and giving access to large amounts of works and other subject-matter uploaded by their users''

::1.Information society service providers that store and provide to the public access to large amounts of works or other subject-matter uploaded by their users shall, in cooperation with rightholders, take measures to ensure the functioning of agreements concluded with rightholders for the use of their works or other subject-matter or to prevent the availability on their services of works or other subject-matter identified by rightholders through the cooperation with the service providers. Those measures, such as the use of effective content recognition technologies, shall be appropriate and proportionate. The service providers shall provide rightholders with adequate information on the functioning and the deployment of the measures, as well as, when relevant, adequate reporting on the recognition and use of the works and other subject-matter.

::2.Member States shall ensure that the service providers referred to in paragraph 1 put in place complaints and redress mechanisms that are available to users in case of disputes over the application of the measures referred to in paragraph 1.

::3.Member States shall facilitate, where appropriate, the cooperation between the information society service providers and rightholders through stakeholder dialogues to define best practices, such as appropriate and proportionate content recognition technologies, taking into account, among others, the nature of the services, the availability of the technologies and their effectiveness in light of technological developments.

::Article 13 (Changed)
::''Use of protected content by online content sharing service providers''
::1. Member States shall provide that an online content sharing service provider performs an act of communication to the public or an act of making available to the public for the purposes of this Directive when it gives the public access to copyright protected works or other protected subject matter uploaded by its users.
::An online content sharing service provider shall therefore obtain an authorisation from the rightholders referred to in Article 3(1) and (2) of Directive 2001/29/EC, for instance by concluding a licencing agreement, in order to communicate or make available to the public works or other subject matter.
::2. Member States shall provide that when an authorisation has been obtained, including via a licensing agreement, by an online content sharing service provider, this authorisation shall also cover acts carried out by users of the services falling within Article 3 of Directive 2001/29/EC when they are not acting on a commercial basis or their activity does not generate significant revenues.
::3. When an online content sharing service provider performs an act of communication to the public or an act of making available to the public, under the conditions established under this Directive, the limitation of liability established in Article 14(1) of Directive 2000/31/EC shall not apply to the situations covered by this Article. This shall not affect the possible application of Article 14(1) of Directive 2000/31/EC to these service providers for purposes falling outside the scope of this Directive.
::4. If no authorisation is granted, online content sharing service providers shall be liable for unauthorised acts of communication to the public of copyright protected works and other subject matter, unless the service providers demonstrate that they have:
:::(a) made best efforts to obtain an authorisation, and
:::(b) made, in accordance with high industry standards of professional diligence, best efforts to ensure the unavailability of specific works and other subject matter for which the rightholders have provided the service providers with the relevant and necessary information, and in any event
:::(c) acted expeditiously, upon receiving a sufficiently substantiated notice by the rightholders, to remove from their websites or to disable access to the notified works and subject matters, and made best efforts to prevent their future uploads in accordance with paragraph (b).
::4a. In determining whether the service has complied with its obligations under paragraph 4 and in the light of the principle of proportionality the following should, among others be taken into account:
:::(a) the type, the audience and the size of services and the type of works or other subject matter uploaded by the users;
:::(b) the availability of suitable and effective means and their cost for service providers.

Wenn sich die de.Wikipedia Gemeinde sich schon auseinandersetzt mit dem Gesetzgebungsprozess auf europäische Ebene, dann vielleicht auch der Vorschlagstext durchlesen.

Weiter bei '''Hintergrund'''
{{Zitat|Laut breiter Einschätzung von Wissenschaft, Wirtschafts- und IT-Verbänden, Internet-Pionieren, Bürgerrechtsorganisationen und Millionen von Menschen wird diese Reform in der Fassung das freie Internet durch die de facto Pflicht von [[Upload-Filter]]n (Artikel 13) }}

* Hier gehört eigentlich [[Wikipedia:Citation_needed]]. ''Viele Wissenschaftler'' und ''eine Breiter Zustimmung zu dieser Einschätzung'', ja so eine Phrase ohne Belege um es zu quantifizierte gehört nicht auf Wikipedia.

{{Zitat|ein strenges [[Leistungsschutzrecht für Presseverleger]] (Artikel 11) selbst für kleinste Unternehmen massiv beeinträchtigen.}}

* Nochmal, hier gehört eigentlich [[Wikipedia:Citation_needed]].

{{Zitat|(vgl. z.B. die Einschätzungen ''[http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/urheberrechtsreform-wollt-ihr-europa-zerstoeren-a-1252993.html Wollt ihr Europa zerstören?]'' (Spiegel online), ''[https://www.zeit.de/digital/internet/2019-02/eu-urheberrecht-leistungsschutzrecht-uploadfilter-europaeisches-parlament Aufbruch ins unfreie Internet]'' (Die Zeit) oder ''[https://www.sueddeutsche.de/digital/uploadfilter-ergebnis-eu-urheberrecht-1.4329775 Dieser Kompromiss gefährdet das freie Netz]'' (Süddeutsche Zeitung)). Befürwortet wird der Entwurf hingegen u.a. von Teilen der Verwertungsgesellschaften wie z.B. der GEMA, dem Bundesverband Musikindustrie, dem BDZV oder dem Axel-Springer-Verlag (vgl. z.B. die Einschätzung ''[https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/urheberrecht-ein-sieg-ueber-die-digitalkonzerne-16041769.html Sieg über die Digitalkonzerne]'' (FAZ)).}}

FAZ hat Einschätzungen pro und contra zu [https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/thema/urheberrecht Urheberrecht FAZ], Zeit.de schafft es sogar [https://www.axel-voss-europa.de/startseite/themen/urheberrecht/europaeisches-urheberrecht/ Axel Voss] zu verlinken.

{{Zitat|Artikel 13 greift das bisher gültige „Notice-and-takedown-Verfahren“ an, wonach eine Plattform erst haftet, sobald sie von einer Urheberrechtsverletzung (u.a. in Form von Text, Musik, Videos, Bildern, etc.) in Kenntnis gesetzt wurde und nichts unternimmt. }}

* Das bisher gültige „Notice-and-takedown-Verfahren“ ist eine Amerikanische Erfindung und wird in Gesetze von die Vereinigten Staaten für die Vereinigten Staaten geregelt. Die EU hat das bisher gültige „Notice-and-takedown-Verfahren“ nicht verworfen, sondern dieser Ehre gebührt [[Google]] und [[Facebook]], die in Zusammenarbeit mit die Musik und Filmverlagen „Upload Filtern“ auf ihre Plattformen implementiert haben die wie z.B. das Content-ID system von [[Youtube]]. Dieser „Upload Filtern“ kommen, die sind schon da. Mit EU oder ohne EU. Die EU setzt ein Schritt und reguliert sie. Ist Wikipedia eine Plattform für EU Bashing? Sind wir hier in eine Politische Diskussionsrunde??--[[Benutzer:Alternative Transport|Alternative Transport]] ([[Benutzer Diskussion:Alternative Transport|Diskussion]]) 01:13, 20. Mär. 2019 (CET)

::Die Version auf EUR-Lex ist von 2016, nicht die aktuelle. Als ich selbst den Text suchte bin ich auch nur auf diese Version gestoßen. Treffer Nr. 2. war dann die Datei von Reda. europarl.europa.eu hatte ich bisher gar nicht gefunden, danke dafür (habe jetzt nicht geprüft, ob der Inhalt identisch ist). Redas dürfte die deutlich häufiger verlinkte und daher leicht zu findende sein. Daher vermute ich mal schlicht das als Grund. --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 05:01, 20. Mär. 2019 (CET)

:::Es ist ja schön, dass diese Diskussiuonen stattfinden, da sie ausgesprochen wichtig sind. Sie hätten allerdings schon im Rahmen des Meinungsbildes stattfinden sollen, was aber durch die sehr schlechte Kommunikation desselben verhindert wurde. Es ist dies hier nun mal kein Pillepalle-Meinungsbild, bei dem es reicht, wenn ein paar Hanseln mitmachen, sondern es ist, wie auch diese Diskussion zeigt, von immenser Wichtigkeit, und so wäre es notwendig gewesen, dass viel mehr Leute an der Diskussion teilnehmen hätten können, und zwar eben vorher und nicht erst jetzt. Aber, wie gesagt, da fehlte es an der Kommunikation. --[[Benutzer:Maxl|Maxl]] ([[Benutzer Diskussion:Maxl|Diskussion]]) 06:04, 20. Mär. 2019 (CET)
::::Die Diskussionen haben alle schon stattgefunden, es wurden nur längst geklärte Fragen neu aufgewärmt. Die Kommunikation des Meinungsbilds war ebenso wie bei anderen MBs. Diese Diskussion jetzt hier zeigt nur, dass eine Hand voll Wichtigtuer es nicht aushalten kann, nicht gefragt worden zu sein, obwohl sie sich selbst kein Stück bemühen von wichtigen Abstimmungen Notiz zu nehmen. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]] 06:54, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]]: Findest Du es wirklich angebracht, die meines Erachtens sachlichen und auch treffenden Argumente einiger Nutzer hier nicht nur zu ignorieren bzw. zu negieren, sondern diese Nutzer auch noch als "Wichtigtuer" zu beschimpfen? Ich jedenfalls nicht. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 08:17, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::{{ping|Stepro}} Ich finde es jedenfalls überhaupt nicht angebracht, dass hier Einige Wochen zu spät und schlecht informiert auftauchen, um längst ausdiskutierte "Argumente" noch mal aufzuwärmen und dabei diejenigen beschimpfen, die sich rechtzeitig ausführlich Gedanken gemacht haben, ohne die vorausgegangenen Diskussionen anzuschauen. Und dies wird endgültig mein letzter Beitrag in dieser ohnehin längst unsinnigen Diskussion sein. --[[Benutzer:Don-kun|Don-kun]] • [[Benutzer Diskussion:Don-kun|Diskussion]]
:::::::Rechtzeitig ausführlich Gedanken gemacht? So wie ich lese, ist nicht mal klar ob das hier umgesetzt wird und das hätte man schon vor Start des MB's klären müssen! Das ganze war hastig zusammengebaut und dann noch mit verkürzter Abstimmung durchgeführt und du reagierst daraufhin angefressen wenn jemand das anmerkt. -- [[Spezial:Beiträge/2A01:598:FF09:430C:356F:B460:2983:46E6|2A01:598:FF09:430C:356F:B460:2983:46E6]] 12:55, 20. Mär. 2019 (CET)
 12:37, 20. Mär. 2019 (CET)
Die äußerst geringe Beteiligung an dem Meinungsbild zeigt, dass es offensichtlich nicht ausreichend kommuniziert wurde. Das badet nun die gesamte Wikipediaschaft aus. Wikipedia ist nun kein neutrales Projekt mehr, wie wir es immer sein wollten. Wir haben uns vor den Karren der Argumente von IT-Giganten spannen lassen, die angeblich für freie Inhalte stehen, indem sie es kleinen Künstlern und Journalisten schwer machen, mit ihren Jobs noch Geld zu verdienen. Und das ist uns gleich einen kompletten Tag Abschaltung wert. Ein unglaublicher Vorgang! [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 07:01, 20. Mär. 2019 (CET)

:wäre der Karren der Verwerter besser gewesen? Wer ernsthaft glaubt, dass die Urheberreform wirklich Urhebern hilft, hält auch Zitronenfalter für einen Mensch, der Zitronen faltet. Die VERWERTER profitieren.
:Wikipedia ist "für freies Wissen", also im Kern hoch politisch. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 07:16, 20. Mär. 2019 (CET)

:Und bitte auch beachten: [[WP:NPOV]] gilt für Artikelinhalte, nicht für Haltungen der Autoren. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 07:25, 20. Mär. 2019 (CET)
::das sowieso. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 07:31, 20. Mär. 2019 (CET)
:::Bitte beachten:
:::* Gesetzgebungsprozess = Politik.
:::* Autoren die hier [[WP:NPOV]] verwerfen und Politik diskutieren = Politische Diskussionsplattform.
:::* Autorengemeinde die mit Wikipedia politischen Aktionismus betreibt = Degradierung von dem Projekt.
:::* --[[Benutzer:Alternative Transport|Alternative Transport]] ([[Benutzer Diskussion:Alternative Transport|Diskussion]]) 07:43, 20. Mär. 2019 (CET)

::::Wir sollten uns vor überhaupt keinen Karren spannen lassen. Weder vor den Karren von YouTube & Co., wie wir das nun tun, noch vor den Karren von Künstlern und Verlagen, wie wir das nun nicht tun. Zitate sind explizit von der Regelung ausgenommen, weswegen Wikipedia selbst gar nicht von der Reform betroffen ist. Dennoch nehmen wir einseitig Stellung und suggerieren damit, dass dies die EU-Regelung der Wikipedia-Idee, der Erzeugung freien Wissens, entgegensteht. Die Reform sorgt ja gerade dafür, dass diejenigen, die Kulturgut, Journalismus usw. generieren, dafür nun besser entlohnt und geschützt werden. Dadurch entstehen womöglich nun also neue Arten des Wissens. Zumindest ist das ein Gegenargument, das wir komplett unter den Tisch fallen lassen. Wir tun also so, als hätten alle Wikipedia-MitareiterInnen die gleiche politische Haltung zu diesem Thema. Dies ist offensichtlich nicht der Fall. Die Abschaltung wird der Breite unserer Haltungen nicht gerecht. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 07:48, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::Die Reform sorgt dafür, dass Verwerter besser entlohnt werden. Die wenigsten Urheber werden nach der Reform mehr bekommen als vorher. Die Urheberreform ist für den Urheber genauso hilfreich, wie die "Beitragsanpassung" für den Beitragszahler. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 07:58, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::So kann man das bewerten oder auch anders. Es gibt momentan in Brüssel einen politischen Entscheidungsprozess dazu. Wikipedia nimmt einseitig Stellung, wie das in der Geschichte der Wikipedia nach meiner Erinnerung noch nie vorkam. Und das obwohl die Argumentationslage keineswegs so klar ist, wie das hier suggeriert werden soll. Ich bleibe dabei: Wir lassen uns hier kollektiv vor den Karren von einer der beiden Seiten vor den Karren spannen, durch ein überhastet durchgepeitschtes Meinungsbild, an dem sich in Rekordzeit eine für ein Meinungsbild extrem geringe Anzahl von Abstimmenden beteiligt haben. Andere Meinungsbilder werden über Monate vorbereitet. Wir schaden hier also dem Ruf unseres Projektes als Ganzes. Unsere Mittel wären es gewesen, zum Beispiel mit einem Artikel des Tages neutral über das Thema zu berichten. Stattdessen machen wir den Laden dicht. Mit Mehrheits- statt Konsensentscheidung, wie wir das in einem Community-Projekt wie Wikipedia sonst tun. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 08:06, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::::Proteste und Abschaltungen gab es schon [[Wikipedia:Protest_gegen_SOPA]]. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 08:19, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::::Stimmt, aber nicht de. Aber damals war Wikipedia auch unmittelbar betroffen. Diesmal wurde ein beliebiges Thema gewählt, eine Mehrheit gefunden die gegen einen Gesetzesentwurf ist, der Wikipedia nicht betrifft und dann Wikipedia für einen Tag gekapert, um gegen das Thema zu protestieren. Das baden morgen Tausende Leser und Wikipedia-Mitarbeiter aus, die mit diesem Protest nichts zu tun haben wollen. Warum haben diese 100 Leute nicht einen Brief an ihren zuständigen EU-Abgeordneten geschrieben, statt uns diesen Protest aufs Auge zu drücken? Wikipedia ist von der Reform nicht betroffen und man könnte sogar zu der Auffassung kommen, dass dies eher dazu beitragen wird, dass mehr Inhalte generiert werden, etwa weil Künstler nun von ihrem Job leben können. So argumentieren zumindest die Befürworter. [[Benutzer:Flugscham|Flugscham]] ([[Benutzer Diskussion:Flugscham|Diskussion]]) 08:36, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::::::(BK) Ja, die en.Wiki wurde abgeschalten. Aber zu sagen, politischer Aktivismus des en.Wiki wird nicht mit dem de.Wiki in Verbindung gebracht ist für die Leute, welche nicht mit dem System vertraut sind, nicht verständlich. Außerdem gab es hier schon häufiger Protestbanner. Was ist der Unterschied zwischen einem Banner und einer Abschaltung? Der Wirkungsgrad ist anders, dass eine politische Stellung eingenommen wird ist gleich. Ein Tag ohne Wikipedia kann man überleben, gibt mittlerweile genug Artikel dazu im Netz. - Das sie hier für einen Protest gestimmt haben, schließt ja nicht aus, dass diese Benutzer auch Kontakt zu ihren Abgeordneten aufgenommen haben oder? Das Wikipedia nicht betroffen ist, sieht die Wikimedia Foundation und ein Großteil der Benutzer, welche abgestimmt haben anders. Die Gesetzgebung auf Nationaler Ebene im Zuge dieser Richtlinie wird letztendlich entscheiden, ob wir direkt oder indirekt betroffen sind. Letztendlich werden wir hier auch mehr oder weniger betroffen sein, wenn die Publikation von reputablen Quellen im Internet abnimmt. Siehst du bei den unterstützern viele Urheber? Ich sehe da größtenteils Verwerter wie Verlage... Diese profitieren mehr davon, als alle anderen Gruppen. Urheber profitieren kaum davon. Auch wurden schon bessere alternativen Vorgeschlagen, durch welche die Urheber mehr profitieren. Urheberrecht JA! EU-Urheberechtsreform NEIN! Das ist die grundsätzliche Idee hier. Wir sind für das Urheberrecht, jedoch gegen die Art und Weise der Umsetzung im Internet. --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 08:47, 20. Mär. 2019 (CET)

Hallo, auch ich empfinde manchmal ein Unbehagen, wie WMDE oder WMF die Wikimedia-Bewegung als "politische Bewegung" neu definieren wollen. [https://blog.wikimedia.de/2019/03/08/internationaler-frauentag-gleichberechtigung-beginnt-mit-wissen/ Oder wie leichtfertig und unbelegt behauptet wird, die "Wikimedia Communitys" würden zu diesem und jenem aufrufen.] Hier geht es allerdings um berechtigten Lobbyismus in eigener Sache. Artikel 13 hätte negative Konsequenzen für das Funktionieren der Wikipedia. Auch wer sich den Auftrag gegeben hat, die Welt neutral abzubilden, hat das Recht, sich zu verteidigen. Man ist nicht gezwungen, passiv alles über sich ergehen zu lassen und noch nicht einmal was zu sagen. [[Benutzer:Ziko|Ziko]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko|Diskussion]]) 09:02, 20. Mär. 2019 (CET)

Info: Zur Überarbeitung des Banners im Nachhinein siehe auch [[Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Protest gegen EU-Urheberrechtsreform#Die Weblinks im Banner sollten überarbeitet werden|diesen Diskussionsabschnitt]], Grüße --[[Benutzer:Enter|Enter]] ([[Benutzer Diskussion:Enter|Diskussion]]) 14:39, 20. Mär. 2019 (CET)

== Geistiges Eigentum eines Wiki-Admins ==

Was würde wohl geschehen, wenn ein Admin, der vom Verkauf seiner Bücher/ Lieder/Bilder seine Kinder ernähren muß, plötzlich sein geistiges Eigentum scheinbar als Gemeingut zum Download wiederfindet!?

Der würde nach dem Staat rufen.....{{unsigniert|84.148.76.8|07:45, 20. Mär. 2019}}‎

:Ja. Nein. Vielleicht. Ist aber auch wurscht. Denn hier verlangt niemand, dass geistiges Eigentum kostenlos verteilt werden soll. Hier geht es darum, dass der EU-Gesetzesentwurf massive Einschränkungen in der Nutzbarkeit des Internet mit sich bringt. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 08:56, 20. Mär. 2019 (CET)

== Lektüretipp ==

Da morgen ja ein wenig Zeit ist, kann man sich ja mal [https://www.vice.com/de/article/vbw8zy/streit-um-uploadfilter-und-artikel13-wie-axel-voss-das-internet-sieht dieses Interview] mit Herrn Voss zu Gemüte führen. Ein Blackout im Blackout, sozusagen. Und wenn man mit dem Fremdschämen fertig ist, kann man den Rest des Tages darüber nachdenken, ob die Protestaktion vielleicht doch keine so schlechte Idee war. Grüße, [[Benutzer:Stefan64|Stefan64]] ([[Benutzer Diskussion:Stefan64|Diskussion]]) 10:25, 20. Mär. 2019 (CET)
:{{ping|Stefan64}} Danke für die Info. Wenn von den Machern von Herr Voss kritisch nachgefragt wird ob zB Commons nicht auch betroffen ist, wird es plötzlich ruhig und es kommt nur noch: ''"Ich weiß das nicht mehr so im Detail, das ist alles so rasant und schnelllebig."''. Das ist doch sehr beruhigen, vor allem wenn man sieht, dass der Mann nicht qualifiziert für den Bereich Funktionalität des Internets erscheint. Der sollte mal den "Internet-Führerschein" machen. Gruß --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 10:35, 20. Mär. 2019 (CET)
: Stephan: ich könnte dir einen Lesetipp zum Klimawandel geben. Wie wärs mit einer Protestnote der Wikipedia. Es reicht ja, wie man umseitig sieht, eine Zustimmung von 2/3. --[[User:Summer ... hier!|Summer]] • [[User talk:Summer ... hier!|Streicheln]] • [[Benutzer:Summer ... hier!/Bewertung|<s>Note</s>]] 10:40, 20. Mär. 2019 (CET)

:: Diese Perle aus dem Interview – das ist die Frage vor der, deren Antwort ExtremPilotHD zitiert hat – ist es ebenfalls wert zitiert zu werden:
:: Frage: „Sie haben auch von "Lügen" gesprochen. Welche Lügen werden über Artikel 13 verbreitet?”
:: Aw. Voss: „Wikipedia ist ein ganz extremes Beispiel dafür. Die sind doch als Enzyklopädie explizit von der Haftung ausgeschlossen. Das hab ich dem guten Wikipedia-Gründer Jimmy Wales doch selbst gesagt! Trotzdem wird von ihrer Seite so getan, als sei das Gegenteil der Fall. Woher hat der seine Infos?”
:: O.M.F.G. … Danke Stefan64 für diesen Lektüretipp!! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 10:45, 20. Mär. 2019 (CET)
:::{{ping|Henriette Fiebig}} Und warum strauchelt er plötzlich, als er erfährt, dass auch Dinge auf Wikipedia hochgeladen werden können wie Bilder? Hatte sich da jemand nicht mit Wikipedia auseinandergesetzt und bei genauen Nachfragen keine Antwort? Anscheinend wurde nur de.Wikipedia.org ohne seine Geschwister wie Commons betrachtet. <sarkasmus an>Aber ist ja kein Problem wenn Commons am Ende durch die Reform unter die Räder kommt.<sarkasmus aus> --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 10:59, 20. Mär. 2019 (CET)
:::: Ich könnte Dir jetzt eine lange Reihe von Vermutungen nennen … tl;dr: Er hat seine eigene Reform und deren Konsequenzen nicht verstanden. Transparenzhinweis: Ich bin auch ein Bot, der von YT und Google instrumentalisiert wird ;) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 11:07, 20. Mär. 2019 (CET)
:::: {{ping|Henriette Fiebig}} Ja schon interessant das nur '''146''' Stimmen gegen '''69''' Stimmen genügt um ein Projekt mit '''203.000''' Autoren für die [[Piratenpartei Deutschland]] zu kapern um es für EU-Wahlkampf und Stimmungsmache gegen die böse, böse [[CDU]] zu instrumentalisieren. --[[Benutzer:Alternative Transport|Alternative Transport]] ([[Benutzer Diskussion:Alternative Transport|Diskussion]]) 11:43, 20. Mär. 2019 (CET)
::::: Achso? Hier sind nicht nur YT- und Google-Bots unterwegs, sondern auch Bots der Piratenpartei?! Uiuiui, das ist ja schlimmer, als ich gedacht habe!! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 12:01, 20. Mär. 2019 (CET)

::::: Immer wieder schön andere Bots zu treffen. Wenn man überlegt wie lange mein Account hier schon existiert, dann wurde die Reform und das Vorgehen wirklich sehr lange vorbereitet. Mal schauen, wann es neue Instruktionen von oben (Google und co.) gibt, damit ich weiter hier als Instrument ihres Willens fungieren kann. {{s|;-)}} --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 12:07, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::: ROFL! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 11:35, 20. Mär. 2019 (CET)

:Kann mir jemand den Satz ''"Aber bei Google, da gibt's ja noch die Seite, wo man Memes anklicken kann"'' erklären? Wo gibts das? [[Benutzer:DestinyFound|DestinyFound]] ([[Benutzer Diskussion:DestinyFound|Diskussion]]) 11:26, 20. Mär. 2019 (CET)
:: Erklärt Herr Voss doch! Schon fast enzyklopädisch ausführlich, finde ich: ''„Ja, da kann man richtig draufklicken. Memes. Das heißt, irgendwas muss doch da dran sein, dass man solche Memes erkennt!”'' Da hast Du deine Antwort :) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 11:31, 20. Mär. 2019 (CET)

== Wem nutzt es, wem schadet es? ==

Wem nutzt eine Abschaltung? Ich denke: den Politikern, die es beeindrucken soll, geht es doch am A... vorbei, ob die WP für einen Tag (oder eine Woche, oder einen Monat) abgeschaltet ist.

Aber wem schadet es? Millionen von Lesern / Nutzern.

--[[Benutzer:Steue|Steue]] ([[Benutzer Diskussion:Steue|Diskussion]]) 11:25, 20. Mär. 2019 (CET)
:Inwieweit schadet es Nutzern? Kann man ohne Wikipedia keine 24h überleben? {{s|:-O}} --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 11:31, 20. Mär. 2019 (CET)

:Es geht nicht darum, Politiker zu beeindrucken, sondern Aufmerksamkeit für das Thema zu schaffen und vielleicht den ein oder anderen dazu zu bewegen, am 23.3. auch auf die Straße zu gehen. Wem nützt es? Hoffentlich doch den von Dir zitierten Millionen Lesern. Denn falls der Protest Erfolg hat und die besonders kritischen Artikel 11 und 13 noch einmal überarbeitet werden, können diese auch in Zukunft die Wikipedia in der gewohnten Weise nutzen - ohne Einschränkungen bei Zitaten, Quellennachweisen, Bebilderung etc. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|d]] 11:34, 20. Mär. 2019 (CET)

:: Wem schadet es? Niemandem! - Wem nutzt es? der [[Demokratie]]! --[[Benutzer:Finderhannes|Finderhannes]] ([[Benutzer Diskussion:Finderhannes|Diskussion]]) 14:30, 20. Mär. 2019 (CET)

== Welche Art von Banner ==

Wenn schon Banner, dann bitte: nur ein ÜBERSPRINGBARES!! UND UN!!-bewegtes Banner. 
Ich denke: wir alle hassen diese aufdringlichen, zappelnden Dinger, die sich ständig in den Vordergrund drängen. 
Ein zappelndes UND!! NICHT!!-abschaltbares Etwas, welches IMMER im Vordergrund ist, ist (bzw. wäre) eine Art von Vergewaltigung!!

Ein UNbewegtes Banner und ein Link auf einen Artikel, der: alles!! erklärt und Wege zum Protest aufzeigt, wäre, meines Erachtens, viel sinnvoller gewesen. --[[Benutzer:Steue|Steue]] ([[Benutzer Diskussion:Steue|Diskussion]]) 11:41, 20. Mär. 2019 (CET)
: Du hast zwar recht, aber nicht gelesen: Ist alles schon längst gelaufen und abgestimmt, da kannst du jetzt soviel fordern mit soviel Ausrufezeichen wie du willstt, interessiert nicht mehr [[Spezial:Beiträge/47.71.50.254|47.71.50.254]] 12:01, 20. Mär. 2019 (CET)

== Zusammenfassung ==

Hallo! Vieleicht kann mir ja jemand hier helfen.
#Das dieses Meinungsbild erfolgreich war, klar. Wo ist nachvollziehbar, ob die de:WP wirklich abgestellt wird?
#Wer stellt die de:WP ab, bzw. setzt die Schwarze Ansicht durch?
#Wie wird nun der User informiert, warum er morgen Wikipedia nicht nutzen kann?
Sry, auch wenn ich die Diskussion verfolge, Informationen über die Umsetzung sind keinesfalls so nachvollziehbar, wie sie sein sollten. Genauso, ich hab das Banner einmal auf dem Handy als verbergen gekennzeichnet, wie bekommt man nun wieder die Ansicht aktiviert? Sry, als Kritik gemeint, man kann nicht Kritik an der Kontrolle und Bevormundung durch den Staat oder Unternehmen üben, und dann seine Mitwirkenden wie hier auch nur als graue Masse betrachten, die es nicht Wert ist, informiert zu werden. Zumindest eine Rundmail hätte ich erwartet, damit die 5000 informiert werden, denn ich bezweifel wirklich, daß dies hier selbst die 500 engsten Wikifanten alle verfolgt haben. "Selbst Schuld" ist da nicht wirklich eine zufriedenstellende Antwort. Vor allem wenn ich sehe, daß die Hauptdiskussion auf einem eigentlich beendeten Meinungsbild stattfindet, und nicht im WNR auf nachvollziehbarer Stelle. Auf dem Kurier steht nur ne Kolumne von Emha, welche nicht wirklich DIE INFORMATION der Community sein kann. Genauso fehlt mir hier eine Stellungnahme der WMDE... Am Samstag verläuft die Demonstrationsstrecke in Berlaus ausdrücklich am Wikimediasitz vorbei, wäre es nicht sinnvoller gewesen, daß von den Dutzenden Communityfiguren dort irgendjemand etwas vorbereitet hätte? Oder gilt, ab Freitag um eins macht jeder Seins. Was geht Wikimedia die Welt an, wenn die Spenden nur fleißig fließen, weil man für das freie Wissen angeblich kämpft.[[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 11:53, 20. Mär. 2019 (CET)
:Zu 1+2. Wie schon weiter oben: Das, was wir wissen, ist dass "''das Problem ... auf der Tagesordnung''" der WMF ist und sie "''an einer Lösung''" arbeiten (EH, 18. März 17:21, im Abschnitt [[#Info_über_Umsetzung_von_der_WMF]]). Ob das "Problem" jetzt gelöst ist, wissen wir nicht. Vielleicht passiert auch gar nichts. Oder es kommt anders raus als im MB angedacht. Denn: Weder gab WMF noch ein Chapter eine Stellungnahme diesbezüglich ab, noch gibt es ein Phabricator-Ticket zur technischen Umsetzung dafür. --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 12:03, 20. Mär. 2019 (CET)

::Ja, ich bin ja nur mal so aus Spaß Pessimist. Wer sagt denn, ob die Wiederanstellung wirklich 24 Stunden später erfolgt? Wenn hier alles Schwarz ist, haben sicher nur die Wenigsten ihre Ansprechpartner bei der Hand. Und dafür, daß ich mich per Mail identifiziert habe, hätte ich nun zumindest eine Rundmail mit Informationen 24 Stunden vorher erwartet... Das hier ist eher ein Beispiel für die Skeptiker, daß dieses "Internet" eben nicht funktioniert, und sich nicht halten wird :) [[Benutzer:Oliver S.Y.|Oliver S.Y.]] ([[Benutzer Diskussion:Oliver S.Y.|Diskussion]]) 12:07, 20. Mär. 2019 (CET)

:Die Ansicht mit dem Banner bekommst du wieder aktiviert, indem du deinen Cache löschst. Es ist jedenfalls bezeichnend, dass die Hauptseitenmitarbeiter erst gestern überhaupt durch das Banner über die Aktion informiert wurden. Die Beziehung zwischen Autoren und Wikimedia war ja noch nie gut. Durch diese Aktion wird sie deutlich verschlechtert. Warum darf der Leiter für Politik & Recht der Wikimedia Deutschland überhaupt ein MB inszienieren? Man sollte die Wikimedia-Mitarbeiter davon ausnehmen. --[[Spezial:Beiträge/141.90.2.52|141.90.2.52]] 12:09, 20. Mär. 2019 (CET)
::Warum sollten hier Leute nur auf Grund ihrer beruflichen Tätigkeit hier diskriminiert werden? --[[Benutzer:ExtremPilotHD|ExtremPilotHD]] ([[Benutzer_Diskussion:ExtremPilotHD|Diskussion]]) 12:14, 20. Mär. 2019 (CET)
::: (Nach 2x BK):Hallo, wir haben es nicht mit der ersten "Totalabschaltung" einer WP-Sprachversion zu tun, enwiki oder itwiki hatten das in der Vergangenheit mehrfach. ich würde erfahrungsgemäß davon ausgehen, dass von morgen 00:00 bis 23:59:59 de.wikipedia.org zumindest für den Ottonormaluser per Javascript geblockt wird. Überrascht wäre ich allerdings, wenn man eine "bessere" (also nicht so leicht zu umgehende) Sperre einbauen kann (aber vielleicht ist dies ja der Grund, dass anscheinend in Frisco hart dran gearbeitet wird). Ein typischer Foundation-Fail wäre es, wenn die Sperre nicht nach MEZ, sondern nach kalifornischer Ortszeit erfolgen würde (wirklich verwundern würde es nicht). Ach ja: Ist der aktuelle Bannerhinweistext "Aus Protest gegen die EU-Urheberrechtsreform" so gewollt? Gemäß dem MB müsste es "Aus Protest gegen '''Teile der''' geplanten Urheberrechtsreform" heißen, denn dagegen, dass man die aus dem letzten Jahrhundert stammende Rechtslage überhaupt mal angehen will, dürften die wenigsten etwas haben... Grüße -- [[Benutzer:MX8|MX8]] [[Benutzer Diskussion:MX8|Disk]] 12:17, 20. Mär. 2019 (CET)

::::Es handelt sich in der Tat um keine für die Wikipedia insgesamt neuartige Aktion, bloss für die deutschsprachige Wikipedia. Und ganzseitige Protestbanner, die man allerdings wegklicken konnte, hatten wir auch schon (und dies bloss nach einer Umfrage, keinem "richtigen" Meinungsbild). [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 12:29, 20. Mär. 2019 (CET)

:::Die Wikimedia hat hier eine Sonderstellung. Sie verfolgt eigene politische Ziele, die mit der Wikipedia nicht vereinbar sind. Entweder muss die Wikimedia ihre Politik fallen lassen oder die Mitglieder sollten keine Meinungsbilder inszinieren dürfen. Auch bezeichnend, dass der Wikimedia-Vorstand hier direkt mitgewirkt hat. Übrigens stand bis vor wenigen Minuten auf der Seite der SZ, die Wikimedia ließe vermelden, es gäbe keinen Protest gegen die Abschaltung. Alles vorab insziniert und die Wikipedia in einer Nacht-und-Nebel-Aktion überrumpelt. --[[Spezial:Beiträge/141.90.2.52|141.90.2.52]] 12:21, 20. Mär. 2019 (CET)
::::Wie kommst du eigentlich auf den Blödsinn, das MB sei von WMDE-Mitarbeitern "inszeniert" worden? -- [[Benutzer:MX8|MX8]] [[Benutzer Diskussion:MX8|Disk]] 12:27, 20. Mär. 2019 (CET)

: Der meines Wissens einzige aus der Community der Kontakt zur WMF hält und Krümel an Information bekommt ist der Initiator. Der schwärmt mal: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Kurier&diff=186527749&oldid=186526856 „In der Presse und den sozialen Medien werden wir dafür zum Großteil wie Helden gefeiert“], mal bestätigt er informiert zu werden und fühlt sich offenbar überfordert Informationen weiter zu geben ([[special:permalink/186769551#Die WMF hat bereits bestätigt, dass sie das Votum akzeptiert. Die technische Vorbereitung für den Blackout läuft bereits|„Die Info ging per Rundmail an eine Reihe von Mitarbeitern der WMF, der nationalen Vereine und eben an mich als Initiator des MBs“ ... „Aber erstens habe ich noch ein Privatleben und einen Job ;-) Zweitens informiert mich die WMF nicht permanent über den aktuellen Stand“]]) und zwischendurch kommt dann auch mal die Empfehlung sich einfach über diese Disk an die WMF zu wenden weil diese hier mitlese ([https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia_Diskussion:Kurier&diff=186714111&oldid=186711262 „Die WMF verfolgt die Diskussionsseite des Meinungsbildes. Am besten kopierst du deine Vorschläge da noch mal rein. Ich vermute mal, dass sie deine Ideen teilweise sowieso übernehmen, da sie Links auf externe Seiten wohl überhaupt nicht mögen“]).
: Und NEIN!!! - das ist keine Kritik an dem Initiator. Die WMF nötigt ihm diese beschissene Rolle auf. Niemand wird hier offenbar informiert. Z.B hast sich die WMF Mitarbeiterin [[Benutzerin:CSteigenberger (WMF)]] auf die Fagbe geschrieben (Zitiat Benutzerseite): „'''Über meine Arbeit''': Ich habe den Titel Community Advocate bei der Wikimedia Foundation. Ich versuche zu helfen. Den Freiwilligen. Den Angestellten der Foundation. Anderen Leuten, die sich für das Wikiversum interessieren. Miteinander in Kontakt zu kommen. Sich gegenseitig besser zu verstehen. Gut zusammenzuarbeiten. Zu lernen und Wissen zu teilen. Sich bei all dem gut zu fühlen und sicher zu sein“. Als sie ihren Job bekam hat sie [[Wikipedia:Initiative für eine gute Arbeitsatmosphäre]] angestoßen - da wurden viele Ideen gesammelt und passiert ist nix. Die Praxis hat mit diesem Geschätzt nicht das mindeste zu tun. Die WMF macht was sie will ohne sich herab zu lassen und zu Informieren.
: Die WMDE ist vermutlich informiert ... aber wer weiß das schon. Mehrer Präsidiumsmitglieder sind aktiv in der Community. Auch die hüllen sich in Schweigen. Sagen noch nicht einmal, ob sie Informationen haben oder nicht.
: Es ist auch kein Zustand, das viele der Befürworter diese Zustände offenbar billigend in Kauf nehmen. Auch sie sollten sich deutlich zu diesen Zuständen äußern. Heute passt ihnen das Verhalten der WMF vielleicht in der Kram. Morgen könnten sie die Dummen sein, denen die WMF den Stinkefinger zeigt. --[[User:Summer ... hier!|Summer]] • [[User talk:Summer ... hier!|Streicheln]] • [[Benutzer:Summer ... hier!/Bewertung|<s>Note</s>]] 15:08, 20. Mär. 2019 (CET)

== Statistik über Diskussionsseite ==

Es gibt nach meiner Exel-Tabelle aktuell 38 Benutzer*innen, die nach Ende des Meinungsbildes diese Diskussionsseite bearbeitet haben und nicht das Meinungsbild selber, bevor es beendet wurde.
[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 13:54, 20. Mär. 2019 (CET)
Zur Erklärung siehe [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Habitator_terrae&type=revision&diff=186776842&oldid=186776617 hier] --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 14:20, 20. Mär. 2019 (CET)

== Wikipedia gibt es in mehreren Sprachen ... ==

Ich hatte ja zu erst gedacht, dass es sich um fakenews handelte - als mir das über ein facebock posting bekannt gemacht wurde. Wikipedia gibt es ja in mehr als einer Sprache. Ich bin froh mehr als eine zu können. Leider ist das bei anderen nicht der fall. Sorry.--[[Benutzer:Maxim Pouska|Maxim Pouska]] ([[Benutzer Diskussion:Maxim Pouska|Diskussion]]) 14:07, 20. Mär. 2019 (CET)
:Interessante Feststellung, dieser Sachverhalt war dem Großteil der umseitig abstimmenden sicherlich noch nicht bekannt. Vielen Dank! -- [[Benutzer:MX8|MX8]] [[Benutzer Diskussion:MX8|Disk]] 14:15, 20. Mär. 2019 (CET)
:Siehe auch [[#Protest in anderen WPs]] --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 14:18, 20. Mär. 2019 (CET)

::Alternative ist - man sucht wikipedia mit google - dort hat man die weltkugel mit den sprachen - klickt englisch an - schreibt seinen englischen suchbegriff dort hinein (".....") - bekommt eine englischen artikel und der wird dann über google seite übersetzen ins deutsch übertragen. das richtige suchwort in englisch kann man vorher über google translater von deutsch nach englisch übersetzen. Humor.--[[Benutzer:Maxim Pouska|Maxim Pouska]] ([[Benutzer Diskussion:Maxim Pouska|Diskussion]]) 14:33, 20. Mär. 2019 (CET)

== Cartoon - rechtzeitig zum Blackout ==

[[commons:User:Wernerhuth|Werner Huth]] hat soeben zwei Cartoons veröffentlicht:
{| width="100%"
| [[File:UploadFilterManuell_D.jpg|left|rand|400px]]
| [[File:UploadFilterManuell_E.jpg|right|rand|400px]]
|}
Viel Spass damit, --[[Benutzer:Markus Bärlocher|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus Bärlocher|Diskussion]]) 15:11, 20. Mär. 2019 (CET)

[[Datei:Wikipedia 2020.png|mini|rechts|800px|Ein bezeichnendes Symbolbild der aktuellen Ereignisse in der Wikipedia (es wird sich hoffentlich nicht bewahrheiten): Im März 2019 wurde beschlossen, die deutschsprachige Wikipedia für einen Tag abzuschalten, um gegen die geplante Urheberrechtsreform der EU zu protestieren. Dadurch wurden die Grundprinzipien der Wikipedia verraten und das Neutralitätsgebot ausgehöhlt. Das Meinungsbild dauerte nur eine Woche, 139 Nutzer sprachen sich für die Abschaltung aus.
Um ihren politischen Willen Ausdruck zu verleihen, haben nun diese 139 Nutzer alle 2,28 Millionen Artikel der deutschsprachigen Wikipedia gekapert, die von mehreren tausend freiwilligen Autoren geschrieben wurden. Nun muss man mit ansehen, wie diese Artikel für die politischen Belange Weniger missbraucht werden.--[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 18:55, 20. Mär. 2019 (CET)]]
Der März 2019 markiert einen Wendepunkt in der Wikipedia, indem ein Grundstein zur politischen Ausrichtung gelegt wurde. Zu Lasten der Neutralität. Ich kann mir nicht mehr sicher sein, dass die Wikipedia auch in Zukunft für freies Wissen stehen wird. Es braucht nur 139 Aktivisten, um die Wikipedia zu überrumpeln und die Kernprinzipien, auf die ich so lange gebaut habe, auszuhöhlen. Woher wollen wir wissen, dass es nicht bald ein Meinungsbild gibt, dass die Grundprinzipien komplett ändert und politischen Aktivismus darin verankert? Vielleicht gibt es bald die hier angedeutete Wikipediapartei und unsere Artikel werden einfach aufgegeben. Vielleicht ist bald über jeden Artikel ein Banner mit Wahlaufruf für die Partei, für die sich in einem MB 139 Unterstützer finden. Diese Aktion hat einige von uns sicherlich wach gerüttelt.

Vielleicht gelingt es den verbleibenden Autoren ja noch Mechanismen zu etablieren, um die Kernprinzipien zu würdigen und weitere politische Positionierung zukünftig zu unterbinden. Ich möchte mich jedenfalls nicht in eine politische Gruppierung einspannen lassen, die willkürlich mit unseren Artikeln verfährt, und habe die Wikipedia verlassen. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 18:55, 20. Mär. 2019 (CET)
:''... mussten wir erstmal Lobbyarbeit betreiben, damit uns durch Gesetzesänderung die vollumfänglichen Rechte an den Artikeln zustanden.'' Klingt leider Stark nach Artikel 11, gegen den Wikipedia ja protestiert. --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:05, 20. Mär. 2019 (CET)
::Politiker weichen ja häufiger von ihren Idealen ab und ändern die Meinung. Das ganze MB war auch nur eine opportunistische Maßnahme. ¯\_(ツ)_/¯ --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 19:07, 20. Mär. 2019 (CET)

:::: Jetzt wird die Sache albern --[[Benutzer:Finderhannes|Finderhannes]] ([[Benutzer Diskussion:Finderhannes|Diskussion]]) 19:47, 20. Mär. 2019 (CET)

:{{Antwort|Christian140}} Protestaktionen inklusive "schwarze Seiten" gegen politische Entwicklungen, die unser Projektziel der Verbreitung freien Wissens bedrohen, haben in der Wikipedia (als Gesamtprojekt, über alle Sprachversionen betrachtet) eine lange Tradition und sind überhaupt nichts Neues; von einem "Wendepunkt" im März 2019 kann somit nicht die Rede sein. Hier in der deutschsprachigen Wikipedia gab es zwar noch keine Abschaltungen (im Gegensatz z.B. zur italienischen), aber erst im September 2018 [[:File:Fix copyright German Wikipedia.png|dieses grosse Banner]], hast du das nicht mitbekommen? Es geht hier nicht um beliebigen "politischen Aktivismus", sondern gerade um den Schutz unserer Ziele und Prinzipien. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 20:04, 20. Mär. 2019 (CET)

== Wieso dürfen 139 Autoren die deutsche Wikipedia abschalten? ==
'''Ganz einfach - weil die meisten Wikipedia-Benutzer es nicht für nötig befunden haben, sich zu beteiligen! Hinterher meckern ist leicht!'''--[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 17:09, 20. Mär. 2019 (CET)

Ich habe immer gedacht, wer in der wikipedia schreibt, stellt seine Texte der Allgemeinheit zur Verfügung. Die darf diese nutzen - evtl. mit Quell-Verweis ... aber der Autor kann über die Nutzung dieser Texte dann nicht mehr bestimmen ... nicht einem einzelnen oder allen verbeiten ... sofern diese Nutzungsbedingungen wie Quellangabe eingehalten werden.

Insofern dürfen die Autoren - oder irgendwelche andere Autoren, die hier "abstimmberechtigt" sind - doch nichtt so einfach ihre Texte oder die anderer Autoren zurückziehen / nicht-verfügbar machen ...?

Die Texte werden vom Wikimedia Verein gehostet. Sind die Autoren da weisungsbefugt?

Ich habe schon mehrfach an den Wikimedia Verein gespendet... warum darf ich als nicht-Autor nicht auch mitbestimmen, ob dieser Verein das Hosting an einem Tag aussetzt? Schließlich habe ich diesem Verein das Geld genau zu diesem Zweck - Aufrechterhaltung des Hostings - gespendet....

---> ich werde in Zukunft von Spenden Abstand nehmen, wenn hier eine klitzekleine Minderheit einfach so über Dinge verfügen kann, über die sie keine Verfügungsgewalt haben sollten!

[[Datei:Wikimedia Foundation financial development.svg|mini|Der schwarze Balken stellt das Eigenkapital dar]]
: Schneller als Artikelanzahl, Leserzahlen und alles andere (Autoren sind rückläufig) steigen die Einnahmen und Ausgaben. Und der absolut größte Posten ist das Eigenkapital. Für das reine Hosting würden die Einnahmen von vor zehn Jahren reichen. --[[User:Summer ... hier!|Summer]] • [[User talk:Summer ... hier!|Streicheln]] • [[Benutzer:Summer ... hier!/Bewertung|<s>Note</s>]] 17:02, 20. Mär. 2019 (CET)
:Du darfst gerne einen Wikipedia-Klon aufbauen, sofern Du Dich an die [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode.de Lizenz] hälst, dieser ist nicht von der Abschaltung betroffen. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 17:05, 20. Mär. 2019 (CET)

@[[Benutzer:Lutheraner]]: Nein, weil die meisten Autoren nichts mitgekriegt haben, dass ein paar Aktivisten planen, die Wikipedia abzuschalten. Für so einen grossen Einschnitt hätte man jeden Autor vorher auf das MB und die Konsequenzen aufmerksam machen müssen (z. B. über Banner), damit er informiert ist und so seine Stimme abgeben kann. Dann wäre ein Resultat des MB aussagekräftig gewesen, und nicht ein Willkür-Resultat wie jetzt mit nur 139 Autoren. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 18:30, 20. Mär. 2019 (CET)
:@[[Benutzer:KurtR|KurtR]] nein müssen sie nicht, du kannst ja ein MB abhalten um das zu ändern--[[Benutzer:Conan174|Conan]] ([[Benutzer_Diskussion:Conan174|Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.]]) 18:34, 20. Mär. 2019 (CET)
::@[[Benutzer:Conan174|Conan]]: Siehst Du den Unterschied nicht? Wenn man wie im [[Wikipedia:Meinungsbilder/Umbenennung der Vandalismusmeldung|letzten MB]] über die Namensänderung der Vandalismusseite abstimmt oder ob man die Wikipedia für 24h off nimmt mit europaweiter Berichterstattung braucht es mehr als 139 Leute, die das entscheiden. Sie entscheiden nämlich für tausende Autoren und hundertausende von Lesern! Wie das MB abgehalten wurde, ohne dass alle Autoren *aktiv* informiert wurden bei so einem Einschnitt, hat das MB keine Legitimation. Es ist ein Willkür-Resultat von wenigen, das mag bei der Änderung des Namens der Vandalismusseite egal sein, aber hier nicht. --[[Benutzer:KurtR|KurtR]] ([[Benutzer Diskussion:KurtR|Diskussion]]) 19:24, 20. Mär. 2019 (CET)
Man zusätzlich auch mal anmerken, dass es bei den meisten Meinungsbildern um Kleinigkeiten geht, von denen die meisten Autoren nichtmal betroffen sind. Deshalb ist die Beteiligung bei MBs auch deutlich geringer als bei Adminwahlen. Da schauen viele nach einer Zeit nicht mehr drauf. Außerdem geht es immer um interne Prozesse und Regelungen und nicht um eine nach außengerichtete Abschaltung. Die Initiatoren haben überhaupt nicht nachgedacht, wer Interesse an einer Abstimmung haben könnte. EH wiederholt immer nur wieder in etwa "Ich hab' doch im Kurier was geschrieben". Aber selbst hier weist die Überschrift auf keine Abstimmung hin. Viele lesen die Artikel doch dort auch nur, wenn sie sich angesprochen fühlen. Alles im Allen ist der Ablauf ein komplettes Desaster. Nichtmal die Redaktionen wurden informiert. Hier hätte man tatsächlich auf der Hauptseite ein Banner platzieren müssen um eine hohe Teilnahmequote zu erzielen und so Legitimität zu gewährleisten. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 18:39, 20. Mär. 2019 (CET)
:::ICh holle mir jetzt Popkorn, das hier ist witzig und inntresanter wie der Brexit in den Nachrichten!--[[Benutzer:Conan174|Conan]] ([[Benutzer_Diskussion:Conan174|Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.]]) 19:28, 20. Mär. 2019 (CET)
Bitte [[#Statistik über Diskussionsseite]] lesen. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 18:42, 20. Mär. 2019 (CET)
:Da fehlt aber der ganze Protest von der Disk des Kuriers. Da würden bestimmt nochmal 20 dazukommen. Hat außerdem mit der Diskussion hier nichts zu tun. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 18:46, 20. Mär. 2019 (CET)

*Leute, merkt ihr es nicht? Das war der Putsch, der schon lange in der Luft lag. Die Macht wurde von ''ihnen'' übernommen, und das ist erst der Anfang. --[[Benutzer:Schlesinger|Schlesinger]] [[Benutzer Diskussion:Schlesinger|schreib!]] 19:54, 20. Mär. 2019 (CET) {{s|devil}}

*: 😈😈😈 --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 20:36, 20. Mär. 2019 (CET)

== Wir sollten uns freuen! ==

Hallo Wikipedia,

wir sollten uns freuen, dass unsre Rechte geschützt werden, ich verstehe Euren Aufstand nicht! Beste Grüsse aus Hessen!

:Wer ist wir und welche Rechte genau? --[[File:Lemon with white background.jpg|15px|Quetsch mich aus, ... ]] [[Benutzer:Itu|itu]] ([[Benutzer Diskussion:Itu|Disk]]) 18:23, 20. Mär. 2019 (CET)

== WICHTIG: Finale Infos zur Abschaltung der de-Wikipedia durch die WMF ==

Hallo zusammen,

die WMF hat mich darum gebeten, für die bevorstehende Abschaltung noch einige wichtige Infos für alle User offenzulegen:

* Die Abschaltung findet wie geplant heute Abend um 0.00 Uhr mitteleuropäischer Zeit statt.

* Die Abschaltung betrifft die Desktop- und Mobile-Version. API und App sind - anders als ursprünglich geplant - weiterhin verfügbar. Der Grund dafür ist, dass eine "saubere" Abschaltung ohne massive Kollateralschäden in der Kürze der Zeit technisch nicht umsetzbar war.

* Die Umsetzung erfolgt mit folgendem CCS: [https://test2.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.css&diff=393011&oldid=393010]

* Die schwarze Seite mit dem Protesttext findet sich hier: [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikichild/supporters&banner=EU_Blackout_2019_de&uselang=en&force=1]

Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:05, 20. Mär. 2019 (CET)
:Also sind die mit eigenem css nicht betroffen? [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:08, 20. Mär. 2019 (CET)
:{{Ping|Enter}} Scheint als seien deine Einwände (und die aller anderen) komplett ignoriert werden. Die Wikipedia wird nun gezielt Fehlinformationen verbunden mit einem Appell verbreiten. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 19:14, 20. Mär. 2019 (CET)
::Nein, es wurde "minimal" durch "kurz" Ersetzt. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:16, 20. Mär. 2019 (CET)
:<noch BK>Habe es schon mal [[Spezial:Diff/186786279|ausprobiert]], es fehlt noch der Text. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:15, 20. Mär. 2019 (CET)

Bitte den Text noch korrigieren: „Die Autorinnen und Autoren“ ersetzen durch „139 Benutzer“. Gruß --[[Benutzer:Parvolus|Parvolus]] [[Datei:Icono Normativa.png|15px|verweis=Portal:Literatur]] 19:19, 20. Mär. 2019 (CET)
:Lieber durch Autor*innen --[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:20, 20. Mär. 2019 (CET)
::Bitte nicht, das ist unleserlich und wird hier ansonsten auch nie praktiziert. Dann ganz ausschreiben. Oder "Liebe Autorenschaft", etc. --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|⊗]] 19:50, 20. Mär. 2019 (CET)

API und App mit Schreibzugriff? --[[User:Filzstift|Filzstift]] [[BD:Filzstift|✏️]] 19:27, 20. Mär. 2019 (CET)
:Hoffentlich nicht. Ansonsten ist es schade, dass die Abschaltung nur für einen Tag ist, besser wäre eine ganze Woche gewesen. --[[Benutzer:Schlesinger|Schlesinger]] [[Benutzer Diskussion:Schlesinger|schreib!]] 19:30, 20. Mär. 2019 (CET)

:@[[User:Filzstift|Filzstift]]. So wie es aussieht ja. Offenbar sind wichtige Entwickler derzeit nicht verfügbar und sie hatten Sorge, dass unabsehbare Folgen eintreten würden. Leider ist das erst seit heute definitiv, sie haben fast bis zu letzten Minute dran gearbeitet. @Alle anderen: Die Infos sind final, eine Änderung wird es seitens der WMF nicht geben. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:39, 20. Mär. 2019 (CET)

Welche Möglichkeiten habe ich, morgen trotz alledem als Autor aktiv zu sein, sei es mit „echten“ Edits oder zumindest mit Abruf von Seiten, deren Bearbeitung und ggf. lokaler Speicherung bis übermorgen? -- [[Benutzer:Hephaion|ɦeph]] 19:41, 20. Mär. 2019 (CET)

: Wird denn wenigstens die Datenbank auf read-only gestellt? --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 19:44, 20. Mär. 2019 (CET)

:wenn die Änderung die App nicht betrifft, könnte man wohl mit der editieren (ist auf dem Handy allerdings eine Zumutung und produziert mehr Fehler als Verbesserungen. Vielleicht einfach mal einen Tag kalten Entzug einlegen...) --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 19:56, 20. Mär. 2019 (CET)

::''mehr Fehler als Verbesserungen'' — ideal für Vandalen. --[[Benutzer:Färber|Färber]] ([[Benutzer Diskussion:Färber|Diskussion]]) 19:58, 20. Mär. 2019 (CET)

: {{Antwort|Hephaion}} Ich bereite meine neuen Artikel häufig "offline" in einer Textdatei vor und lade den Text erst zu einem späteren Zeitpunkt, wenn der Artikel einigermassen ausgereift scheint, in die Wikipedia hoch. So kannst du ja auch vorgehen. Mit Überarbeitungen kann man ja auch mal einen Tag zuwarten. [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 19:55, 20. Mär. 2019 (CET)
:: Die offline-Vorbereitung nutze ich auch regelmäßig, das Problem ist nur, dass meine derzeitige Tätigkeit viel mit der Bestandsüberprüfung zu tun hat, d. h. Kontrolle von Links o. ä. Davon abgesehen kann ich selbstverständlich problemlos einen Tag nicht editieren, aber vielleicht gibt es ja trotzdem eine Möglichkeit, mit einem Script in der .css oder mit einem Scriptblocker aktiv zu bleiben. Darauf bezog sich meine Frage. -- [[Benutzer:Hephaion|ɦeph]] 20:24, 20. Mär. 2019 (CET)

Bis auf das überflüssige Gegendere gefällt es mir besser als der finale MB-Entwurf, gleichwohl '''ist das ''nicht'' der Text, der durch unser Meinungsbild legitimiert wurde'''! Die Erläuterungen zur Rechtslage mögen ja noch hilfreiche Ergänzungen sein, aber es fehlen wichtige Forderungen (Beteiligung an Demonstrationen und der Wahl zum Europaparlament), auch die Gendering-Formulierungen wurden wieder aufgenommen, obwohl wir hier während der Vorbereitung des MB kontrovers darüber diskutiert und sie letztlich rausgenommen haben, wurden wieder aufgenommen - entgegen der Gepflogenheit im ANR der deutschsprachigen Wikipedia und auch im Meta-Bereich. Der „Claim“ ist zwar nett, aber auch dieser wurde so nicht abgestimmt. Kurzum, es sind so viele Änderungen darin, die während der MB-Abstimmung für viele „wahlentscheidend“ waren, dass man leider mal wieder feststellen muss, dass auch in der WMF die (mir schon bei WMDE leidlich bekannte) folgende Vorstellung zu herrschen scheint: „Die lieben Freiwilligen werden immer hübsch wertgeschätzt und wir sagen ihnen, wie wichtig und ernstzunehmend ihre Arbeit ist, aber wenn’s drauf ankommt, machen wir doch was ''wir'' wollen.“ Anders gesagt, '''das Meinungsbild und das ganze Bohei drumherum war komplett für’n Arsch'''. Tut mir leid, unter diesen Umständen ist mir die Lust vergangen, mich in den Diskussionen über die Abschaltung, dem Artikel zur EU-Urheberrechtsreform (der seit Wochen recht erfolgreich hübsch „kritikfrei“ gehalten wird) oder der Sammlung der Presseberichte weiter zu beteiligen. Ich freue mich auf die Auszeit morgen. Cheers! --[[Benutzer:Mangomix|Mangomix]] [[Benutzer Diskussion:Mangomix|🍸]] 20:23, 20. Mär. 2019 (CET)

== Ihr sprecht nicht für mich ==

Obwohl ich fast täglich in der Wikipedia unterwegs bin, habe ich das Meinungsbild verpasst. Mich interessiert Artikelarbeit mehr als irgendwelche Abstimmungen, die meistens zu irgendwelchen Interna stattfinden. Dass Wikipedia für politische Aktionen missbraucht wird, sollten nicht 200 (also 0,06 ‰ der angemeldeten) Benutzer entscheiden. (Zum Vergleich: Das ist so, als ob bei Thyssenkrupp vier Mitarbeiter darüber abstimmen, ob deutschlandweit gestreikt wird.)

Wenn Wikipedia abgeschaltet wird: Nicht im Namen der Autoren.

--[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 19:24, 20. Mär. 2019 (CET)
 +1 --[[Benutzer:Odeesi|Odeesi]] [[Benutzer_Diskussion:Odeesi|talk to me]] [[Benutzer:Odeesi/Bewertung|rate me]] 19:26, 20. Mär. 2019 (CET)
::::Na, na - du treibst dich sonst genug im Metabereich herum, mit ein wenig Aufmerksamkeit hättest du das MB wahrnehmen können. Aber vielleicht will man ja auch lieber hinterher meckern!?--[[Benutzer:Lutheraner|Lutheraner]] ([[Benutzer Diskussion:Lutheraner|Diskussion]]) 19:32, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::Nein mein Lieber. Es gibt auch ein RL - und jede Menge Artikelarbeit. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 19:37, 20. Mär. 2019 (CET)
:Wer sich nicht dafür interessiert, muss mit dem leben, das die entscheiden, die es interessiert. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 19:27, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::Ach weißt Du: Mit über 100.000 Edits in 15 Wikipediajahren brauche ich mir kein Desinteresse an Wikipedia vorwerfen lassen. Hier wurde im Hinterstübchen durch eine verschwindend kleine Minderheit unser Projekt instrumentalisiert. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 19:34, 20. Mär. 2019 (CET)
::::"Bitte um Beteiligung" heißt der Erste Abschnitt dieser Seite, die 1 Monat und 6 Tage alt ist. [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:37, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::Ja, da wurden vier Leute angepingt. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 19:39, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::Und erneut vergisst du, dass sich viele nicht [[WP:MB]] ansehen. Umfassende Information ist die Bringschuld der Initiatoren. Die niedrige Beteiligung bei solch einem Thema kommt einem Versagen gleich. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 19:42, 20. Mär. 2019 (CET)
::Wir interessieren uns, aber wir wurden übergangen. Eine Woche muss man sich mal vor Augen führen. Viele nehmen sich für zwei Wochen Urlaub. Oh je, wer jetzt wieder kommt und dann dieses Disaster hier sehen muss. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 19:29, 20. Mär. 2019 (CET)

::: Komisch, dein Konto hat während der Zeit des MB Änderungen in Wikipedia vorgenommen. Also war der Account wohl online. Hätte man ja einmal (mehr braucht man nicht) auf das Autorenportal gucken können ... --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 19:39, 20. Mär. 2019 (CET)
::::Aber wenn ich es nun nicht tue? Ich bin ja immer fleißig am Artikel schreiben. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 19:42, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::Dann ist das dein gutes Recht. Aber dann sollte man auch akzeptieren, dass andere Entscheidungen treffen, die einem nicht passen und wo man nicht beteiligt war. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 19:46, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::Nein, für manche Sachen gibt es eine Bringschuld, die bei den Initiatoren liegt: Bei den meisten Meinungsbildern geht es um Kleinigkeiten, von denen die meisten Autoren nichtmal betroffen sind. Deshalb ist die Beteiligung bei MBs auch deutlich geringer als bei Adminwahlen. Da schauen viele nach einer Zeit nicht mehr drauf. Außerdem geht es immer um interne Prozesse und Regelungen und nicht um eine nach außengerichtete Abschaltung. Die Initiatoren haben überhaupt nicht nachgedacht, wer Interesse an einer Abstimmung haben könnte. Nichtmal die Redaktionen wurden informiert. Hier hätte man tatsächlich auf der Hauptseite ein Banner platzieren müssen um eine hohe Teilnahmequote zu erzielen und so Legitimität zu gewährleisten. Aber das alles habe ich auch weiter oben schon erzählt. Ist wie wenn im Bundestag was während der WM beschlossen wird. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 19:48, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::::Holschuld ist das Zauberwort. Und bloß, weil [[Benutzer:Christian140|Christian140]] das will, gibt es hier keine Bringschuld. Wenn [[Benutzer:Christian140|Christian140]] eine Bringschuld will, muss er ein MB initieren. Aber Stand heute ist es eine Holschuld. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 19:59, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::::Ne, das ist quatsch. So schafft man kein akzeptiertes Ergebnis. Wie gesagt, wie wenn im Bundestag während der WM was beschlossen wird. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 20:01, 20. Mär. 2019 (CET)
:::::::::Wo bleibt das MB? Dämliche und unpassende Vergleiche kann ich auch, habe ich aber keine Lust aktuell drauf. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 20:05, 20. Mär. 2019 (CET)

:::::::::: Das war leider ein wenig kurzfristig, hätte man das alles ein halbes Jahr im Vorraus ahnen können, hätte man das MB auch einen Monat laufen lassen können. Trotzdem denke ich, dass das Ergebnis bei höherer Wahlbeteiligung nicht grundlegend anders wäre. --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 20:09, 20. Mär. 2019 (CET)

:::::::::::::Das denkst Du ... Es bleibt dabei: 0,05 ‰ der angemeldeten Benutzer sind nicht „die Autorinnen und Autoren der Wikipedia“. Sie können nicht die Abschaltung beschließen - auch nicht für fünf Minuten. Im RL nennt man sowas Sabotage. --[[Benutzer:Hardenacke|Hardenacke]] ([[Benutzer Diskussion:Hardenacke|Diskussion]]) 20:14, 20. Mär. 2019 (CET)

:::::::::::::Nur weiß man es nicht. Das ist es ja. Niemand hat versucht überhaupt eine hohe Beteiligung zu erzielen. Wir wurden nur von einer übereilten Entscheidung vor den Kopf gestoßen. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 20:15, 20. Mär. 2019 (CET)
::::::::::::::'''Wir?''' Sprich doch nur für dich. Heißt ja in dem Abschnitt "Ihr sprecht nicht für mich" ;-) Aber schön zu sehen, wie gerne Leute für andere sprechen wollen, sobald es ihnen dient. --[[Benutzer:Riepichiep|Riepichiep]] ([[Benutzer Diskussion:Riepichiep|Diskussion]]) 20:21, 20. Mär. 2019 (CET)

[[Spezial:diff/186158654]]................................................................ (sleep) [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 20:18, 20. Mär. 2019 (CET) PS: 250/5000 = 5%
::::::::::::::Kein Hinweis auf den Redaktionsseiten, nichts auf der Hauptseite, unklare Überschrift ohne Hinweis auf Abstimmung. PS 222/4900 = 4,5 %. 28 Leute machen schon 0,5 % aus, und so viele waren nicht beteiligt. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 20:23, 20. Mär. 2019 (CET)

=== Ihr sprecht für mich ===
Problem ausgeräumt: Nun bin ich dafür!
[[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 19:32, 20. Mär. 2019 (CET)

== Weitere Infos - Abschaltung der Wikipedia in anderen Sprachversionen ==

Zur allgemeinen Info: Die Wikipedia-Sprachversionen von Frankreich, Tschechien und Slowenien werden sich der deutschsprachigen Wikipedia anschließen. Grüße --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:30, 20. Mär. 2019 (CET)

: Schön! Die en.WP nicht? --[[User:Morten Haan|Morten Haan]] 🛹 [[User:Morten Haan/für Leser|Wikipedia ist für Leser da]] • [[User:Morten Haan/Entwurf für übersichtliche Artikelkriterien|Übersichtliche Artikelkriterien]] 19:31, 20. Mär. 2019 (CET)

::Nein, zumindest nach meinem Kenntnisstand nicht. Aber offenbar war das mit der französischsprachigen WP auch sehr kurzfristig. --[[Benutzer:EH⁴²|EH]] ([[Benutzer Diskussion:EH⁴²|Diskussion]]) 19:41, 20. Mär. 2019 (CET)
:::In der englischen WP ist der Entscheidungsfindungsprozess für den engen Zeitrahmen wohl zu träge, noch träger als hier. Mit einem MB kann man, wie hier geschehen, wenigstens in einem klar definierten Zeitrahmen zu einer eindeutigen Entscheidung kommen; in der englischen WP, die keine eigentlichen Abstimmungen kennt, sondern jeweils versucht, einen "Konsens" zu ermitteln, versanden Neuerungen und Aktionen oft in diesem Konsensfindungsprozess. Auch darum hat man es dort ja u.a. trotz entsprechender Vorschläge immer noch nicht geschafft, Adminwiederwahlen einzuführen... [[Benutzer:Gestumblindi|Gestumblindi]] 19:59, 20. Mär. 2019 (CET)

== Wahlbeteiligung ==

Setzt man die abgegebenen Stimmen in Relation zu der Autorenzahl insgesamt, bin ich doch froh, dass die Wahlbeteiligung im realen Leben üblicherweise höher ist. Insbesondere wenn es um Entscheidungen mit gewisser Tragweite geht.
:Es gibt zwischen 4900 und 5000 Wahlberechtigte. 222 Nutzer konnten Teilnehmen. Also maximal 4,5 % Wahlbeteiligung. --[[Benutzer:Christian140|Christian140]] ([[Benutzer Diskussion:Christian140|Diskussion]]) 20:17, 20. Mär. 2019 (CET)
::''"222 Nutzer konnten Teilnehmen."'' Unsinn, es konnten alle Stimmberechtigten teilnehmen. Regelmäßig nimmt aber tatsächlich nur ein kleiner Teil an Abstimmungen teil. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 20:31, 20. Mär. 2019 (CET)
Kann irgendwer sich mal die Mühe machen die Seite nach [[WP:DS#6]] zu strukturieren? Gute Nacht! [[Benutzer:Habitator terrae|Habitator terrae]] [[File:Pale Blue Dot (cropped).png|14px|verweis=Erde]] 20:15, 20. Mär. 2019 (CET)
::Warum sollte man das tun? Ab übermorgen interessiert das vermutlich niemand mehr. --[[Benutzer:Schnabeltassentier|Schnabeltassentier]] ([[Benutzer Diskussion:Schnabeltassentier|Diskussion]]) 20:26, 20. Mär. 2019 (CET)

== Would somebody like to write an article in English for The Signpost about the shutdown? ==

Please excuse my complete lack of knowledge of the German language.

I am the new editor-in-chief of The Signpost on the English Wikipedia. I'd love to have a news article on the shutdown for [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost The Signpost]. It would be much better to have somebody who reads German write the article! This means you! Coverage should be about the decision process to call the shutdown, editors' reactions during and after the shutdown, coverage in the German media, and if possible, reactions from European politicians. Please contact me via my WP:EN [https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Smallbones talk page], or via the email link from that page. The best length might be 600-1200 words, but that will be mostly your decision.

Any help appreciated.

[[Benutzer:Smallbones|Smallbones]] ([[Benutzer Diskussion:Smallbones|Diskussion]]) 20:45, 20. Mär. 2019 (CET)

Zcash

2018-11-09T03:17:08Z

Smallbones: 1 more

{{about-distinguish|the cryptocurrency Zcash|Zerocoin|zcache}}
{{Use dmy dates|date=February 2016}}
{{Infobox cryptocurrency
| ticker_symbol = ZEC
| image_1 = Zcash logo.svg
| image_title_1 = Zcash logo
| initial_release_date = {{Start date and age|df=yes|2016|10|28}}
| iso_code = ZEC{{efn|Unofficial.|group=infobox}}
| footnotes = {{notelist|group=infobox}}
| status = Active
| hash_function = [[SNARK|zk-SNARKs]]
| website = https://z.cash
| block_explorer = https://explorer.zcha.in/
| code_repository = https://github.com/zcash/zcash
}}
'''Zcash''' is a [[cryptocurrency]] aimed at using [[cryptography]] to provide enhanced privacy for its users compared to other cryptocurrencies such as [[Bitcoin]]. The Zerocoin protocol was improved and transformed into the Zerocash system, which was then developed into the Zcash cryptocurrency in 2016. Development of [[cryptographic protocol|protocol]] improvements and the [[reference implementation]] is led by the Zerocoin Electric Coin Company, colloquially referred to as Zcash Company.

Its founding team includes cryptographer [[Matthew D. Green]] from [[Johns Hopkins University]]. [[Roger Ver]] was one of Zcash Company's initial investors.

==Details==
Zcash is an open source, decentralized payment system software. The Zcash Co emphasizes non-exclusion and the right to privacy as "essential for core human values like dignity, intimacy and ethics."
Zcash payments are published on a public [[blockchain]], but users are able to use an optional privacy feature to conceal the sender, recipient, and amount being transacted.

Like Bitcoin, Zcash has a fixed total supply of 21 million units.<ref name=NYT>{{Cite news|url=https://www.nytimes.com/2016/11/01/business/dealbook/zcash-a-harder-to-trace-virtual-currency-generates-price-frenzy.html|title=Zcash, a Harder-to-Trace Virtual Currency, Generates Price Frenzy|last=Popper|first=Nathaniel|date=2016-10-31|newspaper=The New York Times}}</ref>
In the first four years, 20% of the coins created in that period are allocated to a "founders' reward" shared between investors, developers, and the Zcash Foundation. The Zcash Foundation is a 501(c)3 nonprofit organization (EIN 82-0707962) created on February 14, 2017.<ref>{{cite web|url=https://web.archive.org/web/20170616150438/https://petertodd.org/2016/cypherpunk-desert-bus-zcash-trusted-setup-ceremony#founders-reward|author=[[Peter Todd]]|date=2016-11-14|title=Cypherpunk Desert Bus: My Role In The 2016 Zcash Trusted Setup Ceremony}}</ref>

Transactions can be "transparent" and similar to bitcoin transactions in which case they are controlled by a t-addr, or can be a type of zero-knowledge proof called [[Non-interactive zero-knowledge proof|zk-SNARK]]s; the transactions are then said to be "shielded" and are controlled by a z-addr. Zcash coins are either in a transparent pool or a shielded pool; as of December 2017 only around 4% of Zcash coins were in the shielded pool and at that time most wallet programs did not support z-addrs and no web-based wallets supported them.<ref name=quesnelle>{{cite arXiv|last=Quesnelle|first=Jeffrey|eprint=1712.01210|title=On the linkability of Zcash transactions|class=cs.CR|date=2017}}</ref>

Zcash affords private transactors the option of "selective disclosure", allowing a user to prove payment for auditing purposes. One such reason is to allow private transactors the choice to comply with anti-money laundering or tax regulations. "Transactions are auditable but disclosure is under the participant's control."<ref>{{cite news|last1=Clozel|first1=Lalita|title=How Zcash Tries to Balance Privacy, Transparency in Blockchain|url=https://www.americanbanker.com/news/how-zcash-tries-to-balance-privacy-transparency-in-blockchain|work=American Banker|date=October 31, 2016|language=en}}</ref> Wilcox has hosted virtual meetings with law enforcement agencies around the U.S. to explain these fundamentals and has gone on the record of saying that "they did not develop the currency to facilitate illegal activity".<ref name=NYT/>

== See also ==
* [[Legality of bitcoin by country]]
* [[SNARK|zk-SNARKs]]
* [[Bitcoin Private]]

== References ==
{{Reflist|30em}}

==External links==
* [https://z.cash/ Official website]

{{Cryptocurrencies|state=expanded}}
{{Authority control}}

{{Portal bar|Cryptography|Economics|Free software|Internet|Numismatics}}

[[Category:Cryptocurrencies]]
[[Category:Application layer protocols]]
[[Category:Software using the MIT license]]
[[Category:Cryptography]]
[[Category:Private currencies]]
[[Category:Computer-related introductions in 2016]]

Zcash

2018-11-09T03:15:15Z

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'''Zcash''' is a [[cryptocurrency]] aimed at using [[cryptography]] to provide enhanced privacy for its users compared to other cryptocurrencies such as [[Bitcoin]]. The Zerocoin protocol was improved and transformed into the Zerocash system, which was then developed into the Zcash cryptocurrency in 2016.<ref name=Southurst/> Development of [[cryptographic protocol|protocol]] improvements and the [[reference implementation]] is led by the Zerocoin Electric Coin Company, colloquially referred to as Zcash Company.

Its founding team includes cryptographer [[Matthew D. Green]] from [[Johns Hopkins University]]. [[Roger Ver]] was one of Zcash Company's initial investors.<ref name=Southurst/>

==Details==
Zcash is an open source, decentralized payment system software. The Zcash Co emphasizes non-exclusion and the right to privacy as "essential for core human values like dignity, intimacy and ethics."
Zcash payments are published on a public [[blockchain]], but users are able to use an optional privacy feature to conceal the sender, recipient, and amount being transacted.

Like Bitcoin, Zcash has a fixed total supply of 21 million units.<ref name=NYT>{{Cite news|url=https://www.nytimes.com/2016/11/01/business/dealbook/zcash-a-harder-to-trace-virtual-currency-generates-price-frenzy.html|title=Zcash, a Harder-to-Trace Virtual Currency, Generates Price Frenzy|last=Popper|first=Nathaniel|date=2016-10-31|newspaper=The New York Times}}</ref>
In the first four years, 20% of the coins created in that period are allocated to a "founders' reward" shared between investors, developers, and the Zcash Foundation. The Zcash Foundation is a 501(c)3 nonprofit organization (EIN 82-0707962) created on February 14, 2017.<ref>{{cite web|url=https://web.archive.org/web/20170616150438/https://petertodd.org/2016/cypherpunk-desert-bus-zcash-trusted-setup-ceremony#founders-reward|author=[[Peter Todd]]|date=2016-11-14|title=Cypherpunk Desert Bus: My Role In The 2016 Zcash Trusted Setup Ceremony}}</ref>

Transactions can be "transparent" and similar to bitcoin transactions in which case they are controlled by a t-addr, or can be a type of zero-knowledge proof called [[Non-interactive zero-knowledge proof|zk-SNARK]]s; the transactions are then said to be "shielded" and are controlled by a z-addr. Zcash coins are either in a transparent pool or a shielded pool; as of December 2017 only around 4% of Zcash coins were in the shielded pool and at that time most wallet programs did not support z-addrs and no web-based wallets supported them.<ref name=quesnelle>{{cite arXiv|last=Quesnelle|first=Jeffrey|eprint=1712.01210|title=On the linkability of Zcash transactions|class=cs.CR|date=2017}}</ref>

Zcash affords private transactors the option of "selective disclosure", allowing a user to prove payment for auditing purposes. One such reason is to allow private transactors the choice to comply with anti-money laundering or tax regulations. "Transactions are auditable but disclosure is under the participant's control."<ref>{{cite news|last1=Clozel|first1=Lalita|title=How Zcash Tries to Balance Privacy, Transparency in Blockchain|url=https://www.americanbanker.com/news/how-zcash-tries-to-balance-privacy-transparency-in-blockchain|work=American Banker|date=October 31, 2016|language=en}}</ref> Wilcox has hosted virtual meetings with law enforcement agencies around the U.S. to explain these fundamentals and has gone on the record of saying that "they did not develop the currency to facilitate illegal activity".<ref name=NYT/>

== See also ==
* [[Legality of bitcoin by country]]
* [[SNARK|zk-SNARKs]]
* [[Bitcoin Private]]

== References ==
{{Reflist|30em}}

==External links==
* [https://z.cash/ Official website]

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{{Portal bar|Cryptography|Economics|Free software|Internet|Numismatics}}

[[Category:Cryptocurrencies]]
[[Category:Application layer protocols]]
[[Category:Software using the MIT license]]
[[Category:Cryptography]]
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[[Category:Computer-related introductions in 2016]]

Philadelphia Zoo

2018-01-08T00:22:36Z

Smallbones: remove outdated tag

{{Infobox zoo
| name = Philadelphia Zoo
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| image_caption = The gate above the zoo's entrance
| slogan = America's First Zoo
| date_opened = {{start date|1874|07|01}}
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| num_animals = ~2,440
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| annual_visitors = 1.2M
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| owner = The Zoological Society of Philadelphia
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| publictransit = [[Philadelphia PHLASH|PHLASH Stops 12 & 14]], [[SEPTA]] Routes [[SEPTA Route 15|15]] & [[SEPTA City Transit Division surface routes|38]]
| website = {{URL|http://www.philadelphiazoo.org}}
}}

The '''Philadelphia Zoo''', located in the [[Centennial District, Philadelphia|Centennial District]] of [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first true [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref> For a brief time, the zoo also housed animals brought over from safari on behalf of the [[Smithsonian Institution]], which had not yet built the [[National Zoological Park (United States)|National Zoo]].<ref name=SIA>{{cite web|title=National Zoological Park, Records|url=http://siarchives.si.edu/collections/siris_arc_216681|work=Record Unit 74|publisher=[[Smithsonian Institution Archives]]|accessdate=10 April 2012}}</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> It is consistently ranked, alongside the [[San Diego Zoo]] and [[Lowry Park Zoo]], as one of the top zoological destinations in the United States.<ref>{{cite web|last=Maureen |first=By |url=http://www.parents.com/parents/story.jsp?page=2&storyid=/templatedata/child/story/data/1133454871975.xml |title=The 10 Best Zoos for Kids: 1. Lowry Park Zoo, Tampa, FL |publisher=Parents.com |date= |accessdate=2008-12-22}}</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==History==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|Victorian gateway by [[Frank Furness]]]]
The zoo was once served by the [[Zoological Garden (SEPTA station)|Zoological Garden station]] on 34th Street and Girard Avenue until 1902.<ref name=philly>{{cite web|url=http://articles.philly.com/2013-04-03/news/38221466_1_zoo-visitors-zoo-officials-zoo-leaders|title=Officials working to restore rail passenger service to Philly Zoo}}</ref>

[[File:THE SOLITUDE, PHILADELPHIA, PA.jpg|thumb|upright=1.2|"[[The Solitude Mansion|The Solitude]]" built by [[John Penn (writer)|John Penn]] in 1785 is in the zoo]]
When the Philadelphia Zoological Garden first opened its Victorian gates on July 1, 1874 to over 3,000 visitors, it was the only institution of its kind in the New World. It began as a full-fledged [[zoo]] with varied exhibits: 200 [[mammals]], 67 [[birds]] and 15 [[reptiles]]. 10-11 acres were enclosed with a cedar picket fence as exhibition space for buffalo, deer, wolves, foxes, bears, monkeys, birds, reptiles, etc. There were goat cart rides. Reptiles and small mammals were housed in [[The Solitude Mansion|The Solitude]]. There was a Carriage House at the entrance for horses that had transported visitors to the Zoo. Landscaping and architecture created a Victorian garden atmosphere that still is represented on the grounds today. The managers stressed the need for the very best facilities, affording optimum [[husbandry]] and in-depth scientific observations, including [[necropsies]].

The 1876 [[Centennial Exhibition]] was held in [[Fairmount Park]], a few blocks from the 33-acre Zoo. The U. S. President, [[Ulysses S. Grant]], had officiated at the Exhibition and visited the Zoo on April 23. Zoo attendance that year increased as a result of the Centennial Exhibition: the nearly 680,000 attendance, a 36% increase over the preceding year, set a record that would remain unmatched until 1951, with an attendance of 857,901 visitors.

The Penrose Research Laboratory was established in 1901.<ref>{{cite book|last1=Federal Writer' Project (Pa.)|title=Philadelphia, A Guide to the Nation's Birthplace|date=September 9, 2010|publisher=Nabu Press|isbn=978-1171867654|pages=740}}</ref> The first of its kind in any zoo, contributions of the Penrose Research Lab, have included gains in freedom from disease, increased vigor, longevity and understanding of species across the [[animal|animal kingdom]]. In 1901 the lab began performing necropsies on every Zoo animal that became ill and died. The lab's history of preventative medicine reflected the foresight of Dr. Charles B. Penrose and Dr. Cortland Y. White, professors at the Medical School of the [[University of Pennsylvania]].

Over the course of the Zoo's history, the organization has developed a distinguished breeding program and is credited with many "firsts"<ref>{{cite web|title=Philadelphia Zoo Media Kit|url=https://www.philadelphiazoo.org/About-The-Zoo/Pressroom/Press-Kits/PhiladelphiaZoo_MediaKit.aspx}}</ref> including: the first successful birth of an [[orangutan]] in a U.S. zoo in 1928, the first successful birth of a [[chimpanzee]] in a U.S. zoo in 1928, the first [[cheetahs]] born in a zoo in 1956, the first successful birth of an [[echidna]] in [[North America]] in 1983 and first recorded parent-reared [[Micronesian Kingfisher]] was bred at Philadelphia Zoo in 1985.

Philadelphia Zoo also pioneered the first captive management of [[flamingos]] under the direction of Curator Emeritus John A. Griswold. Through innovative feeding techniques, the Zoo was the first to gain the beautiful pink and red pigmentation of these birds. The Zoo was the first to successfully breed [[Chilean flamingo|Chilean]] and greater flamingos in captivity.<ref>{{cite book|last1=Johnson|first1=Alan|last2=Cezilly|first2=Frank|title=The Greater Flamingo|date=January 1, 2009|isbn=9781408108970|page=193}}</ref>

The Zoo played an important role in the 1979 film, [[Rocky II]] the second installment of the [[Rocky]] film franchise.<ref>{{cite web|title=Rocky II Filming Locations|url=http://www.imdb.com/title/tt0079817/locations|website=IMDb}}</ref> Several romantic scenes were filmed at the Zoo including Rocky Balboa's proposal to Adrian in front of the Carnivore House.

The [[brown tree snake]] was introduced to the island of [[Guam]] in the 1940s, and as a result, bird species endemic to the island were driven to extinction in the wild by the invasive serpent.<ref>{{cite web|title=Invasive Species: Animals - Brown Tree Snake|url=https://www.invasivespeciesinfo.gov/animals/bts.shtml|website=invasivespeciesinfo.gov|publisher=United States Department of Agriculture}}</ref> In 1983, the Guam Bird Rescue Project was spearheaded by the Philadelphia Zoo in an attempt to save the [[Guam kingfisher|Micronesian kingfisher]] and the [[Guam rail]], two native species still present in large enough numbers to benefit from intervention.<ref>{{cite web|title=Guam Kingfisher|url=http://www.philadelphiazoo.org/Animals/Birds/Other-Birds/Guam-kingfisher.htm|website=Philadelphia Zoo|publisher=Philadelphia Zoo}}</ref> The rescue plan called for the capture of all kingfishers and rails on Guam and a captive management protocol was formulated. The captive breeding was carried out in U.S. zoos in an effort to save this species from extinction until reintroduction became feasible. In 1985 the first recorded parent-reared Micronesian kingfisher was bred at Philadelphia Zoo.

In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four [[white-handed gibbon]]s, and ten lemurs (two [[ruffed lemur]]s, six [[ring-tailed lemur]]s, and two [[mongoose lemur]]s).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref name="nytxmas">{{cite news|title=Fire at the Philadelphia Zoo Kills 23 Primates|url=https://www.nytimes.com/1995/12/25/us/fire-at-the-philadelphia-zoo-kills-23-primates.html|accessdate=February 22, 2017|agency=Associated Press|publisher=New York Times|date=December 25, 1995}}</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation ([[carbon monoxide poisoning]]); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran orangutan]]s, [[Western lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[File:PhilaElephants1.JPG|thumb|upright=1.2|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African elephant|African]], departed to a sanctuary.]]

In 2006, the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, ''First Niagara Big Cat Falls''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian tiger|Amur tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = https://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two birds that are extinct in the wild: the [[Guam rail]] and the [[Guam kingfisher]]. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[Old World oriole|oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the zoo welcomed a baby [[Sumatran orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine Lego-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4, after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

Philadelphia Zoo opened Treetop Trail in 2011, the first component of its Zoo360 animal exploration trail system, a campus-wide network of see-through mesh trails that allows animals to leave their traditional enclosures and explore more of the campus. Since then, the Great Ape Trail, Big Cat Crossing, and Gorilla Treeway have been added to the system, with additional trails planned for the future.

On April 13, 2013, the zoo opened KidZooU on the site of the old Pachyderm House. Also known as the Hamilton Family Children's Zoo and Faris Family Education Center, it is one of the largest projects undertaken by the zoo and replaces the old Children's Zoo open for over 50 years prior. It is notable for many ecologically conscious features, such as rain gardens and cisterns, geothermal wells, and green roofs, making it the first [[Leadership in Energy and Environmental Design|LEED]]-certified exhibit at the zoo.<ref>The KidZooU is the Philadelphia Zoo’s first LEED – certified exhibit. http://kidzoou.org/Earth-Friendly-KidZooU.aspx</ref>

On June 25 and 26, 2014, African lion Tajiri gave birth to four cubs, the first lion cubs born at the zoo since 1996.

On December 29, 2016, Zenda, the oldest African lion in U.S. zoo population, was euthanized, following a sudden loss of appetite and failing health. Zenda was born at the [[Johannesburg Zoo]] in South Africa, and came to Philadelphia in 1993. She and her family were part of the Zoo360 trail. Zenda was 25.<ref>{{cite web |url=http://www.fox29.com/news/226278967-story |title=Philadelphia's Zenda, oldest lion in the U.S., dies at 25 |date=December 30, 2016 |website=Philly.com |access-date=January 3, 2016}}</ref>

==Features of the zoo==
{{multiple image
| image1 = Philadelphia Zoo balloon.jpg|width1=186
| caption1 = The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon.
| image2 = PhilaZooBalloon.JPG|width2=175
| caption2 = The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon. Since Winter 2014, the Zoobaloon is taken down for the winter season.
}}
* '''Zoo360,''' a first-of-its-kind animal trail system, consists of four trails—Big Cat Crossing, Gorilla Treeway, Treetop Trail, and Great Ape Trail—with several more planned for the future.
*'''Outback Outpost''' Includes [[emu]]s and a mob of [[red kangaroo]]s. Formerly housed here were [[red river hog]]s and Kesho, an [[okapi]] who died in November 2016.
*'''PECO Primate Reserve''' was opened in 1999 and features a number of different primate species, including [[orangutan]]s, [[gorilla]]s, and [[gibbon]]s.
*'''The Rare Animal Conservation Center''': Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: [[Rodrigues flying fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, [[blue-eyed black lemur]]s, [[golden lion tamarin]]s, and more. The Rare Animal Conservation Center is home to Toi, a female [[red-shanked douc langur]], the only one of her species in the United States.
*'''The Reptile and Amphibian House''': Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s, [[crocodilian]]s, endangered amphibians like the [[Panamanian golden frog]], and the venomous [[king cobra]].
*'''Small [[Mammal]] House:''' Features many species of small mammals, such as [[aardvark]]s, [[meerkat]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[Hoffmann's two-toed sloth]]s, [[vampire bat]]s, and many more. A recent addition was an outdoor trail system called Meerkat Maze, which allows the meerkats to tunnel alongside guests.
* '''Hamilton Family KidZooU & Farris Family Education Center:''' Formerly the Pachyderm House, this children's zoo is divided between indoor and outdoor exhibits and is open all year. Outdoor exhibits put the emphasis on [[rare breeds]], including [[Arapawa goat]], [[Jacob sheep]], miniature horses, homing pigeons, chickens, and ducks. There is an opportunity for animal petting in the contact yard, as well as duck feedings and shows highlighting animal training. Indoor exhibits put an emphasis on [[energy conservation]] and animal [[empathy]] through games, [[parallel play]], and live animal exhibits. Animals found here include [[butterflies]], reef fish, [[Panamanian golden frog]]<nowiki/>s, [[budgies]], ants, [[fancy rat]]s, and a chick hatchery. Found throughout KidZooU are areas appropriate for very young children and quiet spaces.
*'''McNeil Avian Center:''' An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the [[Pacific Islands]], and [[South America]]. Some species include the extinct-in-the-wild [[Guam kingfisher]] and [[Guam rail]] and critically endangered [[Bali myna]]hs. Other birds include [[rhinoceros hornbill]]s, [[Mariana fruit dove]]s, [[Victoria crowned pigeon]]s, and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[Baltimore oriole]] named Otis and his migration.
*'''Bird Valley:''' A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It is home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[American flamingo]]s, and [[turkey vulture]]s.
*'''Keybank Big Cat Falls:''' Features numerous species of wild cats including African [[lion]]s, [[Siberian tiger]]s, [[Amur leopard]]s, [[snow leopard]]s, [[jaguar]]s, and [[Puma (genus)|puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in ''[[Rocky II]]'', although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*'''Carnivore Kingdom:''' Features a family of rare, playful [[giant otter]]s, [[southern ground hornbill]]s, [[red panda]]s, [[black-footed cat]]s, [[white-nosed coati]]s, and [[Canada lynx]] in unique naturalistic environments. The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
*'''[[Africa]]n Plains:''' Features a [[white rhinoceros]], [[Dama gazelle]]s, [[red river hog]]s, [[reticulated giraffe]]s, [[Chapman's zebra]]s, and [[hippo]]s.
*Completed in 1980, '''Bear Country''' replaced the zoo's historic bear pits originally constructed in 1874. Bear Country currently features four bear species: [[sloth bear]]s, an [[Asiatic black bear]], an [[Andean bear]], and a rare [[polar bear]].
*'''Impala Lawn''' Includes a multi-use space and stage sponsored by Fisher-Price, often used for children's music programs.
*Educational programs are offered for children. Thousands of school children from the Philadelphia Metropolitan area visit each year. Overnights for scouts, families, and youth groups are also offered. The Zoo also offers special behind-the-scenes experiences.
*'''The Animal Health Center:''' The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
* [[Peafowl]] walk around the zoo freely.
* '''Concert Series:''' The Philadelphia Zoo started hosting concerts in the summer of 2014. The first band to play on the concert stage was local country band Southern Tyde, who opened for headliner [[Brett Eldredge]].
* '''Seasonal Events:''' The Zoo hosts many events throughout the year, including the Summer Ale Festival and the Annual Conservation Gala.

==Gallery==
<gallery mode="packed" heights="150">
File:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign
File:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[flamingo]]s
File:PhilaCheetah1.JPG|A [[cheetah]] in his enclosure
File:PhilaMarmoset1.JPG|A [[pygmy marmoset]] at the Small Mammals exhibit
File:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure
File:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]
*[[Zoo Junction]]
*[[Association of Zoos and Aquariums|Association of Zoo and Aquariums]]

==Notes==
{{Reflist |refs=

<ref name="aza_list">
{{ZooOrg|aza|zoos|accessdate=July 7, 2012}}
</ref>

}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
*{{Official website|http://www.philadelphiazoo.org}}
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia]]
[[Category:Tourist attractions in Philadelphia]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia]]
[[Category:Fairmount Park]]
[[Category:West Philadelphia]]
[[Category:Zoos established in 1874]]
[[Category:1874 establishments in Pennsylvania]]

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== Werbung in eigener Sache offenlegungspflichtig? ==

Mal als Frage: ein Benutzer macht professionelle Fotos (keine Schnappschüsse) von Schauspielern unter williger Mitwirkung dieser, stellt diese Bilder mit Copyright-Vermerk bei Commons ein ([https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2017-11-03_Setbesuch_Professor_T_ZDF_Krimiserie-4144.jpg Beispiel] ) und bewirbt dann dezent dort und in den exif Daten seine "Wiki-Beratung". Und dann bringt er Hand in Hand mit der Produktionsfirma die Bilder in dem Artikel ein, [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Professor_T&action=history Professor T] In der Summe erscheint mir das etwas viel des Guten. Oder? --[[Benutzer_Diskussion:Zxmt|Zxmt]] [[Benutzer:Zxmt|Nutze Dein Stimmrecht!]] 18:23, 22. Nov. 2017 (CET)
:Die Produktionsfirma ist wohl ein Fall für [[Wikipedia:Benutzerverifizierung]]. --[[Benutzer:1rhb|1rhb]] ([[Benutzer Diskussion:1rhb|Diskussion]]) 23:28, 22. Nov. 2017 (CET)
Auf seiner Website https://kosinsky.eu/ schreibt er klar, ''"Wir können Ihnen über all diese Stolpersteine helfen, indem wir auf Stundenbasis all Ihre Anforderungen und Ansprüche in Betracht ziehen. Wir verbessern bereits existierende oder schreiben neue Artikel für Sie."'' - d.h. bezahltes Schreiben, ohne Offenlegung der Kunden auf der Benutzerseite. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:B430:6471:B0B:A31F:2E6A|2A02:1206:4559:B430:6471:B0B:A31F:2E6A]] 04:47, 23. Nov. 2017 (CET)
:: Da steht aber auch ''" Ich nehme keine bezahlten Änderungen an Artikeln vor, sondern helfe Ihnen, selbst aktiv zu werden. "''... Gruß --[[Benutzer:Mikered|Mikered]] ([[Benutzer Diskussion:Mikered|Diskussion]]) 07:11, 23. Nov. 2017 (CET)
:::Das schreibt er unter der Rubrik "Beratung". In der Rubrik "Schreiben" wird auch angeboten "Einbinden von anderen Gemeinschaftsmitgliedern im Falle von Unstimmigkeiten"... rent-a-zoo, sozusagen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:B430:6471:B0B:A31F:2E6A|2A02:1206:4559:B430:6471:B0B:A31F:2E6A]] 08:04, 23. Nov. 2017 (CET)
:: Als Mitglied des Support-Teams sitzt er in Hinblick auf Unternehmensaccounts mit Problemen natürlich an der Quelle... Wobei es mir jedenfalls bewusst nie mit Verifizierungen aufgefallen ist. Eine sehr unglückliche Verquickung auch wenn möglicherweise derzeit regelkonform. --[[Benutzer_Diskussion:Zxmt|Zxmt]] [[Benutzer:Zxmt|Nutze Dein Stimmrecht!]] 08:20, 23. Nov. 2017 (CET) im Übrigen störe ich mich an seinem Copyright-Symbol bei den Autorendaten auf Commons - das suggeriert etwas, was mit der Lizenz so nicht vereinbar ist. --[[Benutzer_Diskussion:Zxmt|Zxmt]] [[Benutzer:Zxmt|Nutze Dein Stimmrecht!]] 08:23, 23. Nov. 2017 (CET)
:::Das ist eine klassische Unvereinbarkeit. Die Optik ist nicht gut, so was macht man/frau nicht! Das gehört mMn abgestellt. --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 08:47, 23. Nov. 2017 (CET)
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::::: Jo, ''darin'' besteht kein Problem.
::::: Indes frage ich mich, wann denn endlich die ''Mehrzahl'' aller sehr aktiven Wikipedianer nur noch gegen Geld editiert und der Artikelnamensraum dann folgerichtig an der Börse und in Auktionshäusern gehandelt wird. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 11:35, 23. Nov. 2017 (CET)
::::::[[Benutzer:Elop|Elop]], mir ging es ausschließlich um die Beschriftung bzw. Attributierung von Fotos. Zu allem anderen habe ich nichts gesagt. --[[Benutzer:Emha|emha]] [[Benutzer Diskussion:Emha|d]]
::::::: Hatte ich auch nicht falsch verstanden. --[[Benutzer:Elop|Elop]] 11:59, 23. Nov. 2017 (CET)
℩[[Benutzer:Emha/Bewertung|b]] 11:57, 23. Nov. 2017 (CET)
Nochmal zurück zu der Wendung "auf Stundenbasis". Änderungen in bestehenden Artikeln macht er wohl gratis. Bei Neuanlagen hingegen wird auf Stundenbasis abgerechnet. Ich empfehle ihm lieber pro Byte zu berechnen, kommt mehr rum. --[[Benutzer:Schlesinger|Schlesinger]] [[Benutzer Diskussion:Schlesinger|schreib!]] 11:42, 23. Nov. 2017 (CET) {{s}}

{{Ping|Olaf Kosinsky}} Könntest du mal erklären, warum du deine Kunden nicht offenlegst, so wie das hier Vorschrift ist? --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B|2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B]] 14:57, 24. Nov. 2017 (CET)
: Weil es kein Kunde ist. --[[Benutzer:Olaf Kosinsky|Olaf Kosinsky]] ([[Benutzer Diskussion:Olaf Kosinsky|Diskussion]]) 15:05, 24. Nov. 2017 (CET)
:: Wer ist "es"? Oder willst du behaupten, gar keine Kunden bei der "Wiki-Beratung" zu haben? Wenn doch: Wo sind die offengelegt? --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B|2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B]] 16:41, 24. Nov. 2017 (CET)
:::Die sind nur dann offenlegungspflichtig, wenn man für sie editiert. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 16:55, 24. Nov. 2017 (CET)
::::Das oben zitierte "Wir verbessern bereits existierende oder schreiben neue Artikel für Sie" ist eindeutig. Das Konto sollte gesperrt werden. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B|2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B]] 20:44, 24. Nov. 2017 (CET)
:::::Quatsch. Wo hat er denn bezahlt editiert? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 20:53, 24. Nov. 2017 (CET)
::::::Das ist ja das Problem. Er legt es nicht offen. Sonst wüssten wir es. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B|2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B]] 21:11, 24. Nov. 2017 (CET)
:::::::Dann ist da nichts offenzulegen. Kannst ja mal die Beiträge kontrollieren und wenn dir was verdächtig ist, meldest du das. Es geht hier um bezahltes Schreiben. Wenn jemand von uns Fotografen auf einem Pressetermin war, dann entstehen eben eben solche Fotos. Daß wir dort nen Kaffee und was zu knabbern bekommen, ist keine Bezahlung. Dabei entsehen dann eben solche Bilder [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2010-09-02-trickser-by-RalfR-4.jpg?uselang=de][https://commons.wikimedia.org/wiki/File:16-04-11-Pressekonferenz_ARD_und_ZDF_Fu%C3%9Fball-EM_2016_RalfR-WAT_7205d.jpg][https://commons.wikimedia.org/wiki/File:13-06-10-dosb-wahlhearing-vorauswahl-03.jpg] - trotzdem stehe ich mit keinem dieser Schauspieler, Sportler, Politiker... in irgendeiner Verbindung, bekomme kein Geld von DOSB, Fernsesendern oder sonstwem. Steht nun alles sowas in Frage, wenn ich irgendwo anbiete, bei Wikipedia zu helfen? NEIN - erst, wenn ich bezahlt editiere, nicht, wenn ich es anbiete. Ich habe auch im Auftrag editiert, habe aber nie auch nur einen Cent damit verdient und somit geht das auch niemanden was an. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 22:16, 24. Nov. 2017 (CET)
::::::::Gefragt war eigentlich der Olaf. Oder bist du eine Socke von ihm? --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B|2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B]] 22:48, 24. Nov. 2017 (CET)
: Ich lese hier: [https://kosinsky.eu/?page_id=12 Wir können Ihnen über all diese Stolpersteine helfen, indem wir auf Stundenbasis all Ihre Anforderungen und Ansprüche in Betracht ziehen. Wir verbessern bereits existierende oder schreiben neue Artikel für Sie.]
: Wäre interessant wer alle bei "wir" dabei ist - auch Admins? – [[Benutzer:Bwag|Postfaktisches Enzyklopädie-Zeitalter?]] 22:27, 24. Nov. 2017 (CET)
::Klar, alle Admins sind bezahlte Schreiber, das soll nur nicht rauskommen. Und klar bin ich eine Socke von Olaf, was sonst? Admin wird man nur, wenn man bezahltes Schreiben nachweisen kann. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:11, 24. Nov. 2017 (CET)
:::: Was soll diese Nebelkerze? – [[Benutzer:Bwag|Postfaktisches Enzyklopädie-Zeitalter?]] 09:11, 25. Nov. 2017 (CET)
:::Er soll ja nicht gesperrt werden weil er bezahlt schreibt. Sondern weil er nicht offenlegt, für wen. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B|2A02:1206:4559:F0C0:449F:C5EB:5AF8:B61B]] 23:16, 24. Nov. 2017 (CET)
Das Copyright-Zeichen hat im deutschen Sprachgebiet keineswegs die Bedeutung, die "Urheberschaft" anzuzeigen, sondern (mit Quellen durchaus nachlesbar unter [[Copyrightzeichen]]) die (exklusiven) Nutzungsrechte. Und genau diese Nutzungsrechte liegen bei einer Lizenzierung über Commons eben nicht mehr (exklusiv) beim Urheber. Das ist grob irreführend.
Auch die Vorstellung, dass jemand Anfragen an das Support-Team direkt für die Akquise neuer Kunden verwerten könnte, würde ich missbilligen und -wenn andere Benutzer das auch sehen- auch eine Änderung der entsprechenden Supporter-Regeln anstoßen wollen.
Im Übrigen dürfte aber wohl auch ein Verstoß gegen die Offenlegungspflicht beim Paid Editing vorliegen: dass ein professioneller "Wiki-Berater" an einem Filmset professionelle Fotoaufnahmen macht und diese dann in den zugehörigen Artikel einpflegt, ohne dafür eine Gegenleistung zu erwarten, ist komplett lebensfremd. Die Fotos sind bei näherer Betrachtung offensichtlich in einem professionellem Set-up gemacht worden, d.h. nicht nur mit einer Profi-Kamera, sondern auch mit entsprechnder Beleuchtung (Reflektoren, Diffusoren, Blitze). Ob da auch noch aufwändige Nachbearbeitung gemacht wurde, vermag ich nicht einzuschätzen. Das sind aber jedenfalls keine Schnappschüsse, die einem Fan erlaubt wurden, sondern da hat ein nicht ganz kurzes Shooting stattgefunden, das nicht ohne vorherige Absprache mit der Produktionsgesellschaft und deren Befürwortung möglich gewesen wäre. Das macht kein Profi für lau. Und "paid editing" betrifft selbstverständlich nicht nur Texteinfügungen, sondern alle Edits in der WP, folglich auch Edits, mit denen solche Bilder in die jeweiligen Artikel eingepflegt werden. --[[Benutzer_Diskussion:Zxmt|Zxmt]] [[Benutzer:Zxmt|Nutze Dein Stimmrecht!]] 16:22, 25. Nov. 2017 (CET)
:+1 das sind Profifotos, sowas dauert idR Stunden (fotografieren + Nachbearbeitung), umsonst KANN das eine Profi gar nicht machen. lG --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 16:31, 25. Nov. 2017 (CET)
:: Dann müsst ihr euch bei [[Wikimedia Commons|Commons]] beschweren. Dort wurden die Bilder hochgeladen. --[[Benutzer:AlternativesLebensglück|AlternativesLebensglück]] ([[Benutzer Diskussion:AlternativesLebensglück|Diskussion]]) 16:39, 25. Nov. 2017 (CET)
:::Das Copyrightzeichen ist in Kontinentaleuropa vollkommen irrelevant. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 16:56, 25. Nov. 2017 (CET)
:::: Das steht wahrscheinlich wieder in deinem selbstgeschrieben Schricker, oder? Die Quellen in unserem Artikel dazu sehen das gut bequellt anders. Und dem Lebensglück sei gesagt, dass [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Professor_T&diff=170683093&oldid solche Edits] nichts mit Commons zu tun haben. Die Produktionsgesellschaft bezahlt sicher nicht lediglich dafür, dass die Bilder gemacht werden, sondern letztlich dafür, dass sie veröffentlicht werden. Und wer das als Dienstleister in deWP erledigt, betreibt paid editing. Was den sonst? --[[Benutzer_Diskussion:Zxmt|Zxmt]] [[Benutzer:Zxmt|Nutze Dein Stimmrecht!]] 17:11, 25. Nov. 2017 (CET)
:: {{ping|Zxmt|Hannes 24}} Das sind sicherlich keine exklusiv von Olaf angefertigten Fotos, sondern im Rahmen eines allgemeinen Pressetermines, an dem viele (Presse)Fotografen teilgenommen haben, siehe [[c:Category:Film sets of Professor T]]. Solche Termine habe ich in Köln auch schon für Wikipedia/Wikimedia Commons wahrgenommen. — [[Benutzer:Raymond|Raymond]] [[Benutzer Diskussion:Raymond|Disk.]] 17:54, 25. Nov. 2017 (CET)
:::der zeitliche Aufwand war dann nicht so groß, es bleibt aber das Werben auf seiner Webseite (vll nur ungeschickt?). Zumind eine unglückliche Vermischung von Eigeninteressen und den Interessen der wp. lG --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 14:30, 26. Nov. 2017 (CET)
:[[Benutzer_Diskussion:Zxmt|Zxmt]]: Weil Du Dich direkt auf den Artikel Copyrightzeichen beziehst: hast Du in [[Copyrightzeichen#Deutschland]] den ersten Satz gelesen? Genau das habe ich oben geschrieben. Im übrigen nehmen zahlreiche Fotografen-KollegInnen an Presse-Terminen teil - und ja, sie sorgen danach, dass diese (hoffentlich) guten Bilder auch in Artikeln eingebaut werden. Auch mich kannst Du dafür [[:File:Summerjam 20130705 Max Romeo DSC 0223 by Emha.jpg|drankriegen]], das Bild (mit Copyrightzeichen!) wird [[:Special:GlobalUsage/Summerjam_20130705_Max_Romeo_DSC_0223_by_Emha.jpg|weltweit verwendet]] und ich habe 0,0 Cent dafür erhalten. So sind wir! Viele Grüße, --[[Benutzer:Emha|emha]] [[Benutzer Diskussion:Emha|d]]℩[[Benutzer:Emha/Bewertung|b]] 00:41, 27. Nov. 2017 (CET)
:: Schon wieder Nebelkerzen? Es geht nicht um das Fotografieren, es geht darum dass er auf seiner Firmenwebsite bekannt gibt, auf Stundenbasis Artikel zu "verbessern" und neu zu schreiben, auch "Einbinden von anderen Gemeinschaftsmitgliedern" wird verkauft, aber er legt seine Kunden nicht offen, auch nicht auf Nachfrage hier. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:3983:AC38:2FB5:9C9B|2A02:1206:4559:F0C0:3983:AC38:2FB5:9C9B]] 06:53, 30. Nov. 2017 (CET)
:::Nein, lies bitte den Thread vor der Kommentierung. Weiter oben störte man sich explizit an dem Copyrightzeichen. Darum ging es mir. --[[Benutzer:Emha|emha]] [[Benutzer Diskussion:Emha|d]]℩[[Benutzer:Emha/Bewertung|b]] 12:04, 30. Nov. 2017 (CET)
::::Nichtsdestotrotz, der Sperrgrund ist, dass er seine Kunden nicht offenlegt. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:BDB1:39EA:5E03:2311|2A02:1206:4559:F0C0:BDB1:39EA:5E03:2311]] 12:12, 30. Nov. 2017 (CET)
:::::Sperrgrund welcher Sperre? Ich sehe ein leeres Sperrlog. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 13:39, 30. Nov. 2017 (CET)
::::::Hier wird mal wieder sinnlos filibustert, Diskussionen sind überflüssig. Es gibt nichts zu tun und zu sehen, bitte weitergehen. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 13:41, 30. Nov. 2017 (CET)
:::::::Klar siehst du ein leeres Sperrlog. Will sich die Wikipediaadministration nicht absolut unglaubwürdig machen, wird die Regelverletzung geahndet. Weil die Regeln zum Offenlegen der Kunden sonst toter Buchstabe sein werden. --[[Spezial:Beiträge/2A02:1206:4559:F0C0:BDB1:39EA:5E03:2311|2A02:1206:4559:F0C0:BDB1:39EA:5E03:2311]] 15:02, 30. Nov. 2017 (CET)
:::::::Du scheinst ja einen der Kunden zu kennen. Nenne ihn und beweise es. --[[Spezial:Beiträge/79.148.160.22|79.148.160.22]] 00:53, 1. Dez. 2017 (CET)

Ich denke, wenn wir uns hier mit dem Argument: "es sind keine kunden" zufrieden geben, ist die Glaubwürdigkeit der Seite und deren Anliegen ziemlich dahin. Auf jeden Fall clever gemacht.--[[Benutzerin:Belladonna2|Belladonna]] [[Benutzer Diskussion:Belladonna2|Elixierschmiede]] 10:35, 11. Dez. 2017 (CET)

== Massive Behinderung der Aufräumarbeiten im Fall Ventus55/Kipepeia ==

Der spektakuläre - und hier ausgiebig behandelte - [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Umgang_mit_bezahltem_Schreiben/Archiv/2017/10#krasser_Fall|Fall Ventus55/Kipepeia]] hat uns eine Hinterlassenschaft von ca 150 Artikeln von werblichem Charakter beschert, die allesamt mehr oder weniger stark das Neutralitätsgebot verletzen. Leider kommt es nun immer wieder vor, dass schon allein die Markierung der Artikel mit dem Neutralitätsbaustein revertiert wird. Die Bausteine sind jedoch notwendig, da sich sonst so gut wie nichts tun würde. In einigen Fällen haben die Bausteine auch schon ihre Wirkung erzielt: die Artikel wurden umfassend bereinigt und die Bausteine danach wieder entfernt. Beispiele für Behinderung: [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Rudolf_Hierl_(Architekt)&diff=171497353&oldid=171472030 hier] und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Kai_von_Klitzing&curid=10097401&diff=171497341&oldid=171471195 hier]. '''Bitte um Unterstützung.''' Wohlgemerkt, die Bitte bezieht sich nicht auf das eigentliche Aufräumen der Artikel sondern allein auf die '''Abwehr der Behinderungen''' bei der hierfür notwendigen Markierung. Gruß. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 16:25, 29. Nov. 2017 (CET)

:So langsam reicht es! Du benimmst Dich wie die Axt im Walde, wirfst ca. 150 Personen ohne jeden Beleg vor, ihren Artikel selbst gegen Bezahlung beauftragt zu haben (inkl. Menschen, die bereits vor Erfindung der Wikipedia verstorben sind), und richtest inzwischen nahezu ähnlichen Rufschaden an wie Ventus55.
:In Wikipedia sind solche Anschuldigen noch immer zu belegen! Du kannst jedoch keinen solchen Beleg beibringen. Dein Schluss, dass Ventus55 *alle* Artikel bezahlt im Auftrag geschrieben habe, ist an Absurdität nicht mehr zu überbieten. Du nimmst es jedoch als Fakt an und duldest keine gegenteilige Meinung! Es ist weltfremd zu glauben, dass Ventus55 nicht zuerst normal mitgearbeitet hat, und erst in letzter Zeit auf den Trichter mit der Kaltquise gekommen ist. Zumal er dazu ja auch zwingend Referenzartikel benötigt hat.
:Es gehen inzwischen zahlreiche Beschwerden von dargestellten Personen ein, die sich meines Erachtens zurecht über die Anprangerung in ihrem Artikel beschweren, und zugleich erklären, dass der Artikel ohne ihr Zutun entstanden ist. Doch das ficht Dich nicht an, für Dich sind scheinbar alle anderen automatisch Lügner, und nur Deine Meinung ist die richtige.
:Ich (wie auch zahlreiche andere) fordere Dich abermals auf, solche anprangernden Bausteine ohne jeden Beleg für deren Richtigkeit zu unterlassen. Siehe dazu [[Diskussion:Axel Prokop#Rufschädigung|hier]]. Wenn Du Neutralitätsproblme in von Ventus55 angelegten Artikeln siehst, dann setze den normalen Baustein ohne '''vermutlicher''' Beschuldigungen, und nenne wie im Baustein vorgesehen auf der Disk die konkreten Neutralitätsprobleme. Dass '''Du vermutest''', der Artikel sei verdeckt gegen Bezahlung entstanden, oder der Fakt, dass der Autor (andere) Artikel gegen Bezahlung geschrieben hat, ist an sich kein sachliches Neutralitätsproblem im Artikel, sondern ein WP-internes. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 16:49, 29. Nov. 2017 (CET)

::Es geht hier nicht um [[Anschuldigung]]en sondern um einen begründeten [[Verdacht]]. Dieser ist hier durch massive Erkenntnisse begründet. Es schreibt niemand Personenartikel mit öffentlich nicht zugänglichen Informationen - pur aus Hobby, noch dazu in Fachbereichen, von denen er Null Ahnung hat. Die Nennung des Verdachts gehört zur Begründung des Bausteins dazu. Auch in en:WP ist hier ein Verdacht ausreichend und die Markierung ist noch wesentlich [https://en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Bauer direkter]. Gruß. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 17:04, 29. Nov. 2017 (CET)

:::''"Es schreibt niemand Personenartikel mit öffentlich nicht zugänglichen Informationen - pur aus Hobby, noch dazu in Fachbereichen, von denen er Null Ahnung hat."'' - Sag' mal, glaubst Du eigentlich wirklich selbst, was Du da schreibst? Meiner Kenntnis nach schreiben hier sehr sehr viele solche Artikel pur aus Hobby. Auch in Fachkreisen, von denen man Null Ahnung hat. Habe ich selbst sogar auch schon getan. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 17:24, 29. Nov. 2017 (CET)

::::Und woher stammen dann die öffentlich nicht zugänglichen persönlichen Informationen? --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 17:27, 29. Nov. 2017 (CET)

:::::Mit Bauklotzschuppserei verbesserst du überhaupt nichts. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 17:37, 29. Nov. 2017 (CET)

:::::Was sind das denn für „öffentlich nicht zugänglichen persönliche Informationen“? Gemäß [[WP:Q]] wäre so etwas doch eh nicht zulässig?! // [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Kraft|Diskussion]]) 17:42, 29. Nov. 2017 (CET)

:Im Übrigen muss ich mich leider [[User:Stepro|Stepro]]s Beschwerde anschließen: [[User:Saidmann|Du]] schüttest gerade das Kind mit dem Bade aus. Wir vom [[WP:Support-Team|Support-Team]] bekommen gerade mehrere Beschwerden pro Tag wegen dieser Bausteine. Und Du solltest Dir auch bewusst sein, dass so etwas auch ziemlich nach hinten losgehen kann, falls jemand bei dem diese „Vermutung“ nicht zutrifft auf die Idee käme sich juristisch dagegen zu wehren. Etwas mehr Umsicht wäre hier sicher zielführend. // [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]] ([[Benutzer Diskussion:Martin Kraft|Diskussion]]) 17:42, 29. Nov. 2017 (CET)

Da ich am Beginn dieser Geschichte involviert war und mich kundig gemacht habe, vier Statements:
* Axel Lange alias Ventus55 hat etliche Jahre unter Nennung seines Realnamens auf seiner Benutzerseite normal mitgewirkt. Wenn auch nicht unbedingt neutral, wo es um seine eigenen Themen im RL ging.
* Saidmann hat aber insofern recht (nach meiner Einschätzung), dass die allermeisten Personenartikel, die er ab einem gewissen Zeitpunkt quasi am Fließband erstellt hat, nicht neutral sind.
* Daraus ist aber nicht abzuleiten, dass die alle – oder auch nur ein großer Teil von ihnen – gegen Bezahlung entstanden sind. Lange hat auf seiner Benutzerseite und anscheinend auch noch per Kaltaquise etc. für seine Dienste geworben. Und dazu könnte auch gehören, dass er einen Teil seiner Personenartikel ohne Bezahlung geschönt hat, um etwas vorweisen zu können. Ob seine eigene Angabe von etwa 100 Auftrags-Artikeln stimmt, wissen wir nicht.
* In keinem Fall gehört ein Baustein à la Saidmann in einen Personenartikel. Da Ventus55 und seine Studentinnen-Socke gesperrt sind, kann alles Zweifelhafte ohne zu erwartenden Widerstand gelöscht oder notfalls mal vorübergehend ein normaler Neutralitäts- oder Quellenbaustein gesetzt werden. So weit ich sehe, sind das alles keine wichtigen Personen, und ähnlich lobhudelnde und unbelegte Personenartikel haben wir zu Massen.
--[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 17:48, 29. Nov. 2017 (CET)

:@ [[Benutzer:Martin Kraft|Martin K.]]: Diese unbelegten und nicht öffentlichen privaten Infos sind leicht zu finden: Beispiel in [[Axel Prokop]]: "Axel Prokop ist verwandt mit [[Ludwig Prokop]] und [[Otto Prokop]]." Eine solche Info ist ein hinreichender Beleg dafür, dass zwischen Person (oder nahen Angehörigen) und Autor ein persönlicher Kontakt bestanden haben muss.

:@ [[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]]: Doch - die Bausteine haben bereits zur Bereinigung mehrerer Artikel geführt, woraufhin sie auch sofort wieder verschwunden sind.

:@ [[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]]: Auf die Anzahl der bezahlten Artikel kommt es hier - wie auch in [https://en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Bauer en:WP] - überhaupt nicht an. Entscheidend ist der bei all diesen Artikeln dringende Bedarf einer Überprüfung und ggf. Bereinigung.

: --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 20:33, 29. Nov. 2017 (CET)
:: Du schreibst auf die Diskussionsseiten (und anfangs sogar in den Artikelnamensraum) "Konkrete Hinweise deuten darauf hin, dass dieser Artikel mit hoher Wahrscheinlichkeit gegen '''nicht deklarierte Bezahlung''' erstellt wurde.". Das ist die Unwahrheit, denn es gibt keine „konkreten Hinweise“ und keine „hohe Wahrscheinlichkeit“. Nur '''Du''' schließt aus der Tatsache, dass Ventus55 einige Artikel gegen Bezahlung geschrieben hat, dies sei höchstwahrscheinlich bei all seinen Artikeln der Fall, ohne dazu Beweise vorlegen zu können. Gegenargumente, darunter Beschwerden von Personen die sich durch die Behauptung beeinträchtigt fühlen, schmetterst Du unter Hinweis darauf ab, nur so ließen sich die Artikel verbessern. Dabei machst Du die Wikipedia (Du selbst bleibst ja anonym) rechtlich angreifbar, denn selbstverstädlich muss niemand die Behauptung auf sich sitzen lassen es gäbe "konkrete Hinweise" darauf er habe "mit hoher Wahrscheinlichkeit" einen Artikel über sich gekauft, wenn das nicht stimmt.
:: Du hättest viele Optionen (gehabt), so hättest Du eine Arbeitsliste anlegen können, die ganz ohne Bausteine auskommt und die Fachportale darauf ansetzen können (nicht versucht), hättest aber auch normale Wartungsbausteine mit Bezug auf offensichtliche Qualitätsprobleme setzen können. Selbst der Hinweis auf Ventus55' unerlaubte bezahlte Arbeit ''ohne'' die Behauptung, jede betroffene Personen habe „höchstwahrscheinlich“ und belegt durch „konkrete Hinweise“ seinen Artikel bezahlt, wäre statthaft, wahr und hinreichender Anlass zur Prüfung der jeweiligen Texte. Die aber scheint Dir weniger zu bedeuten als die Aufrechterhaltung der individuellen Anschuldigungen gegen lebende und verstorbene Personen, die Du vehement verteidigst. Du bittest sogar oben explizit nicht um Unterstützung bei der Artikelverbesserung (um die es doch eigentlich geht) sondern gegen die Entfernung Deiner Anschuldigung.
:: Dabei ist niemand gegen die dringende Prüfung und Verbesserung der Artikel, aber das ist unser Problem als Wikipedia, nicht das der Betroffenen - Ich habe den starken Eindruck, das gefällt Dir nicht und Du möchtest hier jemanden öffentlich bestrafen. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 21:13, 29. Nov. 2017 (CET)

:::Ist die Verwendung von privaten Informationen, die nur von der Person selber (oder aus seinem nahen Umfeld) stammen können, ein „konkreter Hinweis“ oder nicht? Ich kann auch die Aufregung bei manschen Mitgliedern des [[WP:Support-Team|Support-Teams]] nicht verstehen. Wenn jemanden ein Baustein stört, so kann er den Artikel bereinigen und den Baustein dann entfernen. Wenn sich jemand dafür zu fein fühlt und lieber Emails an das [[WP:Support-Team|Support-Team]] schreibt, so kann er mit einer passenden Information versorgt werden. Die [https://en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Bauer en:WP] mit ihren viel drastischeren Bausteinen hat scheinbar nichts von den Problemen. Etwas mehr Rückgrat bitte. Wir kriegen solche Rufschädigungen wie durch Ventus55/Kipepea nur dann einigermaßen ausgebügelt, wenn wir konsequent - und deutlich sichtbar - dagegen vorgehen. Die Bausteine in [https://en.wikipedia.org/wiki/Joachim_Bauer en:WP] beweisen, dass dies möglich ist. Gruß. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 21:34, 29. Nov. 2017 (CET)
::::Welche Rufschädigung? Die ist erstmal nur behauptet. Und diese "privaten" Informationen können von sonstwo sein, es gibt nicht nur das Internet. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:41, 29. Nov. 2017 (CET)

:::::Die Rufschädigung der Wikipedia durch Ventus55/Kipepea ist [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ventus55&diff=169941682&oldid=169681675 bereits dokumentiert]. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 21:56, 29. Nov. 2017 (CET)

:::::: Sollte diese Story stimmen, so hat das in der großen weiten Welt des WWW keine Wellen geschlagen, also die Rufschädigung ist eher gering und die kannst du mit Bausteinsetzung auch nicht rückgängig machen. Auch so kann man in der Müllhalde Google die "Rufschädigung" nicht nachvollziehen: [https://www.google.at/search?ei=sh4fWp-OO5HKsAejwZvYCg&q=Ventus55+Wikipedia&oq=Ventus55+Wikipedia&gs_l=psy-ab.3...4062.6191.0.6387.10.10.0.0.0.0.99.798.10.10.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.5.418...0i8i13i30k1j33i160k1.0.6MrCmdLIFqg#cns=0]. Da gibt es schon andere Kaliber, wo Handlungsbedarf bestehen würde. Gib beispielsweise mal Kopilot und Wikipedia ein. – [[Benutzer:Bwag|Postfaktisches Enzyklopädie-Zeitalter?]] 22:02, 29. Nov. 2017 (CET)

:::::<BK>Pauschalierungen sind niemals gut. Besser fände ich eine Liste (von diesen Fällen), die man abarbeiten kann. Das (in)direkte Anprangern durch einen Baustein KANN den Betroffenen stören (und es gibt da offensichtlich auch ungerechtfertigte Bausteine). Im Nachhinein ist sowas immer schwierig, warum hat man nicht früher die Notbremse gezogen (kenn den Fall aber nicht im Detail). lG --[[Benutzer:Hannes 24|Hannes 24]] ([[Benutzer Diskussion:Hannes 24|Diskussion]]) 21:59, 29. Nov. 2017 (CET)
:::::@Saidmann: Man kann auch ohne Bezahlung Kontakt zu Personen haben, wenn Du denn schon annimmst, dass bei einigen Artikeln persönlicher Informationsaustausch stattfand. So ungewöhnlich ist das nicht. Unzulässig ist doch die Verwendung privater Informationen, nicht der Kontakt zu dargestellten Personen. Nochmals: Was ist Dein Interesse? Wenn es um die Verbesserung mangelhafter Artikel geht, verstehe ich nicht Dein Beharren auf dieser einen Behauptung, die in der Artikelarbeit überhaupt nicht weiterhilft. --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 22:31, 29. Nov. 2017 (CET)
::::::Was die englische WP treibt, interessiert uns nicht. Im anglo-amerikanischen Rechtsbereich sind Persönlichkeitsrechte weniger geschützt als in Kontinetaleuropa. Und wir schützen Persönlichkeitsrechte. Dein Rachefeldzug birgt mehr Gefahren als daß da was verbessert wird. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 22:54, 29. Nov. 2017 (CET)
: Wenn man die von Henriette zu Grunde gelegte [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Ventus55&oldid=169914776#Biografien_.28Auswahl.29 Liste] nimmt, geht es um gerade einmal 8 Auftragsarbeiten. Du verzierst aber über 100 Artikel mit deinen Bausteinen, das halte ich für in der Sache nach wie vor für nicht angemessen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 10:16, 30. Nov. 2017 (CET)
::Das sind die wenigen ''deklarierten'' Auftragsarbeiten. Es sind aber sehr wahrscheinlich sehr viel mehr ''nicht deklarierte'' dabei. Unmittelbar nach der Sperrung der beiden Accounts hat unter Beteiligung von Henriette eine systematische Überprüfung begonnen. Das hab ich dann allerdings nicht weiter verfolgt. Könntest du da mal einen Link setzen, damit man sich ein Bild machen kann? --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 10:47, 30. Nov. 2017 (CET)
::Begonnen hat die Diskussion auf dieser Seite am 13. Oktober 2017: [[Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Umgang_mit_bezahltem_Schreiben/Archiv/2017/10#krasser_Fall|Krasser Fall]]. --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 10:52, 30. Nov. 2017 (CET)
::: Nun ja, "wahrscheinlich" ist ja so manches - aber so lange wir da nichts genaues wissen, sollten wir uns mit Bausteinen in den Artikeln zurückhalten, finde ich. Die von [[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] angelegte Seite ist [[Benutzer:Henriette Fiebig/Biographien-Prüfung]], aber dort - und auch auf der Diskussionsseite dazu - ist derzeit (noch?) nichts los... Wie ja nun schon von Vielen gesagt: Nichts gegen eine systematische Überprüfung der Artikel, aber das geht auch alles wunderbar ohne Bausteinschubserei und hat auch eigentlich wenig auf den Artikeldiskussionsseiten zu suchen (es sei denn, man wollte den Autor des Artikels ansprechen - aber der ist ja gesperrt...) --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 11:31, 30. Nov. 2017 (CET)
::: Ich bin im übrigen auch gerne bereit, eine solche Liste anzulegen, wenn Klarheit über die Kriterien besteht. Die genannte [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer:Ventus55&oldid=169914776#Biografien_.28Auswahl.29 Liste] scheint jedenfalls wenig tauglich zu sein. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 11:34, 30. Nov. 2017 (CET)
:::: @[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]]: Versuch es mal mit [[Benutzer_Diskussion:Henriette_Fiebig/Biographien-Prüfung|der Diskussionsseite der von mir angelegten Seite]] ;) Da habe ich einiges an Vorüberlegungen angestellt und hätte eigentlich mehr Feedback erwartet. Ist aber auch egal: Feel free die Seite zu übernehmen, eine Liste oder irgendwas anderes Geeignetes anzulegen und dann bitte Verschub irgendwohin, wo es passt. Ich hatte schon damals in der Diskussion gesagt, daß ich überhaupt keinen Wert darauf lege diese Liste/Prüfseite in meinem ANR zu hosten – das war nur eine schnelle Lösung, um erstmal ein paar Grundlagen zu schaffen :) Und wenn ihr gar keinen Gefallen oder Sinn an oder in „meiner” Seite findet: Kein Problem! Dann stelle ich einen LA darauf und fertig ist die Laube! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 11:52, 30. Nov. 2017 (CET)
::::: Hallo [[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]], ich hab ja gar nicht vor, das zu kapern, habe aber halt den Eindruck, dass mal wieder ein Pferd von der falschen Seite aufgezäumt wird (damit meine ich ausdrücklich nicht dich, sondern Saidmanns Lospreschen mit den Bausteinen) - es also allmählich mal an der Zeit wäre, mit dieser Liste loszulegen. Die Diskussionsseite habe ich schon gelesen - OK: überflogen - aber nichts zur Artikelauswahl gefunden außer halt dem genannten Verweis auf Ventus55 Versionshistorie unter "hier sind alle Biographien". Die Auflistung scheint mir aber wie geschrieben ungeeignet zu sein, z.B. zu [[Avicenna]] oder [[Sewall Wright]] hat Ventus55 so gut wie gar nichts beigetragen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 12:03, 30. Nov. 2017 (CET)
:::::: Das hat doch nichts mit „kapern” zu tun! :) Das ist eine öffentliche Arbeitsseite und wer auch immer sinnvolle Dinge damit anstellen kann oder möchte: Die Seite steht zur Verfügung. Das man die von Ventus aufgelisteten Artikel nochmal sozusagen filtern muß, ist völlig klar. Genau darum habe ich auf der Disk. ja auch einen Abschnitt [[Benutzer_Diskussion:Henriette_Fiebig/Biographien-Prüfung#Sortierung.2FOrdnung_der_Artikel|Sortierung/Ordnung der Artikel]] angelegt.
:::::: Wir müssen das aber auch gar nicht lange diskutieren: Ich hatte einen ersten Wurf gemacht und selbstverständlich ist der nicht perfekt. Wenn da kein weiterer Input bis Sonntag (3.12.2017) kommt, dann erkläre ich „meinen” Ansatz für gescheitert und lasse die Seite löschen. Was keiner will und braucht, ist zu nix Nutze. Also weg damit. Ist doch alles keine große Geschichte :)) --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 12:55, 30. Nov. 2017 (CET)

:::::::Die oben verlinkte Liste kann voll übernommen werden. Die Ausnahmen einer kleinen Veränderung sind extrem wenige und vernachlässigbar. Vor den Bausteinmarkierungen habe ich jeden Artikel bezüglich des Umfangs der Veränderungen durch Ventus66/Kipepea überprüft. Ich warne allerdings vor der Vermutung, die Liste könnte die Bausteine überflüssig machen. Wo immer auch die Liste ausgelegt wird, jede Aufräumarbeit bleibt freiwillig. So sind z.B. die meisten Artikel Mediziner-Biografien. Wenn nun die Liste auf der Med-Redation ausgelegt wird, kann ich jetzt schon sagen, dass die Resonanz gegen Null gehen wird. Wir sind in der Med-Redation massiv unterbesetzt und schaffen es kaum, die Artikel zu den wichtigsten Krankheiten zu überwachen. Eitelkeiten in Personenartikeln haben deshalb geringe Priorität. Die Bausteine sind wenigstens ein Anreiz für Betroffene, die Sache zu bereinigen. Und in manchen Fällen hast dies auch schon funktioniert. Ohne diesen Anreiz, allerdings, wird sich so gut wie nichts tun. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 13:12, 30. Nov. 2017 (CET)
::::::::Du willst einfach nicht begreifen, daß du hier der Geisterfahrer bist? Wie viele Leute müssen es dir denn noch erklären? Laß deine Bauklotzschuppserei sein! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 13:32, 30. Nov. 2017 (CET)

:::::::::PAs sind immer ein Zeichen, das jemand in der Sache mit leeren Händen dasteht. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 13:40, 30. Nov. 2017 (CET)
:::::::::: Ich schlage vor, wir machen zu der Angelegenheit mal eine Umfrage, meinetwegen auf [[WP:FZW]] - dann wissen wir, wer der Geisterfahrer ist. Mein Vorschlag wäre, die folgenden Optionen zur Wahl zu stellen:
:::::::::::* Aufführen des jeweiligen Artikels in einer Wartungsliste
:::::::::::* Benennen konkreter Mängel per Baustein
:::::::::::* Benennen vermuteter/allgemeiner Mängel per Baustein
:::::::::::* Benennen konkreter Mängel auf der Diskussionsseite des Artikels
:::::::::::* Benennen vermuteter/allgemeiner Mängel auf der Diskussionsseite des Artikels
::::::::::mit möglichen Mehrfachnennungen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 13:55, 30. Nov. 2017 (CET)
::::::::::: Es fehlt noch Saidmanns Variante: Benennen vermuteter/allgemeiner Mängel mit der Begründung, die Person habe höchstwahrscheinlich. laut konkreter Hinweise Geld für die Erstellung ihres Artikels bezahlt". --[[Benutzer:Superbass|Superbass]] ([[Benutzer Diskussion:Superbass|Diskussion]]) 16:51, 30. Nov. 2017 (CET)
{{Anker|Bausteine}}
Sehe ich das richtig, dass nach den Ankündigungen, das werde jetzt systematisch durchforstet und 100 Artikel seien ja nicht gar zu viele (!?), nichts mehr passiert ist, außer dass Saidmann diese Bausteine gesetzt hat? Auf [[Benutzer_Diskussion:Henriette_Fiebig/Biographien-Prüfung]] ist der letzte Beitrag von mir, am 24. Oktober. Ich hatte die zwei jüngsten Artikel von Ventus55 überprüft und einen davon, [[Ernst Teichmann]], von Lobhudeleien und Unbelegtem befreit und auf eine solide Grundlage gestellt. Der ist aber eine Ausnahme, ein nicht ganz unbedeutender, längst verstorbener Biologe, Großvater des mutmaßlichen (letzten) Auftraggebers. Die große Mehrzahl der Artikel auf Ventus' Liste sind über unbedeutende Chefärzte und Konsorten, die ohne Initiative irgendwie Betroffener (Chefarzt selber, Kollege, Verwandter oder Beauftragter) keine Artikel kriegen würden. Kaum einer dieser Artikel wird einen bedeutenden Schaden anrichten, die über etliche Jahre angehäufte Masse allerdings schon, zumal es wirklich bedeutende Leute in den Biowissenschaften gibt, über die wir nur Stubs haben. Insofern wäre Saidmanns Aktionismus verständlich. Und er scheint jetzt ja daran zu sein, den gröbsten Unfug von dem, was er angerichtet hat, zu bereinigen. Also spart euch vielleicht weitere Meta-Diskussionen, und Jeder nimmt sich ein paar Artikel aus der Liste vor. Da braucht man keine besonderen Kenntnisse in Medizin. Die hat Ventus55 auch nicht, und jeder Laie kann beurteilen, was ordentlich bequellt ist und was unbelegte Lobhudelei. Meine Stichproben haben ergeben, dass die meisten Artikel wohl einem einfachen Schema folgen. --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 16:58, 30. Nov. 2017 (CET)

:Richtig: Ich baue jetzt - nach den Anregungen von [[Benutzer:Superbass|Superbass]] - die Formulierung "''Dieser Artikel wurde möglicherweise gegen nicht deklarierte Bezahlung erstellt''" in die Begründungen des N-BS ein. Hätte auch jeder andere machen können. Überhaupt hätte diesen Job hier jeder andere machen können. Hat aber keiner. In en:WP haben es auch andere gemacht, was gut war und zu Null Diskussionen nach Art der de:WP geführt hat. Die Sache erinnert mich doch stark an die Aufdeckung und juristische Verfolgung der deutschen Diesel-Maffia. Ohne unsere amerikanischen Kollegen würde die deutsche Diesel-Maffia heute immer noch ihre Sektkorken knallen lassen. Und ohne unsere amerikanischen Kollegen würde Ventus55/Kipepeia heute immer noch die de:WP mit seinen Autolaudationes verpesten. Schon etwas peinlich - oder? --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 17:29, 30. Nov. 2017 (CET)
::Der Benutzer war hier schon weit angezählt, als unsere en-Kollegen wegen CU den Stöpsel gezogen haben. Peinlich ist hier allenfalls deine Uneinsichtigkeit. Hättest du nicht längst 10-20 betroffene Artikel durchsehen und korrigieren können, anstatt 100 Bausteine zu setzen, diese und deine DS-Einträge (teils regelwidrig) zu modifizieren und hier rumzulabern? Du solltest doch im Unterschied zu den meisten hier auch über die Fachkompetenz verfügen, die diese Arbeit sehr erleichtern würde. --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 18:57, 30. Nov. 2017 (CET)

:::Ein bislang hier noch nicht genannter Vorteil der Bausteine ist das [[Vier-Augen-Prinzip]]. Einer setzt einen Baustein, und ein oder mehrere zweite prüfen die Sache. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 20:58, 30. Nov. 2017 (CET)

::::Hier haben wir es wohl eher mit einem Quacksalber-Problem zu tun: Einer pfuscht über Wochen mit Baustein-Placebos rum, und Andere sind damit beschäftigt, den Schlamassel bis hin zu möglichen juristischen Konsequenzen einzudämmen, während sich anscheinend niemand wirklich um die Kranken (Artikel) kümmert. Nach Durchsicht deiner Edithistory halte ich mittlerweile einen Entzug deiner Approbation für erwägenswert. [[File:sMirC-thumbsdown.svg|20px]] --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 22:02, 30. Nov. 2017 (CET)
:::::Perfekte Diagnose! --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:54, 30. Nov. 2017 (CET)
::::::Dafür hat er mich jetzt als Vandalen gemeldet. --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 13:22, 1. Dez. 2017 (CET)
:::::::Genau. Und Frisch hat dafür auch [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2017/12/01#Benutzer:_Klaus_Frisch_(erl.)|seine Sperre]] bekommen. Bemerkenswert ist auch die Falschaussage von Frisch auf der VM, zwei andere hätten ihm für diesen PA ein Dankeschön geschickt. Tatsächlich wurden die Dankeschöns [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial%3ALogbuch&type=thanks&user=&page=Benutzer%3AKlaus+Frisch&year=&month=-1&tagfilter= mehrere Stunden vor dem PA] verschickt. Interessant. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 16:31, 1. Dez. 2017 (CET)
Ich habe mal eine entsprechende Umfrage auf [[WP:FZW]] gestartet. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 00:16, 1. Dez. 2017 (CET)

Ironisch finde ich, dass die im Bezahlverdacht stehenden Personenartikel von Ventus55 aus meiner Sicht deutlich neutraler sind als die Fachartikel zu seinem Steckenpferd: Während die meisten Personenartikel eher banal sind höchstens viel zu ausführlich sind, wird in seinen Artikeln zum Themenkreis [[Erweiterte Synthese (Evolutionstheorie)]]/[[Evolutionäre Entwicklungsbiologie]] eine Außenseitertheorie über alle Gebühr hervorgehoben und über die als veraltet gekennzeichnete Mehrheitsmeinung gestellt. Was ja auch durchaus Sinn ergibt, wenn man seine Lieblingstheorie pushen möchte, dürfte man deutlich engagierter sein, als wenn man bloß einen Job erledigen möchte. Evtl. sollte man daraus die Lehre ziehen, undeklariertes, ''nicht-bezahltes'' Editieren zu verbieten :-) --[[Benutzer:Tinz|Tinz]] ([[Benutzer Diskussion:Tinz|Diskussion]]) 11:07, 2. Dez. 2017 (CET)
::LOL. You made my evening. --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 20:06, 3. Dez. 2017 (CET)

:Das ist schon richtig. Allerdings sind die Schadensklassen doch recht verschiedene. Dass Artikel mitunter in die Finger eines Fanatikers geraten, ist erfahrenen Lesern bekannt, und sie sind darauf eingestellt. Wenn es sich aber nun einbürgern sollte, dass Mediziner hier Werbeseiten kaufen für sich und ihre Behandlungsmethoden, wie z. B. bei [[Aortenklappenrekonstruktion]], hätten wir wohl einen etwas anderen Schadensbereich. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 18:23, 2. Dez. 2017 (CET)

{{Ping|Saidmann|Henriette Fiebig|Klaus Frisch}} So, ich habe mal die besagte Wartungsliste am vorgeschlagenen Ort [[Benutzer:Henriette Fiebig/Biographien-Prüfung]] angelegt und ergänze sie gerne, falls gewünscht. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 19:50, 3. Dez. 2017 (CET)
:Danke für den Ping. Ich habe gleich zu Beginn bei [[Ernst Teichmann]] Pionierarbeit geleistet und an diversen Stellen Einschätzungen hinterlassen. Aber das solltet ihr auch ohne mich hinkriegen, zumal Saidmann mich wegen einer ironisch formulierten Kritik an seiner massiven Baustein-Schubserei anstelle von wirklicher Arbeit an den betreffenden Artikeln zur VM geschleift hat. Krawall hab ich andernorts zur Genüge. Und wichtigere Sachen zu tun, wo meine Kompetenz nicht ersetzt werden kann. --[[Benutzer:Klaus Frisch|Klaus Frisch]] ([[Benutzer Diskussion:Klaus Frisch|Diskussion]]) 20:06, 3. Dez. 2017 (CET)

:: Merci vielmals [[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]]!! :) Ein letzter Schritt noch: Verschiebst Du die Seite bitte auf eine Unterseite von „Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/…”. Das wurde damals so gewünscht ;) Bestes! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 23:16, 3. Dez. 2017 (CET)
::: OK, das ist es: [[Wikipedia:{{PAGENAME}}/Biographien-Prüfung]]. Ich gehe damit davon aus, dass die Bausteine in den Artikeln überflüssig sind und werde sie mit Verweis auf [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Kurzumfrage_zum_Umgang_mit_dem_Ventus55-Nachlass]] entfernen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 23:23, 3. Dez. 2017 (CET)

::::Keineswegs! Laut [[Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Kurzumfrage_zum_Umgang_mit_dem_Ventus55-Nachlass]] gibt es eine '''deutliche Mehrheit für das Beibehalten der Bausteine'''. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 12:20, 4. Dez. 2017 (CET)

:::::Du irrst: Es gibt eine Mehrheit für "Benennen konkreter Mängel per Baustein im Artikel"; für die Option "Benennen vermuteter/allgemeiner Mängel per Baustein im Artikel" gibt es keine einzige Für-, jedoch aber 8 Gegenstimmen. Daher gibt es außer Dir selbst absolut niemanden, der Deine Bausteine mit Vermutungen in den Artikeln richtig findet. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 14:19, 4. Dez. 2017 (CET)
::::: Außerdem geht mir deine Rabulistik bezüglich der Interpretation dieser Umfrage, was man unter "Möglichkeiten", "Vermutungen" und dergleichen zu verstehen hat usw. (siehe auch meine Diskussionsseite) mittlerweile schwer auf den Keks. Wenn die Energie, die in diese blöde Bausteindiskussion geflossen ist, in die Artikelverbesserung gegangen wäre, wären wir schon lange mit der Angelegenheit durch. Ich sehe dein Verhalten mittlerweile an der Grenze zur Projektstörung angesiedelt, auf jeden Fall ist es deutlich kontraproduktiv. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 14:56, 4. Dez. 2017 (CET)

::::::In keinem der Ventus55/Kipepeia-Artikel gibt es einen Baustein ohne Benennung eines konkreter Mangels. Auf dieses Verfahren hatten [[Benutzer:Zxmt|Zxmt]] und ich uns [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Thorsten_Walles&diff=170472564&oldid=170472146 geeinigt]. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 17:23, 4. Dez. 2017 (CET)

:::::::Du hast ganz offensichtlich eine verzerrte Wahrnehmung. Ich finde in keinem einzigen der Bausteine einen konkreten Mangel, nur den unbelegten Vorwurf es würde sich vermutlich um Auftragsarbeit handeln. Das ist für fast jeden hier aber kein konkreter sachlicher Mangel. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 18:09, 4. Dez. 2017 (CET)

:::::::Perfektes Duo. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 17:34, 4. Dez. 2017 (CET)

::::::::Die Benennung eines konkreten Mangels kann selbstverständlich nicht im Baustein selber sein sondern nur im erklärenden Text auf der Diskussionsseite. So hieß denn auch die Option in der Umfrage "''Benennen konkreter Mängel per Baustein im Artikel''" und nicht etwas "''Benennen konkreter Mängel im Baustein im Artikel''". --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 18:19, 4. Dez. 2017 (CET)

::::::::: Wo benennt der Bausteintext „Mögliche verdeckte Auftragsarbeit / Konkrete Hinweise deuten darauf hin, dass dieser Artikel mit hoher Wahrscheinlichkeit gegen '''nicht deklarierte Bezahlung''' erstellt wurde.” einen konkreten Mangel? Außer darin, daß er belegt das der Autor keinen widerspruchsfreien Text verfassen konnte? Und wo [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Rudolf_Hierl_(Architekt)&diff=next&oldid=171453208 in dieser Aufzählung von Mängeln] findet sich „verdeckte Auftragsarbeit” und/oder „nicht deklarierte Bezahlung” konkret belegt? Nirgendwo. Es ist doch so: Die Artikel von Ventus55 stehen alle unter einem schwammigen Generalverdacht. In einigen Fällen mag es zutreffen, daß die Artikel Auftragsarbeiten waren (sicher die, die ''er selbst'' als Auftragsarbeiten gekennzeichnet hat). Trifft das (= bezahlte Auftragsarbeit) auf _alle_ Artikel zu? Wissen wir nicht. Weiß nur Ventus55. Und solange niemand die Steuererklärung von Ventus55 hervorzaubert in der schön ordentlich alle Rechnungen für bezahlte Artikel aufgelistet sind, bleibt das auch so. Einen schwammigen Verdacht kann man nicht „konkret benennen” – nicht mit, nicht ohne Baustein. Das einzige, was halbwegs passt, ist irgendein schwammiger „Neutralität fraglich”-Baustein. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 18:34, 4. Dez. 2017 (CET)

::::::::::Der Baustein kann nur allgemein sein, wie "Neutralität". Er verlinkt jedoch auf die Diskussionsseite, wo dann mindestens ein konkreter Mangel genannt wird, wie "''So sind zum Beispiel zur Frage "Wissenschaftlicher Beitrag" alle Belege ausnahmslos eigene Publikationen''." --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 18:40, 4. Dez. 2017 (CET)
::::::::::: Auf die Diskussionsseite hast du fast immer den gleichen Text gesetzt, das macht die Bausteinschubserei nicht besser, sondern schlimmer. Zudem ist deine Forderung von Sekundärquellen für die wissenschaftliche Tätigkeit eine Privattheorie von dir, und zum dritten stimmt deine Behauptung "ausschließlich eigene Publikationen" in vielen Fällen auch gar nicht. Noch mal gesagt: Wir haben jetzt die Wartungsliste und können anhand dieser wunderbar die in Frage stehenden Artikel abarbeiten. Und wenn es wirklich Konsens für die Überprüfung dieser Artikel sein sollte, dass Sekundärquellen in deinem Sinne verpflichtend sind, dann lässt sich das in jedem Fall viel besser zentral in der Wartungsliste diskutieren und festlegen als dezentral in jedem Artikel einzeln. Die Bausteine in den Artikeln sind damit überflüssig und ich werde sie entfernen - es sei denn, es kommt hier noch ernsthafter Widerspruch - bisher sehe ich jedenfalls nur Zustimmung zu der von mir vorgeschlagenen Vorgehensweise. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 21:18, 4. Dez. 2017 (CET)

Die Bausteine sind nach der Umfrage gewünscht, da konkrete Mängel genannt sind. Ob jemand Zweifel daran hat, dass es sich um wichtige Mängel handelt, ist hierbei völlig egal. Das wäre eine Sache für die betreffende Diskussionsseite. '''Ich warne ausdrücklich davor, erst eine Umfrage zu veranstalten und dann die Ergebnisse der Umfrage in ihr Gegenteil zu verkehren. Das würde massive Konsequenzen haben.''' --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 21:32, 4. Dez. 2017 (CET)
:Deine Privatinterpretation der Umfrage ist falsch. Ich werde die bauklötzer ebenfalls entfernen, da sie in der Umfrage abgelehnt wurden. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 21:40, 4. Dez. 2017 (CET)
: Der einzige hier, der mit rabulistischen Tricks versucht, die Aussage in ihr Gegenteil zu verkehren, bist du. Und wo wir hier gerade am Warnen sind: Ich warne dich, dich hier weiter als Geisterfahrer zu betätigen. Und "Geisterfahrer" ist hier keine Beleidigung, sondern eine Tatsachenbeschreibung. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 22:43, 4. Dez. 2017 (CET)

:: Dann eben Faktencheck: [[Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Kurzumfrage_zum_Umgang_mit_dem_Ventus55-Nachlass]] ergab zur Option: „Benennen konkreter Mängel per Baustein im Artikel” 7x pro (Ja, sinnvoll) und 1x contra. Die Option „Benennen vermuteter/allgemeiner Mängel per Baustein im Artikel” – 0 (in Worten: Null) pro (= Ja, sinnvoll); und 8x contra (= Nein, nicht sinnvoll). Der Text: „Mögliche verdeckte Auftragsarbeit / Konkrete Hinweise deuten darauf hin, dass dieser Artikel mit hoher Wahrscheinlichkeit gegen nicht deklarierte Bezahlung erstellt wurde.” ist ein Musterbeispiel von allgemeinem Vermutungs-Geraune und kilometerweit von „konkret” entfernt. --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 00:49, 5. Dez. 2017 (CET)

:::Dann eben Faktencheck zweiter Teil: Die Diskussionsabschnitte, auf die die Bausteine verlinken, enthalten mindestens eine Benennung eines konkreten Mangels, wie etwa: "''So sind zum Beispiel zur Frage "Wissenschaftlicher Beitrag" alle Belege ausnahmslos eigene Publikationen''." Damit ist die Bedingung für die Option: „Benennen konkreter Mängel per Baustein im Artikel” erfüllt und die Beibehaltung des Baustein per Mehrheit in der Umfrage erwünscht. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 12:24, 5. Dez. 2017 (CET)
::::Das ist jedoch allein deine Interpretation. Somit nicht tragfähig und kein Konsens. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 12:51, 5. Dez. 2017 (CET)

:::::Interpretiert wurde hier nichts. Es wurden Fakten genannt. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 18:47, 5. Dez. 2017 (CET)

:::::: Mensch, Saidmann, jetzt stell' Dich doch nicht so stur! Dein Baustein heißt: „Mögliche verdeckte Auftragsarbeit” – und genau DAS, nämlich „verdeckte Auftragsarbeit”, muß dann auch konkret nachgewiesen werden: Auf der Disk. mit konkreten Hinweisen, Links, Belegen, whatever.
:::::: Für den Hinweis „So sind zum Beispiel zur Frage "Wissenschaftlicher Beitrag" alle Belege ausnahmslos eigene Publikationen” wäre ein Baustein „Neutralität fraglich” oder meinetwegen „Möglicher IK” passend. Nie und nimmer aber „verdeckte Auftragsarbeit”! --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 18:57, 5. Dez. 2017 (CET)

:::::: Zudem sind die erwähnten Diskussionsabschnitte eben nicht konkret, sondern in aller Regel viel zu pauschal bzw. gehen an der Sache vorbei. Bei [[Bert Hölldobler]] z.B. werden schon genug andere Belege für wissenschaftliche Beiträge genannt (Leibniz-Preisträger - wenn das nicht reicht...). Die Frage ist natürlich schon, ob wirklich derart viele Publikationen Hölldoblers in Einzelnachweise gepresst gehören. Das ist aber vor allem eine stilistische oder gestalterische Frage, denn es steht ja weder in Frage, dass es diese Publikationen gibt, noch stellt deren Nennung an sich die Neutralität des Artikels in Frage.
:::::: Wie gesagt: Die Energie sollte in die Wartung der Artikel fließen und nicht in diese nutzlose Bausteingeschichte. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 20:03, 5. Dez. 2017 (CET)

:::::::@ [[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]]: Auch „Mögliche verdeckte Auftragsarbeit” war immer konkret belegt, und zwar durch diesen [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Umgang_mit_bezahltem_Schreiben/Archiv/2017/10#krasser_Fall Link]. Diese Erkenntnisse belegen die Berechtigung des genannten Verdachts wohl zu mehr als 500 %. Es gng um Verdacht, nicht um Beweis. Ein Verdacht ist hinreichend für eine Auszeichnung zwecks Überprüfung des Artikels auf Neutralität. Der Baustein ist nicht erst dann berechtigt, wenn eine Neutralitätsverletzung bewiesen ist, sondern bereits dann, wenn ein begründetes Risiko besteht. Das ist bei diesen Ventus55/Kipepeia-Artikeln mehr als der Fall. --[[Benutzer:Saidmann|Saidmann]] ([[Benutzer Diskussion:Saidmann|Diskussion]]) 22:46, 5. Dez. 2017 (CET)
::::::::: Darf ich ehrlich sein? Diese Aussage finde ich schockierend: ''„Es gng um Verdacht, nicht um Beweis.”'' Saidmann, wir befinden uns in einem Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie! Enzyklopädie ist belegte und bestätigte Information. Nicht „Verdacht". Verdacht ist $VT-Forum!!
::::::::: Und dann: ''„Ein Verdacht ist hinreichend für eine Auszeichnung zwecks Überprüfung des Artikels auf Neutralität.”'' – ja, meinetwegen reicht ein Verdacht, um einen „Neutralität zweifelhaft”-Baustein zu setzen. Aber doch nicht, um so einen (in alle möglichen Richtungen rufschädigenden) Klopper wie „verdeckte Auftragsarbeit” in einen Artikel zu setzen und dann Null Beweis und Beleg zu liefern, daß _dieser_ Verdacht(!!) solide begründet ist! Saidmann, ich weiß nicht warum Du das tust … vermutlich aus irgendeinem grundguten Antrieb. Aber ''das'', was Du tust, ist echt komplett neben der Spur (sorry für die zornigen Worte … aber ich kriegs gerade nicht hin das diplomatischer zu formulieren :(( --[[Benutzer:Henriette Fiebig|Henriette]] ([[Benutzer Diskussion:Henriette Fiebig|Diskussion]]) 23:57, 5. Dez. 2017 (CET)

Ich denke weitere Diskussionen bringen keine neuen Ergebnisse und keinen neuen Erkenntnisgewinn mehr. Saidmann hat ganz offensichtlich eine andere Sichtweise als der Rest hier. Daran wird sich auch nichts mehr ändern lassen. Ich plädiere daher dafür, die Diskussion hier nun zu beenden. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 22:53, 5. Dez. 2017 (CET)
:+1 Weitere Diskussionen sind sinnlos. --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 23:02, 5. Dez. 2017 (CET)
:: Erledigt das mal ein anderer. Ich habe keine Lust, wegen solcher Petitessen einen Edit-War zu führen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 22:15, 7. Dez. 2017 (CET)
::: Ich habe das Hin und Her mit dem Erledigt-Baustein mitbekommen und hatte auch keine Lust auf diese Kinderspielchen. Lasst uns einfach die 21 Tage abwarten, solange ein bestimmter Nutzer hier absolut nicht konsensfähig ist und seine exklusive Meinung zum Maß aller Dinge erhebt. --[[Benutzer:Stepro|Stepro]] ([[Benutzer Diskussion:Stepro|Diskussion]]) 00:17, 8. Dez. 2017 (CET)

== Werbeagentur unterwegs: Bausteine zum undeklarierten bezahlten Schreiben ==

Vor einiger Zeit hatte ich mal welche gesehen. Kann die bitte mal jemand bei diesem neuen Konto platzieren: [[Benutzer:Kreativburschen]], es handelt sich um diese Leute: https://www.kreativburschen.de/ Bearbeitet wurde dieser Artikel: [[Eckhard Schimpf]]. [[Spezial:Beiträge/185.156.175.154|185.156.175.154]] 22:09, 30. Nov. 2017 (CET)
:Und die haben dir erzählt, daß sie dafür Geld bekommen haben? --[[Benutzer:Ralf Roletschek|M@rcela]] [[Bild:Miniauge2.gif|27px]] 00:03, 1. Dez. 2017 (CET)
::[https://www.kreativburschen.de/referenzen/72stagpower-204/ Das hier] ist eindeutig. Das Ganze ist gemäß der TOR als bezahltes Schreiben auszuweisen, der Edit im Personenartikel steht unmittelbar damit in Zusammenhang. [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 07:48, 1. Dez. 2017 (CET)
:::Ich habe die Kollegen auf das Verbot von Linkspam hingewiesen und auf die TOR. [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 07:58, 1. Dez. 2017 (CET)
::::{{Ping|Atomiccocktail}} TOR? es sind die TOU ('''t'''erms '''o'''f '''u'''se). --[[Spezial:Beiträge/88.128.80.23|88.128.80.23]] 09:35, 1. Dez. 2017 (CET)
:::::Stimmt. Sry.^^ [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 09:42, 1. Dez. 2017 (CET)

"Diese Leute" bin ich und es handelt sich hier '''nicht''' um einen bezahlten Auftrag durch Herrn Schimpf! Es handelt sich um eine Bitte durch Herrn Schimpf die teilweise fehlerhaften Daten durch seine Inhalte zu ersetzen. Herr Schimpf ist mit dem Internet nicht vertraut und bat mich um Hilfe. Nur weil wir eine Werbeagentur sind, heißt das noch nicht, dass wir hier auch Werbung machen wollen. Sonst wären wir sicherlich schon vorher mal aktiv gewesen. Ich habe hier eine Mail mit Änderungen von Herrn Schimpf persönlich vorliegen und wenn mir jemand dabei helfen möchte diese Inhalte "ordnungsgemäß" einzulegen, freuen ich mich. Falls ich gegen eine Regel verstoßen habe, so bitte ich das nachzusehen, mache das hier eben gerade '''nicht''' als Werber! Es wäre nett, wenn Sie uns auch als "Werbeagentur" diesbezüglich streichen würden, da wir hier nicht als Agentur auftreten. Ich habe lediglich eine anständige Verifizierung hinterlassen, weil ich dachte, es gehört sich so. War wohl ein Fehler. S. Maschke - kreativburschen {{unsigniert|ALT=falsch|Kreativburschen| 1. Dezember 2017, 09:06}}

:wenn dem so ist, können sie sich an ein lokales wikipedia-büro oder einen stammtisch in dreiner nähe wenden: [[WP:T]]. --[[Spezial:Beiträge/88.128.80.23|88.128.80.23]] 09:35, 1. Dez. 2017 (CET)
:Sie wollen als Kreativprofi, als Werbeprofi gelten. Das geht nur, wenn man die Kontexte kennt, in denen man Botschaften platziert. Machen Sie sich bitte mit den Regeln hier vertraut. Wenn Sie privat schreiben, dann nicht unter dem Namen Ihrer Agentur. Im Übrigen habe ich hier und auf Ihre Benutzerseite deutlich gemacht, dass hier engste Geschäftsbeziehungen vorliegen. Diesen Sermon mit "unentgeltlich" und "ohne Auftrag" können Sie andernorts erzählen. Um den EBM dieser Stadt zu zitieren: Wir lassen viele mitmachen, wir sind "liberal, aber nicht blöd". [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 09:41, 1. Dez. 2017 (CET)
:Und ich sage es Ihnen hier noch einmal: <nowiki>http://72stagpower.com</nowiki> Der durchsichtige Spam zu dem von Ihnen betreuten Jägermeister-Projekt, den Sie im Rahmen Ihrer vorgeblich "nicht beauftragten" Bearbeitung [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Eckhard_Schimpf&diff=next&oldid=170147461 eingebracht haben (ganz unten)], charakterieisert Ihr ganzes Anliegen. Dieser Link hat Null mit dem Lemma zu tun, aber ganz viel mit Ihren Aufträgen. [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 09:52, 1. Dez. 2017 (CET)

== KingSeo ==

KingSeo bietet Wikipedia-Backlinks für [https://kingseo.de/produkt/wikipedia-backlink-kaufen-deutsch/ 189 EUR] an (bei [https://www.ebay.de/itm/152739018594 Ebay] gerade etwas günstiger). Der Geschäftsführer Dominik Zgrzendek betreibt auch die Websites sonnenteleskop.de und sonnen-sturm.info. Links auf diese Seiten wurden in mehreren Artikeln eingefügt (häufig mehrfach, nachdem sie zwischenzeitlich entfernt wurden). Die aktiven Benutzer und IPs haben nebenbei tlw. auch Werbe-Links auf andere Seiten gesetzt:

* [[Spezial:Beiträge/Dominik_Zgrzendek]] (erhielt Ansprachen wg. Werbung, Benutzername (bisher keine Verifizierung) und Weblinks)
** [[Chemtrail]] -> sonnen-sturm.info
** [[Liste von PDF-Software]] -> pdf-zusammenfuegen.com
** [[Sonnenaktivität]] -> sonnen-sturm.info
** [[Weltraumwetter]] -> sonnen-sturm.info
** [[Magnetischer Sturm]] -> sonnen-sturm.info
** [[Polarlicht]] -> sonnen-sturm.info
* [[Spezial:Beiträge/Sebastian_82]]
** [[Polarlicht]] -> sonnen-sturm.info (nachdem der Link zuvor [[Spezial:Diff/161595624|entfernt]] wurde)
** [[Weltraumwetter]] -> sonnen-sturm.info
* [[Spezial:Beiträge/176.199.236.196]]
** [[Koronales Loch]] -> sonnen-sturm.info
** [[Magnetischer Sturm]] -> sonnen-sturm.info
* [[Spezial:Beiträge/178.200.18.39]]
** [[Thrombozytenreiches Plasma]] -> www.faceestetik.com
** [[Sonnenfleck]] -> sonnen-sturm.info
** [[:Datei:Dienstmädchen Stellengesuche 1881.jpg]] -> informiert.at (anschließender Eigenrevert)
** [[:en:Special:Contributions/178.200.18.39]] in en.wikipedia:
*** [[:en:Solar cycle]] -> sonnen-sturm.info
*** [[:en:Space weather]] -> sonnen-sturm.info
* [[Spezial:Beiträge/62.117.13.119]]
** [[Magnetischer Sturm]] -> sonnen-sturm.info
** [[Weltraumwetter]] -> sonnen-sturm.info (2 x nachdem der Link zwischenzeitlich [[Spezial:Diff/101418284|entfernt]] wurde)
** [[Koronaler Massenauswurf]] -> sonnen-sturm.info
** [[Sonneneruption]] -> sonnen-sturm.info (2 x nachdem der Link zwischenzeitlich [[Spezial:Diff/101418272|entfernt]] wurde)
** [[Sonnenaktivität]] -> sonnen-sturm.info
** [[Sonnenfleck]] -> sonnen-sturm.info
** [[Magnetosphäre]] -> sonnen-sturm.info
** [[Polarlicht]] -> sonnen-sturm.info
* [[Spezial:Beiträge/84.118.77.200]]
** [[Sonnenteleskop]] -> sonnenteleskop.de
Die Einschätzung der fachlichen Qualität der verlinkten Websites überlasse ich dem [[Portal:Astronomie]] (ich weise dort auf diese Diskussion hin); ich habe zumindest Zweifel, da sie ja bereits mehrfach entfernt wurden. Die Backlink-Angebote in Verbindung mit dem Einfügen von Werbelinks ohne entsprechende Kennzeichnung geben Anlass noch viel mehr als nur einen offensichtlichen [[WP:IK]] zu vermuten. -- [[Benutzer:Reise Reise|Reise Reise]] ([[Benutzer Diskussion:Reise Reise|Diskussion]]) 15:36, 1. Dez. 2017 (CET)
:Hab sämtliche verbliebenen Links gerade rausgeschmissen. Die Spammer sollten gleich hinterherfliegen. [[Benutzer:XenonX3|XenonX3]] – ([[Benutzer Diskussion:XenonX3|☎]]) 21:43, 1. Dez. 2017 (CET)

::Die beiden Accounts sind gesperrt, die Links wären etwas für die Blacklist. --[[Benutzer:Gleiberg|Gleiberg]] ([[Benutzer Diskussion:Gleiberg|Diskussion]]) 07:57, 2. Dez. 2017 (CET)
::: Ich habe die Links in die Blacklist eingetragen. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 23:25, 3. Dez. 2017 (CET)

== Jahrelanger Sockenzoo einer Werbetexterin ==

Zur Info [[Benutzer:Gleiberg/SP Werbetexterin]]. Auf der LD aufgefallen und etwas nachrecherchiert, weitere Socken dürften unterwegs sein. Für Hinweise und Ergänzungen dankbar. --[[Benutzer:Gleiberg|Gleiberg]] ([[Benutzer Diskussion:Gleiberg|Diskussion]]) 05:58, 8. Dez. 2017 (CET)

Die Quelle für CH1982 mag in Heidelberg zu finden sein. Eine Mitarbeiten mit passendem [http://pr-o-file.de/unternehmen Namenskürzel]. Ferner die [http://pr-o-file.de/referenzen Referenzen]. Recht naheliegend. Auf Commons gibt es übrigens gespaltene Persönlichkeiten, wenn man sich die Fotografennamen ansieht [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Siegerehrung_Mobifantencup.jpg hier] und [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Vico_Merklein_2015.jpg hier] . [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 08:22, 8. Dez. 2017 (CET)

:An Commons hatte ich erst gar nicht gedacht, danke für den Tipp. Die Identität ist bei den gelöschten Edits evident, da taucht ein alter, nach LD gelöschter Text Jahre später wieder von einem anderen Account auf, inkl. Syntax. Jetzt werde ich noch die Accounts suchen, die gleiche SEO-Links gesetzt haben und einige Artikel aus dem Krankenhausbereich, die einem Verbund angehören. --[[Benutzer:Gleiberg|Gleiberg]] ([[Benutzer Diskussion:Gleiberg|Diskussion]]) 11:53, 8. Dez. 2017 (CET)

::Es liegen in "beiden" Fällen jedenfalls Verstöße gegen die ToU vor. Die Behauptung, man mache das "freiwillig" für Kunden, wie ich es bei der Werbetexterin gesehen habe, ist einfach albern. Ob genau gleiche Texte, die bereits gelöscht worden sind, wieder reingespamt worden sind, kann ich nicht erkennen, bin ja kein Admin. [[Benutzer:Atomiccocktail|Atomiccocktail]] ([[Benutzer Diskussion:Atomiccocktail|Diskussion]]) 14:07, 8. Dez. 2017 (CET)
:: Die Bilder waren jedenfalls durchweg mit unplausiblen Herkunftsangaben versehen, bzw. es fehlten entsprechende Freigabeerklärungen - was ich jeweils bei den Bildern moniert habe. --[[Benutzer:Reinhard Kraasch|Reinhard Kraasch]] ([[Benutzer Diskussion:Reinhard Kraasch|Diskussion]]) 01:05, 10. Dez. 2017 (CET)

== Question from a German anon at enWiki WT:COI ==

Please excuse my writing in English - I don't know any German.
A German anon IP discussed the 2012 Munich court decision at [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:Conflict_of_interest#Statutory_advisory_warnings_for_Wikipedia_readers_in_Germany_and_European_Union_per_WP:COI WT:COI]. It is quite interesting, quite radical, and very likely correct. I'm hoping somebody could confirm the DEwiki position on this and how it applies to enWiki, preferably on the enWiki page.

Any help appreciated.

[[Benutzer:Smallbones|Smallbones]] ([[Benutzer Diskussion:Smallbones|Diskussion]]) 04:46, 24. Dez. 2017 (CET)

MetaQuotes Language MQL4/MQL5

2017-09-08T16:45:17Z

Smallbones: /* Client terminal events in the event model of the Language */ removed trivia without independent source

{{Multiple issues|section=|
{{Primary sources|date=August 2017}}
{{COI|date=January 2015}}
{{ref improve|date=January 2015}}
{{Notability|date=November 2014}}
}}
{{ Infobox programming language
| name = MetaQuotes Languages
| year = 2005
| file_ext = .ex4, .mq4, .mqh, .ex5, .mq5
| logo = [[File:MQL4-Logo.png|MQL4-Logo]]}}
'''MQL4''' (MetaQuotes Language 4) and '''MQL5''' (MetaQuotes Language 5) are integrated programming languages designed for developing trading robots, technical market indicators, scripts and [[Shared libraries|function libraries]] within the [[MetaTrader]] software.

The primary objective of MQL4 and MQL5 is [[Automated trading|automation of trading]] and facilitation of operational analysis. MQL4 and MQL5 comprises an extensive [[codebase]] source code library used for developing [[Foreign exchange autotrading|trading robot]]s.

==History==
On July 1, 2005 [[MetaQuotes Software]] released [[MetaTrader 4]] - a platform for trading on financial markets.<ref>{{Cite news|url=https://www.metaquotes.net/en/metatrader4/news/3433|title=MetaTrader 4 Official Release|last=|first=|date=July 1, 2005|work=MetaQuotes Software Corp.|access-date=August 23, 2017|archive-url=|archive-date=|dead-url=|language=en}}</ref> MQL4 - an [[object-oriented programming]] language, was written specifically for work on this platform. Initially, its [[Syntax (programming languages)|syntax]] was based on C. Another platform, MetaTrader 5, was released in 2010 together with MQL5 - a new language created for it.<ref>{{Cite news|url=https://www.metaquotes.net/en/company/news/3619|title=MetaTrader 5: Official Release|last=|first=|date=June 1, 2010|work=MetaQuotes Software Corp.|access-date=August 23, 2017|archive-url=|archive-date=|dead-url=|language=en}}</ref>

The release of MetaTrader 4 600 build in 2014 was a major update of the language.<ref>{{Cite news|url=http://www.financemagnates.com/forex/brokers/metaquotes-releases-build-600-marketplaces-mt5-and-regulation-in-the-balance/|title=MetaQuotes Releases Build 600: Marketplaces, MT5 and Regulation in the Balance|last=|first=|date=February 4, 2014|work=Finance Magnates|access-date=August 23, 2017|archive-url=|archive-date=|dead-url=}}</ref> That brought it to the level of the more modern MQL5. The development environment MetaEditor became unified for both languages.

The updated MQL4 features new graphical objects and new [[Subroutine|functions]] borrowed from MQL5 and used for analyzing charts. The protection system was completely modified for the executable files EX4. The MQL5 [[Standard library]] was transferred almost entirely with the only exception of the trade subsystem, which required adaptation. New [[data type]]s were added and the micro substitution system expanded (conditional compiling #ifdef, #ifndef, #else, #endif), allowing the use of code from other languages based on С/C++. Structures, [[Class (computer programming)|classes]] and object [[Pointer (computer programming)|pointers]] were added as well (it should be noted that object pointers in MQL4/MQL5 are not similar in every way to the ones in С++). The updated MQL4 features the mode of strict compiling, which prevents a lot of potential programming errors. In MQL5 this mode is default and cannot be disabled.<ref>{{Cite web|url=https://docs.mql4.com/mql4changes|title=Updated MQL4|last=|first=|date=|website=MQL4 Reference|archive-url=|archive-date=|dead-url=|access-date=August 23, 2017}}</ref>

Both languages support nearly all standards of object-oriented programming except [[multiple inheritance]]: [[Encapsulation (object-oriented programming)|encapsulation]] and [[extensibility]] of types, [[Inheritance (object-oriented programming)|inheritance]], [[Polymorphism (computer science)|polymorphism]], overload, [[virtual function]]s.

==Compiler==
To develop programs in MQL4 and MQL5, MetaEditor - a compiler embedded in the development environment - was created. It is integrated in the MetaTrader 4/MetaTrader 5 trading terminals. MetaEditor allows convenient editing of program source code, automatic generating projects by a template, profiling code and remotely developing joint applications in conjunction with other people.

== Differences between MQL4 and MQL5==
One of the fundamental differences is the trading system setup. MQL4 is used for developing trading programs based on the order system and MQL5 is utilized to implement a positional system. In the MetaTrader 5 trading terminal there are strict delimitations between the concepts of [[Position (finance)|position]], [[Order (exchange)|order]] and deal. An order is a request to execute a trading operation, which may result in a trading deal. A position is the aggregate deals on a certain financial instrument.

MQL5 comprises an expanded list of trading functions for work with open orders, a list of open positions, order history and deal history. In MQL4, different functions such as OrderSend(), OrderClose(), OrderCloseBy(), OrderModify(), OrderDelete() were initially incorporated for performing each trade operation. These functions can be used to open/close and delete pending orders.

In MQL5 all trading operations are carried out by sending trade requests using only one function - OrderSend(). As a parameter, the function gets passed a request either to place a pending order, or to open by the market, or to cancel a previously placed order. Introducing the new function OrderSendAsync() to MQL5 enabled asynchronous trading operations.

An important novelty in MQL5 is Depth of Market and a new event type of handling Depth of Market information.

==Capabilities==
MQL4/MQL5 aims to directly address traders' needs and requirements. It was developed for writing trading programs and is used only for that purpose. Functions for performing trade operations OrderSend(), OrderClose(), OrderCloseBy(), OrderModify(), OrderDelete() have been initially incorporated in the language and are used for changing the state of a trading account.

There are four program types that can be written in MQL4/MQL5.
*''Expert Advisors''. Automatic systems trading by specified parameters and following a coded algorithm. Occurrence of a previously specified event like receiving a new tick, an alert about a new trading operation or even pressing a button or clicking a mouse, triggers the Expert Advisor to perform a programmed action.
*''Custom Indicators''. Written by users, they are used along the ready-made [[Technical indicator|indicators]] integrated in the terminals. Their function is purely analytical. Indicators do not perform trading nor carry out operations that slow down the interface stream such as sending emails or performing a random delay. The main task of indicators is to monitor a situation, reflect and interpret it and then submit to a trader for analysis.
*''Scripts''. A script is a program intended for a single execution of an action. The start event is the only event type processed by the script.
*''Custom Function Libraries''. In addition, there is an opportunity to create [[Include directive|include files]] (#include). Include files allow you to include most frequently used functions and classes without directly pasting their source code into its program. Using functions and classes simplifies creating, debugging and compiling because when using dynamic libraries, functions load only when they are called directly.

==The MQL4 and MQL5 Syntax and their Difference from С++ ==
The syntax of the languages is similar to the one of C++, however there are exceptions. MQL4 and MQL5 do not feature [[Pointer (computer programming)|pointer arithmetic]]. The [[goto]] operator is also missing in the MQL languages as well as a possibility to declare anonymous enumeration and [[multiple inheritance]].
*'''Text formatting'''. Any number of space symbols such as spaces, tabs, empty strings can be used to make the code more readable and convenient to work with. There are exceptions, however. A line break symbol must not be used immediately after a hash and space symbols cannot be used inside [[Constant (computer programming)|constants]], [[identifier]]s and [[Reserved word|key words]].
*'''Comments'''. As with the C/C++, MQL4/MQL5 comments can be both single-line and multi-line. A single-line comment starts with the // symbols and ends with the new line character. Multi-line comments start with the /* symbols and end with */ ones. They cannot be nested.
*'''Identifiers'''. Identifiers are used as names for variables and functions. The length of an identifier cannot exceed 63 characters. The following characters can be used in writing an identifier: numbers 0-9, Latin upper and lower case letters Z, recognized as different characters and the underscore character (_). A number can not be used as the first character.

==Data types==
Main [[Data type|data types]] used in MQL4/MQL5:
* integers (char, short, int, long, uchar, ushort, uint, ulong);
* Boolean or logical (bool) ;
* literals (ushort);
* strings (string);
* floating point (double, float);
* color (color);
* date and time (datetime) ;
* enumeration (enum).
Structures and classes are a complex (abstract) data type that can be operated in MQL4/MQL5. Classes differ from structures in the following characteristics:
* the key word class at declaration;
* all class members have private access by default whereas structure members have public access;
* class objects always have a table of virtual functions when structures cannot have it;
* the new operator can be applied only to class objects. It cannot be applied to structures;
* inheritance: a class inherit from a class only and a structure derives only from a structure.

==Operations and expressions==
All common operations - arithmetic, bool, binary etc. are present in MQL4/MQL5. The precedence of operations corresponds to that adopted in С++.

==Criticism==
{{expand section|date=January 2015}}
The major disadvantage of the languages of the MQL family is the impossibility of creating independent applications as each language is attached to its corresponding platform (MetaTrader 4/MetaTrader 5), and the programs EX4/EX5 only work in them.

==References==
{{Reflist}}

==Bibliography==
* {{cite web|url=http://is.muni.cz/th/324627/fi_b_a2/thesis.pdf|format=PDF|title=MetaTrader - investiˇcná platforma pre obchodovanie|publisher=Is.muni.cz|accessdate=14 November 2014}}
* {{cite web|url=http://unitec.researchbank.ac.nz/bitstream/handle/10652/1925/Yu%20Gu%20MComp.pdf?sequence=1&isAllowed=y|format=PDF|title=Evaluating the Effectiveness and Sensitivity of Forex Trading Robots|publisher=Unitec.researchbank.ac.nz|accessdate=14 November 2014}}
* {{cite web|url=http://www.wpi.edu/Pubs/E-project/Available/E-project-022912-001013/unrestricted/IQP_Final_Report.pdf|format=PDF|title=Forex Analysis and Money Management : Interactive Qualifying Project|publisher=Wpi.edu|accessdate=14 November 2014}}
* {{cite web|url=http://www.wpi.edu/Pubs/E-project/Available/E-project-031212-180059/unrestricted/Investment_and_Trading_IQP.pdf|format=PDF|title=INVESTMENT AND TRADING : An Interactive Qualifying Project Report Submitted to the Faculty of WORCESTER POLYTECHNIC INSTITUTE|publisher=Wpi.edu|accessdate=14 November 2014}}

==External links==
* {{cite web|url=http://docs.mql4.com|title=MQL4 documentation |publisher=Docs.mql4.com|accessdate=14 November 2014}}
* {{cite web|url=https://www.mql5.com/en/docs |title=MQL5 documentation |publisher=Docs.mql5.com}}

{{DEFAULTSORT:MetaQuotes Language MQL4 MQL5}}
[[Category:C++ programming language family]]
[[Category:Class-based programming languages]]
[[Category:Object-oriented programming languages]]

Euronet Worldwide

2017-03-12T20:22:28Z

Smallbones: financial statements

{{Infobox company
| name = Euronet Worldwide, Inc.
| logo = Euronet-worldwide-logo.jpg
| type = [[Public company|Public]]
| traded_as = {{NASDAQ|EEFT}}
| key_people = Michael J. Brown (CEO), Kevin J. Caponecchi, Rick L. Weller, Jeffrey B. Newman, Juan C. Bianchi, Nikos Fountas, Martin L. Brückner, Cindy Ashcraft
| industry = [[Financial Services]], [[Electronic funds transfer]], [[Retail]]
| products =
| revenue = {{profit}} $1,958.6 million (2016)
| operating_income = {{profit}} $249.8 million (2016)
| net_income = {{profit}} $174.4 million (2016)
| assets = {{profit}} 2.706 billion (2016)
| equity = {{profit}} $900.5 million (2016)<ref name="finance2014">[http://ir.euronetworldwide.com/releasedetail.cfm?ReleaseID=1010889 Euronet Worldwide Reports Fourth Quarter and Full Year 2016 Financial Results], Retrieved on February 26, 2017</ref>
| num_employees = 5,600
|
| foundation = 1994
| location = [[Leawood, Kansas]]
| homepage = {{url |http://www.euronetworldwide.com}}
}}

'''Euronet Worldwide''' is a US provider of electronic payment services with headquartered in [[Leawood, Kansas]]. It offers [[automated teller machine]]s (ATM), [[point of sale]] (POS) services, credit/debit card services, and other electronic financial services.<ref name="profile">[https://finance.yahoo.com/q/pr?s=EEFT EEFT - Profile], [[Yahoo!]] Finance, Retrieved on May 14, 2008</ref>

==History==
The company was founded in 1994 and with headquartered in [[Leawood, Kansas]] by brothers-in-law Dan Henry and Mike Brown.

In 1998, Euronet purchased ARKSYS, a computer software company that specialized in electronic payment and transaction delivery systems.<ref>Euronet to Expand Business and Product Line by Acquiring ARKSYS, [http://www.euronetworldwide.com/downloads/releases/Euronet_98-11-04.pdf Euronet - Press Release], Retrieved on May 14, 2008</ref>

On January 23, 2002, Euronet Worldwide announced the formation of a joint venture with Hong Kong-based First Mobile Group Holdings Limited.<ref>{{cite web|url=http://ir.euronetworldwide.com/releasedetail.cfm?releaseid=375161| title=Euronet Forms Asian Joint Venture with First Mobile Group}}</ref>

In 2013, Euronet purchased Pure Commerce, giving it access to a suite of [[Software as a service|SaaS]] based applications. The following year, it acquired UK-based [[foreign exchange market|foreign exchange]] broker [[HiFX]] giving it access to cross border payment business in the UK, Australia and New Zealand.<ref>{{cite news |url=http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/10689420/Money-transfer-company-HiFX-sold-for-145m.html |title=Money transfer company HiFX sold for £145m |publisher=The Telegraph |date=March 11, 2014 |author=Ashley Armstrong}}</ref>

==Company operation==
It operates in three segments: [[electronic funds transfer]] (EFT) processing, prepaid processing, and money transfer.<ref name="profile"/>

*The EFT processing segment provides outsourcing and network services to financial institutions and mobile phone companies. This segment provided these services using a network of ATMs and POS terminals in Europe, Asia, and the Middle-East.
*The prepaid processing segment distributes [[Prepaid mobile phone|prepaid mobile]] airtime, and other prepaid products and collections services for various prepaid products, cards, and services. This segment operates in a network of locations in the United States, Europe, Africa, Asia Pacific, and the Middle-East. It also provides prepaid long distance calling card plans, prepaid internet plans, prepaid debit cards, and prepaid gift cards, as well as prepaid mobile content, such as ring tones and games.
*The money transfer segment provides global money transfer and bill payment services primarily in North America, the Caribbean, Europe, and Asia-Pacific.

==See also==
*[[List of companies involved with ATMs]]

==References==
{{Reflist}}

==External links==
[http://files.shareholder.com/downloads/EEFT/4064096894x0x884849/569A6628-A06B-418A-9112-00EC25F72A2B/0907_Euronet_AR_2015_for_web_FINAL.pdf 2015 Annual Report], includes financial statements audited by KPMG

{{Major information technology companies}}
{{Interbank networks}}

[[Category:Companies based in Kansas]]
[[Category:Financial services companies of the United States]]
[[Category:Payment service providers]]
[[Category:Companies listed on NASDAQ]]
[[Category:1994 establishments in Kansas]]

Philadelphia Zoo

2017-02-23T02:41:51Z

Smallbones: Undid revision 766848502 by Jeffp424 (talk) Sorry, but it happened

{{advert|date=February 2017}}
{{Infobox zoo
|zoo_name=Philadelphia Zoo
|image=Philadelphia Zoo Welcome Gate 2832px.jpg
|image_caption=The gate above the zoo's entrance
|location=[[Philadelphia, Pennsylvania]], [[United States|USA]]
|date_opened=March 21, 1859 (chartered); July 1, 1874 (opened)
|area={{Convert|42|acre|abbr=on}}
|coordinates={{Coord|39|58|28.22|N|75|11|44.44|W|region:US-PA_type:landmark|display=it}}
|num_animals=1,300
|members=[[Association of Zoos and Aquariums|AZA]]<ref name="aza_list"/>
|website={{URL|http://www.philadelphiazoo.org}}
}}
The '''Philadelphia Zoo''', located in the [[Centennial District, Philadelphia|Centennial District]] of [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first true [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref> For a brief time, the zoo also housed animals brought over from safari on behalf of the [[Smithsonian Institution]], which had not yet built the [[National Zoological Park (United States)|National Zoo]].<ref name=SIA>{{cite web|title=National Zoological Park , Records|url=http://siarchives.si.edu/collections/siris_arc_216681|work=Record Unit 74|publisher=[[Smithsonian Institution Archives]]|accessdate=10 April 2012}}</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==History==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|Victorian gateway by [[Frank Furness]]]]
The zoo was once served by the [[Zoological Garden (SEPTA station)|Zoological Garden station]] on 34th Street and Girard Avenue until 1902.<ref name=philly>{{cite web|url=http://articles.philly.com/2013-04-03/news/38221466_1_zoo-visitors-zoo-officials-zoo-leaders|title=Officials working to restore rail passenger service to Philly Zoo}}</ref>

[[File:THE SOLITUDE, PHILADELPHIA, PA.jpg|thumb|upright=1.2|"The Solitude" built by [[John Penn (writer)|John Penn]] in 1785 is in the zoo]]
In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four [[white-handed gibbon]]s, and ten lemurs (two [[ruffed lemur]]s, six [[ring-tailed lemur]]s, and two [[mongoose lemur]]s).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref name="nytxmas">{{cite news|title=Fire at the Philadelphia Zoo Kills 23 Primates|url=http://www.nytimes.com/1995/12/25/us/fire-at-the-philadelphia-zoo-kills-23-primates.html|accessdate=February 22, 2017|agency=Associated Press|publisher=New York Times|date=December 25, 1995}}</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation ([[carbon monoxide poisoning]]); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran orangutan]]s, [[Western lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[File:PhilaElephants1.JPG|thumb|upright=1.2|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African elephant|African]], departed to a sanctuary.]]

In 2006, the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, ''First Niagara Big Cat Falls''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian tiger|Amur tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = http://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two birds that are extinct in the wild: the [[Guam rail]] and the [[Guam kingfisher]]. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[Old World oriole|oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the zoo welcomed a baby [[Sumatran orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine Lego-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4, after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

Philadelphia Zoo opened Treetop Trail in 2011, the first component of its Zoo360 animal exploration trail system, a campus-wide network of see-through mesh trails that allows animals to leave their traditional enclosures and explore more of the campus. Since then, the Great Ape Trail, Big Cat Crossing, and Gorilla Treeway have been added to the system, with additional trails planned for the future.

On April 13, 2013, the zoo opened KidZooU on the site of the old Pachyderm House. Also known as the Hamilton Family Children's Zoo and Faris Family Education Center, it is one of the largest projects undertaken by the zoo and replaces the old Children's Zoo open for over 50 years prior. It is notable for many ecologically conscious features, such as rain gardens and cisterns, geothermal wells, and green roofs, making it the first [[Leadership in Energy and Environmental Design|LEED]]-certified exhibit at the zoo.<ref>The KidZooU is the Philadelphia Zoo’s first LEED – certified exhibit. http://kidzoou.org/Earth-Friendly-KidZooU.aspx</ref>

On June 25 and 26, 2014, African lion Tajiri gave birth to four cubs, the first lion cubs born at the zoo since 1996.

On December 29, 2016, Zenda, the oldest African lion in U.S. zoo population, was euthanized, following a sudden loss of appetite and failing health. Zenda was born at the [[Johannesburg Zoo]] in South Africa, and came to Philadelphia in 1993. She and her family were part of the Zoo360 trail. Zenda was 25.<ref>{{cite web |url=http://www.fox29.com/news/226278967-story |title=Philadelphia's Zenda, oldest lion in the U.S., dies at 25 |date=December 30, 2016 |website=Philly.com |access-date=January 3, 2016}}</ref>

==Features of the zoo==
{{multiple image
| image1 = Philadelphia Zoo balloon.jpg|width1=186
| caption1 = The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon.
| image2 = PhilaZooBalloon.JPG|width2=175
| caption2 = The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon. Since Winter 2014, the Zoobaloon is taken down for the winter season.
}}
* Zoo360, a first-of-its-kind animal trail system, consists of four trails—Big Cat Crossing, Gorilla Treeway, Treetop Trail, and Great Ape Trail—with several more planned for the future.
*PECO Primate Reserve was opened in 1999 and features a number of different primate species, including [[orangutans]], [[gorillas]], and [[gibbons]].
*The Rare Animal Conservation Center: Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: giant [[Rodrigues flying fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, [[blue-eyed black lemur]]s, and more. The Rare Animal Conservation Center is home to Toi, a female [[red-shanked douc langur]], the only one of her species in the United States.
*The Reptile and Amphibian House: Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s, many [[crocodilia]]ns and the venomous [[king cobra]].
*Small [[Mammal]] House: Features many species of small mammals, such as [[aardvark]]s, [[meerkat]]s, [[echidna]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[vampire bat]]s, and many others.
* KidZooU: Formerly the Pachyderm House, this children's zoo is divided between indoor and outdoor exhibits and is open all year. Outdoor exhibits put the emphasis on [[rare breeds]], including [[Arapawa goat]], [[Jacob sheep]], miniature horses, homing pigeons, chickens, and ducks. There is an opportunity for animal petting in the contact yard, as well as duck feedings and shows highlighting animal training. Indoor exhibits put an emphasis on [[energy conservation]] and animal [[empathy]] through games, [[parallel play]], and live animal exhibits. Animals found here include [[Butterflies]], reef fish, [[Panamanian golden frog]]<nowiki/>s, [[Budgies]], ants, [[fancy rat]]s, and a chick hatchery. Found throughout KidZooU are areas appropriate for very young children and quiet spaces.
*McNeil Avian Center: An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the Pacific Islands and [[South America]]. Some species include the [[Guam kingfisher]], [[Guam rail]], [[rhinoceros hornbill]], [[Mariana fruit dove]], [[Victoria crowned pigeon]], and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[Baltimore oriole|oriole]] named Otis and his migration.
*Bird Valley: A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It is home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[American flamingo]]s, and [[turkey vulture]]s.
*Keybank Big Cat Falls: Features numerous species of wild cats including African [[lion]]s, [[jaguar]]s, [[Siberian tiger|Amur tiger]]s, snow leopards, and [[Puma (genus)|puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in ''[[Rocky II]]'', although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*Carnivore Kingdom: Features a family of rare, playful [[giant otter]]s, [[southern ground hornbill]]s, [[red panda]]s, [[black-footed cat]]s, [[white-nosed coati]]s and [[Canada lynx]] in unique naturalistic environments.
*[[Africa]]n Plains: Features a [[white rhinoceros]], [[Dama gazelle|mhorr gazelles]], [[reticulated giraffe]]s, [[addax]], [[Chapman's zebra]]s, and [[hippo]]s.
*Impala Lawn features [[red river hog]]s. Kesho, the [[okapi]] formerly housed here, died in October 2016, aged 24. The area also includes a multi-use space and stage sponsored by Fisher-Price, often used for children's music programs.
*Educational programs are offered for children age three and older. Summer camps are offered for grade school aged children. Overnights for scouts, families, and youth groups are also offered.
*The Animal Health Center: The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
*The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
* [[Peafowl]] walk around the zoo freely.
* Completed in 1980, Bear Country replaced the zoo's historic bear pits originally constructed in 1874. Bear Country currently features four bear species: a [[sloth bear]], an [[Asiatic black bear]], [[Andean bear]]s, and a rare [[polar bear]].
* Concert Series: The Philadelphia Zoo started hosting acoustic concerts in the summer of 2014. The first band to play on the concert stage was local country band Southern Tyde, who opened for headliner Brett Eldredge.

==Gallery==
<gallery mode=packed heights=150>
Image:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign
Image:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[flamingo]]s
Image:PhilaCheetah1.JPG|A [[cheetah]] in his enclosure
Image:PhilaMarmoset1.JPG|A [[pygmy marmoset]] at the Small Mammals exhibit
Image:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure
Image:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]
*[[Zoo Junction]]

==Notes==
{{Reflist |refs=

<ref name="aza_list">
{{ZooOrg|aza|zoos|accessdate=July 7, 2012}}
</ref>

}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
*{{Official website|http://www.philadelphiazoo.org}}
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia]]
[[Category:Tourist attractions in Philadelphia]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia]]
[[Category:Fairmount Park]]
[[Category:West Philadelphia]]
[[Category:Zoos established in 1874]]
[[Category:1874 establishments in Pennsylvania]]

Philadelphia Zoo

2017-02-22T01:45:04Z

Smallbones: /* History */ NYT ref

Philadelphia Zoo

2017-02-21T23:11:38Z

Smallbones: Undid revision 766745491 by 173.61.131.174 (talk) Good section properly cited

{{advert|date=February 2017}}
{{Infobox zoo
|zoo_name=Philadelphia Zoo
|image=Philadelphia Zoo Welcome Gate 2832px.jpg
|image_caption=The gate above the zoo's entrance
|location=[[Philadelphia, Pennsylvania]], [[United States|USA]]
|date_opened=March 21, 1859 (chartered); July 1, 1874 (opened)
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}}
The '''Philadelphia Zoo''', located in the [[Centennial District, Philadelphia|Centennial District]] of [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first true [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref> For a brief time, the zoo also housed animals brought over from safari on behalf of the [[Smithsonian Institution]], which had not yet built the [[National Zoological Park (United States)|National Zoo]].<ref name=SIA>{{cite web|title=National Zoological Park , Records|url=http://siarchives.si.edu/collections/siris_arc_216681|work=Record Unit 74|publisher=[[Smithsonian Institution Archives]]|accessdate=10 April 2012}}</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==History==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|Victorian gateway by [[Frank Furness]]]]
The zoo was once served by the [[Zoological Garden (SEPTA station)|Zoological Garden station]] on 34th Street and Girard Avenue until 1902.<ref name=philly>{{cite web|url=http://articles.philly.com/2013-04-03/news/38221466_1_zoo-visitors-zoo-officials-zoo-leaders|title=Officials working to restore rail passenger service to Philly Zoo}}</ref>

[[File:THE SOLITUDE, PHILADELPHIA, PA.jpg|thumb|upright=1.2|"The Solitude" built by [[John Penn (writer)|John Penn]] in 1785 is in the zoo]]
In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four [[white-handed gibbon]]s, and ten lemurs (two [[ruffed lemur]]s, six [[ring-tailed lemur]]s, and two [[mongoose lemur]]s).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref>[http://library.thinkquest.org/J0112126/primate.htm primate]</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation ([[carbon monoxide poisoning]]); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran orangutan]]s, [[Western lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[File:PhilaElephants1.JPG|thumb|upright=1.2|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African elephant|African]], departed to a sanctuary.]]

In 2006, the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, ''First Niagara Big Cat Falls''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian tiger|Amur tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = http://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two birds that are extinct in the wild: the [[Guam rail]] and the [[Guam kingfisher]]. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[Old World oriole|oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the zoo welcomed a baby [[Sumatran orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine Lego-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4, after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

Philadelphia Zoo opened Treetop Trail in 2011, the first component of its Zoo360 animal exploration trail system, a campus-wide network of see-through mesh trails that allows animals to leave their traditional enclosures and explore more of the campus. Since then, the Great Ape Trail, Big Cat Crossing, and Gorilla Treeway have been added to the system, with additional trails planned for the future.

On April 13, 2013, the zoo opened KidZooU on the site of the old Pachyderm House. Also known as the Hamilton Family Children's Zoo and Faris Family Education Center, it is one of the largest projects undertaken by the zoo and replaces the old Children's Zoo open for over 50 years prior. It is notable for many ecologically conscious features, such as rain gardens and cisterns, geothermal wells, and green roofs, making it the first [[Leadership in Energy and Environmental Design|LEED]]-certified exhibit at the zoo.<ref>The KidZooU is the Philadelphia Zoo’s first LEED – certified exhibit. http://kidzoou.org/Earth-Friendly-KidZooU.aspx</ref>

On June 25 and 26, 2014, African lion Tajiri gave birth to four cubs, the first lion cubs born at the zoo since 1996.

On December 29, 2016, Zenda, the oldest African lion in U.S. zoo population, was euthanized, following a sudden loss of appetite and failing health. Zenda was born at the [[Johannesburg Zoo]] in South Africa, and came to Philadelphia in 1993. She and her family were part of the Zoo360 trail. Zenda was 25.<ref>{{cite web |url=http://www.fox29.com/news/226278967-story |title=Philadelphia's Zenda, oldest lion in the U.S., dies at 25 |date=December 30, 2016 |website=Philly.com |access-date=January 3, 2016}}</ref>

==Features of the zoo==
{{multiple image
| image1 = Philadelphia Zoo balloon.jpg|width1=186
| caption1 = The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon.
| image2 = PhilaZooBalloon.JPG|width2=175
| caption2 = The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon. Since Winter 2014, the Zoobaloon is taken down for the winter season.
}}
* Zoo360, a first-of-its-kind animal trail system, consists of four trails—Big Cat Crossing, Gorilla Treeway, Treetop Trail, and Great Ape Trail—with several more planned for the future.
*PECO Primate Reserve was opened in 1999 and features a number of different primate species, including [[orangutans]], [[gorillas]], and [[gibbons]].
*The Rare Animal Conservation Center: Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: giant [[Rodrigues flying fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, [[blue-eyed black lemur]]s, and more. The Rare Animal Conservation Center is home to Toi, a female [[red-shanked douc langur]], the only one of her species in the United States.
*The Reptile and Amphibian House: Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s, many [[crocodilia]]ns and the venomous [[king cobra]].
*Small [[Mammal]] House: Features many species of small mammals, such as [[aardvark]]s, [[meerkat]]s, [[echidna]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[vampire bat]]s, and many others.
* KidZooU: Formerly the Pachyderm House, this children's zoo is divided between indoor and outdoor exhibits and is open all year. Outdoor exhibits put the emphasis on [[rare breeds]], including [[Arapawa goat]], [[Jacob sheep]], miniature horses, homing pigeons, chickens, and ducks. There is an opportunity for animal petting in the contact yard, as well as duck feedings and shows highlighting animal training. Indoor exhibits put an emphasis on [[energy conservation]] and animal [[empathy]] through games, [[parallel play]], and live animal exhibits. Animals found here include [[Butterflies]], reef fish, [[Panamanian golden frog]]<nowiki/>s, [[Budgies]], ants, [[fancy rat]]s, and a chick hatchery. Found throughout KidZooU are areas appropriate for very young children and quiet spaces.
*McNeil Avian Center: An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the Pacific Islands and [[South America]]. Some species include the [[Guam kingfisher]], [[Guam rail]], [[rhinoceros hornbill]], [[Mariana fruit dove]], [[Victoria crowned pigeon]], and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[Baltimore oriole|oriole]] named Otis and his migration.
*Bird Valley: A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It is home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[American flamingo]]s, and [[turkey vulture]]s.
*Keybank Big Cat Falls: Features numerous species of wild cats including African [[lion]]s, [[jaguar]]s, [[Siberian tiger|Amur tiger]]s, snow leopards, and [[Puma (genus)|puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in ''[[Rocky II]]'', although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*Carnivore Kingdom: Features a family of rare, playful [[giant otter]]s, [[southern ground hornbill]]s, [[red panda]]s, [[black-footed cat]]s, [[white-nosed coati]]s and [[Canada lynx]] in unique naturalistic environments.
*[[Africa]]n Plains: Features a [[white rhinoceros]], [[Dama gazelle|mhorr gazelles]], [[reticulated giraffe]]s, [[addax]], [[Chapman's zebra]]s, and [[hippo]]s.
*Impala Lawn features [[red river hog]]s. Kesho, the [[okapi]] formerly housed here, died in October 2016, aged 24. The area also includes a multi-use space and stage sponsored by Fisher-Price, often used for children's music programs.
*Educational programs are offered for children age three and older. Summer camps are offered for grade school aged children. Overnights for scouts, families, and youth groups are also offered.
*The Animal Health Center: The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
*The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
* [[Peafowl]] walk around the zoo freely.
* Completed in 1980, Bear Country replaced the zoo's historic bear pits originally constructed in 1874. Bear Country currently features four bear species: a [[sloth bear]], an [[Asiatic black bear]], [[Andean bear]]s, and a rare [[polar bear]].
* Concert Series: The Philadelphia Zoo started hosting acoustic concerts in the summer of 2014. The first band to play on the concert stage was local country band Southern Tyde, who opened for headliner Brett Eldredge.

==Gallery==
<gallery mode=packed heights=150>
Image:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign
Image:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[flamingo]]s
Image:PhilaCheetah1.JPG|A [[cheetah]] in his enclosure
Image:PhilaMarmoset1.JPG|A [[pygmy marmoset]] at the Small Mammals exhibit
Image:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure
Image:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]
*[[Zoo Junction]]

==Notes==
{{Reflist |refs=

<ref name="aza_list">
{{ZooOrg|aza|zoos|accessdate=July 7, 2012}}
</ref>

}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
*{{Official website|http://www.philadelphiazoo.org}}
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia]]
[[Category:Tourist attractions in Philadelphia]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia]]
[[Category:Fairmount Park]]
[[Category:West Philadelphia]]
[[Category:Zoos established in 1874]]
[[Category:1874 establishments in Pennsylvania]]

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Banc De Binary

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{{Infobox Unternehmen
| Name = Banc De Binary
| Logo = [[Datei:Banc de Binary Logo.svg|Logo der Banc De Binary]]
| Unternehmensform = Privateigentum, haftungsbeschränkt
| ISIN =
| Gründungsdatum = 2009
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| Leitung = Oren Laurent<ref>{{cite web|url=http://www.europeanceo.com/business-and-management/2013/01/the-next-generation-of-financier/ |title=The next generation of financier |publisher=European CEO |date=2013-01-27 |accessdate=2013-08-11}}</ref><ref>{{cite web|url=http://orenlaurent.com/ |title=CEO | Banc De Binary |publisher=Oren Laurent |date= |accessdate=2013-08-11}}</ref> Gründer & CEO und Sarah Fenwick, Head Of Communications
| Mitarbeiterzahl =
| Umsatz =
| Stand =
| Branche = Finanzdienstleistungen, Kreditgeschäft
| Homepage = www.bancdebinary.com
}}

'''Banc De Binary''' mit Sitz in Zypern, war ein umstrittener [[Online-Broker]], der auf den Handel mit [[Binäre Option|binären Optionen]] spezialisiert war. Das ''[[Wall Street Journal]]'' beschreibt sie als Bank, die „es den Kunden ermöglicht, auf den Preis von Gold, Öl oder Aktien Wetten abzuschließen“.<ref name = "WSJ">{{cite web|url=http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324798904578529241482337164.html|title = Regulators Sue Prediction Site, Allege Illegal Options|publisher = Wall Street Journal |accessdate = 2013-06-11}}</ref>

Das Unternehmen gab im Januar 2017 seine Handelslizenz zurück und kam so einem Verbot durch die Aufsichtsbehörden zuvor.<ref>Zypriotische Bankenaufsicht: [http://cysec.gov.cy/CMSPages/GetFile.aspx?guid=f95dc5f4-67c8-4583-82a4-79382f78f83f ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ], 11. Januar 2017</ref>

== Geschichte ==
Nach seinem Abschluss in [[Ökonomie]] an der [[New York University]] und mehreren Jahren bei [[NAF Hedge Funds]] und [[Infinity Private Investment Funds]], gründete [[Oren Laurent]] Banc De Binary im Januar 2009, nachdem die [[Securities and Exchange Commission]] (SEC) den Handel mit binären Optionen an der Börse erlaubt hatte. <ref name=IU>{{cite web |url=http://investmentunderground.com/6882/featured/banc-de-binary-ceo-oren-laurent-opens-up-on-binary-options/|date=2013-05-27|first=Susan|last=Wright|title=Banc De Binary CEO Oren Laurent Opens Up on Binary Options |publisher= Investment Underground |accessdate=2013-08-11}}</ref> In einem Interview sagte Laurent, dass das Finanzunternehmen 20.000 Kundenkonten habe<ref name=IU /> und in einer Presseaussendung im August 2012 gab er bekannt, dass die Zahl der Kunden auf 200.000 angestiegen sei.<ref name="BOD1">{{cite web |url=http://www.binaryoptionsdaily.com/2012/08/27/banc-de-binarys-ceo-oren-laurent-expresses-sincere-thanks/|title=Banc De Binary’s CEO Oren Laurent Expresses Sincere Thanks |publisher= BinaryOptionsDaily.com |accessdate=2013-08-11}}</ref>

Im Januar 2013 akzeptierte die Firma als erster auf binäre Optionen spezialisierter OTC-Broker die Regulierung durch die [[Cyprus Securities and Exchange Commission|CySEC]] gemäß EU-Richtlinie.<ref name="CYSEC">{{cite web |url=http://www.cysec.gov.cy/licence_members_1_en.aspx|title=Regulated Investment Firms – CySEC |publisher= CySEC |accessdate=2013-08-11}}</ref><ref name="FinMir">{{cite web |url=http://www.financialmirror.com/news-details.php?nid=29363|title=Banc De Binary is first Binary Options Broker in EU |publisher= Financial Mirror |accessdate=2013-08-11}}</ref> Zur selben Zeit hörte Banc De Binary auch auf, Kundenkonten aus den USA zu akzeptieren, um mit der CFTC Verhandlungen über den Verkauf von binären Optionen in den USA aufzunehmen.<ref name="BONET">{{cite web |url=http://www.binaryoptions.net/banc-de-binary-quits-us-for-now/|title=Banc De Binary Quits US (For Now) |publisher= BinaryOptions.net |accessdate=2013-08-11}}</ref>
Am 6. Juni 2013 wurde die Banc De Binary von der CTFC und der SEC beschuldigt, gegen die Finanzgesetze der USA zu verstoßen. Beide Institutionen brachten Klagen auf Gewinnabschöpfung gegen das Unternehmen ein. Zusätzlich sollten Finanzstrafen und andere einstweilige Verfügungen und Unterlassungsklagen verhängt werden.<ref name="SEC1">{{cite web |url=http://www.sec.gov/News/PressRelease/Detail/PressRelease/1365171575220#.UgbCBpIwfXo|title=SEC Warns Investors About Binary Options and Charges Cyprus-Based Company with Selling Them Illegally in U.S. |publisher= SEC |accessdate=2013-08-11}}</ref><ref name="CFTC1">{{cite web |url=http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr6602-13|title=CFTC Charges "Prediction Market" Proprietor Banc De Binary with Violating the CFTC’s Off-Exchange Options Trading Ban and Operating as an Unregistered Futures Commission Merchant |publisher= CFTC |accessdate=2013-08-11}}</ref> Das Unternehmen sponsert in der Saison 2015/16 den [[FC Liverpool]].<ref>[http://www.binaeroptionen.de/finanzdienstleister-aktuelle-zahlen-und-nachrichten/ Finanzdienstleister – aktuelle Zahlen und Nachrichten] Abgerufen am 29. Januar 2016.</ref>

== Regulierung ==
Das Unternehmen wird durch die Cyprus Securities and Exchange Commission (CySEC) reguliert.<ref name="CYSEC" />
Banc De Binary erhielt im Januar 2013 die Lizenz als Finanzdienstleistungsunternehmen von der CySEC.<ref>{{cite web|url=http://www.cysec.gov.cy/licence_members_1_en.aspx |title=Cyprus Securities and Exchange Commission |publisher=Cysec.gov.cy |date= |accessdate=2013-08-17}}</ref> Das Register der britischen Financial Conduct Authority stellt fest, dass vom 25. Februar 2013 an das Unternehmen, das „autorisiert oder registriert durch die … [CySEC] ist … durch die Financial Conduct Authority reguliert werden kann“.<ref name="BancDeBinaryFSA">{{cite web| title=Financial Services Register 2013| location = | pages = | language = | publisher = Bank of England Financial Services Register| date = Jun 2013| url =http://www.fsa.gov.uk/register/firmRegulator.do?sid=314566| accessdate =2013-07-08}}</ref> Das Unternehmen ist auch in Deutschland,<ref>{{cite web|author=BaFin |url=https://portal.mvp.bafin.de/database/InstInfo/institutDetails.do?cmd=loadInstitutAction&institutId=131401 |title=BaFin – Unternehmensdatenbank BaFin |language=|publisher=Portal.mvp.bafin.de |date= |accessdate=2013-08-17}}</ref> sowie in Italien,<ref>{{cite web|url=http://www.consob.it/mainen/documenti/english/intermediaries/albi/COM.html?symblink=/mainen/intermediares/investments_firms/com_lnk.html |title=Consob |publisher=Consob.it |date= |accessdate=2013-08-17}}</ref> Frankreich,<ref>{{cite web|url=https://www.regafi.fr/spip.php?type=simple&id_secteur=1&lang=fr&denomination=banc+de+binary&page=af&id=3880 |title=Fiche agent financier – REGAFI – Registre des agents financiers |publisher=Regafi.fr |date= |accessdate=2013-08-17}}</ref> und Spanien als Finanzdienstleister und Kreditunternehmen registriert.<ref>{{cite web|url=http://www.cnmv.es/Portal/Consultas/ESI/ESISExtranjerasLP.aspx?numero=3370&tipo=CLP |title=CNMV – Empresas de servicios de inversión extranjeras en libre prestación |publisher=Cnmv.es |date=2013-01-24 |accessdate=2013-08-17}}</ref> In Übereinstimmung mit der [[Richtlinie 2004/39/EG über Märkte für Finanzinstrumente|EU-Richtlinie für Finanzinstrumente (MiFID)]] ist das Unternehmen in beinahe allen EU-Mitgliedsstaaten zugelassen. Laut MiFID sind Finanzdienstleistungen den Regeln des Unternehmenssitzes unterworfen und nicht den Gesetzen des Heimatlandes des Kunden.<ref name="CySECList">{{cite web |url=http://www.cysec.gov.cy/licence_members_14_en.aspx|title=Cypriot Investment Firm offering cross-border services to Member States |publisher= CySEC |accessdate=2013-08-11}}</ref>

== Geschäft in den USA ==
Am 6. Juni 2013 wurde Banc De Binary von der CTFC und der SEC beschuldigt, gegen die Finanzgesetze der USA zu verstoßen.<ref name="FM">{{cite web|url=http://forexmagnates.com/banc-de-binary-gets-charged-by-the-cftc-investor-warning-also-issued-across-the-us/|title = Banc De Binary: Gets Charged by the CTFC| publisher = ForexMagnates | accessdate = 2013-06-19}}</ref><ref name="FxView">{{cite web|url=http://thefxview.com/2013/06/07/ctfc-files-civil-suit-against-banc-de-binary/|title = CTFC files civil suit against Banc De Binary| publisher = The Fx View | accessdate = 2013-06-19}}</ref> Beide Institutionen brachten Klagen auf Gewinnabschöpfung gegen das Unternehmen ein. Zusätzlich sollten Finanzstrafen und andere einstweilige Verfügungen und Unterlassungsklagen verhängt werden.<ref name="SEC">{{cite web|url=http://www.sec.gov/news/press/2013/2013-103.htm|title = SEC Warns Investors About Binary Options and Charges Cyprus-Based Company with Selling Them Illegally in U.S. | publisher=Securities Exchange Commission | accessdate = 2013-06-19}}</ref><ref name="CTFC">{{cite web|url=http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr6602-13|title = CFTC Charges "Prediction Market" Proprietor Banc De Binary with Violating the CFTC’s Off-Exchange Options Trading Ban and Operating as an Unregistered Futures Commission Merchant | accessdate = 2013-06-19}}</ref>

Daraufhin gab Banc De Binary auf ihrer Website bekannt, zunächst keine weiteren Dienste in den USA oder Trades für US-Bürger anzubieten. Man sei jedoch im Gespräch mit CFTC und SEC.<ref>{{cite web|url=http://l.bbinary.com/Notice/ |title=Binary Options Trading Online with Banc De Binary |publisher=L.bbinary.com |date= |accessdate=2014-01-25}}</ref>

== Institutionen für Investorenschutz ==
Banc De Binary wurde 2010 beim Better Business Bureau akkreditiert und hat die Registrierung zurückgezogen, weil sie das Geschäft in den USA aufgegeben hat.<ref>{{cite web|title=Banc De Binary review|url=http://www.bbb.org/new-york-city/business-reviews/investment-management/banc-de-binary-in-new-york-ny-118878/|publisher=Better Business Bureau|accessdate=2013-08-17}}</ref> Davor war die Banc De Binary mit einem F bewertet worden, da sie erst vor kurzem gegründet worden war und auf 5 von 11 Kundenbeschwerden nicht reagiert hatte. <ref>{{cite web|url=http://www.bbb.org/new-york-city/business-reviews/investment-management/banc-de-binary-in-new-york-ny-118878 |archiveurl=https://web.archive.org/web/20121008013128/http://www.bbb.org/new-york-city/business-reviews/investment-management/banc-de-binary-in-new-york-ny-118878 |archivedate=2012-10-08 |title=Banc De Binary Review – INVESTMENT MANAGEMENT in New York, NY – BBB Business Review – BBB serving Metropolitan New York, Long Island, and the Mid-Hudson Region |date= |accessdate=2013-08-17}}</ref>

Banc De Binary steht auf einer Warnliste der [[Securities and Exchange Commission]], da sie nicht registriert sei und Investoren sich beschwert haben.<ref>{{cite web|title=Public Alert: Unregistered Soliciting Entities|url=http://www.sec.gov/investor/oiepauselist.htm|publisher=Securities and Exchange Commission|accessdate=2012-10-15}}</ref>

In Kanada steht das Unternehmen auf der Investoren-Warnliste des Ontario Securities Commission. Die Institution weist darauf hin, dass die Bankgesellschaft Geschäfte betreibt, die mit Risiken für den Investor verbunden sind.<ref>{{cite web|title=Investors Warning List|url=http://www.osc.gov.on.ca/en/Investors_warning-list_index.htm#v|publisher=Ontario Securities Commission|accessdate=2013-01-13}}</ref>
Die kanadische Autorité des marchés financiers (AMF) rät zur Vorsicht.<ref>{{cite web|url=http://www.lautorite.qc.ca/en/press-releases-2013-autre.html_2013_caution-banc-de-binary.html|title=Binary options – AMF Cautions About Solicitations by Banc de Binary |publisher=Lautorite.qc.ca |date=2013-08-08|accessdate=2014-01-25}}</ref>

== Weblinks ==
* [http://www.bancdebinary.com/ Unternehmenswebsite]
* [http://www.cftc.gov/ConsumerProtection/FraudAwarenessPrevention/CFTCFraudAdvisories/fraudadv_binaryoptions CFTC warnt vor Handelsplattformen mit binären Optionen]
* [http://www.sec.gov/news/press/2013/2013-103.htm SEC Pressemitteilung über Klage gegen Banc De Binary]
* [http://www.sec.gov/litigation/litreleases/2013/lr22718.htm SEC Klage]
* [http://www.cftc.gov/ucm/groups/public/@lrenforcementactions/documents/legalpleading/enfbanccomplaint060513.pdf PDF Volltext der Klagseinbringung der Commodity Futures Trading Commission v Banc De Binary Ltd. a/k/a E.T. Binary Options Ltd.]

== Einzelnachweise ==
{{commonscat}}
<references />

[[Kategorie:Unternehmen (Limassol)]]
[[Kategorie:Gegründet 2009]]
[[Kategorie:Finanzdienstleister]]

Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben

2017-01-12T18:15:45Z

Smallbones:

The Trump Entrepreneur Initiative

2016-03-02T02:27:53Z

Smallbones: belongs in the section it illustrates

{{Infobox company
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| predecessor = Trump University (name changed to The Trump Entrepreneur Initiative in June 2010)<ref name="huffpost" />
| foundation = {{Start date and age|2005|05|23}} (as Trump University)<ref name="businessweek">Hindo, Brian (May 23, 2005). [http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/may2005/nf20050523_2978.htm "Trump University: You're Wired!{{spaced ndash}} The Donald Launches His Own Online 'Self-Directed Learning' Courses{{spaced ndash}} And They Differ Mightily from the Usual Fare"]. ''[[BusinessWeek]]'' . Retrieved April 18, 2012.</ref>
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'''The Trump Entrepreneur Initiative''' (formerly '''Trump University''') is an online education company owned and founded by [[Donald Trump]]. A part of [[The Trump Organization]], the company offers courses in real estate, asset management, entrepreneurship, and wealth creation, charging fees ranging from US$1,500 to US$35,000.<ref name=nyt511 />

It is not and has never been an accredited [[university]] or [[college]], nor does it confer, nor has it ever conferred or claimed to confer, college credits or degrees.<ref>Levine, Greg (May 23, 2005). [http://www.forbes.com/facesinthenews/2005/05/23/0523autofacescan06.html "Trump University Founded For Student 'Customers'"]. ''[[Forbes (magazine)|Forbes]]''. Retrieved April 18, 2012.</ref> In May 2011, the company was the subject of an inquiry by the [[New York Attorney General]]'s office for "illegal business practices" that culminated in a lawsuit filed on August 24, 2013.<ref name=nyt511>{{registration required|date=April 2012}} Barbaro, Michael (May 19, 2011). [http://www.nytimes.com/2011/05/20/nyregion/trumps-for-profit-school-said-to-be-under-investigation.html?src=me&ref=nyregion "New York Attorney General Is Investigating Trump's For-Profit School"]. ''[[The New York Times]]''.</ref><ref>http://www.forbes.com/sites/carolinehoward/2013/08/27/donald-trump-universitys-big-lesson-for-all-for-profit-schools/ [[Forbes]] forbes.com Donald Trump University Lawsuit Is Lesson For All For-Profit Colleges</ref><ref>http://www.reuters.com/article/2014/10/16/us-trump-nyag-lawsuit-idUSKCN0I52MW20141016 [[Reuters]] reuters.com New York judge finds Donald Trump liable for unlicensed school</ref><ref>http://www.usatoday.com/story/money/business/2013/08/26/trump-entrepreneur-initiative-case/2700811/ [[USA Today]] Trump faces two-front legal fight over 'university'</ref> The company and surrounding lawsuit became an issue during the [[2016 Republican Party presidential primaries]].<ref>https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2016/02/25/marco-rubio-came-out-swinging-at-trump-and-one-punch-really-landed-trump-university/ [[Washington Post]] Trump faces two-front legal fight over 'university'</ref>

== Foundation and subsequent name change ==
The company was founded on May 23, 2005.<ref name="businessweek" /> In June 2010, the institution officially changed its name from ''Trump University'' to ''The Trump Entrepreneur Initiative'' after the [[New York State Department of Education]] took the view that it was "misleading and even illegal" for the institution to call itself a university.<ref name="huffpost">Staff (April 19, 2010). [http://www.huffingtonpost.com/2010/04/19/trump-university-no-longe_n_542469.html "Trump University: No Longer a University?"]. ''[[The Huffington Post]]''.</ref>

== Allegations of impropriety ==
On August 24, 2013, the State of New York filed a $40 million civil suit against the institution (which had largely ceased operations in May 2011) alleging illegal business practices and claiming numerous "false promises" made by The Trump Entrepreneur Initiative and its representatives.<ref>{{cite web |url=http://www.nytimes.com/2013/08/25/nyregion/trump-university-made-false-claims-lawsuit-says.html |title=Trump University Made False Claims, Lawsuit Says|work=The New York Times |accessdate=August 24, 2013}}</ref> Donald Trump denied the allegations, claiming the school has a 98% approval rating and said New York Attorney General [[Eric Schneiderman]] is "a political hack looking to get publicity."<ref>{{cite web|last=Gormley |first=Michael |title=Trump Calls NY Attorney General a 'Political Hack' |url=http://abcnews.go.com/Entertainment/wireStory/trump-calls-ny-attorney-general-political-hack-20068641 |publisher=ABC News |accessdate=26 August 2013 |deadurl=yes |archiveurl=http://web.archive.org/web/20131110084203/http://abcnews.go.com/Entertainment/wireStory/trump-calls-ny-attorney-general-political-hack-20068641 |archivedate=November 10, 2013 }}</ref>

{{external media | width = 210px | float= right | headerimage=[[File:Donald Trump by Gage Skidmore 2.jpg|210px]] | video1 = [https://www.youtube.com/watch?v=mBKfG2GemX0 Is Trump University a fraud?], 5:28, [[CNN]], September 29, 2015 |video2 = [https://www.youtube.com/watch?v=xQ_IEvczweY Trump faces lawsuits from former Trump University students], 5:47, [[CBS This Morning]], September 24, 2015| video3 = [http://www.cnn.com/videos/bestoftv/2013/08/26/newday-schneiderman-trump-claims.cnn Prosecutor: Trump lawsuit no stunt], 3:55, [[CNN]], August 26, 2013
}}
According to Attorney General Schneiderman, "We started looking at Trump University and discovered that it was a classic [[bait-and-switch]] scheme. It was a scam, starting with the fact that it was not a university."<ref>[http://www.cnn.com/videos/bestoftv/2013/08/26/newday-schneiderman-trump-claims.cnn "Prosecutor: Trump lawsuit no stunt"], [[CNN]] (August 26, 2013).</ref> The ''[[New York Times]]'' [[editorial board]] stated that "Mr. Schneiderman’s suit offers compelling evidence of a bait-and-switch scheme."<ref>{{cite news|last=Editorial Board |title=Inside Donald Trump’s University |url=http://www.nytimes.com/2013/08/27/opinion/inside-donald-trumps-university.html?_r=0 |accessdate=11 October 2013 |newspaper=The New York Times |date=August 26, 2013}}</ref> Schneiderman accused Trump of misleading more than 5,000 people to pay up to $35,000 to learn his real estate investment techniques.<ref name=reuters.2014 />

Trump has given conflicting stories. In his infomercial he said: "And honestly, if you don’t learn from them, if you don’t learn from me, if you don’t learn from the people that we’re going to be putting forward, and these are all people handpicked by me, then you’re just not going to make it in terms of world-class success." He testified in a 2012 deposition that, contrary to the Trump University sales materials and statements he made in the infomercial to the media, he neither selected the instructors nor oversaw the curriculum.<ref name="American Media Institute">{{cite web |url=http://aminewswire.com/stories/510660800-trump-university-swindled-me-says-iowa-retiree |author=Karen Freifeld |title=Trump University swindled me, says Iowa retiree |publisher=[[American Media Institute]] |date=February 1, 2016 |accessdate=February 1, 2016}}</ref>

In October 2014, a New York judge found Trump personally liable for the institution's violation of state education laws.<ref name=reuters.2014>{{cite web |url=http://www.reuters.com/article/2014/10/16/us-trump-nyag-lawsuit-idUSKCN0I52MW20141016 |first=Eddie |last=Curran |title=New York judge finds Donald Trump liable for unlicensed school |publisher=[[Reuters]] |date=October 16, 2014 |accessdate=February 20, 2015}}</ref> On December 10, 2015, Donald Trump gave a closed-door pretrial deposition, with the fraud trial expected in May 2016 during the [[2016 Republican Party presidential primaries]].<ref name=yahoo2016>{{cite web |url=https://www.yahoo.com/politics/with-gop-nomination-looming-trump-slated-to-take-191550876.html |first=Michael |last=Isikoff |title=With GOP nomination looming, Trump is slated to take witness stand in fraud trial |publisher=Yahoo |date=February 23, 2016 |accessdate=February 26, 2016}}</ref> Trump has also made reference to the Hispanic ethnicity of the presiding judge, hinting at a possible bias.<ref>{{cite web |url=http://www.foxnews.com/politics/2016/02/27/trump-blames-legal-woes-on-spanish-judge.html |first=Robert |last=King |title=Trump blames legal woes on 'Spanish' judge |publisher=Fox News |date=February 27, 2016 |accessdate=February 27, 2016}}</ref> Attorney General Schneiderman responded in a statement calling Trump's allegations “racial demagoguery.”<ref>{{cite web |url=http://newyork.cbslocal.com/2016/02/27/new-york-attorney-general-schneiderman-fires-back-at-trump-for-hispanic-judge-remark/ |title=New York Attorney General Schneiderman Fires Back At Trump For Hispanic Judge Remark |publisher=CBS New York |date=February 27, 2016 |accessdate=February 27, 2016}}</ref>

In a separate class-action civil suit in mid February 2014, a San Diego federal judge allowed claimants in California, Florida, and New York to proceed.<ref>{{cite web |url=http://blogs.browardpalmbeach.com/pulp/2014/02/donald_trump_takes_one-two_pun.php |title=Donald Trump to Face Fraud, Racketeering Claims in California Class Actions. New York Fraud Case Continues |author=Fire Ant |work=New Times Broward-Palm Beach |accessdate=June 16, 2015}}</ref> A Trump counterclaim alleging that the state Attorney General's investigation was accompanied by a campaign donation shakedown was investigated by a New York ethics board and dismissed in August 2015.<ref>{{cite news |url=http://www.usnews.com/news/politics/articles/2015/08/31/ny-ethics-board-drops-trump-complaint-about-attorney-general |title=NY ethics board drops Trump's complaint about attorney general during university investigation |date=August 31, 2015 |accessdate=August 31, 2015 |first=Michael |last=Virtanen |agency=Associated Press}}</ref> Trump also filed a $1 million defamation suit against former Trump University student Tarla Makaeff, who had spent about $37,000 on seminars, after she joined the class-action lawsuit and publicized her classroom experiences on social media.<ref name=Barbaro12May>{{cite news |url=http://www.nytimes.com/2011/05/13/nyregion/feeling-deceived-over-homes-that-were-trump-in-name-only.html |title=Buying a Trump Property, or So They Thought |date=May 12, 2011 |accessdate=August 31, 2015 |first=Michael |last=Barbaro |work=The New York Times}}</ref> Unable to prove malice, Trump University lost an [[Strategic lawsuit against public participation|anti-SLAPP]] lawsuit (under statutes designed to thwart legal intimidation of class-action participants) and was ordered by a U.S. District Judge in April 2015 to pay Makaeff and her lawyers $798,774.24 in legal fees and costs.<ref name=Kearn30Apr>{{cite news |url=http://www.courthousenews.com/2015/04/20/798-000-award-against-trump-university.htm |title=$798,000 Award Against Trump University |first=Rebekah |last=Kearn |work=Courthouse News Services |date=April 30, 2015 |accessdate=August 31, 2015}}</ref> "That just shows you how low they will go to silence people," Makaeff said.<ref name=Barbaro12May />

Despite Trump's claim to have won much of the lawsuit, as of February 2016 all three lawsuits are still pending.<ref>{{cite web |url=https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2016/02/27/donald-trumps-misleading-claim-that-hes-won-most-of-lawsuits-over-trump-university/ |first=Michelle |last=Ye Hee Lee |title=Donald Trump’s misleading claim that he’s ‘won most of’ lawsuits over Trump University |publisher=Washington Post |date=February 27, 2016 |accessdate=February 27, 2016}}</ref>

== See also ==
{{Portal|Companies|New York City}}
*[[List of companies based in New York City]]

== References ==
{{Reflist|2}}

== Further reading ==
*(Abstract; {{subscription required|date=April 2012}} for full article) Beam, Alex (July 24, 2006). [http://www.boston.com/ae/tv/articles/2006/07/24/the_relentless_pursuit_oftrump_u/ "The Relentless Pursuit of Trump U"]. ''[[The Boston Globe]]''. Retrieved April 18, 2012.
*{{registration required|date=April 2012}} [http://www.iht.com/articles/2006/08/11/opinion/edbeam.php]. ''[[The International Herald Tribune]]''. (Article about [[Spam (electronic)|spam email]] from the institution.)
*Laszlo, Michael (undated). [http://michaellaszlo.com/pieces/trumpwaterloo/ "Trump vs. Waterloo"]. michaellaszlo.com (blog). Retrieved April 18, 2012. (Blog post on the similarity of the Trump University logo to that of the [[University of Waterloo]].)

== External links ==
*[http://trumpinitiative.com/ trumpinitiative.com] {{registration required|date=April 2012}}, the company's official website

{{Trump|state=collapsed}}

{{DEFAULTSORT:Trump Entrepreneur Initiative}}
[[Category:2005 establishments in New York]]
[[Category:Assets owned by the Trump Organization]]
[[Category:Companies established in 2005]]
[[Category:Companies based in Manhattan]]
[[Category:Distance education institutions]]
[[Category:Education companies of the United States]]
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[[Category:Privately held companies based in New York City]]
[[Category:Unaccredited institutions of higher learning in the United States]]

[[fr:The Trump Entrepreneur Initiative]]

The Trump Entrepreneur Initiative

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The Trump Entrepreneur Initiative

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The Trump Entrepreneur Initiative

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{{Use British English|date=May 2013}}
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{{Infobox non-profit
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| method = [[Cartography|mapping]] and [[geospatial]]
| revenue = US$300,000
| endowment = US$1,800,000<ref name="tr50">{{cite web |url= http://www.technologyreview.com/companywatch/company/ushahidi/ |title= Top50 Private Web Companies}}</ref>
| num_volunteers = 50
| num_employees = 29
| owner = Ushahidi, Inc.
| non-profit_slogan = Crowdsourcing Crisis Information
| former name =
| homepage = {{URL|ushahidi.com}}
| dissolved =
| footnotes =
}}
'''Ushahidi, Inc.''' is a non-profit software company that develops free and [[open-source software]] ([[LGPL]]) for information collection, visualisation, and interactive mapping.
Ushahidi ([[Swahili language|Swahili]] for "testimony" or "witness") created a website<ref>[http://legacy.ushahidi.com]</ref> in the aftermath of Kenya's disputed 2007 presidential election (see [[2007–2008 Kenyan crisis]]) that collected eyewitness reports of violence reported by email and text message and placed them on a [[Google Maps]] map.<ref name="forbes">{{cite news |url= http://www.forbes.com/global/2008/1208/114.html |title= Citizen Voices |author= Megha Baree |date= 20 November 2008 |work= Forbes Magazine|accessdate=15 January 2010}}</ref>

The organisation uses the concept of [[crowdsourcing]] for social activism and public accountability, serving as an initial model for what has been coined as "activist mapping"—the combination of social activism, [[citizen journalism]] and [[geospatial]] information. Ushahidi offers products that enable local observers to submit reports using their mobile phones or the internet, while simultaneously creating a temporal and geospatial archive of events.<ref>{{cite web|url=https://www.youtube.com/watch?v=Hh_PiVqf8BA |title=re:publica 2011 - Patrick Meier - Changing the World, One Map at a Time |publisher=YouTube |date=3 May 2011 |accessdate=10 August 2014}}</ref>

==Products==
{{external media | width = 210px | float = right | headerimage=[[File:Juliana Rotich.jpg|210px]]
| video1 = [https://www.macfound.org/maceirecipients/66/ MacArthur Award for Creative & Effective Institutions, Ushahidi], [[MacArthur Foundation]], February 2013|accessdate=August 2015
| video2 = [http://www.ted.com/talks/juliana_rotich_meet_brck_internet_access_built_for_africa.html Juliana Rotich: Meet BRCK, Internet access built for Africa], [[TED (conference)|TED Talks]], June 2013
}}
===Ushahidi===
The Ushahidi platform is built on the [[Kohana (web framework)|Kohana]] web framework, a fork of the [[CodeIgniter#CodeIgniter|CodeIgniter]] framework. It includes support for Nexmo wholesale SMS API and Clickatell SMS Gateway. Furthermore, the official Ushahidi-hosted websites use the commercial service.<ref>{{cite web|url=http://www.clickatell.com/press/press_article.php/154|title=SMS Helps Provide Instant SOS During Times of Crisis – Clickatell and Ushahidi Urge Support to Haiti }}</ref> Ushahidi provides the option of using [[OpenStreetMap]] maps in its user interface, but requires the [[Google Maps]] API for [[geocoding]]. Ushahidi is often set up using a local SMS gateway created by a local [[FrontlineSMS]] set-up.

====Releases and codenames====
* '''1.0 Mogadishu''' – 10 December 2009
* '''1.2 Haiti''' – ~22 January 2010
* '''2.0 Luanda''' – 22 November 2010
* '''2.1 Tunis''' – 9 August 2011
* '''2.2 Juba''' – 13 March 2012
* '''2.3 Juba''' – 24 April 2012

===Crowdmap===
Crowdmap is designed and built by the team behind Ushahidi, a platform that was originally built to crowdsource crisis information. As the platform evolved, so did its users.<ref>{{cite web|url = http://lifehacker.com/5612368/crowdmap-puts-any-data-on-an-interactive-map|title = Crowdmap Puts Any Data on an Interactive Map|date = |accessdate = |website = |publisher = |last = |first = }}</ref> Crowdmap now allows users to set up their own deployments of Ushahidi without having to install it on a web server. Since its release in 2010, prominent deployments of Crowdmap have documented the global [[Occupy movement]] and the [[2011 London anti-cuts protest]].<ref>{{cite web|url=http://www.pcmag.com/slideshow/story/288952/the-tech-tools-of-political-revolution/8#fbid=Q78O4eF6bPV |title=The Tech Tools of Political Revolution}}</ref><ref>{{cite web|url=http://map.15october.net/|title=15 October 2011}}</ref>

On 31 December 2010, the Ushahidi team announced Crowdmap: Checkins, a geosocial add-on to Crowdmap that allows users to create a [[White-label product|white-label]] alternative to sites like [[Foursquare]] and [[Gowalla]].<ref>{{cite web|url=http://blog.ushahidi.com/index.php/2010/12/31/announcing-checkins-for-ushahidi-and-crowdmap/|title=Announcing Checkins for Ushahidi and Crowdmap}}</ref><ref>{{cite web|title=Checkins with a Purpose|url=http://readwrite.com/2011/01/03/check-ins_with_a_purpose_with_crisis-mapping_ushah#awesm=~okeEErmHcnhLYe|publisher=ReadWrite}}</ref> Rather than filling out submission forms online, checkins allow Crowdmap users to expedite data entry to their deployment, focussing first on location and adding more detailed information later.<ref>{{cite web|url=http://www.geospatialworld.net/index.php?option=com_content&view=article&id=21289%3Aushahidi-launches-crowdmap-checkins&catid=42%3Aproduct-gis&Itemid=1|title=Ushahidid launches Crowdmap Checkins}}</ref> Ushahidi describes the effort as "checkins with a purpose".<ref>{{cite news|url=http://articles.cnn.com/2011-03-29/tech/ushahidi.checkin.map_1_check-ins-gowalla-map?_s=PM:TECH|title=Ushahidid tests 'checkin' Funciton | work=CNN | date=23 August 2010}}</ref>

=== SwiftRiver (discontinued) ===
SwiftRiver was designed as a suite of intelligence and real-time data gathering products that complement Ushahidi's mapping and visualization products. Often referred to as ''the SwiftRiver Initiative'' the goal of the project was "to democratize access to the tools for making sense of information". The project attracted a lot of interest from newsrooms.<ref>{{cite news|last=Kirwan|first=Peter|title=SwiftRiver: Tagging a Crisis|url=http://www.wired.co.uk/magazine/archive/2010/10/start/tagging-a-crisis|accessdate=15 October 2013|newspaper=Wired.co.uk}}</ref>

<nowiki> </nowiki>In December 2014, Ushahidi announced that it would stop development and support and reallocate the resources.<ref>{{Cite web|title = Bittersweet Farewell to SwiftRiver|url = http://www.ushahidi.com/2014/12/08/bittersweet-farewell-swiftriver/|website = Ushahidi|accessdate = 2015-05-28}}</ref>

SwiftRiver was a free and [[Open source|open-source]] platform that helped people make sense of a lot of information in a short amount of time. It was born out of the need to understand and act upon a wave of massive amounts of crisis data that tends to overwhelm in the first 24 hours of a disaster. There had been a great deal of interest in Swift for other industries such as newsrooms, political analysts and marketers as an open-source alternative to more expensive, proprietary intelligence software platforms. The SwiftRiver platform offered applications which combine natural language/artificial intelligence process, [[Data mining|data-mining]] for SMS and Twitter, and verification algorithms for different sources of information.

==History==

===Beginnings in Kenya===
Ushahidi ([[Swahili language|Swahili]] for "testimony" or "witness") is a website created in the aftermath of Kenya's disputed 2007 presidential election (see [[2007–2008 Kenyan crisis]]) that collected eyewitness reports of violence sent in by email and text-message and placed them on a [[Google map]].<ref name="forbes"/> It is also the name of the [[open source]] software developed for that site, which has since been improved, released freely, and used for a number of similar projects around the globe.

The Kenyan site was developed and run by several bloggers and software developers, all current or former residents of Kenya. They include [[Erik Hersman]], [[Juliana Rotich]], [[Ory Okolloh]], and [[David Kobia]].<ref name="venture">{{cite web |url= http://venturebeat.com/2008/01/15/kenyan-tech-bloggers-launch-crisis-report-site/|title= Kenyan tech bloggers launch crisis-report site |author= David Adewumi |date= 15 January 2008 |work= VentureBeat |accessdate=16 January 2010}}</ref> The site was initially proposed by Okolloh, developed cheaply, and put online within a few days.<ref name="venture" /><ref>{{cite web |url= http://static.rnw.nl/migratie/www.radionetherlands.nl/thestatewerein/otherstates/twsi-081206-Kenya-violence-redirected |title= Mapping violence in Kenya |author= Chris Chambers |date= 12 May 2008 |work= Radio Netherlands Worldwide|accessdate=16 January 2010}}</ref> International media, government sources, NGOs, and Kenyan journalists and bloggers were used to verify eyewitness testimony.<ref name="venture" /><ref name="csm" >{{cite web |url= http://www.csmonitor.com/World/terrorism-security/2008/0131/p99s01-duts.html?s=rel |title= Cellphone and Internet access helps – and hinders – accurate reporting in Kenya |author= Peter Smith |date= 31 January 2008 |work= Christian Science Monitor |accessdate=16 January 2010}}</ref><ref name="mshale" >{{cite web |url= http://mshale.com/article.cfm?articleID=18192 |title= Kenyan Techie Honored for Role in Tracking Post-election Violence |author= Dorcas Komo |date= 3 July 2008 |work= Mshale |accessdate=16 January 2010}}</ref> The site was later also used to facilitate donations from abroad.<ref name="mshale" />

An analysis by [[Harvard University|Harvard's]] [[Kennedy School of Government]] found that Ushahidi was better overall at reporting acts of violence as they began. The data collected by Ushahidi was superior to that reported by the mainstream media in [[Kenya]] at the time. The service was also better at reporting non-fatal violence as well as information coming in from rural areas.<ref>[[Clay Shirky|Shirky, Clay]]. 2010. ''[[Cognitive Surplus: Creativity and Generosity in a Connected Age]]''. New York: Penguin Press. 16.</ref>

On 23 December 2010, Ushahidi Co-founder and Executive Director [[Ory Okolloh]] announced that she was stepping down from her role to become Manager of Policy for Africa at [[Google]].<ref>{{cite news|url=http://latimesblogs.latimes.com/technology/2010/12/google-hires-kenyan-activist-ory-okolloh-as-policy-manager-for-africa.html|title=Google hires Kenyan activist Ory Okolloh as policy manager for Africa | work=Los Angeles Times}}</ref><ref>{{cite web|url=http://www.kenyanpundit.com/2010/12/23/stepping-down-as-ushahidi-executive-director/|title=Stepping Down as Ushahidi Executive Director}}</ref>

===Post-Kenya crisis uses===
Soon after its initial use in Kenya, the Ushahidi software was used to create a similar site to track [[Xenophobia in South Africa#May 2008 riots|anti-immigrant violence in South Africa]], in May 2008.<ref name="mshale" /><ref name="NYTimes">{{cite news| url=http://www.nytimes.com/2008/05/23/world/africa/23iht-23saf.13165981.html | work=The New York Times | title=Anti-immigrant violence spreads in South Africa, with attacks reported in Cape Town | date=23 May 2008}}</ref> The software has since been used to map violence in eastern Congo, beginning in November 2008.<ref name="forbes" /><ref>{{cite news |url= http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7773648.stm |title= Web tool maps Congo conflict |author= Alka Marwaha |date= 10 December 2008 |publisher=BBC News |accessdate=16 January 2010}}</ref> Ushahidi is used in Kenya, Malawi, Uganda, and Zambia in June 2009 to track pharmacy [[stockout]]s in several Southeast African countries.<ref>{{cite web |url= http://www.pcworld.com/businesscenter/article/169416/mobiles_help_put_a_stop_to_drug_stockouts.html%3C |title= Mobiles Help Put a Stop to Drug Stock-outs |author= Ken Banks |date= 31 July 2009 |work= Pc World |accessdate=16 January 2010}}</ref> Finally, it was used to monitor elections in Mexico and India, among other projects.<ref name="infoworld">{{cite web |url= http://www.infoworld.com/d/cloud-computing/technology-elevates-africas-global-status-494|title= Technology elevates Africa's global status |author= Rebecca Wanjiku |date= 12 August 2009 |work= Computerworld |publisher= Infoworld |accessdate=16 January 2010}}</ref> It was also used by [[Al Jazeera]] to collect eyewitness reports during the 2008–09 [[Gaza War (2008–09)|Gaza War]].<ref name="infoworld" /><ref>{{cite web|url=http://labs.aljazeera.net/warongaza |title=War on Gaza – Experimental Beta |publisher=Labs.aljazeera.net |accessdate=1 May 2010}}</ref><ref>{{cite web|last=Ekine|first=Sokari|title=Ushahidi Platform Used to Document Congo, Gaza Crises|url=http://www.pbs.org/mediashift/2009/01/ushahidi-platform-used-to-document-congo-gaza-crises009.html|work=MediaShift|publisher=Public Broadcasting Service|accessdate=19 March 2011|date=9 January 2009}}</ref>

The post election violence in Kenya was the subject of a Harvard Humanitarian Institute study and mentioned in a Berkman Center report.<ref>{{cite web|url=http://irevolution.wordpress.com/2008/10/23/mapping-kenyas-election-violence/|title=Crisis Mapping Kenya's Election Violence}}</ref><ref>{{cite web|url=http://cyber.law.harvard.edu/publications/2008/Digitally_Networked_Technology_Kenyas_Post-Election_Crisis|title=Digitally Networked Technology in Kenya's 2007–2008 Post-Election Crisis}}</ref><ref>{{cite web|url=http://browse.oecdbookshop.org/oecd/pdfs/browseit/4309141E.PDF |title=Conflict and Fragility : Preventing Violence, War and State Collapse |format=PDF |accessdate=1 May 2010}}</ref>

===2010===

====Haiti====
In 2010, due to the [[2010 Haiti earthquake|earthquake in Haiti]], Patrick Meier launched a joint effort between Ushahidi, The Fletcher School of Law & Diplomacy at Tufts University, [[Office for the Coordination of Humanitarian Affairs|UN OCHA]]/Colombia and the International Network of Crisis Mappers (CM*Net) to start the Haiti implementation. A few hours later many humanitarian/tech workers joined this initiative.<ref>{{cite news |url=http://thelede.blogs.nytimes.com/2010/01/12/gleaning-information-from-haiti-online/ |title=Tuesday and Wednesday's Updates on Haiti's Earthquake |first1=Robert |last1=Mackey |first2=Nick |last2=Corasaniti |date=12 January 2010 |work=New York Times |accessdate=16 January 2010}}</ref><ref>{{cite news |url= http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/01/15/AR2010011502650.html |title= Crisis mapping brings online tool to Haitian disaster relief effort |author= Monica Hesse |date= 16 January 2010 |work= Washington Post|accessdate=16 January 2010}}</ref> Nearly 40,000 independent reports were sent to the Ushahidi Haiti Project of which nearly 4,000 distinct events were plotted.<ref>{{cite news |url= http://www.alnap.org/pool/files/uhp-eval-executive-summary-prelim-findings-1-12-11-draftb[2].pdf|title= Independent Evaluation of the Ushahidi Haiti Project}}</ref>

====Chile====
Only a month after the Haiti earthquake, the [[2010 Chile earthquake|2010 earthquake]] in Chile prompted Patrick Meier to launch Ushahidi-Chile within hours of the initial quake.<ref>[http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8543671.stm ''Net puts Kenya at centre of Chile rescue efforts''], Jonathan Fildes, [[BBC News]], 1 March 2010</ref><ref>{{cite web|url=http://chile.ushahidi.com/ |title=Ushahidi Chile |publisher=Chile.ushahidi.com |accessdate=1 May 2010}}</ref> The Chile site is co-managed with the [[School of International and Public Affairs, Columbia University]] in the United States, supported by [[Chilean American]]s.

====Louisiana, U.S.====
On 20 April 2010 BP’s offshore [[Deepwater Horizon|Deepwater Horizon oil rig]] exploded killing eleven workers and precipitating the [[Deepwater Horizon oil spill|largest accidental offshore oil spill]] in the history of the petroleum industry.<ref>{{cite web|url=http://usatoday30.usatoday.com/news/nation/2010-05-27-oil-spill-news_N.htm|title=Gulf oil spill now largest offshore spill in history as BP continues plug effort|publisher=USA Today|date=27 May 2010|last=Staff and wire}}</ref> On 3 May the [[Louisiana Bucket Brigade]] (LABB) publicly released the Oil Spill Crisis Map, the first application of the Ushahidi platform in a humanitarian response in the United States.

In the years since the BP oil spill, LABB continues to use the map (now the [http://iwitnesspollution.org/ iWitness Pollution Map]) as a repository of eyewitness reports and photos documenting the impacts of petrochemical pollution on human health and the environment. Reports to the map come from cities all over Louisiana, including Baton Rouge, St. Rose, and Chalmette. Since 2010 LABB has collected over 14,000<ref>{{cite web|url=http://iwitnesspollution.org|title=iWitness Pollution Map|publisher=Louisiana Bucket Brigade|accessdate=4 December 2014}}</ref> reports, making it the largest and longest-running deployment of an Ushahidi instance.

====Washington, D.C.====
In the wake of [[First North American blizzard of 2010|winter storms]], the ''[[Washington Post]]'' and the web development company PICnet used the software to create a site mapping blocked roads and other information.<ref name="Giridharadas">{{cite news|url=http://www.nytimes.com/2010/03/14/weekinreview/14giridharadas.html?scp=1&sq=ushahidi&st=cse|title=Africa's Gift to Silicon Valley: How to Track a Crisis|last=Giridharadas|first=Anand|date=12 March 2010|work=New York Times|accessdate=16 March 2010}}</ref><ref>{{cite web|url=http://snowmageddoncleanup.com/page/index/2|title=Who's Behind This?|work=Snowmageddon: The Clean Up|accessdate=16 March 2010}}</ref>

====Italy====
Starts the localization of the platform, due to Elena Rapisardi, first step to its knowledge and diffusion in Italy, and then in Europe.
Rapisardi, together with Giovanni Lotto, launched the first Italian crowdmap [https://openforesteitaliane.crowdmap.com/ Open Foreste Italiane] in order to list and map information to prevent and manage forest fires; the meaning of this project has been reported on the Ushahidi blog.<ref>{{cite web|url=http://blog.ushahidi.com/2010/05/05/ushahidi-used-in-italy-to-prevent-forest-fires |title= Ushahidi Used in Italy to Prevent Forest Fires |author= Monica Palmeri |date= 5 May 2010 |work= Ushahidi Blog}}</ref>
Though [https://openforesteitaliane.crowdmap.com/ OpenForeste] did not completely achieve his goals, it showed importance for two reasons: (1) unlike previous instances, the platform was utilized in absence of an acting crisis or emergency to collect, map, share and spread information in order to manage future and potential emergencies, thus joining the awareness of the possibilities of [[Web 2.0]] and a different approach to natural risk prevention;<ref>{{cite web|url=http://www.web2expo.com/webexny2009/public/schedule/speaker/61873 |title=See speech at Web 2.0 Expo on 2009 |publisher=Web2expo.com |date= |accessdate=10 August 2014}}</ref> (2) it brought to Italy the knowledge and potential of Ushahidi, [[crowdmapping]] and social use of [[crowdsourcing]], which was then used in following years in several instances, both private and public, especially from local Civil Protection structures and based on the new approach to the Ushahidi platform (see here a non-complete crowdmap of [https://italycrowdsourcing.crowdmap.com Italian Crowdsourcing Projects]).

====Russia====
Ushahidi was used in Russia to set up a "map of help" for voluntary workers needed after the [[2010 Russian wildfires]].

===2011===
;Christchurch
Using Ushahidi, the [[Christchurch Recovery Map]] website was launched less than 24 hours after the [[February 2011 Christchurch earthquake]] in Christchurch, New Zealand. The site maps locations of services such as food, water, toilets, fuel, [[Automated teller machine|ATM]]<nowiki/>s, and medical care. Information was gathered via Twitter using the #eqnz hashtag, SMS messages, and email. The site was founded by a group of web professionals, and maintained by volunteers.

;Middle East
This software allowed pro-democracy demonstrators across the Middle East to organise and communicate what was happening around them in early 2011.<ref>http://blog.ushahidi.com/?s=egypt&submit_button=Search</ref> On 2 March, the UN [[Office for the Coordination of Humanitarian Affairs]] (OCHA) requested that the Standby Volunteer Task Force be activated for Libya.<ref>{{cite web|url = http://blog.standbytaskforce.com/?p=345|title = The Volunteers Behind the Libya Crisis Map: A True Story|date = |accessdate = |website = |publisher = |last = |first = }}</ref> The Task Force's Tech Team set up a password protected Ushahidi platform almost immediately and several days later launched a public version at OCHA's request. This allowed users to contribute relevant information about ground conditions as they occurred.<ref>{{cite web|url = http://blog.ushahidi.com/2011/03/06/using-new-ushahidi-map-libya/|title = Using the New Ushahidi Platform to Crisis Map Libya|date = |accessdate = |website = |publisher = |last = |first = }}</ref>

;Italy

In July 2011, Giuseppe CALAMITA<ref>{{cite web|url = http://linkem.crowdmap.com|title = WIMAX LTE Crowdmap Monitoring|}}</ref> had created the first crowdmap to monitor a WIMAX/LTE Internet Service Provider to answer the issues not due to the ISP (jammer, etc.)

;India
India Citizen Reports has been using Ushahidi since 2011 to collect and disseminate reports in various categories like civic problems, crimes and corruption. TelecomMap.com uses Ushahidi to map [[3G]] network quality and Wi-Fi hotspots.

;Australia
[[Australian Broadcasting Corporation]] used Ushahidi to map the [[Queensland]] floods in January.<ref>[http://www.abc.net.au/technology/articles/2011/01/13/3112261.htm ABC's crowdsourced flood-mapping initiative] abc.net</ref>

;United States
The MightyMoRiver Project used Ushahidi's hosted service Crowdmap to track the [[2011 Missouri River floods|Missouri River floods of 2011]].

;Macedonia
Transparency Watch Project is using the Ushahidi platform to track corruption reported cases in the Republic of Macedonia. PrijaviKorupcija is a joint project by Transparency International and the Center for International Relations allowing citizens to report cases of corruption via [[One (Telekom Slovenija Group)|ONE]] by sending SMS from their mobile phones, sending an email, using the web form, the hashtag #korupcijaMK on Twitter or by reporting via phone call.

===2012===
;Balkans (Bosnia and Herzegovina, Serbia, Montenegro, Macedonia)

[[Al Jazeera Balkans]] deployed Ushahidi crisis mapping platform on 5 February 2012 to track the snow/cold emergency in the [[Balkans]].<ref>[http://ec2-46-51-135-144.eu-west-1.compute.amazonaws.com/AJB/Feb2012/] Snjezna oluja nad Balkanom</ref>

===2014===
'''Kenya'''

Ushahidi announced Ping in response to the attacks on Westgate Mall in Nairobi.<ref>{{cite web|url = http://opensource.com/life/13/9/ushahidi-kenya-mall-siege|title = Software company Ushahidi uses open source skills to help during Kenya mall siege|date = 24 September 2013|accessdate = |website = opensource.com|publisher = |last = |first = }}</ref> The software was used to map out all the blood drive center locations in Nairobi and let users quickly identify places to donate, see which blood types were in demand, and identify whether equipment or volunteers were needed at any locations. Among the goals of this map was to help ensure that when the Kenyan population came out to donate blood, they would know which donation centers needed their blood type the most.

==Awards==
Ushahidi has received several awards in recognition to its effectiveness and creativity, latest being The MacArthur Award.<ref>[http://blog.ushahidi.com/category/awards/] Official blog from Ushahidi</ref> The awards received by Ushahidi so far include the following:
* The MacArthur Award – 2013<ref>[http://blog.ushahidi.com/2013/02/28/nairobi-announcing-the-macarthur-award-to-ushahidi/] The MacArthur Award</ref>
* Global Adaptation Index Prize – 2012<ref>[http://blog.ushahidi.com/2012/05/21/ushahidi-wins-global-adaptation-index-prize/] Global Adaptation Index Prize, May 2012</ref>
* Funding of US$1.4 million from the [[Omidyar|Omidyar Network]]<ref>[http://blog.ushahidi.com/2011/12/09/nairobi-announcing-funding-from-omidyar-network/] Funding from [[Omidyar]] 1.4m</ref>

==See also==
* [[Crisis mapping]]
* [[Uchaguzi]]
* [[Commons-based peer production]]
* [[Cognitive Surplus]]

==References==
{{Reflist|2}}

==External links==
* [http://www.Ushahidi.com/ Ushahidi]
* [[TechSoup#NetSquared|NetSquared]]: [http://www.netsquared.org/search/node/ushahidi "Remixing the Web for Social Change"]
* [[TED (conference)]]: [http://www.ted.com/search?q=ushahidi&x=9&y=10 TED]
* [http://www.j-lab.org/cool_stuff/ushahidi_crowdsourcing_crisis_information Institute for Interactive Journalism]
* [http://www.unitedforafrica.co.za/ United for Africa]
* [http://blog.nexmo.com/post/7970974072/ushahidi-sms-nexmo/ Ushahidi Nexmo plugin How To]

[[Category:Internet-related activism]]
[[Category:Internet-based activism]]
[[Category:Electoral fraud]]
[[Category:International political websites]]
[[Category:Science and technology in Kenya]]
[[Category:Kenyan media]]
[[Category:Internet properties established in 2008]]
[[Category:Swahili words and phrases]]
[[Category:Google Maps]]
[[Category:Crowdsourcing]]
[[Category:Web mapping]]
[[Category:OpenStreetMap]]
[[Category:Media in Nairobi]]

Philadelphia Zoo

2015-01-24T04:51:43Z

Smallbones: /* Features of the zoo */

{{Infobox zoo
|zoo_name=Philadelphia Zoo
|image=Philadelphia Zoo Welcome Gate 2832px.jpg
|image_caption=The gate above the zoo's entrance
|location=[[Philadelphia, Pennsylvania]], [[United States|USA]]
|coordinates={{Coord|39.971782|-75.195659|region:US_type:landmark|display=inline,title}}
|date_opened=March 21, 1859 (chartered); July 1, 1874 (opened)
|area={{Convert|42|acre|abbr=on}}
|coordinates={{Coord|39|58|28.22|N|75|11|44.44|W|display=it}}
|num_animals=1,500
|members=[[Association of Zoos and Aquariums|AZA]]<ref name="aza_list"/>
|website={{URL|http://www.philadelphiazoo.org}}
}}
The '''Philadelphia Zoo''', located in the [[Centennial District, Philadelphia|Centennial District]] of [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref> For a brief time, the zoo also housed animals brought over from safari on behalf of the [[Smithsonian Institution]], which had not yet built the [[National Zoological Park (United States)|National Zoo]] in the 1850s.<ref name=SIA>{{cite web|title=National Zoological Park , Records|url=http://siarchives.si.edu/collections/siris_arc_216681|work=Record Unit 74|publisher=[[Smithsonian Institution Archives]]|accessdate=10 April 2012}}</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==History==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|Victorian gateway by [[Frank Furness]]]]
The zoo was once served by the [[Zoological Garden (SEPTA station)|Zoological Garden station]] on 34th Street and Girard Avenue until the year 1902.<ref name=philly>{{cite web|url=http://articles.philly.com/2013-04-03/news/38221466_1_zoo-visitors-zoo-officials-zoo-leaders|title=Officials working to restore rail passenger service to Philly Zoo}}</ref>

[[File:THE SOLITUDE, PHILADELPHIA, PA.jpg|thumb|upright=1.2|"The Solitude" built by [[John Penn (writer)|John Penn]] in 1785 is in the zoo]]
In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four [[white-handed gibbon|white-handed gibbons]], and ten lemurs (two [[ruffed lemur]]s, six [[ring-tailed lemur]]s, and two [[mongoose lemur]]s).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref>[http://library.thinkquest.org/J0112126/primate.htm primate]</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation ([[carbon monoxide poisoning]]); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran orangutan]]s, [[Western lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[File:PhilaElephants1.JPG|thumb|upright=1.2|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African elephant|African]], departed.]]

In 2006, the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, ''First Niagara Big Cat Falls''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian tiger|Amur tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = http://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref> The three female cubs, named Changbai, Koosaka, and Terney, were introduced to the public August 16, 2007.<ref>[http://www2.philadelphiazoo.org/zoo/Meet-Our-Animals/Mammals/Carnivores/Amur-Tiger.htm Philadelphia Zoo - Amur Tiger]</ref>

On June 9, 2008, Petal, the oldest [[African elephant]] in a United States zoo, died at the age of 52.<ref>{{cite web
|url=http://www2.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Press-Archives/Philadelphia-Zoo-Says-Good-bye-to-Petal,-the-Afric.htm|title=Philadelphia Zoo Says Good-bye to Petal, the African Elephant|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2008-06-09}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two birds that are extinct in the wild: the Guam rail and the Guam kingfisher, a subspecies of the [[Micronesian kingfisher]]. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[Old World oriole|oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the zoo welcomed a baby [[Sumatran orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[LEGO|Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine LEGO-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4, after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

Philadelphia Zoo opened Treetop Trail in 2011, the first component of its Zoo360 animal exploration trail system, a campus-wide network of see-through mesh trails that allows animals to leave their traditional enclosures and explore more of the campus. Since then, the Great Ape Trail and Big Cat Crossing have been added to the system, with additional trails planned for the future.

On April 13, 2013, the zoo opened KidZooU on the site of the old Pachyderm House. Also known as the Hamilton Family Children's Zoo and Faris Family Education Center, it is one of the largest projects undertaken by the zoo and replaces the old Children's Zoo open for over 50 years prior. It is notable for many ecologically conscious features, such as rain gardens and cisterns, geothermal wells, and green roofs, making it the first [[Leadership in Energy and Environmental Design|LEED]]-certified exhibit at the zoo.<ref>The KidZooU is the Philadelphia Zoo’s first LEED – certified exhibit. http://kidzoou.org/Earth-Friendly-KidZooU.aspx</ref>

On June 25 and 26, 2014, African lion Tajiri gave birth to four cubs, the first lion cubs born at the zoo since 1996.

==Features of the zoo==
[[File:Philadelphia Zoo balloon.jpg|upright|thumb|upright=1.2|The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon]]
* Zoo360, a first-of-its-kind animal trail system, consists of three trails—Big Cat Crossing, Treetop Trail, and Great Ape Trail—with several more planned for the future.
*PECO Primate Reserve was opened in 1999 and features a number of different primate species, including [[orangutans]], [[gorillas]], and [[gibbons]].
*The Rare Animal Conservation Center: Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: giant [[Rodrigues flying fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, [[blue-eyed black lemur]]s, and more. The Rare Animal Conservation Center is home to Toi, a female [[red-shanked douc]], the only one of her species in the United States.
*The Reptile and Amphibian House: Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s, many [[crocodilia]]ns and the venomous [[king cobra]].
*Small [[Mammal]] House: Features many species of small mammals, such as [[aardvark]]s, [[meerkat]]s, [[echidna]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[vampire bat]]s, and many others.
* KidZooU: This children's zoo is divided between indoor and outdoor exhibits and is open all year. Outdoor exhibits put the emphasis on [[rare breeds]], including [[Arapawa goat]], [[Jacob sheep]], miniature horses, homing pigeons, chickens, and ducks. There is an opportunity for animal petting in the contact yard, as well as duck feedings and shows highlighting animal training. Indoor exhibits put an emphasis on [[energy conservation]] and animal [[empathy]] through games, [[parallel play]], and live animal exhibits. Animals found here include [[Butterflies]], reef fish, [[Panamanian golden frog]]<nowiki/>s, [[Budgies]], ants, [[fancy rat]]s, and a chick hatchery. Found throughout KidZooU are areas appropriate for very young children and quiet spaces.
*McNeil Avian Center: An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the Pacific Islands and [[South America]]. Some species include the [[Micronesian kingfisher]], [[Guam rail]], [[rhinoceros hornbill]], [[Mariana fruit dove]], [[Victoria crowned pigeon]], and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[Baltimore oriole|oriole]] named Otis and his migration.
*Bird Valley: A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It is home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[American flamingo]]s, and [[turkey vulture]]s.
*First Niagara Big Cat Falls: Features numerous species of wild cats including African [[lion]]s, black [[jaguar]]s, [[Siberian tiger|Amur tiger]]s, and [[Puma (genus)|puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in ''[[Rocky II]]'', although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*Carnivore Kingdom: Features a family of rare, playful [[giant otter]]s, [[southern ground hornbill]]s, [[red panda]]s, [[black-footed cat]]s, [[white-nosed coati]]s and [[Canada lynx]] in unique naturalistic environments.
*[[Africa]]n Plains: Features a [[white rhinoceros]], [[Dama gazelle|mhorr gazelles]], [[reticulated giraffe]]s, [[addax]], [[Chapman's zebra]]s, and [[hippo]]s.
*Impala Lawn features an [[okapi]] and [[red river hog]]s. The area also includes a multi-use space and stage sponsored by Fisher-Price, often used for children's music programs.
*Educational programs are offered for children age three and older. Summer camps are offered for grade school aged children. Overnights for scouts, families, and youth groups are also offered.
*The Animal Health Center: The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
*The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
* [[Peafowl]] walk around the zoo freely.
* Completed in 1980, Bear Country replaced the zoo's historic bear pits originally constructed in 1874. Bear Country currently features four bear species: [[polar bear]]s, [[Andean bear]]s, an [[Asiatic black bear]], and a [[sloth bear]].
* Concert Series: The Philadelphia Zoo started hosting acoustic concerts in the summer of 2014. The first band to play on the concert stage was local country band Southern Tyde, who opened for headliner Brett Eldredge.

==Gallery==
<gallery mode=packed heights=150>
Image:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign
Image:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[flamingo]]s
Image:PhilaCheetah1.JPG|A [[cheetah]] in his enclosure
Image:PhilaMarmoset1.JPG|A [[pygmy marmoset]] at the Small Mammals exhibit
Image:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure
Image:PhilaZooBalloon.JPG|The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon.
Image:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]

==Notes==
{{Reflist |refs=

<ref name="aza_list">
{{ZooOrg|aza|zoos|accessdate=July 7, 2012}}
</ref>

}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
*{{Official website|http://www.philadelphiazoo.org}}
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}
{{Zoos}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Visitor attractions in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Smithsonian Institution Archives related]]
[[Category:Fairmount Park]]
[[Category:West Philadelphia]]
[[Category:Zoos established in 1874]]

Philadelphia Zoo

2015-01-24T04:50:59Z

Smallbones: /* History */

{{Infobox zoo
|zoo_name=Philadelphia Zoo
|image=Philadelphia Zoo Welcome Gate 2832px.jpg
|image_caption=The gate above the zoo's entrance
|location=[[Philadelphia, Pennsylvania]], [[United States|USA]]
|coordinates={{Coord|39.971782|-75.195659|region:US_type:landmark|display=inline,title}}
|date_opened=March 21, 1859 (chartered); July 1, 1874 (opened)
|area={{Convert|42|acre|abbr=on}}
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|num_animals=1,500
|members=[[Association of Zoos and Aquariums|AZA]]<ref name="aza_list"/>
|website={{URL|http://www.philadelphiazoo.org}}
}}
The '''Philadelphia Zoo''', located in the [[Centennial District, Philadelphia|Centennial District]] of [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref> For a brief time, the zoo also housed animals brought over from safari on behalf of the [[Smithsonian Institution]], which had not yet built the [[National Zoological Park (United States)|National Zoo]] in the 1850s.<ref name=SIA>{{cite web|title=National Zoological Park , Records|url=http://siarchives.si.edu/collections/siris_arc_216681|work=Record Unit 74|publisher=[[Smithsonian Institution Archives]]|accessdate=10 April 2012}}</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==History==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|Victorian gateway by [[Frank Furness]]]]
The zoo was once served by the [[Zoological Garden (SEPTA station)|Zoological Garden station]] on 34th Street and Girard Avenue until the year 1902.<ref name=philly>{{cite web|url=http://articles.philly.com/2013-04-03/news/38221466_1_zoo-visitors-zoo-officials-zoo-leaders|title=Officials working to restore rail passenger service to Philly Zoo}}</ref>

[[File:THE SOLITUDE, PHILADELPHIA, PA.jpg|thumb|upright=1.2|"The Solitude" built by [[John Penn (writer)|John Penn]] in 1785 is in the zoo]]
In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four [[white-handed gibbon|white-handed gibbons]], and ten lemurs (two [[ruffed lemur]]s, six [[ring-tailed lemur]]s, and two [[mongoose lemur]]s).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref>[http://library.thinkquest.org/J0112126/primate.htm primate]</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation ([[carbon monoxide poisoning]]); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran orangutan]]s, [[Western lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[File:PhilaElephants1.JPG|thumb|upright=1.2|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African elephant|African]], departed.]]

In 2006, the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, ''First Niagara Big Cat Falls''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian tiger|Amur tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = http://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref> The three female cubs, named Changbai, Koosaka, and Terney, were introduced to the public August 16, 2007.<ref>[http://www2.philadelphiazoo.org/zoo/Meet-Our-Animals/Mammals/Carnivores/Amur-Tiger.htm Philadelphia Zoo - Amur Tiger]</ref>

On June 9, 2008, Petal, the oldest [[African elephant]] in a United States zoo, died at the age of 52.<ref>{{cite web
|url=http://www2.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Press-Archives/Philadelphia-Zoo-Says-Good-bye-to-Petal,-the-Afric.htm|title=Philadelphia Zoo Says Good-bye to Petal, the African Elephant|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2008-06-09}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|upright=1.2|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two birds that are extinct in the wild: the Guam rail and the Guam kingfisher, a subspecies of the [[Micronesian kingfisher]]. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[Old World oriole|oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the zoo welcomed a baby [[Sumatran orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[LEGO|Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine LEGO-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4, after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

Philadelphia Zoo opened Treetop Trail in 2011, the first component of its Zoo360 animal exploration trail system, a campus-wide network of see-through mesh trails that allows animals to leave their traditional enclosures and explore more of the campus. Since then, the Great Ape Trail and Big Cat Crossing have been added to the system, with additional trails planned for the future.

On April 13, 2013, the zoo opened KidZooU on the site of the old Pachyderm House. Also known as the Hamilton Family Children's Zoo and Faris Family Education Center, it is one of the largest projects undertaken by the zoo and replaces the old Children's Zoo open for over 50 years prior. It is notable for many ecologically conscious features, such as rain gardens and cisterns, geothermal wells, and green roofs, making it the first [[Leadership in Energy and Environmental Design|LEED]]-certified exhibit at the zoo.<ref>The KidZooU is the Philadelphia Zoo’s first LEED – certified exhibit. http://kidzoou.org/Earth-Friendly-KidZooU.aspx</ref>

On June 25 and 26, 2014, African lion Tajiri gave birth to four cubs, the first lion cubs born at the zoo since 1996.

==Features of the zoo==
[[File:Philadelphia Zoo balloon.jpg|upright|thumb|The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon]]
* Zoo360, a first-of-its-kind animal trail system, consists of three trails—Big Cat Crossing, Treetop Trail, and Great Ape Trail—with several more planned for the future.
*PECO Primate Reserve was opened in 1999 and features a number of different primate species, including [[orangutans]], [[gorillas]], and [[gibbons]].
*The Rare Animal Conservation Center: Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: giant [[Rodrigues flying fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, [[blue-eyed black lemur]]s, and more. The Rare Animal Conservation Center is home to Toi, a female [[red-shanked douc]], the only one of her species in the United States.
*The Reptile and Amphibian House: Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s, many [[crocodilia]]ns and the venomous [[king cobra]].
*Small [[Mammal]] House: Features many species of small mammals, such as [[aardvark]]s, [[meerkat]]s, [[echidna]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[vampire bat]]s, and many others.
* KidZooU: This children's zoo is divided between indoor and outdoor exhibits and is open all year. Outdoor exhibits put the emphasis on [[rare breeds]], including [[Arapawa goat]], [[Jacob sheep]], miniature horses, homing pigeons, chickens, and ducks. There is an opportunity for animal petting in the contact yard, as well as duck feedings and shows highlighting animal training. Indoor exhibits put an emphasis on [[energy conservation]] and animal [[empathy]] through games, [[parallel play]], and live animal exhibits. Animals found here include [[Butterflies]], reef fish, [[Panamanian golden frog]]<nowiki/>s, [[Budgies]], ants, [[fancy rat]]s, and a chick hatchery. Found throughout KidZooU are areas appropriate for very young children and quiet spaces.
*McNeil Avian Center: An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the Pacific Islands and [[South America]]. Some species include the [[Micronesian kingfisher]], [[Guam rail]], [[rhinoceros hornbill]], [[Mariana fruit dove]], [[Victoria crowned pigeon]], and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[Baltimore oriole|oriole]] named Otis and his migration.
*Bird Valley: A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It is home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[American flamingo]]s, and [[turkey vulture]]s.
*First Niagara Big Cat Falls: Features numerous species of wild cats including African [[lion]]s, black [[jaguar]]s, [[Siberian tiger|Amur tiger]]s, and [[Puma (genus)|puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in ''[[Rocky II]]'', although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*Carnivore Kingdom: Features a family of rare, playful [[giant otter]]s, [[southern ground hornbill]]s, [[red panda]]s, [[black-footed cat]]s, [[white-nosed coati]]s and [[Canada lynx]] in unique naturalistic environments.
*[[Africa]]n Plains: Features a [[white rhinoceros]], [[Dama gazelle|mhorr gazelles]], [[reticulated giraffe]]s, [[addax]], [[Chapman's zebra]]s, and [[hippo]]s.
*Impala Lawn features an [[okapi]] and [[red river hog]]s. The area also includes a multi-use space and stage sponsored by Fisher-Price, often used for children's music programs.
*Educational programs are offered for children age three and older. Summer camps are offered for grade school aged children. Overnights for scouts, families, and youth groups are also offered.
*The Animal Health Center: The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
*The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
* [[Peafowl]] walk around the zoo freely.
* Completed in 1980, Bear Country replaced the zoo's historic bear pits originally constructed in 1874. Bear Country currently features four bear species: [[polar bear]]s, [[Andean bear]]s, an [[Asiatic black bear]], and a [[sloth bear]].
* Concert Series: The Philadelphia Zoo started hosting acoustic concerts in the summer of 2014. The first band to play on the concert stage was local country band Southern Tyde, who opened for headliner Brett Eldredge.

==Gallery==
<gallery mode=packed heights=150>
Image:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign
Image:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[flamingo]]s
Image:PhilaCheetah1.JPG|A [[cheetah]] in his enclosure
Image:PhilaMarmoset1.JPG|A [[pygmy marmoset]] at the Small Mammals exhibit
Image:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure
Image:PhilaZooBalloon.JPG|The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon.
Image:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]

==Notes==
{{Reflist |refs=

<ref name="aza_list">
{{ZooOrg|aza|zoos|accessdate=July 7, 2012}}
</ref>

}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
*{{Official website|http://www.philadelphiazoo.org}}
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}
{{Zoos}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Visitor attractions in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Smithsonian Institution Archives related]]
[[Category:Fairmount Park]]
[[Category:West Philadelphia]]
[[Category:Zoos established in 1874]]

Philadelphia Zoo

2015-01-24T04:36:17Z

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|zoo_name=Philadelphia Zoo
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|image_caption=The gate above the zoo's entrance
|location=[[Philadelphia, Pennsylvania]], [[United States|USA]]
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|date_opened=March 21, 1859 (chartered); July 1, 1874 (opened)
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|num_animals=1,500
|members=[[Association of Zoos and Aquariums|AZA]]<ref name="aza_list"/>
|website={{URL|http://www.philadelphiazoo.org}}
}}
The '''Philadelphia Zoo''', located in the [[Centennial District, Philadelphia|Centennial District]] of [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref> For a brief time, the zoo also housed animals brought over from safari on behalf of the [[Smithsonian Institution]], which had not yet built the [[National Zoological Park (United States)|National Zoo]] in the 1850s.<ref name=SIA>{{cite web|title=National Zoological Park , Records|url=http://siarchives.si.edu/collections/siris_arc_216681|work=Record Unit 74|publisher=[[Smithsonian Institution Archives]]|accessdate=10 April 2012}}</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==History==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|right|thumb|Victorian gateway by [[Frank Furness]]]]
The zoo was once served by the [[Zoological Garden (SEPTA station)|Zoological Garden station]] on 34th Street and Girard Avenue until the year 1902.<ref name=philly>{{cite web|url=http://articles.philly.com/2013-04-03/news/38221466_1_zoo-visitors-zoo-officials-zoo-leaders|title=Officials working to restore rail passenger service to Philly Zoo}}</ref>

In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four [[white-handed gibbon|white-handed gibbons]], and ten lemurs (two [[ruffed lemur]]s, six [[ring-tailed lemur]]s, and two [[mongoose lemur]]s).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref>[http://library.thinkquest.org/J0112126/primate.htm primate]</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation ([[carbon monoxide poisoning]]); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran orangutan]]s, [[Western lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[File:PhilaElephants1.JPG|thumb|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African elephant|African]], departed.]]

In 2006, the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, ''First Niagara Big Cat Falls''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian tiger|Amur tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = http://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref> The three female cubs, named Changbai, Koosaka, and Terney, were introduced to the public August 16, 2007.<ref>[http://www2.philadelphiazoo.org/zoo/Meet-Our-Animals/Mammals/Carnivores/Amur-Tiger.htm Philadelphia Zoo - Amur Tiger]</ref>

On June 9, 2008, Petal, the oldest [[African elephant]] in a United States zoo, died at the age of 52.<ref>{{cite web
|url=http://www2.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Press-Archives/Philadelphia-Zoo-Says-Good-bye-to-Petal,-the-Afric.htm|title=Philadelphia Zoo Says Good-bye to Petal, the African Elephant|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2008-06-09}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|right|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two birds that are extinct in the wild: the Guam rail and the Guam kingfisher, a subspecies of the [[Micronesian kingfisher]]. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[Old World oriole|oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the zoo welcomed a baby [[Sumatran orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[LEGO|Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine LEGO-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4, after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

Philadelphia Zoo opened Treetop Trail in 2011, the first component of its Zoo360 animal exploration trail system, a campus-wide network of see-through mesh trails that allows animals to leave their traditional enclosures and explore more of the campus. Since then, the Great Ape Trail and Big Cat Crossing have been added to the system, with additional trails planned for the future.

On April 13, 2013, the zoo opened KidZooU on the site of the old Pachyderm House. Also known as the Hamilton Family Children's Zoo and Faris Family Education Center, it is one of the largest projects undertaken by the zoo and replaces the old Children's Zoo open for over 50 years prior. It is notable for many ecologically conscious features, such as rain gardens and cisterns, geothermal wells, and green roofs, making it the first [[Leadership in Energy and Environmental Design|LEED]]-certified exhibit at the zoo.<ref>The KidZooU is the Philadelphia Zoo’s first LEED – certified exhibit. http://kidzoou.org/Earth-Friendly-KidZooU.aspx</ref>

On June 25 and 26, 2014, African lion Tajiri gave birth to four cubs, the first lion cubs born at the zoo since 1996.

==Features of the zoo==
[[File:Philadelphia Zoo balloon.jpg|upright|thumb|The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon]]
* Zoo360, a first-of-its-kind animal trail system, consists of three trails—Big Cat Crossing, Treetop Trail, and Great Ape Trail—with several more planned for the future.
*PECO Primate Reserve was opened in 1999 and features a number of different primate species, including [[orangutans]], [[gorillas]], and [[gibbons]].
*The Rare Animal Conservation Center: Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: giant [[Rodrigues flying fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, [[blue-eyed black lemur]]s, and more. The Rare Animal Conservation Center is home to Toi, a female [[red-shanked douc]], the only one of her species in the United States.
*The Reptile and Amphibian House: Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s, many [[crocodilia]]ns and the venomous [[king cobra]].
*Small [[Mammal]] House: Features many species of small mammals, such as [[aardvark]]s, [[meerkat]]s, [[echidna]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[vampire bat]]s, and many others.
* KidZooU: This children's zoo is divided between indoor and outdoor exhibits and is open all year. Outdoor exhibits put the emphasis on [[rare breeds]], including [[Arapawa goat]], [[Jacob sheep]], miniature horses, homing pigeons, chickens, and ducks. There is an opportunity for animal petting in the contact yard, as well as duck feedings and shows highlighting animal training. Indoor exhibits put an emphasis on [[energy conservation]] and animal [[empathy]] through games, [[parallel play]], and live animal exhibits. Animals found here include [[Butterflies]], reef fish, [[Panamanian golden frog]]<nowiki/>s, [[Budgies]], ants, [[fancy rat]]s, and a chick hatchery. Found throughout KidZooU are areas appropriate for very young children and quiet spaces.
*McNeil Avian Center: An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the Pacific Islands and [[South America]]. Some species include the [[Micronesian kingfisher]], [[Guam rail]], [[rhinoceros hornbill]], [[Mariana fruit dove]], [[Victoria crowned pigeon]], and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[Baltimore oriole|oriole]] named Otis and his migration.
*Bird Valley: A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It is home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[American flamingo]]s, and [[turkey vulture]]s.
*First Niagara Big Cat Falls: Features numerous species of wild cats including African [[lion]]s, black [[jaguar]]s, [[Siberian tiger|Amur tiger]]s, and [[Puma (genus)|puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in ''[[Rocky II]]'', although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*Carnivore Kingdom: Features a family of rare, playful [[giant otter]]s, [[southern ground hornbill]]s, [[red panda]]s, [[black-footed cat]]s, [[white-nosed coati]]s and [[Canada lynx]] in unique naturalistic environments.
*[[Africa]]n Plains: Features a [[white rhinoceros]], [[Dama gazelle|mhorr gazelles]], [[reticulated giraffe]]s, [[addax]], [[Chapman's zebra]]s, and [[hippo]]s.
*Impala Lawn features an [[okapi]] and [[red river hog]]s. The area also includes a multi-use space and stage sponsored by Fisher-Price, often used for children's music programs.
*Educational programs are offered for children age three and older. Summer camps are offered for grade school aged children. Overnights for scouts, families, and youth groups are also offered.
*The Animal Health Center: The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
*The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
* [[Peafowl]] walk around the zoo freely.
* Completed in 1980, Bear Country replaced the zoo's historic bear pits originally constructed in 1874. Bear Country currently features four bear species: [[polar bear]]s, [[Andean bear]]s, an [[Asiatic black bear]], and a [[sloth bear]].
* Concert Series: The Philadelphia Zoo started hosting acoustic concerts in the summer of 2014. The first band to play on the concert stage was local country band Southern Tyde, who opened for headliner Brett Eldredge.

==Gallery==
<gallery mode=packed heights=150>
Image:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign
Image:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[flamingo]]s
Image:PhilaCheetah1.JPG|A [[cheetah]] in his enclosure
Image:PhilaMarmoset1.JPG|A [[pygmy marmoset]] at the Small Mammals exhibit
Image:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure
Image:PhilaZooBalloon.JPG|The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon.
Image:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]

==Notes==
{{Reflist |refs=

<ref name="aza_list">
{{ZooOrg|aza|zoos|accessdate=July 7, 2012}}
</ref>

}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
*{{Official website|http://www.philadelphiazoo.org}}
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}
{{Zoos}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Visitor attractions in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Smithsonian Institution Archives related]]
[[Category:Fairmount Park]]
[[Category:West Philadelphia]]
[[Category:Zoos established in 1874]]

Ligonier (Pennsylvania)

2015-01-15T01:58:40Z

Smallbones: packed gallery

{{Geobox|Settlement

| name =Ligonier
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| category = [[Borough (Pennsylvania)|Borough]]

| etymology_type = Named for
| etymology = [[John Ligonier]]
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| map1_caption = Location of Ligonier in Pennsylvania
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| map2_caption = Location of Pennsylvania in the United States

| website = [http://www.ligonier.com/ www.ligonier.com]
}}

'''Ligonier''' is a borough in [[Westmoreland County, Pennsylvania|Westmoreland County]], [[Pennsylvania]], [[United States]]. The population was 1,573 at the 2010 census. Ligonier was settled in the 1760s. The borough is well known for nearby [[Idlewild and Soak Zone|Idlewild Park]], one of the oldest [[amusement park]]s in the country, and nearby [[Seven Springs Mountain Resort]]. Another tourist attraction is Fort Ligonier Days, a parade and craft market that takes place every fall over the course of three days. Ligonier is part of the [[Pittsburgh]] [[Metropolitan Statistical Area]].<ref>{{cite web|url=http://www.census.gov/population/estimates/metro-city/99mfips.txt |title=Metropolitan Areas and Components |accessdate=2010-02-02 |year=1999 |publisher=Population Division, US Census Bureau }}</ref>

Ligonier is the site of a reconstruction of [[Fort Ligonier]], an example of a frontier fort of the [[French and Indian War]]. Ligonier is also known for its downtown square, the Diamond, which has a [[bandstand]] in the middle.

==History==
In 1758, when British forces launched a major campaign to remove [[France|French]] forces from the forks of the [[Ohio]], now [[Pittsburgh]], this spot on [[Loyalhanna Creek]] was the site of their westernmost camp before reaching the Ohio. It was an enormous army, a virtual moving city of 6,000 people, that temporarily made this the most populated spot in Pennsylvania second only to Philadelphia. The fort was named Fort Ligonier after [[John Ligonier]], a [[British people|British]] noble of French origin who held the rank of [[Field Marshal]] in the [[British Army]]. Eventually, the name of the settlement that grew up around the fort was shortened to Ligonier.

In 1817, the Philadelphia-Pittsburgh Turnpike was completed, a gravel road that was the precursor to today's [[US Route 30]]. Fort Ligonier was a logical place for travelers to break their journey, and with such commercial opportunities in mind, a local resident named John Ramsay (sometimes spelled Ramsey) laid out the street plan, including the space now known as the Diamond. He initially called the town Ramseytown, later changed to Wellington (after the [[Arthur Wellesley, 1st Duke of Wellington|Duke of Wellington]]), and finally the name was changed to Ligonier.<ref>{{cite book | last = Shirey | first = Salley | authorlink = | coauthors = | title = Ligonier Valley | publisher = Arcadia Publishing | year = 2001 | location = Mount Pleasant, South Carolina | pages = 27 | url = | doi = | id = | isbn = 0-7385-0535-8 }}</ref> Several decades of prosperity followed. On April 10, 1834, Ligonier was incorporated as a borough.

However, in 1852 the [[Pennsylvania Railroad]] was completed, which avoided Ligonier and passed through [[Bolivar, Pennsylvania|Bolivar]] and [[Latrobe, Pennsylvania|Latrobe]] instead. Traffic shifted from horse-drawn vehicles to the railroad, causing the community's population to drop to 350 according to the 1860 census.<ref name="Ligonier-NRHP">{{cite web|url=http://www.arch.state.pa.us/ |title=National Register of Historical Places - Ligonier Historic District |accessdate=2008-05-04 |format=PDF |work=ARCH: Pennsylvania's Historic Architecture & Archeology |publisher=Pennsylvania Museum and Historical Commission }}</ref> A quarter-century of stagnation ensued as the town withered.

Ligonier enjoyed a new impetus when the [[Ligonier Valley Railroad]]<ref name="lvrra">{{cite web| url=http://www.lvrra.org |title=Ligonier Valley Rail Road Association}}</ref> was completed in 1877, linking the community to Latrobe where connections to the Pennsylvania Railroad were possible. The Ligonier Valley Railroad enabled lumber, coal, and quarried stone to be transported out of the Ligonier Valley, which spurred development of the town. Also, the railroad made it easier for Pittsburgh residents to visit Ligonier, causing the town to develop as a summer resort. Some major physical changes to Ligonier occurred during this period. In 1894, the Diamond, which had been used as a corral for horses and wagons, was transformed into a park with a bandstand. A large hotel, the Hotel Breniser, was built in 1900 where the town hall currently sits.<ref name="Ligonier-NRHP"/><ref>{{cite book | last = Smith | first = Rachel E. | authorlink = | coauthors = | title = Latrobe and the Ligonier Valley | publisher = Arcadia Publishing | year = 2008 | location = Charleston, South Carolina | pages = 66 | url = | doi = | id = | isbn = 978-0-7385-5729-8 }}</ref> In 1909-1910, the Ligonier Valley Railroad built an ornate station and headquarters building, which still stands at 339 West Main Street.

In 1952, the Ligonier Valley Railroad ceased operation, due to a combination of overlogging, decline of the coal industry, and the loss of passenger traffic to motor vehicles.

The [[Pittsburgh, Westmoreland and Somerset Railroad]] also served Ligonier from 1899 to 1916, although it did not enjoy the success of the Ligonier Valley Railroad.

Ligonier has three listings on the [[National Register of Historic Places]]: the [[Fort Ligonier|Fort Ligonier site]] at 216 South Market Street; the [[Ligonier Historic District (Ligonier, Pennsylvania)|Ligonier Historic District]], which encompasses the Diamond and the oldest parts of the borough; and the demolished [[Ligonier Armory]].<ref name="nris">{{NRISref|version=2010a}}</ref>

Ligonier and its surrounding countryside are strongly associated with the Mellon banking family, which still owns considerable tracts of land in the area. The Huntland Downs estate, near Ligonier, comprises some {{convert|30,000|acre|km2|sigfig=1}} of land and is the centerpiece of the Mellon land holdings in the region.

<gallery mode=packed heights=160px>
Image:railroad-station-in-ligonier-pennsylvania.jpg|Former train station, now school district offices
Image:FtLigonier.jpg|Fort Ligonier
Image:Ligonier-pennsylvania-downtown.jpg|Ligonier's downtown with the Town Hall in the background.
</gallery>

==Demographics==
{{US Census population
|1850=378
|1860=351
|1870=317
|1880=634
|1890=782
|1900=1259
|1910=1575
|1920=1807
|1930=1978
|1940=2111
|1950=2160
|1960=2276
|1970=2258
|1980=1917
|1990=1638
|2000=1695
|2010=1573
|estimate=1553
|estyear=2012
|footnote=Sources:<ref name="USDecennialCensus">{{cite web|title=Census of Population and Housing|url=http://www.census.gov/prod/www/decennial.html|publisher=U.S. Census Bureau|accessdate=11 December 2013}}</ref><ref name="GR2">{{cite web|url=http://factfinder2.census.gov|publisher=[[United States Census Bureau]]|accessdate=2008-01-31|title=American FactFinder}}</ref><ref name=CensusPopEst>{{cite web|title=Incorporated Places and Minor Civil Divisions Datasets: Subcounty Resident Population Estimates: April 1, 2010 to July 1, 2012|url=http://www.census.gov/popest/data/cities/totals/2012/SUB-EST2012.html|work=Population Estimates|publisher=U.S. Census Bureau|accessdate=11 December 2013}}</ref>
}}
As of the [[census]]<ref name="GR2" /> of 2000, there are 1,695 people, 827 households, and 459 families residing in the borough. The [[population density]] is 3,482.5 people per square mile (1,335.6/km²). There are 907 housing units at an average density of 1,863.5 per square mile (714.7/km²). The racial makeup of the borough is 99.76% [[White (U.S. Census)|White]], 0.06% [[Asian (U.S. Census)|Asian]], and 0.18% from two or more races. Of the population 0.35% are [[Hispanic (U.S. Census)|Hispanic]] or [[Latino (U.S. Census)|Latino]] of any race.

==Geography==
The Borough of Ligonier is entirely surrounded by [[Ligonier Township, Pennsylvania|Ligonier Township]], which is a separate municipality. According to the [[United States Census Bureau]], the borough has a total area of {{convert|0.5|sqmi|km2}}, all of it land. Ligonier is located at {{coord|40|14|40|N|79|14|13|W|type:city}} (40.244518, -79.237067).<ref name="GR1">{{cite web|url=http://www.census.gov/geo/www/gazetteer/gazette.html|publisher=[[United States Census Bureau]]|accessdate=2011-04-23|date=2011-02-12|title=US Gazetteer files: 2010, 2000, and 1990}}</ref>

== See also ==
* [[Linn Run State Park]]
* [[McGinnis Hospital]]

==References==
{{Reflist}}

==External links==
* [http://www.ligonierboro.com Borough of Ligonier]
* [http://www.visitligonier.com/ Ligonier Valley Chamber of Commerce]

{{Westmoreland County, Pennsylvania}}
{{Pittsburgh Metro Area}}

[[Category:Boroughs in Pennsylvania]]
[[Category:Boroughs in Westmoreland County, Pennsylvania]]
[[Category:Pittsburgh metropolitan area]]
[[Category:Populated places established in 1758]]

Liste der Einträge im National Register of Historic Places im Orleans County (New York)

2014-08-04T01:14:29Z

Smallbones: /* Listings county-wide */ 2 pix from Klotz

[[File:Map of New York highlighting Orleans County.svg|thumb|300px|Location of Orleans County in New York|alt=A map of New York showing county lines. A county in the northwest corner of the state along the Lake Ontario shoreline is highlighted in red.]]
{{GeoGroupTemplate}}
This is intended to be a complete list of properties and districts listed on the [[National Register of Historic Places]] in [[Orleans County, New York]]. The locations of National Register properties and districts (at least for all showing latitude and longitude coordinates below) may be seen in a Google map by clicking on "Map of all coordinates".<ref group="note">{{NRHPGoogleMapFootnote}}</ref> One listing, the [[Cobblestone Historic District]], is further designated a [[National Historic Landmark]].

There are currently 22 listings in the county, the third fewest in the state after [[National Register of Historic Places listings in Schuyler County, New York|Schuyler County]] (14) and [[National Register of Historic Places listings in Hamilton County, New York|Hamilton County]] (18). Five of the listings are [[historic district (United States)|historic districts]], including [[Mount Albion Cemetery]] ([[Millville Cemetery]] is classified as a site). The remaining 16 are individual buildings. No [[Property type (National Register of Historic Places)#Structure|structures]] in the county are yet listed on the National Register.

{{NRHP date for lists|New York}}
{{New York NRHP topnav}}

==Overview==

Of the 16 buildings, at least 10 have been used as dwellings at some point in their history. Two<ref group="note">[[Skinner-Tinkham House]] and [[Cobblestone Inn]]</ref> of those were originally inns that have since become residences. The [[Tousley-Church House]] was later [[adaptive reuse|converted]] into the local [[Daughters of the American Revolution]] chapter offices.<ref name="Tousley-Church House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=7109|title=National Register of Historic Places Registration: Tousley-Church House|date=July 2001|accessdate=2009-06-14 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=7119|title=Accompanying 24 photos}}</ref> The four conventional historic districts<ref group="note">Excluding [[Mt. Albion Cemetery]].</ref> all include some residential properties as well among their [[contributing property|contributing properties]].

Three other buildings—the [[U.S. Post Office (Albion, New York)|Albion]] and [[U.S. Post Office (Medina, New York)|Medina]] post offices and the [[Medina Armory]]—are government buildings. The armory is now used by the local [[YMCA]]. No commercial buildings in Orleans County are individually listed on the Register. Nor are any religious buildings, although seven churches contribute to the [[Orleans County Courthouse Historic District]].<ref name="Orleans County Courthouse Historic District NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6751|title=National Register of Historic Places Registration: Orleans County Courthouse Historic District |date=February 1979|accessdate=2009-06-14 |author=C. Wilson Lettin|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6743|title=Accompanying six photos}}</ref> Similarly, no educational buildings have been listed on their own; the [[Cobblestone Historic District]] includes an old [[one-room schoolhouse]] among its contributing properties.

In the five districts, there are 135 buildings on {{convert|104|acre}}. Most of that acreage is accounted for by [[Mt. Albion Cemetery]], the largest listing in the county at {{convert|70|acre}}. The [[Cobblestone Historic District]], with three buildings on two discontiguous plots totaling three-quarters of an acre (3,000 m²), is the smallest district and the smallest National Historic Landmark District in New York.

The other three districts are in the downtowns of Medina and Albion, the largest settlements in the county. The two Albion districts abut each other, with the southerly being characterized by the public buildings, whurches and residences around the county courthouse while the northerly is primarily commercial. Medina's Main Street Historic District is almost all commercial property.

All but three of the buildings (and one structure<ref group="note">A small park within the [[North Main-Bank Streets Historic District]] in Albion, built on the site of a building that burned.</ref>) within the historic districts are considered [[contributing property|contributing properties]]. None of the contributing properties are themselves listed individually on the Register. However, the Albion post office, within the bounds of the county courthouse historic district, is not considered a contributing property to it despite later being listed on the Register, since it was built two decades after the district's period of significance.

==Listings county-wide==
{{NRHP date for lists|New York}}
{{NRHP Legend}}
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|type=NRHP
|article=Bacon–Harding Farm
|name=Bacon–Harding Farm
|address=3077 Oak Orchard Road
|city=[[Gaines, New York|Gaines]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2013-02-27
|image=BACON-HARDING FARM, ORLEANS COUNTY, NY.jpg
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|description=200-year-old farm still owned by the same family; centered around 1844 cobblestone Greek Revival farmhouse
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|article=William V. N. Barlow House
|name=William V. N. Barlow House
|address=223 S. Clinton St.<ref name="Barlow House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6746|title=National Register of Historic Places Registration: Barlow, William V. N., House|date=July 1983|accessdate=2009-06-14 |author=Claire L. Ross|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6740|title=Accompanying nine photos}}</ref>
|city=[[Albion (village), New York|Albion]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1983-09-08
|image=William Barlow House, Albion, NY.jpg
|lat=43.239444
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|description=Barlow, architect of many important buildings in downtown Albion, including the county courthouse, built this eclectic home for himself in 1875. Its rear yard has one of the village's few remaining [[hand pump|hand-pumped]] wells.<ref name="Barlow House NRHP nom" />
}}
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|type=NRHP
|article=Jackson Blood Cobblestone House
|name=Jackson Blood Cobblestone House
|address=142 S. Main St.<ref name="Blood House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=101128|title=National Register of Historic Places Registration: Blood, Jackson, Cobblestone House|date=February 2005|accessdate=2009-06-14 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=101130|title=Accompanying 10 photos}}</ref>
|city=[[Lyndonville, New York|Lyndonville]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2005-06-30
|image=Jackson Blood Cobblestone House, Lyndonville, NY.jpg
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|lon=-78.389383
|description=The Blood family is supposed to have built this sophisticated 1846 Greek Revival cobblestone house by hauling the stones down from [[Lake Ontario]] themselves.<ref name="Blood House NRHP nom" />
}}
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|type=NRHP
|article=Butterfield Cobblestone House
|name=Butterfield Cobblestone House
|address=4690 Bennetts Corners Rd.<ref name="Butterfield House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=103216|title=National Register of Historic Places Registration: Butterfield Cobblestone House|date=July 2009|accessdate=2010-06-15 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=103246|title=Accompanying photos}}</ref>
|city=[[Clarendon, New York|Clarendon]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2010-03-01
|image=Butterfield Cobblestone House, Clarendon, NY.jpg
|lat=43.188611
|lon=-78.017222
|description=This 1849 Greek Revival cobblestone house is the only such structure in Clarendon. It is considered the finest building in that style in county.<ref name="Butterfield House NRHP nom" />
}}
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|name=Clarendon Stone Store
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|city=[[Clarendon, New York|Clarendon]]
|county=[[Orleans County, New York]]
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|description=General store, an early use of [[Medina sandstone]]. Also known as the "Old Stone Store", or the "Copeland Store".
}}
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|article=Cobblestone Historic District
|name=Cobblestone Historic District
|address=[[Ridge Road (Western New York)|Ridge Rd.]] ([[New York State Route 104|NY 104]])<ref name="Cobblestone Historic District NHL nom">{{Cite document|title={{PDFlink|[http://pdfhost.focus.nps.gov/docs/NHLS/Text/93001603.pdf National Historic Landmark Nomination: Cobblestone Historic District]|271 KB}}|author=Delia Robinson, C.W. Lattin, Nancy Todd, and Carolyn Pitts |date=September 23, 1982|publisher=National Park Service|postscript=}} and {{PDFlink|[http://pdfhost.focus.nps.gov/docs/NHLS/Photos/93001603.pdf Accompanying 14 photos, exterior and interior, from 1965 and 1992.]|3.12 MB}}</ref>
|city=[[Childs, New York|Childs]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1993-04-01
|image=Cobblestone Church, Childs, NY.jpg
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|lon=-78.19
|description=Orleans County's only National Historic Landmark, and the state's smallest NHL district, consists of three 19th-century [[cobblestone architecture|cobblestone]] buildings reflecting style at its highest in different periods. They include the state's oldest known cobblestone church and its parsonage, as well as one of only two buildings with cobblestone [[Stone veneer|veneer]] over wood frame.<ref name="Cobblestone Historic District NHL nom" />
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|type=NRHP
|article=Cobblestone Inn
|name=Cobblestone Inn
|address=12226 [[Ridge Road (Western New York)|Ridge Rd.]]<ref name="Cobblestone Inn NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102048|title=National Register of Historic Places Registration: Cobblestone Inn|date=December 2006|accessdate=2009-06-14 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102049|title=Accompanying four photos}}</ref>
|city=[[Oak Orchard, New York|Oak Orchard on-the-Ridge]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2007-07-24
|image=Cobblestone Inn, Oak-Orchard-on-the-Ridge, NY.jpg
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|lon=-78.333056
|description=This 1837 tavern, which one served traffic on the Ridge Road, is possibly the largest cobblestone building in the state. It later became a restaurant and is now a residential [[duplex (building)|duplex]]<ref name="Cobblestone Inn NRHP nom" />
}}
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|type=NRHP
|article=Benjamin Franklin Gates House
|name=Benjamin Franklin Gates House
|address=13079 W. Lee Rd.<ref name="Gates House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=103423|title=National Register of Historic Places Registration: Benjamin Franklin Gates House|date=June 2008|accessdate=2010-11-09 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=103446|title=Accompanying six photos}}</ref>
|city=[[Barre, New York|Barre]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2009-06-04
|image=Benjamin Franklin Gates House Nov 10.JPG
|lat=43.202778
|lon=-78.278611
|description=Gates, a pioneering settler of Barre, built this Greek Revival stacked-plank house and the region's first [[tannery]] around 1830. New owners restored it in the early 21st century; it is still a working farm.<ref name="Gates House NRHP nom" />
}}
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|article=Hillside Cemetery (Clarendon, New York)
|name=Hillside Cemetery
|address=[[New York State Route 237|NY 237]] & S. Holley Rd.
|city=[[Clarendon, New York|Clarendon]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2013-6-25
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|description=Resting place of many early settlers of town later adapted into rural cemetery
}}
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|type=HD
|article=Main Street Historic District (Medina, New York)
|name=Main Street Historic District
|address=Roughly, along Main and Center Sts., West Ave. and Proctor Pl.<ref name="Main Street Historic District NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6761|title=National Register of Historic Places Registration: Main Street Historic District|date=January 1995|accessdate=2009-06-14 |author=Nancy L. Todd|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6758|title=Accompanying 21 photos}}</ref>
|city=[[Medina, New York|Medina]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1995-03-23
|image=Downtown Medina, NY.jpg
|lat=43.220278
|lon=-78.386944
|description=When Medina came into existence following the construction of the Erie Canal, this strip from the canal to the railroad tracks was the first area of the village. Its buildings, from the 1830s to the 1940s, are relics of Medina's industrial peak years.<ref name="Main Street Historic District NRHP nom" /> The district was later expanded slightly to include the [[Medina Railroad Museum]] building.<ref name="Main Street Historic District boundary increase">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=7036|title=National Register of Historic Places Registration: Main Street Historic District Boundary Increase|date=September 1997|accessdate=2009-06-14 |author=Elizabeth A. Bakker Johnson|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=7039|title=Accompanying five photos}}</ref>
}}
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|article=Medina Armory
|name=Medina Armory
|address=302 Pearl St.<ref name="Medina Armory NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6756|title=National Register of Historic Places Registration: Medina Armory|date=March 1995|accessdate=2009-06-14 |author=Nancy L. Todd |publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6745|title=Accompanying eight photos}}</ref>
|city=[[Medina, New York|Medina]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1995-04-13
|image=Medina Armory.jpg
|lat=43.221944
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|description=This structure, built of locally quarried Medina sandstone, was George Heins' first commission as state architect in 1901. It is today the Lake Plains YMCA.<ref name="Medina Armory NRHP nom" />
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|type=NRHP
|article=Millville Cemetery
|name=Millville Cemetery
|address=E. Shelby Rd.<ref name="Millville Cemetery NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102392|title=National Register of Historic Places Registration: Millville Cemetery|date=January 2007|accessdate=2009-06-14 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102370|title=Accompanying eight photos}}</ref>
|city=[[Millville, New York|Millville]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2007-10-31
|image=Millville Cemetery, Millville, NY.jpg
|lat=43.189722
|lon=-78.324444
|description=This exemplary 1871 rural cemetery on a small hill, expanded from earlier burying ground, is the final resting place of many residents of this former bustling agricultural hamlet.<ref name="Millville Cemetery NRHP nom" />
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|type=HD
|article=Mount Albion Cemetery
|name=Mt. Albion Cemetery
|address=[[New York State Route 31]]<ref name="Mt. Albion Cemetery NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6747|title=National Register of Historic Places Registration: Mt. Albion Cemetery |date=June 1976|accessdate=2009-06-14 |author=C. E. Brooke|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6741|title=Accompanying seven photos}}</ref>
|city=[[Albion (town), Orleans County, New York|Town of Albion]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1976-09-27
|image=Mt Albion Cemetery, Albion, NY.jpg
|lat=43.239444
|lon=-78.155556
|description=This [[rural cemetery]] was built in 1842 on a high [[drumlin]] outside of Albion. It features local [[American Civil War|Civil War]] monument and chapel. Among those buried here are many local politicians of the 19th century, and former [[List of governors of Georgia|Georgia governor]] [[Rufus Bullock]].<ref name="Mt. Albion Cemetery NRHP nom" />
}}
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|type=HD
|article=North Main-Bank Streets Historic District
|name=North Main-Bank Streets Historic District
|address=Roughly, along N. Main, E. Bank, W. Bank and Liberty Sts.<ref name="North Main-Bank Streets Historic District NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6749|title=National Register of Historic Places Registration: North Main-Bank Streets Historic District |date=September 1994|accessdate=2009-06-14 |author=Nancy L. Todd|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6742|title=Accompanying eleven photos}}</ref>
|city=[[Albion (village), New York|Albion]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1994-11-30
|image=Downtown Albion, NY.jpg
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|description=The northerly of Albion's two downtown historic districts is one of the most intact commercial areas along the Erie Canal, with buildings from the century after its completion.<ref name="North Main-Bank Streets Historic District NRHP nom" />
}}
{{NRHP row
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|type=HD
|article=Orleans County Courthouse Historic District
|name=Orleans County Courthouse Historic District
|address=Courthouse Sq. and environs<ref name="Orleans County Courthouse Historic District NRHP nom" />
|city=[[Albion (village), New York|Albion]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1979-08-31
|image=Orleans County Courthouse, Albion, NY.jpg
|lat=43.245833
|lon=-78.193333
|description=The southern downtown Albion historic district is the civic and religious center of the village and county. Centered around William Barlow's 1858 county courthouse are residential, commercial and institutional buildings, including seven churches. Many use Medina sandstone.<ref name="Orleans County Courthouse Historic District NRHP nom" />
}}
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|type=NRHP
|article=Payjack Chevrolet Building
|name=Payjack Chevrolet Building
|address=320 N. Main St.
|city=[[Medina, New York|Medina]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2012-5-8
|image=PAYJACK CHEVROLET BUILDING, MEDINA, ORLEANS COUNTY.jpg
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|description=1949 concrete building is intact example of car dealership facility built to [[General Motors]] international standards of that era.
}}
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|type=NRHP
|article=Servoss House
|name=Servoss House
|address=3963 Fruit Ave.<ref name="Servoss House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102427|title=National Register of Historic Places Registration: Servoss House|date=undated|accessdate=2009-06-14 |author=Daniel McEneny|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102326|title=Accompanying six photos}}</ref>
|city=[[Ridgeway, New York|Ridgeway]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2008-02-28
|image=Servoss House, Medina, NY.jpg
|lat=43.216667
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|description=A former canal worker built this early 1830s Greek Revival house alongside the canal using an unusual horizontal-plank structural system.<ref name="Servoss House NRHP nom" />
}}
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|type=NRHP
|article=John Shelp Cobblestone House
|name=John Shelp Cobblestone House
|address=10181 West Shelby Rd.<ref name="Shelp House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102811|title=National Register of Historic Places Registration: Shelp, John, Cobblestone House|date=June 2008|accessdate=2009-06-14 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=102815|title=Accompanying seven photos}}</ref>
|city=[[Shelby, New York|West Shelby]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2008-11-20
|image=John Shelp Cobblestone House, West Shelby, NY.jpg
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|description=In the late 19th century, the owners of this sophisticated 1836 Greek Revival cobblestone house redid the interior in the [[Queen Anne Style architecture|Queen Anne Style]]<ref name="Shelp House NRHP nom" />
}}
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|article=Skinner-Tinkham House
|name=Skinner-Tinkham House
|address=4652 Oak Orchard Rd.<ref name="Skinner-Tinkham House NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=100453|title=National Register of Historic Places Registration: Skinner-Tinkham House|date=June 2002|accessdate=2009-06-14 |author=Robert T. Englert|publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}}''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=100455|title=Accompanying six photos}}</ref>
|city=[[Barre Center, New York|Barre Center]]
|county=[[Orleans County, New York]]
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|image=Skinner-Tinkham House, Barre Center, NY.jpg
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|description=This 1829 Federal-style tavern along a busy highway, later remodeled into house, is one of the county's few surviving brick buildings in that style. [[Building restoration|Restoration]] efforts are underway after several decades of neglect.<ref name="Skinner-Tinkham House NRHP nom" />
}}
{{NRHP row
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|type=NRHP
|article=Tousley-Church House
|name=Tousley-Church House
|address=249 N. Main St.<ref name="Tousley-Church House NRHP nom" />
|city=[[Albion (village), New York|Albion]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=2002-02-05
|image=Tousley-Church House, Albion, NY.jpg
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|description=This 1840 Greek Revival house was expanded ten years later in a fashion showing strong influence of [[Minard Lafever]]. Since being renovated in the 1930s it has housed the local [[Daughters of the American Revolution]] chapter.<ref name="Tousley-Church House NRHP nom" />
}}
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|article=U.S. Post Office (Albion, New York)
|name=US Post Office-Albion
|address=Main St.<ref name="Albion post office NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6753|title=National Register of Historic Places Registration: United States Post Office, Albion, Orleans County / Albion Post Office|date=July 1986|accessdate=2009-06-14 |author=Larry E. Gobrecht |publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6744|title=Accompanying five photos}}</ref>
|city=[[Albion (village), New York|Albion]]
|county=[[Orleans County, New York]]
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|image=Albion, NY, post office.jpg
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|description=This 1937 post office uses one of more popular [[Colonial Revival architecture|Colonial Revival]] designs for post offices in the state. It is within the [[Orleans County Courthouse Historic District]], but not considered a [[contributing property]] to that listing since it was built after 1910.<ref name="Albion post office NRHP nom" />
}}
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|article=U.S. Post Office (Medina, New York)
|name=US Post Office-Medina
|address=128 W. Center St.<ref name="Medina post office NRHP nom">{{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6760|title=National Register of Historic Places Registration: United States Post Office, Medina, New York / Medina Post Office|date=December 1986|accessdate=2009-06-14 |author=Larry E. Gobrecht |publisher=[[New York State Office of Parks, Recreation and Historic Preservation]]}} ''See also:'' {{cite web|url=http://www.oprhp.state.ny.us/hpimaging/hp_view.asp?GroupView=6759|title=Accompanying seven photos}}</ref>
|city=[[Medina, New York|Medina]]
|county=[[Orleans County, New York]]
|date=1989-05-11
|image=Medina, NY, post office.jpg
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|description=The only other known reuse of this sophisticated 1931 Colonial Revival design is in [[Salem, Indiana]].<ref name="Medina post office NRHP nom" />
}}
|}

==See also==
{{Commons category|National Register of Historic Places in Orleans County, New York}}
*[[National Register of Historic Places listings in New York]]

==Notes==
{{Reflist|group="note"}}

==References==
{{reflist}}

==External links==
*[http://www.nationalregisterofhistoricplaces.com/ny/Orleans/state.html Orleans County National Register listings] at nationalregisterofhistoricplaces.com

{{National Register of Historic Places in New York}}

[[Category:National Register of Historic Places in New York by county|Orleans County]]
[[Category:Orleans County, New York]]

Lotta Crabtree

2014-07-26T18:08:51Z

Smallbones: /* Later career */ pic

{{Refimprove|date=January 2010}}
[[Image:LottaCrabtree.jpg|thumb|Lotta Crabtree]]
'''Charlotte "Lotta" Mignon Crabtree''' (November 7, 1847 – September 25, 1924) was an [[United States of America|American]] [[actress]], entertainer and [[comedian]]. She was also a significant philanthropist.

Born Charlotte Mignon Crabtree in New York City to [[United Kingdom|British]] [[immigrants]], Lotta Crabtree would go on to become one of the wealthiest and most beloved American entertainers of the late 19th century. From her beginnings as a 6-year-old until her retirement at the age of 45, she entertained and was named "The Nation's Darling". Her life story was filmed as ''[[Golden Girl (1951 film)|Golden Girl]]'' (1951).

==Early life==
Her father, John Ashworth Crabtree, a book seller, left for [[San Francisco]] in 1851 to join those seeking fortune in the California Gold Rush. Lotta and her mother followed two years later, joining John in the boomtown of [[Grass Valley, California|Grass Valley]]. While in Grass Valley, the Crabtrees ran a boarding house. Lotta soon attracted the attention of a neighbor, the dancer and actress [[Lola Montez]], who encouraged Lotta's enthusiasm for the performance.

The Crabtrees moved again and set up another boarding house, this time in Rabbit Creek, forty miles north of Grass Valley. Soon after, Lotta made her first professional appearance at a tavern owned by Matt Taylor. She began touring throughout [[California]], and [[Nevada]], making a name for herself as a [[dancer]], [[singer]], and [[banjo]] player in the mining camps. In 1856, the family moved back to San Francisco. By 1859, she had become "Miss Lotta, the San Francisco Favorite".

Lotta's mother served as her manager and collected all of Lotta's earnings in [[gold]], carrying it in a large [[leather]] bag. When this became too heavy, it was transferred to a steamer trunk.

[[File:Lotta Crabtree. A true San Francisco character.jpg|thumb|upright|left|Lotta Crabtree, 1868 ([[Library of Congress]])]]

==Later career==
Having made a name in California, in 1863 Lotta left to tour the east coast where she began acting in [[Play (theatre)|plays]] such as ''[[The Old Curiosity Shop]]'', ''[[Uncle Tom's Cabin]]'' and ''Little Nell and the Marchioness''. With her petite size, she became a favorite for her portrayals of [[children]]. The late 1860s would see the "Lotta Polka" and "Lotta Gallup" as quite the rage in America. At age 20 she was a national star. By 1875, Lotta was touring the nation with her own [[theatrical company]]. Lotta achieved the height of her success in the 1870s and 1880s.

The 1880s saw her perennially as the highest paid actress in America, earning sums of up to $5,000 per week. Mary Ann was still managing Lotta's affairs: booking plays, finding locations, and organizing troupes of actors. When the steamer trunk became too heavy, she [[investing|invested]] Lotta's earnings in local [[real estate]], race horses and [[Bond (finance)|bonds]]. As well as investing, some of the money was used to support local [[charities]] and build [[fountains]]. [[Lotta's Fountain]], the most famous of these fountains, still stands at the intersection of Market and Kearny Streets in [[San Francisco]], and is the site of meetings every April 18 marking the anniversary of the [[1906 San Francisco earthquake]].

[[File:MOUNT ARLINGTON HISTORIC DISTRICT, MORRIS COUNTY.jpg|thumb|upright=1.1|Attol Tryst, designed by [[Frank Furness]].]]
Lotta traveled abroad with Mary Ann and her brothers, where she learned French, visited museums and began painting. After her tour abroad, Lotta returned to San Francisco where she played at the [[California Theatre (San Francisco)|California Theatre]], reprising her role in ''Little Nell and the Marchioness'' by John Bowen. Having missed her while she was away, the city responded warmly to her return and treated her like their very own star.<ref>James R. Smith (2004) ''San Francisco's Lost Landmarks''</ref>

In 1885, Lotta's mother had an 18 room summer cottage built in the Breslin Park section of Mount Arlington on the shores of [[Lake Hopatcong]], New Jersey, which was called Attol Tryst. The house, designed by noted architect [[Frank Furness]], stands today and in recent years has been beautifully restored. Lotta gave parties, drove horses, and pursued her painting.

==Retirement==
She was forced to retire as a result of a fall in Wilmington, Delaware in May 1889. After recovering in Lake Hopatcong, she attempted a comeback in 1891 and decided to retire permanently from the stage. She later resisted calls for a farewell tour. At age 45, it was the perfect time to retire - she was the richest actress in America, the theatre was changing and she got out at the top. She made one final appearance in 1915 for "Lotta Crabtree Day" in [[San Francisco]] at the [[Panama-Pacific International Exposition (1915)|Panama-Pacific Exposition]].

While Lotta apparently had her share of romance, her travel, lifestyle and mother made a long-term relationship difficult, and Lotta never married.

Following retirement, Lotta traveled, painted (including studying at Paris in 1912) and was active in charitable work.

Late in her life, Lotta moved to Massachusetts and was owner of acreage in the southern part of the Squantum section of Quincy, immediately south of Boston, Massachusetts. It is said to have been purchased for the benefit and health of her brother (Ashworth) and for their horses. Most of the land was sold as house lots in the 1930s and '40s. Children who walked to school through Lotta's land in those days often passed by two small markers of local granite set into the ground, engraved "Ruby Royal" and "Sonoma Girl" - two of the Crabtrees' horses. Local street names include Ashworth Road, Livesey Road, Sonoma Road, and the shoreline Crabtree Road. Ashworth was a family surname, as was Livesey. A large cylindrical stone tower constructed nearby likely had a farm-related storage purpose. Further information may be available through the Quincy (Massachusetts) Historical Society.

[[File:Lotta Crabtree Gravesite 2010.JPG|thumb|The gravesite of Lotta Crabtree in Woodlawn Cemetery]] Lotta spent the last 15 years of her life at the Brewster Hotel which she had purchased in Boston. She died September 25, 1924 at age 76. In her obituary, The New York Times called her the "eternal child". She was described by critics as mischievous, unpredictable, impulsive, rattlebrained, teasing, piquant, rollicking, cheerful and devilish. Lotta Crabtree was interred at the [[Woodlawn Cemetery (Bronx)|Woodlawn Cemetery]] in [[Bronx]], [[NY]].

Lotta left an estate of some $4 million in a charitable trust for such causes as veterans, aging actors and animals. The estate ran into complications when a number of people unsuccessfully contested the [[will (law)|will]]. The trust still exists today.

==Memorials==
* Crabtree Hall, a dormitory at the [[University of Massachusetts Amherst]], is named for Lotta.<ref>http://www.facil.umass.edu/campus_memorials/buildings/crabtree.html</ref>
* [[Lotta's Fountain]], Geary & Market Streets, San Francisco
* Lotta Window, St. Stephen's Church, Chicago
* Attol Tryst, former summer residence, Lake Hopatcong, NJ (not open to the public).

==References==
<references/>
* [http://www.lakehopatcongnews.com/index.php?option=com_content&view=article&id=162:lake-hopatcongs-most-famous-part-2-miss-lotta&catid=79:history&Itemid=458 Lake Hopatcong News]

* Dempsey, David K., (1968), "Triumphs and Trials of Lotta Crabtree" (with Raymond P. Baldwin), New York: William Morrow & Company, vii,341pp.

* Jackson, Phyllis Wynn, (1949), "Golden Footlights - Merry-making career of Lotta Crabtree", New York: Holiday House, vi,(1),310pp.

* Mazow, Leo G., (2005), "Picturing the Banjo", Penn State Press.

* Rather, Lois, (1979,) "Lotta's Fountain", Oakland Calif., 1979, 99pp (edition of 150 copies only)

==External links==
* [http://www.zpub.com/sf/history/crab.html Lotta Crabtree]
* [http://www.lakehopatconghistory.com Lake Hopatcong Historical Museum]
*{{Find a Grave|239}}
* [http://www.ncgold.com/History/LottaCrabtree/lotta.html Lotta Crabtree, Fairy Star of the Gold Rush]
* [http://gettysburg.cdmhost.com/u?/p126301coll1,22 Lotta Crabtree Photograph part of the Nineteenth Century Notables Digital Collection at Gettysburg College]
* [http://www.lazybeescripts.co.uk/Scripts/Results.aspx?iSc=798 Lotta Crabtree Musical by Gerald P. Murphy on Lazy Bee Scripts web site]
*{{cite web
| url = http://oasis.lib.harvard.edu/oasis/deliver/findingAidDisplay?_collection=oasis&inoid=4862
| title = Finding aid for Lotta Crabtree, Will case, 1870-1928.
| publisher = Harvard Law School Library}}
* [http://nrs.harvard.edu/urn-3:FHCL.Hough:hou00600 Collection Guide to Lotta Crabtree Papers] at [http://hcl.harvard.edu/libraries/houghton/ Houghton Library], Harvard University

{{Authority control|VIAF=68841185}}
{{Persondata 
| NAME = Crabtree, Lotta
| ALTERNATIVE NAMES = Charlotte (Mignon)
| SHORT DESCRIPTION = American actor
| DATE OF BIRTH = November 7, 1847
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| DATE OF DEATH = September 25, 1924
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{{DEFAULTSORT:Crabtree, Lotta}}
[[Category:1847 births]]
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[[Category:People from Grass Valley, California]]
[[Category:People from Nevada County, California]]
[[Category:Actresses from New York City]]
[[Category:Actresses from San Francisco, California]]
[[Category:American stage actresses]]
[[Category:American people of British descent]]

The Fairman Rogers Four-in-Hand

2014-03-27T19:32:10Z

Smallbones: /* Preparatory works */

[[File:A may morning in the park thomas eakins.jpeg|thumb|350px|''The Fairman Rogers Four-in-Hand'' (1879-80) by [[Thomas Eakins]]. Oil-on-canvas. 23{{frac|3|4}} × 36 inches (60.3 × 91.4 cm)<ref>Philadelphia Museum of Art. [http://philamuseum.org/collections/permanent/43938.html?mulR=16680 A May Morning in the Park (The Fairman Rogers Four-in-Hand)]</ref>]]
'''''The Fairman Rogers Four-in-Hand''''' (originally titled '''''A May Morning in the Park''''') is an 1879-80 painting by [[Thomas Eakins]]. It shows [[Fairman Rogers]] driving a coaching party in his [[Four-in-hand (carriage)|four-in-hand carriage]] through Philadelphia's [[Fairmount Park]]. It is thought to be the first painting to examine precisely, through systematic photographic analysis, [[Horse gait|how horses move]].<ref>Siegl, p. 76.</ref>

''The Fairman Rogers Four-in-Hand'' is in the permanent collection of the [[Philadelphia Museum of Art]].

==Rogers==
Eakins taught at the [[Pennsylvania Academy of the Fine Arts]], where Rogers was a Board member and chairman of the Committee on Instruction. Rogers recruited Eakins back to the Academy in 1878 and commissioned the painting from his new instructor.<ref>Goodrich, v. 1, pp. 171–73.</ref>

Independently wealthy, Rogers was a [[civil engineer]] and retired professor at the [[University of Pennsylvania]]. He was an avid coaching enthusiast, founder of the Philadelphia Coaching Club and author of the still-definitive guide to the sport: ''A Manual of Coaching'' (Philadelphia: 1900).<ref>[http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9D03E2DD173FE433A25757C2A96E9C946197D6CF New York Times obituary, August 24, 1900]</ref> In the painting, Eakins combined Rogers's love of science with his love of coaching.

==Muybridge==
[[File:Jean Louis Théodore Géricault 001.jpg|right|thumbnail|Prior to Muybridge's studies, horses were depicted with highly unrealistic gaits, such as here in [[Théodore Géricault]]'s [[The Derby of Epsom]].]]

[[File:The Horse in Motion.jpg|thumb|left|''The Horse in Motion'', "Sallie Gardner" Series (1878) by [[Eadweard Muybridge]].]]
[[File:Muybridge Abe Edgington Series 1878.jpg|thumb|left|"Abe Edgington" Series (1878) by [[Eadweard Muybridge]].]]
Both Rogers and Eakins admired and followed [[Eadweard Muybridge]]'s ground-breaking work in photographing the movement of horses in motion.<ref>Both correspondences with Muybridge are quoted in Hendricks, pp. 49–53.</ref> In 1877, Muybridge published an instantaneous photograph of the racehorse "Occident", showing for the first time just when all four hooves of a galloping horse left the ground. It was commonly taken for granted that the horse has a period of suspension in the gallop, but, as illustrated here, they thought it was in the extended phase of the stride. Muybridge demonstrated that it was in the contracted phase. The following year he conducted an experiment that became one of the seminal events in the history of motion pictures: ''[[Sallie Gardner at a Gallop]]''.

On June 19, 1878, at a racetrack in [[Palo Alto, California]], Muybridge positioned a row of 24 cameras set close together at regular intervals, each with a trip wire crossing the track. When the racehorse "Sallie Gardner" galloped past the cameras she tripped the wires, resulting in a short but regular sequence of instantaneous photographs shot close to 1/25 of a second apart.

Eakins studied Muybridge's published photographs and taught the new discoveries to his students at the [[Pennsylvania Academy of the Fine Arts]].<ref>Slides used by Eakins in his lectures are at the Franklin Institute in Philadelphia. Illustrated in Hendricks, p. 58.</ref> According to Eakins biographer Gordon Hendricks, seven years before ''Sallie Gardner'' was published, Rogers had attempted to photograph his own horses in motion using a camera with a shutter that rapidly opened and closed (like a Venetian blind). In 1879, Muybridge invited Rogers to witness his further experiments in California — a 7-day train ride from Philadelphia — but Rogers chose to spend the summer in [[Newport, Rhode Island]].<ref>Hendricks, pp. 55–57.</ref>

Under Rogers's sponsorship, Muybridge later moved to Philadelphia and continue his experiments at the [[University of Pennsylvania]].<ref>[http://www.archives.upenn.edu/histy/features/muybridge/muybridge.html Muybridge and the University of Pennsylvania]</ref>

==Eakins==
[[File:Sketch for the Fairman Rogers Four-in-Hand.jpg|thumb|200px|G-134. Sketch for alternate version (1879), [[Philadelphia Museum of Art]].]]
[[File:Thomas Eakins - The Fairman Rogers Four-In-Hand (A May Morning in the Park).jpg|thumb|200px|G-320 Black & white replica (1899), [[Saint Louis Art Museum]].]]
Eakins probably visited Rogers in Newport that Summer of 1879, and did visit in September, where he may have painted the sketch of Rogers driving his coach through a rocky landscape. It is believed that while in Newport that Eakins created wax models of Rogers's horses, their poses based on another set of Muybridge photographs — the "Abe Edgington" Series (1878), showing a trotter pulling a [[sulky]].<ref>Bronze casts of Eakins's wax models were made in 1946. A set is at the Philadelphia Museum of Art. Siegl, p. 77.</ref> Eakins painted individual studies of Rogers's horses, possibly both in Newport and Philadelphia. A year earlier, he dissected a horse with his Academy students, and may have relied on those anatomical notes. In the sketch, the animal's hooves are more tentative than in the finished painting. Eakins painted a replica of the sketch that he made into a fan for Mrs. Rogers (private collection).

Eakins set the finished painting in Philadelphia's [[Fairmount Park]], at a location just north of [[Memorial Hall (Philadelphia)|Memorial Hall]].<ref>Hendricks, p. 49.</ref> He populated the work with more figures and inverted the coach's direction so as to set it at a sharper angle which better showed the horses' hooves. The sketch shows Rogers, one passenger and a groom. The painting shows Mr. and Mrs. Rogers, four passengers on a bench behind them and two grooms at the rear of the coach. Eakins likely made studies of each of the people; two of these studies survive. He worked through the fall and winter of 1879 through to the following spring. Theodor Siegl conjectures that the landscaped background may have been the last element to be painted, possibly in as late as May 1880.<ref>Siegl, pp. 79–81.</ref>

Once resolved to show the horses' hooves frozen in motion, Eakins was confronted with the problem of the coach's wheels. In the sketch, he blurred the spokes of the wheels, the traditional way for artists to indicate motion, but this conflicted with his intention to show an instantaneous view of the hooves. He seems to have gone back and forth about this — artist [[Joseph Pennell]] reported that Eakins at first "drew every spoke in the wheels, and the whole affair looked as if it had been instantaneously petrified."<ref>Joseph Pennell, "Photography as a Hindrance and a Help to Art", ''British Journal of Photography'', vol. 38, no. 1618, (May 8, 1891), p. 295; as quoted in Siegl, p. 81. The Philadelphia Museum of Art has found no physical evidence of the spokes having been repainted.</ref> In the end, Eakins made the same compromise of logic as in the sketch: freezing the horses' hooves, but blurring the spokes of the coach's wheels.

In 1899, Eakins painted a black and white replica to be photographed as an illustration for Rogers's ''A Manual of Coaching'' (1900).

==Critical reception==
Rogers paid Eakins $500 for the painting, and exhibited it at the Philadelphia Society of Artists in November 1880. The reviews were respectful, but generally unfavorable, noting the inconsistency between the hooves and spokes, and using this point as a springboard to lecture about the superiority of Art over Science.<ref>Hendricks, pp. 55, 60-62.</ref> Eakins was trying something new and while some understood and appreciated the attempt, when first exhibited the painting was not regarded as successful.

According to [[Hilton Kramer]] (1985), "...The Fairman Rogers For-In-Hand is a surpassingly dull painting... The painting lacks what for Eakins was always the essential element in art: moral imperative. Representational accuracy, "scientific" or otherwise, was a necessary co-efficient of this moral imperative in art, but it was not itself a sufficient basis for it."<ref>Kramer, 38</ref>

==Preparatory works==
<gallery mode=packed>
File:Eakins H03.jpg|H-3. Photograph of [[Fairman Rogers]] riding his mare "Josephine" (circa 1878), attributed to [[Thomas Eakins]].
File:Anatomical Studies G130.jpg|G-130A-C. Anatomical notes on a Horse (1878), [[Hirshhorn Museum and Sculpture Garden]].
File:Anatomical drawing G130.jpg|G-130D. Anatomical notes on a Horse (1878), [[Hirshhorn Museum and Sculpture Garden]].
File:The Mare Josephine Skeleton G500.jpg|G-500. Relief plaque of a horse's skeleton (1878), [[Philadelphia Museum of Art]].
File:Study for Fairman Rogers Four in Hand G137 recto.png|G-137. Study of a Horse (1879), ex collection: [[Hirshhorn Museum and Sculpture Garden]].
File:Study for fairman rogers four in hand G137A.jpg|G-137 (verso). Study of a Horse (1879), ex collection: [[Hirshhorn Museum and Sculpture Garden]].
File:Study of Horse for The Fairman Rogers Four-in-Hand.png|G-182 (verso). Study of a Horse (1879), [[Philadelphia Museum of Art]].
File:Study for Fairman Rogers Four in Hand G199.png|G-199 (verso). Study of a Horse (1879), ex collection: [[Hirshhorn Museum and Sculpture Garden]].
File:Eakins G137B.png|G-201 (verso). Study of a Horse (1879), ex collection: [[Hirshhorn Museum and Sculpture Garden]].
File:Portrait of Mrs. Fairman Rogers - Study for The Fairman Rogers Four-in-Hand.png|G-134 (verso). Study of Mrs. Rogers (1879), [[Philadelphia Museum of Art]]
File:Study of a Groom.jpg|G-182. Study of a Groom (1879), [[Philadelphia Museum of Art]].
File:Landscape sketch for the Fairman Rogers Four-in-Hand G135.jpg|G-135 Landscape sketch of Fairmount Park (1879 or 1880), [[Pennsylvania Academy of the Fine Arts]].
File:Study in Fairmount Park G136.jpg|G-136. Landscape study of Fairmount Park (1879 or 1880), [[Philadelphia Museum of Art]].
File:Eakins fan G133B.jpg|G-137B. Fan created by Eakins for Mrs. Rogers, private collection. The verso has a replica of G-134.
</gallery>

==Notes==
{{reflist}}

==References==
*Goodrich, Lloyd: ''Thomas Eakins''. Harvard University Press, 1982. ISBN 0-674-88490-6
* Gordon Hendricks, "A May Morning in the Park", ''Philadelphia Museum of Art Bulletin'', vol. 60, no. 285 (Spring 1965), pp. 48–64.
* Hilton Kramer. ''The Revenge of the Philistines: Art and Culture, 1972–1984''. 1985. ISBN 0-02-918470-3
* Theodor Siegl, ''The Thomas Eakins Collection, Philadelphia Museum of Art'' (Philadelphia Museum of Art, 1978), pp. 74–81.

{{Eakins}}

{{DEFAULTSORT:Fairman Rogers Four-In-Hand, The}}
[[Category:Paintings by Thomas Eakins]]
[[Category:1880 paintings]]
[[Category:Paintings of the Philadelphia Museum of Art]]
[[Category:Horses in art]]

Das Venus Projekt

2014-02-19T18:27:39Z

Smallbones: fringe theory

{{coord|27.073667|-81.43079|region:US_type:landmark|display=title}}
{{COI}}
{{Infobox organization
| name = The Venus Project
| image = The Venus Project logo and wordmark.svg
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| caption = The Venus Project logo
| formation = {{Start date and age|1995}}
| motto = Beyond Politics, Poverty and War
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* [[Jacque Fresco]]
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}}

'''The Venus Project''' is an organization that advocates for what founder [[Jacques Fresco]] calls a ''resource-based economy''. The organization seeks to combine [[sustainable development]], [[Efficient energy use|energy efficiency]], [[natural resource management]], and advanced [[automation]] within a global socioeconomic system based on [[cooperation|social cooperation]] and [[science|scientific methodology]].

Based in [[Venus, Florida|Venus]], [[Florida]], the Venus Project is located in a 21.5-acre (8.7-hectare) facility.<ref>{{cite web|last=Staff|title=The Venus Project: About|url=http://www.thevenusproject.com/about/the-venus-project|publisher=www.thevenusproject.com|accessdate=19 December 2013}}</ref>

==History==
[[File:Jacque Fresco with Roxanne Meadows.jpg|thumb|150px|Futurist [[Jacque Fresco]] (right) with Roxanne Meadows]]

The Venus Project was founded in 1995 as a for-profit corporation by Jacque Fresco and Roxanne Meadows in [[Venus, Florida|Venus]], [[Florida]].<ref>{{cite web|title=Detail by Entity Name: THE VENUS PROJECT, INC.|url=http://search.sunbiz.org/Inquiry/CorporationSearch/SearchResultDetail/EntityName/domp-p95000013860-a3c2b71d-6339-48ef-bf4b-457252854fed/venus%20project/Page1|work=Division of Corporations|publisher=Florida Department of State|accessdate=2014-01-21|quote=Florida Profit Corporation}}</ref>

A separate, [[nonprofit organization]] started by Fresco and his business partner Roxanne Meadows is Future By Design, founded in 2003.<ref>{{cite web|url=http://search.sunbiz.org/Inquiry/CorporationSearch/SearchResultDetail/EntityName/domnp-n03000001513-b3ea31a2-a03c-4ff1-8574-b6b0b0cfbc01/future%20by%20design/Page1 |title=Detail by Entity Name |publisher=Search.sunbiz.org |date= |accessdate=2013-12-15}}</ref>

Currently, Fresco lectures his ideas and gives tours of the Venus Project location.<ref name="New American">{{cite web | last = Newman | first = Alex | title = Zeitgeist and the Venus Project | publisher = [[John Birch Society|The New American]] | date = March 10, 2011 | url = http://www.thenewamerican.com/world-news/north-america/item/10634-zeitgeist-and-the-venus-project | accessdate = January 29, 2014}}</ref>

==Resource-based economy==
{{Grammar|section|date=February 2014}}
{{Distinguish|Resource-based economy}}
{{See also|Post-scarcity economy}}

The term ''resource-based economy'' is used by the Venus Project to describe a hypothetical [[economic system]] in which, goods, services, and information are free. Fresco's system argues that the earth is abundant with resources and that our current practice of distributing resources through a [[price system]] method is irrelevant and counterproductive to our survival.<ref>{{cite web|url=http://www.thevenusproject.com/about/resource-based-economy |title=Resource Based Economy |publisher=Thevenusproject.com |date=2013-12-01 |accessdate=2013-12-15}}</ref>

===Projected ideas of automated building===
[[File:Fresco automated construction.jpg|thumb|An automated construction]]

==The Zeitgeist Movement==
{{Main|The Zeitgeist Movement}}
[[File:Peter Joseph.jpg|thumb|120px|Peter Joseph]]

The Venus Project concepts are featured as necessary alternatives for a future society in the documentary-style film ''[[Zeitgeist: Addendum]]''.<ref name="ZeitgeistAddendumMovie">{{citation |url=http://www.youtube.com/watch?v=EewGMBOB4Gg |title=Zeitgeist: Addendum |work=Video |publisher=YouTube |date= |accessdate=2012-04-25}}</ref> The independently produced film premiered at the fifth annual [[Artivist Film Festival]] in [[Los Angeles, California|Los Angeles]], California, on October 2, 2008.<ref>{{citation |title=Home :: The Artivist Film Festival |url=http://www.artivists.org/ |archiveurl=http://web.archive.org/web/20081021161025/http://www.artivists.org/ |archivedate=2008-10-21 |accessdate=27 August 2012 |date=October 2008 |quote=Presenting The 2008 Artivist Award Winners! "ZEITGEIST ADDENDUM" Director: Peter Joseph. Best Feature – Artivist Spirit Award}}</ref> The film was made available on [[YouTube]] by [[Peter Joseph]].<ref>{{citation |title=Zeitgeist: Moving Forward |url=https://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w |accessdate=13 August 2013 |date=January 2011 }}</ref> Following its release, director Peter Joseph formed [[the Zeitgeist Movement]], and advocated the Venus Project. In January 2011, a follow-up film entitled ''[[Zeitgeist: Moving Forward]]'' was released also promoting the Venus Project.<ref>{{cite web|title=Zeitgeist: Moving Forward (Official Release 2011)|url=https://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w|publisher=YouTube|accessdate=2014-01-26|author=TZMOfficialChannel}}</ref>

In 2011, the two groups ended their relationship and parted ways. Speaking in an interview with [[London Real TV]], Fresco cited personal differences between himself and Joseph, as well as lack of control over their collaborative efforts. He specifically noted his concern about the Zeitgeist Movement's professed role as the "activist arm" of the Venus Project, stating that Joseph "never consulted [him on] what the activist arm would do."<ref>{{cite web|title=Jacque Fresco – The Venus Project|url=http://www.londonreal.tv/episodes/jacque-fresco-the-venus-project|publisher=London Real|accessdate=2014-01-26|date=2012-09-02|quote=…he said 'I got the idea now. I’m going to run it my way.' I said: 'You can’t do that, I’ve spent 75 years working on this. You have to study more. So I split with him, because I’ve been working on it for so many years, and doing away with my own beliefs in order to understand what shapes human behaviour…he said that he would use TZM movement as the activist arm of TVP. But he never consulted me [on] what the activist arm would do.}}</ref>

==References==
{{Reflist|30em}}

==Further reading==
* {{cite book |title=The Venus Project: The Redesign of Culture |url=http://www.archive.org/stream/TheVenusProjectTheRedesignOfCulture/1995-TheVenusProject-TheRedesignOfCulturee-book#page/n1/mode/2up |accessdate=2010-12-30 |year=1995 |publisher=Global Cyber-Visions |location=Venus, Fla. |isbn=0-9648806-0-1 |oclc=33896367}}
* {{cite book |title=The Best that Money Can't Buy: Beyond Politics, Poverty & War |url=http://zeitgeist.pt/ftp/The%20Venus%20Project/The-Best-That-Money-Cant-Buy.pdf |accessdate=2009-03-26 |year=2002 |publisher=Global Cyber-Visions |location=Venus, Fla. |isbn=0-9648806-7-9 |oclc=49931422}}

==See also==
* [[Technocracy movement]]
* [[Global citizen]]
{{Portal bar|Economy|Society|Technology|Environment}}

==External links==
{{Commons category}}
* {{Official website|http://www.thevenusproject.com}}

{{DEFAULTSORT:Venus Project, The}}
[[Category:Sustainability organisations]]
[[Category:Highlands County, Florida]]
[[Category:Organizations established in 1995]]
[[Category:Organizations based in Florida]]
[[Category:Technocracy movement]]

Business Insider

2014-01-26T18:15:14Z

Smallbones: /* Contributors */

{{Infobox Website
| name = BusinessInsider.com
| url = [http://www.businessinsider.com BusinessInsider.com]
| commercial = Yes
| type = [[Online Newsroom]]
| language = English
| owner = Business Insider Inc.
| editor = [[Henry Blodget]]
| launch date = February 2009
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| alexa = {{DecreasePositive}} 265 ({{as of|2014|1|1|alt=January 2014}})<ref name="alexa">{{cite web|url= http://www.alexa.com/siteinfo/businessinsider.com |title= Businessinsider.com Site Info | publisher= [[Alexa Internet]] |accessdate= 2014-01-01 }}</ref>
}}

'''Business Insider''' is a U.S. business and technology news website launched in February 2009 and based in [[New York City]]. Founded by [[DoubleClick]] Founder and former C.E.O. [[Kevin P. Ryan]], it is the overarching brand where ''Silicon Alley Insider'' (launched May 16, 2007) and Clusterstock (launched March 20, 2008) appear.<ref>{{cite web|url=http://www.businessinsider.com/about|title=Welcome To Business Insider|accessdate=2013-04-05}}</ref> The site provides and analyzes business news and acts as an aggregator of top news stories from around the web. Its original works are sometimes cited by other, larger, publications such as ''[[The New York Times]]''<ref>{{cite news |url=http://opinionator.blogs.nytimes.com/2009/10/30/weekend-opinionator-was-the-car-rebate-plan-a-clunker/?8dpc |title=Was the Car Rebate Plan a Clunker? |work=Opinionator (New York Times blog) |first=Tobin |last=Harshaw |date= October 30, 2009 |accessdate =May 25, 2010}}</ref> and domestic news outlets like [[NPR]].<ref>{{cite news |url=http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=97693896 |title=What's Fair Stock Value Anyway? |date=December 2, 2008 |work =National Public Radio |location =Washington DC}}</ref> The online newsroom currently employs a staff of 50, and the site reported a profit for the first time ever in the 4th quarter of 2010.<ref name=post>{{cite news |title=Business Insider Turns A $2,127 Profit On $4.8 Million In Revenue |work=TechCrunch |date=March 7, 2011 |url=http://techcrunch.com/2011/03/07/business-insider-4-8-million-profit/ }}</ref> In June 2012 it had 5.4 million unique visitors.<ref name=wsj20120730>{{cite news|last=Hagey|first=Keach|title=Henry Blodget's Second Act|newspaper=[[The Wall Street Journal]]|page=B1}}</ref>

Business Insider hosts industry conferences including IGNITION,<ref>[http://www.businessinsider.com/event/ignition-2012 IGNITION]</ref> which explores the emerging business models of digital media. In January 2012, Business Insider launched BI Intelligence,<ref>[https://intelligence.businessinsider.com/welcome BI Intelligence]</ref> a subscription research service that provides data and analysis of the mobile industry. The site each year publishes editorial franchises such as the "Digital 100: The World's Most Valuable Private Tech Companies".<ref>"[http://www.businessinsider.com/digital-100-revised-the-most-valuable-private-companies-in-the-world-2012-11 Digital 100: The World's Most Valuable Private Tech Companies]"</ref>

==Contributors==
The site editors vary greatly in background. [[Henry Blodget]], a [[Yale]] graduate who previously worked on Wall Street, then was fined $2,000,000 as part of a civil suit for fraud, and another $2,000,000 in disgorgement, and being censured and barred from the securities industry by the [[Securities and Exchange Commission]],<ref>{{cite press release |url= http://www.sec.gov/news/press/2003-56.htm |title= The Securities and Exchange Commission, NASD and the New York Stock Exchange Permanently Bar Henry Blodget From the Securities Industry and Require $4 Million Payment |publisher =U.S. Securites and Exchange Commission |date= April 28, 2003}}</ref> is the [[CEO]] and Editor-In-Chief. Executive editor Joe Weisenthal has worked as an analyst and writer for a series of [[Dot-com company|dotcoms]],<ref>{{cite news|url=http://www.nytimes.com/2012/05/13/magazine/joe-weisenthal-vs-the-24-hour-news-cycle.html|publisher = [[New York Times]]|date=May 10, 2012|title=Joe Weisenthal vs. the 24-Hour News Cycle|author=Binyamin Appelbaum}}</ref> such as [[Techdirt]]. Deputy editor Nicholas Carlson previously worked at [[Internet.com]] and [[Gawker Media]]'s Silicon Valley gossip blog, [[Valleywag]]. Senior editor Jim Edwards was previously managing editor at Adweek.

==Commendations==
Business Insider was named to the Inc. 500 in 2012. The Clusterstock section appeared in the ''Time'' article "Best 25 Financial Blogs",<ref>{{cite news |url=http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1873144,00.html |title=Best 25 Financial Blogs | work=[[Time (magazine)|Time]] |location =New York |date= January 22, 2009 |accessdate =June 1, 2010 |first1=Douglas A. |last1=McIntyre |first2=Ashley C. |last2=Allen}}</ref> and the Silicon Alley Insider section in the ''PC Magazine'' article "Our Favorite Blogs 2009".<ref>{{cite news |url=http://www.pcmag.com/print_article2/0,1217,a=246136,00.asp?hidPrint=true |title=Our Favorite Blogs 2009 |work=PC Magazine |location =New York |date= November 23, 2009 |accessdate =June 1, 2010}}</ref> Business Insider was an official Webby honoree for Best Business blog in 2009.<ref name=webby>{{cite web|title=Blog-Business: Official Honoree|url=http://www.webbyawards.com/webbys/current_honorees.php?media_id=96&category_id=82&season=13|publisher=Webby Awards}}</ref>

==References==
{{Reflist|2}}

==External links==
*[http://www.businessinsider.com/ Business Insider homepage]

[[Category:Economics websites]]
[[Category:News websites]]
[[Category:Internet properties established in 2009]]
[[Category:Companies based in New York City]]

Church of the Holy Trinity (Philadelphia)

2014-01-08T18:19:50Z

Smallbones: nom and low comment

{{Infobox nrhp | name =Church of the Holy Trinity
| nrhp_type =
| image = WTP2 Thewinners IMG 0953.JPG
| caption = Church of the Holy Trinity in 2010
| location= 19th & Walnut Sts. facing Rittenhouse Sq., [[Philadelphia, Pennsylvania]]
| lat_degrees = 39
| lat_minutes = 57
| lat_seconds = 0.25
| lat_direction = N
| long_degrees = 75
| long_minutes = 10
| long_seconds = 25.4
| long_direction = W
| locmapin = Pennsylvania
| area =
| built =1857
| architect= [[John Notman]] [[G.W. & W.D. Hewitt|George Hewitt]]
| architecture= Other, Romanesque
| added = February 6, 1973
| governing_body = Private
| refnum=73001660
<ref name="nris">{{NRISref|2007a}}</ref>
}}'''Church of the Holy Trinity''' is an [[Episcopal Church in the United States of America|Episcopal]] [[church (building)|church]] on [[Rittenhouse Square]] in [[Philadelphia, Pennsylvania]]. The first service in the church building, designed by [[Scotland|Scottish]] [[architect]] [[John Notman]], was held on March 27, 1859. The corner tower was added in 1867 and was designed by George W. Hewitt of the firm of Fraser, Furness & Hewitt. It is designed in the simpler "[[low church]]" style, rather than the fancier "high church" or [[Anglo-Catholic]] style of Notman's nearby [[St. Mark's Episcopal Church (Philadelphia, Pennsylvania)|St. Marks Episcopal Church]].<ref name=nom>{{cite web|last=Kirkbride|first=Mrs. Earle R.|title=Church of the Holy Trinity|url=https://www.dot7.state.pa.us/ce_imagery/phmc_scans/H001344_01H.pdf|work=National Register of Historic Places|publisher=Pennsylvania Historical and MuseumCommission|accessdate=January 8, 2014|year=1972}}</ref>

The church's [[Rector (ecclesiastical)|rector]] from 1862 to 1869 was [[Phillips Brooks]], probably most famous as the author of the [[lyrics]] to the familiar [[Christmas carol]] "[[O Little Town of Bethlehem]]". Renowned (and sometimes reviled) for his ebullient homilies and his staunch opposition to slavery, Brooks delivered a eulogy to [[Abraham Lincoln]] in the church on April 23, 1865, following the [[U.S. President]]'s assassination on April 14. This sermon was reprinted and widely read. After the end of the [[American Civil War]], Brooks took a sabbatical from the church to travel to [[Europe]], [[Israel]] and [[Palestine]]. His visit to [[Bethlehem]] inspired him to write a poem for his Sunday School students, and for the church's 1868 Christmas season he had church organist Louis Redner set the poem to music. The result was “O Little Town of Bethlehem."

In 1869, Brooks became rector of [[Trinity Church, Boston]], where he oversaw the design, decoration and construction of Trinity's new [[Back Bay]] facility from 1872 to 1877 following the original church's destruction in [[Boston]]'s Great Fire of 1872.

Philadelphia's Church of the Holy Trinity is also known for its numerous [[stained glass]] windows, including five by [[Louis Comfort Tiffany]] and one by [[Luc-Olivier Merson]].
[[File:Holy Trinity Window.jpg|thumb|Skylight over the altar]]

The church was listed on the [[National Register of Historic Places]] in 1973.

Today, the Church of the Holy Trinity's mission is, "In the name of Christ to deepen our faith, to enlarge our community and to act on our beliefs." Sunday services are at 8:30 and 11am; with a special service for children and families called "Joyful Noise" at 9:45 on the first Sunday of the month. CHT is a welcoming and affirming community where all are welcome.

== References ==
{{Reflist}}

== External links ==
*[http://www.htrit.org Church of the Holy Trinity website]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1158 "Church of the Holy Trinity photographs], [[Historic American Buildings Survey]], Library of Congress

{{National Register of Historic Places in Pennsylvania}}

{{DEFAULTSORT:Holy Trinity, Church of the, Philadelphia}}

[[Category:Historic American Buildings Survey in Pennsylvania]]
[[Category:Episcopal churches in Pennsylvania]]
[[Category:Properties of religious function on the National Register of Historic Places in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Churches in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Churches completed in 1857]]
[[Category:1857 architecture]]
[[Category:Romanesque Revival architecture in Pennsylvania]]

Pueblo de Taos

2013-11-01T03:49:48Z

Smallbones: switch pix

{{About|the ancient Tiwa pueblo|the census-designated place|Taos Pueblo, New Mexico|the book by Ansel Adams and Mary Hunter Austin|Taos Pueblo (book)}}
{{Infobox historic site
| name = Taos Pueblo ''Pueblo de Taos''
| image = Taos Pueblo 082.JPG
| caption =
| location = Near [[Taos, New Mexico|Taos]], [[Taos County, New Mexico|Taos County]], [[New Mexico]], [[United States|U.S.]]
| latitude = 36.43917
| longitude = -105.54559
| coord_parameters = region:US_type:landmark
| coord_display= inline, title
| locmapin = New Mexico
| map_caption = Location within New Mexico
| governing_body = Native American [[Federally recognized tribes|tribal government]]
| designation1 = WHS
| designation1_offname = Pueblo de Taos
| designation1_date = 1992 (16th [[World Heritage Committee|session]])
| designation1_type = Cultural
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| designation1_number = [http://whc.unesco.org/en/list/492 492]
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| designation2_number = 66000496<ref name="nris">{{NRISref|2006a}}</ref>
| designation2_date = October 15, 1966
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| designation3_date = October 9, 1960<ref name="nhlsum">{{Cite web|url=http://tps.cr.nps.gov/nhl/detail.cfm?ResourceId=353&ResourceType=District
|title=Taos Pueblo|accessdate=June 26, 2008 |work=National Historic Landmark summary listing|publisher=National Park Service}}</ref>
}}
{{infobox ethnic group|
|group=Taos ''t’óynemą''
|poptime=4,500 ([[United States Census, 2010|2010 U.S. Census]])
|popplace=[[New Mexico]]; United States
|rels=Taos religion ([[Pueblo peoples#Religion|ancient Indian religious rites]]), Christianity
|langs=[[Tiwa]], [[English language|English]], [[Spanish language|Spanish]]
|related=Other [[Tanoan]] peoples
}}

'''Taos Pueblo''' (or '''Pueblo de Taos''') is an ancient [[pueblo]] belonging to a [[Taos language|Taos]] ([[Tiwa languages|Northern Tiwa]]) speaking Native American tribe of [[Pueblo people]]. It is approximately 1000 years old and lies about {{convert|1|mi|km}} north of the modern city of [[Taos, New Mexico|Taos]], New Mexico, USA. They are considered to be the oldest continuously inhabited communities in the United States.<ref>http://taos.org/art/historic-landmarks?/item/1/Taos-Pueblo</ref>

Taos Pueblo is a member of the [[Eight Northern Pueblos]]. The Taos community is known for being one of the most private, secretive, and conservative pueblos. A [[Indian reservation|reservation]] of 95,000 acres (384 km²) is attached to the pueblo, and about 4,500 people live in this area.<ref name="taospueblo.com">{{cite web |url=http://www.taospueblo.com/about |title=About Taos Pueblo |publisher=Taos Pueblo |year=2012 |accessdate=December 10, 2012}}</ref>

==Setting==
The [[Rio Pueblo de Taos]], also called Rio Pueblo and Red Willow Creek, is a small stream which flows through the middle of the pueblo compound. It comes from [[headwater]]s in the nearby [[Sangre de Cristo Mountains#Taos Mountains|Taos Mountains]] of the [[Sangre de Cristo Range]].{{Citation needed|date = December 2012}}

Taos Pueblo's most prominent architectural feature is a multi-storied residential complex of reddish-brown [[adobe]] divided into two parts by the Rio Pueblo. The Pueblo's website states it was probably built between 1000 and 1450 CE.<ref name="taospueblo.com"/>

The pueblo was designated a [[National Historic Landmark]] on October 9, 1960, and in 1992 became a [[World Heritage Site]]. As of 2006, about 150 people live in the historic complex full-time.<ref name="taospueblo.com"/>

==Name==

===Taos language===
In the [[Taos language]], the pueblo is referred to as "the village" in either ''{{unicode|tə̂otho}}'' "in the village" (''{{unicode|tə̂o-}}'' "village" + ''{{unicode|-tho}}'' "in") or ''{{unicode|tə̂obo}}'' "to/toward the village" (''{{unicode|tə̂o-}}'' "village" + ''{{unicode|-bo}}'' "to, toward"). The proper name of the pueblo is ''{{unicode|ȉałopháymųp’ȍhə́othə̀olbo}}'' "at red willow canyon mouth" (or ''{{unicode|ȉałopháybo}}'' "at the red willows" for short);<ref name="Sturtevant1978">{{cite book|last=Sturtevant|first=William C.|title=Handbook of North American Indians, Volume 9: Southwest|url=http://books.google.com/books?id=DryFHpts0K0C&pg=PA267|accessdate=10 December 2012|year=1978|publisher=Government Printing Office|isbn=9780160045776|page=267}}</ref> however, this name is more commonly used in ceremonial contexts and is less common in everyday speech.

===Spanish language===
The name ''Taos'' in English was borrowed from Spanish ''Taos''. Spanish ''Taos'' is probably a borrowing of Taos ''{{unicode|tə̂o-}}'' "village" which was heard as ''tao'' to which the plural ''-s'' was added although in the modern language ''Taos'' is no longer a plural noun. The idea that Spanish ''Taos'' is from ''tao'' "cross of the order of San Juan de los Cabelleros" (from Greek ''tau'') is unlikely.<ref>Jones, William. (1960). Origin of the place name Taos. ''Anthropological Linguistics'', ''2'' (3), 2–4; Trager, George L. (1960). The name of Taos, New Mexico. ''Anthropological Linguistics'', ''2'' (3), 5–6.</ref>

==History==

===Pre-Columbian===
Most [[archeologists]] believe that the Taos Indians along with other Pueblo Indians settled along the [[Rio Grande]] migrated from the [[Four Corners]] region.<ref name="natlgeo">{{Cite web | url=http://travel.nationalgeographic.com/travel/world-heritage/pueblo-de-taos/ | title=Pueblo de Taos | publisher=National Geographic Society | accessdate=2012-12-10}}</ref> The dwellings of that region were inhabited by the [[Ancient Pueblo Peoples]] ''(Anasazi)'', and a long drought in the area in the late 13th century may have caused them to move to the Rio Grande where the water supply was more dependable.

Throughout its early years, Taos Pueblo was a central point of trade between the native populations along the Rio Grande and their neighbors to the northeast, the [[Plains Tribes]]. Taos Pueblo hosted a trade fair each fall after the agricultural harvest.<ref name="nps"/>

===Post-contact===
The first Spanish visitors to Taos Pueblo arrived in 1540 as members of the [[Francisco Vásquez de Coronado]] expedition, which stopped at many of New Mexico’s pueblos in search of the rumored [[Seven Cities of Gold (myth)|Seven Cities of Gold]]. Around 1620, the first Catholic Church in the pueblo, San Geronimo de Taos, was constructed. Reports from the period indicate that the native people of Taos resisted the building of the church and the imposition of the Catholic religion. Throughout the 1600s, cultural tensions grew between the native populations of the Southwest and the increasing Spanish presence. Taos Pueblo was no exception, and by 1660, the native people killed the resident priest and destroyed the church. Only several years after its rebuilding, the [[Pueblo Revolt]] of 1680 began and the Taos Indians again destroyed San Geronimo and killed two other priests.<ref name="nps"/>

By the turn of the 18th century, San Geronimo de Taos was under construction for a third time, and Spanish/native relations within the pueblo became amicable for a brief period as both groups found a common enemy in invading [[Ute people|Ute]] and [[Comanche]] tribes. Resistance to Catholicism and Spanish culture was still strong. Even so, Spanish religious ideals and agricultural practices subtly worked their way into the Taos community, largely starting during this time of increased cooperation between the two cultural groups.<ref name="nps"/>

New Mexico formally became [[New Mexico Territory|a territory of the United States]] in 1847 with the signing of the [[Treaty of Guadalupe Hidalgo]], but [[Taos Revolt|a revolt]] broke out in Taos Pueblo. Mexican [[Pablo Montoya]] and [[Tomasito]], a leader at Taos Pueblo, led a force of Mexicans and Indians who did not want to become a part of the United States. They managed to kill Governor [[Charles Bent]] and others and marched on Santa Fe, but [[Siege of Pueblo de Taos|were finally subdued]] after taking refuge in the ill-fated San Geronimo Mission Church. The American troops bombarded the church, killing or capturing the insurrectionists and destroying the physical structure. Around 1850, an entirely new mission church was constructed near the west gate of the pueblo wall. The ruins of the original church and its 1850s replacement are both still visible inside the pueblo wall today.<ref name="nps"/> "The Padre of Isleta", [[Anton Docher]] first served as a priest in Taos before his long time spent in [[Isleta]].<ref>Leo Crane. ''Desert Drums: The Pueblo Indians of New Mexico, 1540–1928''. Rio Grande Press, 1972.</ref>

In 1924-25 their culture was studied by [[Carl Jung]] who visited the Pueblo led by [[Ochwiay Biano]].{{cn|date=October 2013}}

====Taos Mountain====
[[File:South Pueblo, Taos Indian Pueblo. New Mexico.jpg|thumb|upright=1.3|Residential adobe complex, and [[Sangre de Cristo Mountains#Taos Mountains|Taos Mountain]].]]
The Pueblo's 48,000 acres (194 km²) of mountain land was taken by President [[Theodore Roosevelt]] and designated as the [[Carson National Forest]] early in the 20th century. It was finally returned in 1970 by [[Richard Nixon|President Nixon]].<ref>Julyan, B: ''New Mexico's Wilderness Areas: The Complete Guide'', page 73. Big Earth Publishing, 1999</ref> An additional {{convert|764|acre|km2}} south of the ridge between Simpson Peak and Old Mike Peak and west of Blue Lake were transferred back to the Pueblo in 1996.<ref>{{Cite web|url=http://bulk.resource.org/gpo.gov/laws/104/publ333.104.pdf |title=Public Law 104-333 |accessdate=July 19, 2008 |work= |publisher= |date= |format=PDF}}</ref>

====Blue Lake====
Blue Lake, which the people of the Pueblo traditionally consider sacred, was included in this return of Taos land. The Pueblo's web site names the acquisition of the sacred Blue Lake as the most important event in its history due to the spiritual belief that the Taos natives originated from the lake itself.<ref>{{cite book |first=Marcia |last=Keegan |title=Taos Pueblo and Its Sacred Blue Lake: Reflections on the Fortieth Anniversary from Members of Taos Pueblo |publisher=Clear Light Pub |year=2010 |isbn=9781574160994}}</ref>

==Architecture==
[[File:Ansel Adams - National Archives 79-AA-Q01 restored.jpg|thumb|Church, Pueblo de Taos ([[Ansel Adams]]—1941)]]
At the time of the Spaniards' initial contact, [[Hernando de Alvarado]] described the pueblo as having adobe houses built very close together and stacked five or six stories high. The homes became narrower as they rose, with the roofs of each level providing the floors and terraces for those above.<ref name="nps">{{cite web | url=http://www.nps.gov/history/nr/travel/american_latino_heritage/Taos_Pueblo.html | title=Taos Pueblo | publisher=National Park Service | accessdate=2012-12-10}}</ref>

The buildings at Taos originally had few windows and no standard doorways. Instead, access to rooms was through square holes in the roof that the people reached by climbing long, wooden ladders. Cedar logs (or ''vigas'') supported roofs that had layers of branches, grass, mud, and plaster covering them. The architecture and the building materials were well suited for the rigors of the environment and the needs of the people in the Taos Valley.<ref name="nps"/>

The first Spanish-influenced architecture appeared in Taos Pueblo after Fray [[Francisco de Zamora]] came there in 1598 to establish a mission, under orders from Spanish Governor, Don [[Juan de Oñate]].<ref name="nps"/>

===Wall===
{{ref improve|section|date=December 2012}}
The pueblo wall completely encloses the village except at the entrance as a symbol of the village boundaries. Now rather short, the wall used to be much taller for protection against surrounding tribes.

===Main structure===
[[File:Taos Pueblo2.jpg|thumb|Pueblo de Taos — north side structure]]
The north-side Pueblo is said to be one of the most photographed and painted buildings in North America.<ref name="Rodríguez2009">{{cite book|last=Rodríguez|first=Sylvia|title=The Matachines Dance: A Ritual Dance of the Indian Pueblos and Mexicano/Hispano Communities|url=http://books.google.com/books?id=XogChaZaM0IC&pg=PA17|accessdate=10 December 2012|date=2009-04-10|publisher=Sunstone Press|isbn=9780865346345|page=17}}</ref> It is the largest multistoried Pueblo structure still existing. It is made of adobe walls that are often several feet thick. Its primary purpose was for defense.<ref name="natlgeo"/> Up to as late as 1900, access to the rooms on lower floors was by ladders on the outside to the roof, and then down an inside ladder. In case of an attack, outside ladders could easily be pulled up.

===Homes===
The homes in this structure usually consist of two rooms, one of which is for general living and sleeping, and the second of which is for cooking, eating, and storage. Each home is self-contained; there are no passageways between the houses. Taos Indians made little use of furniture in the past, but today they have [[Table (furniture)|tables]], chairs, and beds. In the pueblo, electricity, [[running water]], and indoor [[plumbing]] are prohibited.<ref name="natlgeo"/>

==Spiritual community==
[[File:"At Taos Pueblo (National Historic Landmark)." New Mexico, 1933 - 1942 - NARA - 519986.jpg|thumb|Landscape with pueblo through native [[Populus deltoides|cottonwood trees (''Populus deltoides'')]] (Ansel Adams—1941)]]

===Religious practices===
Two spiritual practices are represented in the Pueblo: the [[Pueblo peoples#Religion|original indigenous spiritual and religious tradition]]<ref name="taospueblo.com"/> and [[Roman Catholicism]]. The majority of Taos Indians practice their still-vital, ancient indigenous religion.<ref name="natlgeo"/> Most (90%) members of the Taos Pueblo community are baptized as Roman Catholics.<ref name="taospueblo.com"/> [[Saint Jerome]], or [[San Geronimo]], is the [[patron saint]] of the pueblo.<ref name="Scott2008">{{cite book|last=Scott|first=Sascha T.|title=Paintings of Pueblo Indians and the Politics of Preservation in the American Southwest|url=http://books.google.com/books?id=ax6oNu7_1d4C&pg=PA25|accessdate=10 December 2012|year=2008|publisher=ProQuest|isbn=9780549890423|page=25}}</ref>

===One nest===
{{ref improve|section|date=December 2012}}
The deep feeling of belonging to a community, summed up in their phrase, “we are in one nest,” has held the Taos people together. Both men and women are expected to offer their services or “community duties,” when needed. One should be cooperative and never allow one's own desires to be destructive of the community’s interest.

===Family===
{{ref improve|section|date=December 2012}}
One of Taos’s strongest institutions is the family. Descent on both the father and the mother’s side of the family is equally recognized. Each primary family lives in a separate dwelling so when a couple gets married, they move to their own home. With relatives so near by, everyone is available to help care for the children. The elderly teach the young the values and traditions that have been handed down, which protects the integrity of the Taos culture.

==See also==
* [[Elk-Foot of the Taos Tribe]]
* [[Puebloan peoples]]
* [[National Register of Historic Places listings in Taos County, New Mexico]]

==Notes==
{{Reflist}}
{{NPS}}

==References==
*{{cite book |last=Bodine |first=John J |title=Taos Pueblo: A Walk Through Time |location=Tucson |publisher=Rio Nuevo Publishers |year=1996 |isbn=9781887896955}}

==Further reading==
*{{cite book |first=Tisa Joy |last=Wenger |title=We Have a Religion: The 1920s Pueblo Indian Dance Controversy and American Religious Freedom |publisher=University of North Carolina Press |year=2009 |isbn=9780807832622}}

==External links==
{{commons category|Taos Pueblo|Taos Pueblo (community)}}
{{commons category|Pueblo de Taos|'''Pueblo de Taos''' (historic pueblo)}}
*{{official website|http://www.taospueblo.com/}}
*[http://www.indianpueblo.org/19pueblos/taos.html Indianpueblo.org—Indian Pueblo Cultural Center: Taos Pueblo]
*[http://whc.unesco.org/en/list/492 unesco.org: Taos Pueblo] — ''UNESCO World Heritage Centre''.
*[http://www.taoswebcam.com/ Taoswebcam.com: Webcam of sacred Taos Mountain]
* [http://www.sacredland.org/taos-blue-lake/ Sacredland.org: Taos Blue Lake]
*[http://arks.princeton.edu/ark:/88435/zc77sq09n Princeton.edu: Taos Blue Lake Collection] — ''at the Seeley G. Mudd Manuscript Library, Princeton University''.
* [http://www.nps.gov/history/nr/travel/amsw/sw47.htm National Park Service—NPS: Taos Pueblo] — on NPS "Discover Our Shared Heritage" website''.
*[http://digitalcollections.smu.edu/cdm4/browse.php?CISOROOT=/sit SMU-in-Taos: Research Publications digital collection] — SMU-in-Taos (Fort Burgwin) campus; anthropological + archaeological monographs + edited volumes.
**[http://digitalcollections.smu.edu/u?/sit,25 SMU-in-Taos: Taos archeology]
**[http://digitalcollections.smu.edu/u?/sit,24 SMU-in-Taos: Papers on Taos archaeology]

{{National Register of Historic Places}}
{{World Heritage Sites in the United States of America}}
{{Pre-Columbian North America}}

[[Category:10th-century architecture]]
[[Category:Adobe buildings and structures]]
[[Category:Buildings and structures in Taos County, New Mexico]]
[[Category:Historic districts in New Mexico]]
[[Category:History of Taos, New Mexico|Pueblo, Taos]]
[[Category:National Historic Landmarks in New Mexico]]
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[[da:Taos Pueblo]]
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[[es:Pueblo de Taos]]
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[[hr:Taos]]
[[it:Pueblo di Taos]]
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[[jv:taos Puenlo]]
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[[ja:タオス・プエブロ]]
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[[ru:Таос-Пуэбло]]
[[sv:Pueblo de Taos]]

Sergeant Reckless

2013-07-29T12:59:10Z

Smallbones: /* Retirement */ external media

{{Infobox named horse
| horsename = Sergeant Reckless
| image = Sgt reckless in pasture.jpg
| caption = Sergeant Reckless in retirement.
| breed = [[Mongolian horse|Mongolian]] or [[Thoroughbred]] mixed breed
| sire =
| grandsire =
| dam =
| damsire =
| sex = [[Mare]]
| foaled = {{circa|1948}}
| death_date = May 13, 1968
| country = Korea
| color = [[Chestnut (color)|Chestnut]]
| breeder =
| owner = [[United States Marine Corps]]
| record =
| earnings =
| race =
| awards=
| honors =
}}

'''Sergeant Reckless''' was a [[mare]] of [[Mongolian horse]] breeding who joined the [[United States Marine Corps]] on October 26, 1952,{{sfn|Equestrian News|2012}} as a pack horse, and was eventually promoted to [[Staff Sergeant#United States|Staff Sergeant]] by the [[Commandant of the Marine Corps]] after the [[Korean War]].{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Originally purchased for $250 by a soldier from a Korean boy who needed money to purchase an artificial leg for his sister, she served with the Recoilless Rifle Platoon, Anti-Tank Company, [[5th Marine Regiment (United States)|5th Marine Regiment]], [[1st Marine Division]].{{sfn|Blackman, Jr.|2012|p=4}} Sergeant Reckless made 51 solo trips over a 5 day period in a March 1953 battle.{{sfn|Miller|2013}} Her service record was featured in ''[[The Saturday Evening Post]]'' and [[Life (magazine)|''LIFE'' magazine]]. She retired to the United States after the war and died in May 1968. A plaque and photo were dedicated in her honor at the [[Marine Corps Base Camp Pendleton]] stables and a statue of her was dedicated on July 26, 2013.

==Origins==
Sergeant Reckless's date of birth and parentage are unknown, but she was estimated to be a [[filly]] of around three or four-years-old when was purchased by the Unites States Marine Corps in October 1952. Her principal breeding was thought to be primarily [[Mongolian horse|Mongolian]] though she did have some features, particularly the shape of her head, that were similar to horses of [[Thoroughbred]] lineage. She was small, standing only {{hands|14}} and weighing {{convert|900|lb|kg}}.{{sfn|Geer|1955|p=7}}{{sfn|Miller|2013}} Originally named ''{{lang|ko|Ah Chim Hai}}'' in [[Korean language|Korean]],{{sfn|Geer|1955|p=48}} which translates to "Morning Flame" or "Flame-in-the-Morning",{{sfn|Equestrian News|2012}}{{sfn|Coakley|1991|p=23}} the same name as her mother. Reckless' dame had been a racehorse at the track in [[Seoul]] and was owned by a young Korean stableboy known as Kim Huk Moon,{{sfn|Giaffo|2013|p=199}}{{sfn|Geer|1955|pp=23-108}} though that was not his real name.{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}}

==Military service==
[[File:Reckless_under_fire.jpg|thumb|Reckless under fire in Korea]]
Pederson needed a pack animal that could carry at least nine of the heavy 24-pound shells in the mountainous terrain needed to supply the [[recoilless rifle]]s used by his Recoilless Rifle Platoon of the [[5th Marine Regiment (United States)|5th Marine Regiment]].{{sfn|Equestrian News|2012}}{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Coakley|1991|p=23}} In October 1952 Lieutenant Eric Pedersen{{efn|sometimes misspelled as "Pederson"{{sfn|Geer|1955|p=Foreword}}}} received permission from [[Colonel]] Eustace P. Smoak to purchase a horse to assist his platoon.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} The next day Pedersen, Scout Sergeant Willard Berry, and Corporal Philip Carter drove a jeep and trailer to the Seoul racetracks.{{sfn|Geer|1955|pp=130-132}} Though he hated to do so, Moon sold the mare, nicknamed "Flame," to Pedersen for $250 in order to buy a leg [[prosthesis]] for his sister, who had stepped on [[land mine]].{{sfn|Geer|1955|pp=109-113}} Pedersen paid for the horse with his own money.{{sfn|Geer|1955|pp=124-125}} Moon cried when "Flame" departed.{{sfn|Geer|1955|pp=117}} Her primary trainer and the person Reckless was closest to was Platoon Sergeant Joseph Latham.{{sfn|Geer|1955|p=120}} Private First Class Monroe Coleman was her primary caretaker.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} In addition to Pedersen and Latham, Bill Riley and Elmer Lively were also closely involved with Reckless.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Miller|2013}}{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}}

[[File:Reckless with Sgt. Latham.jpg|thumb|left|Reckless with her primary trainer, Platoon Sergeant Joseph Latham]]
At first the Marines called her "Recoilless", after the rifles that the unit used.{{sfn|Bartel|2013}} That changed to "Reckless" in honor of the the platoon's nickname, "Reckless Rifles."{{sfn|Litalien|1984|p=30}} The Marines, especially Latham, taught her combat survival skills such as stepping over obstacles, not getting entangled in barbed wire, and laying down when under fire. This was called "hoof training" and "hoof camp". She was initially kept in a pasture near the encampment.{{sfn|Miller|2013}} Eventually the horse developed a rapport with the troops and she was allowed to freely roam about the camp, entering tents at will. Reckless had a gentle disposition and was fond of a wide variety of foodstuffs, entertaining the platoon by eating scrambled eggs and drinking [[Coca-Cola]] and beer.{{sfn|Litalien|1984|p=30}} Food could not be left unattended around her.{{sfn|Kilgannon|2012}} She once ate her horse blanket,{{sfn|Coakley|1991|p=23}} and on another occasion ate $30 worth of poker chips.{{sfn|Litalien|1984|p=30}}

Sergeant Reckless's most significant accomplishment came during the [[Battle of Panmunjom-Vegas]] (also known as the Battle of Outpost Vegas/Vegas Hill/Hill 102) from 26-27 March 1953 when she made 51 solo trips, carrying 386 recoilless rounds (about 9,000 pounds) and traveling about 35 miles in one day. The whole Battles of Vegas lasted 3 days.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Miller|2013}}{{sfn|Litalien|1984|p=30}} She was wounded twice during the Battle of Vegas: once when hit by shrapnel over the left eye and another time on her left flank.{{sfn|Coakley|1991|p=23}} Reckless became the first horse in the Marine Corps to participate in an [[amphibious landing]] when the 5th moved from [[Camp Casey, South Korea|Camp Casey]] to [[Inchon]].{{sfn|Litalien|1984|p=30}} She got sea sick and did not get off the ship because of a storm.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} [[Randolph M. Pate]] gave her a battlefield promotion to Sergeant about a month before the war ended on July 27, 1953.{{sfn|Geer|1955|p=Introduction}} At the time Pate was the commanding general of the 1st Marine Division. Later Reckless was promoted to Staff Sergeant on 31 August 1959 at Camp Pendleton upon the order of Pate, then Commandant of the Marine Corps. Pate personally presided over this promotion ceremony and there was a 19-gun salute with a 1,700-man parade of Marines from her war time unit.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}} She is the only animal to hold an official rank in any branch of the United States military.{{sfn|Kilgannon|2012}}

==Retirement==

[[File:Staff Sergeant Reckless.jpg|thumb|Sergeant Reckless getting promoted to Staff Sergeant, 1959]]

For her exemplary service to the Marine Corps, Reckless was awarded two [[Purple Heart]]s, a [[Good Conduct Medal (United States)#Marine Corps Good Conduct Medal|Marine Corps Good Conduct Medal]], a [[Presidential Unit Citation (United States)|Presidential Unit Citation]] with bronze star, the [[National Defense Service Medal]], a [[Korean Service Medal]], the [[United Nations Korea Medal]], a [[Navy Unit Commendation]], and a Republic of Korea Presidential Unit Citation.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} She would wear these awards on her horse blanket, plus a [[Fourragere|French Fourragere]] that the 5th Marines earned in [[World War I]].{{sfn|Equestrian News|2012}}

An article in ''The Saturday Evening Post'', published on April 17, 1954 while Reckless was still in Korea,{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}} caused a campaign by Americans to get the Marines to bring her to America. An executive at Pacific Transport Lines, Stan Coppel read the article and decided to let Reckless ride free from [[Yokohoma]] to [[San Francisco]].{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Reckless left Korea and first went to Japan. She then sailed from Yokohama on the ''SS Pacific Transport''{{sfn|Coakley|1991|p=23}} and, led off the ship by Lieutenant Pedersen,{{sfn|Geer|1955|p=124}} set foot on American soil in San Francisco on November 10, 1954,{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}} which is also the birthday of the Marine Corps. The night before she arrived she ate her blanket but a new one with ribbons and insignia was made just in time for arrival. For the Marine birthday party that day, she rode an elevator, ate cake, and and flower decorations.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Reckless went to live with Pedersen's family for a brief time before being taken to live with the 5th Marines, 1st Marine Division at Camp Pendleton. A second article about Reckless appeared in ''The Saturday Evening Post'' on October 22, 1955. These two articles and the book ''Reckless: Pride of the Marines'' (1955) were written by the commander of the 2nd Battalion, [[Lieutenant colonel (United States)|Lieutenant Colonel]] Andrew Geer, who kept notes about Reckless during the war.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} She made several public appearances, including [[Art Linkletter]]'s show ''[[House Party (radio and TV show)|House Party]]'', and had to cancel an appearance on ''[[The Ed Sullivan Show]]'' due to a bad storm.{{sfn|Kilgannon|2012}}

She produced four [[foal]]s while at Camp Pendleton: the colt Fearless (Jan-Apr 1957), the colt Dauntless (1959), the colt Chesty (1964), and her last foal, a filly born circa 1965-1966, which died a month after birth and was unnamed.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Giaffo|2013|p=200}}{{sfn|Miller|2013}} The foal Chesty was named after [[Chesty Puller]], one of the few Marines ever allowed to ride Reckless.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Puller was a Marine Corps [[Lieutenant general (United States)|Lieutenant General]] and the most decorated United States Marine of all time.{{sfn|Marine Corps News|2013}} She retired from active service with full military honors at Camp Pendleton on November 10, 1960.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Kilgannon|2012}} She was provided free boarding and feed in lieu of retirement pay, per Marine Corps documents.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}} Reckless developed arthritis in her back as she aged and injured herself on May 13, 1968 by falling into a [[barbed wire]] fence. She died under sedation while her wounds were being treated.{{sfn|Tuscaloosa News|1968}} At the time of her death, she was estimated to be 19 or 20 years old.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} There is a plaque and photo commemorating her at the Camp Pendleton stables.{{sfn|Equestrian News|2012}} The first race at Aqueduct racetrack, New York, was designated "The Sgt Reckless" on Nov. 10, 1989.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} In 1997, Reckless was listed by one ''LIFE'' magazine as one of America's 100 all-time heros.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}}

{{ external media
| align = right
| width =
| image1 = [http://www.wildlifebronzes.com/jocelyn/RECKLESS/go SSGT RECKLESS - Process and progress] slideshow by Jocelyn Russell.
}}
A statue by sculptor Jocelyn Russell of Reckless carrying ammunition shells and other combat equipment was unveiled on Friday, July 26, 2013 in Semper Fidelis Memorial Park at the [[National Museum of the Marine Corps]] on July 26, 2013, one day before the 60th anniversary of the Korean War. There is a lock of her [[tail (horse)|tail hair]] in the base of the statue.{{sfn|Bartel|2013}}

==Notes==
{{notes}}
{{reflist|30em}}

==Bibliography==
{{refbegin|30em}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Bartel|2013}}|last=Bartel|first=Bill|title=Marines Honor Equine Comrade From Korean War|url=http://hamptonroads.com/2013/07/marines-honor-equine-comrade-korean-war|date=July 27, 2013|year=2013|newspaper=The Virginian Pilot|accessdate=July 27, 2013}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Blackman, Jr.|first=Robert R.|title=President's Notes|journal=Sentinel|publisher=Marine Corps Heritage Foundation|month=Fall-Winter|year=2012|url=http://www.marineheritage.org/2012_Sentinel_online.pdf|format=PDF}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Coakley|first=Lesli|title=The four-legged Marine in Korea |journal=Marines|year=1991|month=September|volume=20|issue=9|url=http://hdl.handle.net/2027/uiug.30112105114984?urlappend=%3Bseq=25|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite book|ref=harv|last=Geer|first=Andrew|title=Reckless, Pride of the Marines|year=1955|publisher=E. P. Dutton|location=New York|url=http://hdl.handle.net/2027/mdp.39015003928499|year=1955}}
* {{cite book|ref=harv|last=Giaffo|first=Lou|title=Gooch's Marines|url=http://books.google.com/books?id=mXcTGInloHkC&pg=PA199&lpg=PA199&dq=reckless+huk+moon&source=bl&ots=tJWAXthLx1&sig=-LIFbb-AxuCfaYp0Cf3OJNSSWBA&hl=en&sa=X&ei=Fi_0UeiTMeiUjALtjYHABA&ved=0CFoQ6AEwBg#v=onepage&q=reckless%20huk%20moon&f=false|year=2013|publisher=RoseDog Books|location=Pittsburgh, PA|isbn=978-1-4349-3399-7}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Hoffman|first=Nancy Lee White|title=Sgt Reckless: Combat Veteran |journal=[[Leatherneck Magazine]]|year=1992|month=November|volume=75|issue=11|url=http://www.mca-marines.org/leatherneck/sgt-reckless-combat-veteran|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Kilgannon|2012}}|last=Kilgannon|first=Corey|title=Remembering a Beloved Horse and Decorated Marine|url=http://cityroom.blogs.nytimes.com/2012/11/09/remembering-a-beloved-horse-and-decorated-marine/?_r=0|date=November 9, 2012|year=2012|newspaper=The New York Times|accessdate=July 27, 2013}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Litalien|first=Dennis|title=Reckless Earns Place in Marine Corps History |journal=Marines|year=1984|volume=13|issue=6|url=http://hdl.handle.net/2027/uiug.30112105112913?urlappend=%3Bseq=30|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite web|ref={{sfnRef|Miller|2013}}|last=Miller|first=Joshua Rhett|title=Statue of Korean War Horse Reckless to be Unveiled at Marine museum in Virginia|url=http://www.foxnews.com/us/2013/07/24/statue-korean-war-horse-reckless-to-be-unveiled-at-marine-museum-in-virginia/|publisher=Fox News|date=July 25, 2013|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Equestrian News|2012}}|last=Staff|title=Hoofed Heroine Sgt. Reckless|url=http://news.google.com/newspapers?nid=1817&dat=19680521&id=WHAfAAAAIBAJ&sjid=M5sEAAAAIBAJ&pg=6304,4254522|date=May 21, 1968|year=1968|publisher=The Tuscaloosa News}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Tuscaloosa News|1968}}|last=Staff|title=Sgt Reckless Dies; Heroic Marine Mare|url=http://theequestriannews.com/2012/11/12/hoofed-heroine-sgt-reckless/|date= November 12, 2012|year=2012|publisher=The Equestrian News}}
* {{cite web|ref={{sfnRef|Marine Corps News|2013}}|last=Staff|title=Ultimate Marine (Puller vs Butler)|url=http://marines.dodlive.mil/2013/04/10/ultimate-marine-puller-vs-butler/|date= April 10, 2013|year=2013|publisher=Marine Corps News}}
* {{cite AV media|ref={{sfnRef|Sgt Reckless video|2010}} | date = 8 August 2010| title = Sgt Reckless - Korean War Horse Hero | url = http://www.youtube.com/watch?v=YIo3ZfA9da0 | accessdate = 28 July 2013| time = 0:39-1:29, 2:19-2:45| publisher = sgtreckless.com via Marine Corps archives}}
{{refend}}

==External links==
{{commonscat|Sergeant Reckless}}
*[http://www.youtube.com/watch?v=Z67u5AG6BTM Sergeant Reckless and her foal Fearless at Camp Pendleton]
*[http://www.youtube.com/watch?v=YIo3ZfA9da0 Sergeant Reckless - Korean War Horse Hero video]

[[Category:Korean War]]
[[Category:United States Marines]]
[[Category:Warhorses]]

[[la:Sgt Reckless]]

Sergeant Reckless

2013-07-29T12:48:25Z

Smallbones: /* Retirement */

{{Infobox named horse
| horsename = Sergeant Reckless
| image = Sgt reckless in pasture.jpg
| caption = Sergeant Reckless in retirement.
| breed = [[Mongolian horse|Mongolian]] or [[Thoroughbred]] mixed breed
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}}

'''Sergeant Reckless''' was a [[mare]] of [[Mongolian horse]] breeding who joined the [[United States Marine Corps]] on October 26, 1952,{{sfn|Equestrian News|2012}} as a pack horse, and was eventually promoted to [[Staff Sergeant#United States|Staff Sergeant]] by the [[Commandant of the Marine Corps]] after the [[Korean War]].{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Originally purchased for $250 by a soldier from a Korean boy who needed money to purchase an artificial leg for his sister, she served with the Recoilless Rifle Platoon, Anti-Tank Company, [[5th Marine Regiment (United States)|5th Marine Regiment]], [[1st Marine Division]].{{sfn|Blackman, Jr.|2012|p=4}} Sergeant Reckless made 51 solo trips over a 5 day period in a March 1953 battle.{{sfn|Miller|2013}} Her service record was featured in ''[[The Saturday Evening Post]]'' and [[Life (magazine)|''LIFE'' magazine]]. She retired to the United States after the war and died in May 1968. A plaque and photo were dedicated in her honor at the [[Marine Corps Base Camp Pendleton]] stables and a statue of her was dedicated on July 26, 2013.

==Origins==
Sergeant Reckless's date of birth and parentage are unknown, but she was estimated to be a [[filly]] of around three or four-years-old when was purchased by the Unites States Marine Corps in October 1952. Her principal breeding was thought to be primarily [[Mongolian horse|Mongolian]] though she did have some features, particularly the shape of her head, that were similar to horses of [[Thoroughbred]] lineage. She was small, standing only {{hands|14}} and weighing {{convert|900|lb|kg}}.{{sfn|Geer|1955|p=7}}{{sfn|Miller|2013}} Originally named ''{{lang|ko|Ah Chim Hai}}'' in [[Korean language|Korean]],{{sfn|Geer|1955|p=48}} which translates to "Morning Flame" or "Flame-in-the-Morning",{{sfn|Equestrian News|2012}}{{sfn|Coakley|1991|p=23}} the same name as her mother. Reckless' dame had been a racehorse at the track in [[Seoul]] and was owned by a young Korean stableboy known as Kim Huk Moon,{{sfn|Giaffo|2013|p=199}}{{sfn|Geer|1955|pp=23-108}} though that was not his real name.{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}}

==Military service==
[[File:Reckless_under_fire.jpg|thumb|Reckless under fire in Korea]]
Pederson needed a pack animal that could carry at least nine of the heavy 24-pound shells in the mountainous terrain needed to supply the [[recoilless rifle]]s used by his Recoilless Rifle Platoon of the [[5th Marine Regiment (United States)|5th Marine Regiment]].{{sfn|Equestrian News|2012}}{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Coakley|1991|p=23}} In October 1952 Lieutenant Eric Pedersen{{efn|sometimes misspelled as "Pederson"{{sfn|Geer|1955|p=Foreword}}}} received permission from [[Colonel]] Eustace P. Smoak to purchase a horse to assist his platoon.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} The next day Pedersen, Scout Sergeant Willard Berry, and Corporal Philip Carter drove a jeep and trailer to the Seoul racetracks.{{sfn|Geer|1955|pp=130-132}} Though he hated to do so, Moon sold the mare, nicknamed "Flame," to Pedersen for $250 in order to buy a leg [[prosthesis]] for his sister, who had stepped on [[land mine]].{{sfn|Geer|1955|pp=109-113}} Pedersen paid for the horse with his own money.{{sfn|Geer|1955|pp=124-125}} Moon cried when "Flame" departed.{{sfn|Geer|1955|pp=117}} Her primary trainer and the person Reckless was closest to was Platoon Sergeant Joseph Latham.{{sfn|Geer|1955|p=120}} Private First Class Monroe Coleman was her primary caretaker.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} In addition to Pedersen and Latham, Bill Riley and Elmer Lively were also closely involved with Reckless.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Miller|2013}}{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}}

[[File:Reckless with Sgt. Latham.jpg|thumb|left|Reckless with her primary trainer, Platoon Sergeant Joseph Latham]]
At first the Marines called her "Recoilless", after the rifles that the unit used.{{sfn|Bartel|2013}} That changed to "Reckless" in honor of the the platoon's nickname, "Reckless Rifles."{{sfn|Litalien|1984|p=30}} The Marines, especially Latham, taught her combat survival skills such as stepping over obstacles, not getting entangled in barbed wire, and laying down when under fire. This was called "hoof training" and "hoof camp". She was initially kept in a pasture near the encampment.{{sfn|Miller|2013}} Eventually the horse developed a rapport with the troops and she was allowed to freely roam about the camp, entering tents at will. Reckless had a gentle disposition and was fond of a wide variety of foodstuffs, entertaining the platoon by eating scrambled eggs and drinking [[Coca-Cola]] and beer.{{sfn|Litalien|1984|p=30}} Food could not be left unattended around her.{{sfn|Kilgannon|2012}} She once ate her horse blanket,{{sfn|Coakley|1991|p=23}} and on another occasion ate $30 worth of poker chips.{{sfn|Litalien|1984|p=30}}

Sergeant Reckless's most significant accomplishment came during the [[Battle of Panmunjom-Vegas]] (also known as the Battle of Outpost Vegas/Vegas Hill/Hill 102) from 26-27 March 1953 when she made 51 solo trips, carrying 386 recoilless rounds (about 9,000 pounds) and traveling about 35 miles in one day. The whole Battles of Vegas lasted 3 days.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Miller|2013}}{{sfn|Litalien|1984|p=30}} She was wounded twice during the Battle of Vegas: once when hit by shrapnel over the left eye and another time on her left flank.{{sfn|Coakley|1991|p=23}} Reckless became the first horse in the Marine Corps to participate in an [[amphibious landing]] when the 5th moved from [[Camp Casey, South Korea|Camp Casey]] to [[Inchon]].{{sfn|Litalien|1984|p=30}} She got sea sick and did not get off the ship because of a storm.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} [[Randolph M. Pate]] gave her a battlefield promotion to Sergeant about a month before the war ended on July 27, 1953.{{sfn|Geer|1955|p=Introduction}} At the time Pate was the commanding general of the 1st Marine Division. Later Reckless was promoted to Staff Sergeant on 31 August 1959 at Camp Pendleton upon the order of Pate, then Commandant of the Marine Corps. Pate personally presided over this promotion ceremony and there was a 19-gun salute with a 1,700-man parade of Marines from her war time unit.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}} She is the only animal to hold an official rank in any branch of the United States military.{{sfn|Kilgannon|2012}}

==Retirement==

[[File:Staff Sergeant Reckless.jpg|thumb|Sergeant Reckless getting promoted to Staff Sergeant, 1959]]

For her exemplary service to the Marine Corps, Reckless was awarded two [[Purple Heart]]s, a [[Good Conduct Medal (United States)#Marine Corps Good Conduct Medal|Marine Corps Good Conduct Medal]], a [[Presidential Unit Citation (United States)|Presidential Unit Citation]] with bronze star, the [[National Defense Service Medal]], a [[Korean Service Medal]], the [[United Nations Korea Medal]], a [[Navy Unit Commendation]], and a Republic of Korea Presidential Unit Citation.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} She would wear these awards on her horse blanket, plus a [[Fourragere|French Fourragere]] that the 5th Marines earned in [[World War I]].{{sfn|Equestrian News|2012}}

An article in ''The Saturday Evening Post'', published on April 17, 1954 while Reckless was still in Korea,{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}} caused a campaign by Americans to get the Marines to bring her to America. An executive at Pacific Transport Lines, Stan Coppel read the article and decided to let Reckless ride free from [[Yokohoma]] to [[San Francisco]].{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Reckless left Korea and first went to Japan. She then sailed from Yokohama on the ''SS Pacific Transport''{{sfn|Coakley|1991|p=23}} and, led off the ship by Lieutenant Pedersen,{{sfn|Geer|1955|p=124}} set foot on American soil in San Francisco on November 10, 1954,{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}} which is also the birthday of the Marine Corps. The night before she arrived she ate her blanket but a new one with ribbons and insignia was made just in time for arrival. For the Marine birthday party that day, she rode an elevator, ate cake, and and flower decorations.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Reckless went to live with Pedersen's family for a brief time before being taken to live with the 5th Marines, 1st Marine Division at Camp Pendleton. A second article about Reckless appeared in ''The Saturday Evening Post'' on October 22, 1955. These two articles and the book ''Reckless: Pride of the Marines'' (1955) were written by the commander of the 2nd Battalion, [[Lieutenant colonel (United States)|Lieutenant Colonel]] Andrew Geer, who kept notes about Reckless during the war.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} She made several public appearances, including [[Art Linkletter]]'s show ''[[House Party (radio and TV show)|House Party]]'', and had to cancel an appearance on ''[[The Ed Sullivan Show]]'' due to a bad storm.{{sfn|Kilgannon|2012}}

She produced four [[foal]]s while at Camp Pendleton: the colt Fearless (Jan-Apr 1957), the colt Dauntless (1959), the colt Chesty (1964), and her last foal, a filly born circa 1965-1966, which died a month after birth and was unnamed.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Giaffo|2013|p=200}}{{sfn|Miller|2013}} The foal Chesty was named after [[Chesty Puller]], one of the few Marines ever allowed to ride Reckless.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Puller was a Marine Corps [[Lieutenant general (United States)|Lieutenant General]] and the most decorated United States Marine of all time.{{sfn|Marine Corps News|2013}} She retired from active service with full military honors at Camp Pendleton on November 10, 1960.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Kilgannon|2012}} She was provided free boarding and feed in lieu of retirement pay, per Marine Corps documents.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}} Reckless developed arthritis in her back as she aged and injured herself on May 13, 1968 by falling into a [[barbed wire]] fence. She died under sedation while her wounds were being treated.{{sfn|Tuscaloosa News|1968}} At the time of her death, she was estimated to be 19 or 20 years old.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} There is a plaque and photo commemorating her at the Camp Pendleton stables.{{sfn|Equestrian News|2012}} The first race at Aqueduct racetrack, New York, was designated "The Sgt Reckless" on Nov. 10, 1989.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} In 1997, Reckless was listed by one ''LIFE'' magazine as one of America's 100 all-time heros.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}}

A statue by sculptor Jocelyn Russell of Reckless carrying ammunition shells and other combat equipment was unveiled on Friday, July 26, 2013 in Semper Fidelis Memorial Park at the [[National Museum of the Marine Corps]] on July 26, 2013, one day before the 60th anniversary of the Korean War. There is a lock of her [[tail (horse)|tail hair]] in the base of the statue.{{sfn|Bartel|2013}}

==Notes==
{{notes}}
{{reflist|30em}}

==Bibliography==
{{refbegin|30em}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Bartel|2013}}|last=Bartel|first=Bill|title=Marines Honor Equine Comrade From Korean War|url=http://hamptonroads.com/2013/07/marines-honor-equine-comrade-korean-war|date=July 27, 2013|year=2013|newspaper=The Virginian Pilot|accessdate=July 27, 2013}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Blackman, Jr.|first=Robert R.|title=President's Notes|journal=Sentinel|publisher=Marine Corps Heritage Foundation|month=Fall-Winter|year=2012|url=http://www.marineheritage.org/2012_Sentinel_online.pdf|format=PDF}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Coakley|first=Lesli|title=The four-legged Marine in Korea |journal=Marines|year=1991|month=September|volume=20|issue=9|url=http://hdl.handle.net/2027/uiug.30112105114984?urlappend=%3Bseq=25|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite book|ref=harv|last=Geer|first=Andrew|title=Reckless, Pride of the Marines|year=1955|publisher=E. P. Dutton|location=New York|url=http://hdl.handle.net/2027/mdp.39015003928499|year=1955}}
* {{cite book|ref=harv|last=Giaffo|first=Lou|title=Gooch's Marines|url=http://books.google.com/books?id=mXcTGInloHkC&pg=PA199&lpg=PA199&dq=reckless+huk+moon&source=bl&ots=tJWAXthLx1&sig=-LIFbb-AxuCfaYp0Cf3OJNSSWBA&hl=en&sa=X&ei=Fi_0UeiTMeiUjALtjYHABA&ved=0CFoQ6AEwBg#v=onepage&q=reckless%20huk%20moon&f=false|year=2013|publisher=RoseDog Books|location=Pittsburgh, PA|isbn=978-1-4349-3399-7}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Hoffman|first=Nancy Lee White|title=Sgt Reckless: Combat Veteran |journal=[[Leatherneck Magazine]]|year=1992|month=November|volume=75|issue=11|url=http://www.mca-marines.org/leatherneck/sgt-reckless-combat-veteran|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Kilgannon|2012}}|last=Kilgannon|first=Corey|title=Remembering a Beloved Horse and Decorated Marine|url=http://cityroom.blogs.nytimes.com/2012/11/09/remembering-a-beloved-horse-and-decorated-marine/?_r=0|date=November 9, 2012|year=2012|newspaper=The New York Times|accessdate=July 27, 2013}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Litalien|first=Dennis|title=Reckless Earns Place in Marine Corps History |journal=Marines|year=1984|volume=13|issue=6|url=http://hdl.handle.net/2027/uiug.30112105112913?urlappend=%3Bseq=30|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite web|ref={{sfnRef|Miller|2013}}|last=Miller|first=Joshua Rhett|title=Statue of Korean War Horse Reckless to be Unveiled at Marine museum in Virginia|url=http://www.foxnews.com/us/2013/07/24/statue-korean-war-horse-reckless-to-be-unveiled-at-marine-museum-in-virginia/|publisher=Fox News|date=July 25, 2013|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Equestrian News|2012}}|last=Staff|title=Hoofed Heroine Sgt. Reckless|url=http://news.google.com/newspapers?nid=1817&dat=19680521&id=WHAfAAAAIBAJ&sjid=M5sEAAAAIBAJ&pg=6304,4254522|date=May 21, 1968|year=1968|publisher=The Tuscaloosa News}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Tuscaloosa News|1968}}|last=Staff|title=Sgt Reckless Dies; Heroic Marine Mare|url=http://theequestriannews.com/2012/11/12/hoofed-heroine-sgt-reckless/|date= November 12, 2012|year=2012|publisher=The Equestrian News}}
* {{cite web|ref={{sfnRef|Marine Corps News|2013}}|last=Staff|title=Ultimate Marine (Puller vs Butler)|url=http://marines.dodlive.mil/2013/04/10/ultimate-marine-puller-vs-butler/|date= April 10, 2013|year=2013|publisher=Marine Corps News}}
* {{cite AV media|ref={{sfnRef|Sgt Reckless video|2010}} | date = 8 August 2010| title = Sgt Reckless - Korean War Horse Hero | url = http://www.youtube.com/watch?v=YIo3ZfA9da0 | accessdate = 28 July 2013| time = 0:39-1:29, 2:19-2:45| publisher = sgtreckless.com via Marine Corps archives}}
{{refend}}

==External links==
{{commonscat|Sergeant Reckless}}
*[http://www.youtube.com/watch?v=Z67u5AG6BTM Sergeant Reckless and her foal Fearless at Camp Pendleton]
*[http://www.youtube.com/watch?v=YIo3ZfA9da0 Sergeant Reckless - Korean War Horse Hero video]

[[Category:Korean War]]
[[Category:United States Marines]]
[[Category:Warhorses]]

[[la:Sgt Reckless]]

Sergeant Reckless

2013-07-29T12:42:22Z

Smallbones: /* Military service */

{{Infobox named horse
| horsename = Sergeant Reckless
| image = Sgt reckless in pasture.jpg
| caption = Sergeant Reckless in retirement.
| breed = [[Mongolian horse|Mongolian]] or [[Thoroughbred]] mixed breed
| sire =
| grandsire =
| dam =
| damsire =
| sex = [[Mare]]
| foaled = {{circa|1948}}
| death_date = May 13, 1968
| country = Korea
| color = [[Chestnut (color)|Chestnut]]
| breeder =
| owner = [[United States Marine Corps]]
| record =
| earnings =
| race =
| awards=
| honors =
}}

'''Sergeant Reckless''' was a [[mare]] of [[Mongolian horse]] breeding who joined the [[United States Marine Corps]] on October 26, 1952,{{sfn|Equestrian News|2012}} as a pack horse, and was eventually promoted to [[Staff Sergeant#United States|Staff Sergeant]] by the [[Commandant of the Marine Corps]] after the [[Korean War]].{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Originally purchased for $250 by a soldier from a Korean boy who needed money to purchase an artificial leg for his sister, she served with the Recoilless Rifle Platoon, Anti-Tank Company, [[5th Marine Regiment (United States)|5th Marine Regiment]], [[1st Marine Division]].{{sfn|Blackman, Jr.|2012|p=4}} Sergeant Reckless made 51 solo trips over a 5 day period in a March 1953 battle.{{sfn|Miller|2013}} Her service record was featured in ''[[The Saturday Evening Post]]'' and [[Life (magazine)|''LIFE'' magazine]]. She retired to the United States after the war and died in May 1968. A plaque and photo were dedicated in her honor at the [[Marine Corps Base Camp Pendleton]] stables and a statue of her was dedicated on July 26, 2013.

==Origins==
Sergeant Reckless's date of birth and parentage are unknown, but she was estimated to be a [[filly]] of around three or four-years-old when was purchased by the Unites States Marine Corps in October 1952. Her principal breeding was thought to be primarily [[Mongolian horse|Mongolian]] though she did have some features, particularly the shape of her head, that were similar to horses of [[Thoroughbred]] lineage. She was small, standing only {{hands|14}} and weighing {{convert|900|lb|kg}}.{{sfn|Geer|1955|p=7}}{{sfn|Miller|2013}} Originally named ''{{lang|ko|Ah Chim Hai}}'' in [[Korean language|Korean]],{{sfn|Geer|1955|p=48}} which translates to "Morning Flame" or "Flame-in-the-Morning",{{sfn|Equestrian News|2012}}{{sfn|Coakley|1991|p=23}} the same name as her mother. Reckless' dame had been a racehorse at the track in [[Seoul]] and was owned by a young Korean stableboy known as Kim Huk Moon,{{sfn|Giaffo|2013|p=199}}{{sfn|Geer|1955|pp=23-108}} though that was not his real name.{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}}

==Military service==
[[File:Reckless_under_fire.jpg|thumb|Reckless under fire in Korea]]
Pederson needed a pack animal that could carry at least nine of the heavy 24-pound shells in the mountainous terrain needed to supply the [[recoilless rifle]]s used by his Recoilless Rifle Platoon of the [[5th Marine Regiment (United States)|5th Marine Regiment]].{{sfn|Equestrian News|2012}}{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Coakley|1991|p=23}} In October 1952 Lieutenant Eric Pedersen{{efn|sometimes misspelled as "Pederson"{{sfn|Geer|1955|p=Foreword}}}} received permission from [[Colonel]] Eustace P. Smoak to purchase a horse to assist his platoon.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} The next day Pedersen, Scout Sergeant Willard Berry, and Corporal Philip Carter drove a jeep and trailer to the Seoul racetracks.{{sfn|Geer|1955|pp=130-132}} Though he hated to do so, Moon sold the mare, nicknamed "Flame," to Pedersen for $250 in order to buy a leg [[prosthesis]] for his sister, who had stepped on [[land mine]].{{sfn|Geer|1955|pp=109-113}} Pedersen paid for the horse with his own money.{{sfn|Geer|1955|pp=124-125}} Moon cried when "Flame" departed.{{sfn|Geer|1955|pp=117}} Her primary trainer and the person Reckless was closest to was Platoon Sergeant Joseph Latham.{{sfn|Geer|1955|p=120}} Private First Class Monroe Coleman was her primary caretaker.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} In addition to Pedersen and Latham, Bill Riley and Elmer Lively were also closely involved with Reckless.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Miller|2013}}{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}}

[[File:Reckless with Sgt. Latham.jpg|thumb|left|Reckless with her primary trainer, Platoon Sergeant Joseph Latham]]
At first the Marines called her "Recoilless", after the rifles that the unit used.{{sfn|Bartel|2013}} That changed to "Reckless" in honor of the the platoon's nickname, "Reckless Rifles."{{sfn|Litalien|1984|p=30}} The Marines, especially Latham, taught her combat survival skills such as stepping over obstacles, not getting entangled in barbed wire, and laying down when under fire. This was called "hoof training" and "hoof camp". She was initially kept in a pasture near the encampment.{{sfn|Miller|2013}} Eventually the horse developed a rapport with the troops and she was allowed to freely roam about the camp, entering tents at will. Reckless had a gentle disposition and was fond of a wide variety of foodstuffs, entertaining the platoon by eating scrambled eggs and drinking [[Coca-Cola]] and beer.{{sfn|Litalien|1984|p=30}} Food could not be left unattended around her.{{sfn|Kilgannon|2012}} She once ate her horse blanket,{{sfn|Coakley|1991|p=23}} and on another occasion ate $30 worth of poker chips.{{sfn|Litalien|1984|p=30}}

Sergeant Reckless's most significant accomplishment came during the [[Battle of Panmunjom-Vegas]] (also known as the Battle of Outpost Vegas/Vegas Hill/Hill 102) from 26-27 March 1953 when she made 51 solo trips, carrying 386 recoilless rounds (about 9,000 pounds) and traveling about 35 miles in one day. The whole Battles of Vegas lasted 3 days.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Miller|2013}}{{sfn|Litalien|1984|p=30}} She was wounded twice during the Battle of Vegas: once when hit by shrapnel over the left eye and another time on her left flank.{{sfn|Coakley|1991|p=23}} Reckless became the first horse in the Marine Corps to participate in an [[amphibious landing]] when the 5th moved from [[Camp Casey, South Korea|Camp Casey]] to [[Inchon]].{{sfn|Litalien|1984|p=30}} She got sea sick and did not get off the ship because of a storm.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} [[Randolph M. Pate]] gave her a battlefield promotion to Sergeant about a month before the war ended on July 27, 1953.{{sfn|Geer|1955|p=Introduction}} At the time Pate was the commanding general of the 1st Marine Division. Later Reckless was promoted to Staff Sergeant on 31 August 1959 at Camp Pendleton upon the order of Pate, then Commandant of the Marine Corps. Pate personally presided over this promotion ceremony and there was a 19-gun salute with a 1,700-man parade of Marines from her war time unit.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}} She is the only animal to hold an official rank in any branch of the United States military.{{sfn|Kilgannon|2012}}

==Retirement==

[[File:Staff Sergeant Reckless.jpg|thumb|Sergeant Reckless getting promoted to Staff Sergeant, 1959]]

For her exemplary service to the Marine Corps, Reckless was awarded two [[Purple Heart]]s, a [[Good Conduct Medal (United States)#Marine Corps Good Conduct Medal|Marine Corps Good Conduct Medal]], a [[Presidential Unit Citation (United States)|Presidential Unit Citation]] with bronze star, the [[National Defense Service Medal]], a [[Korean Service Medal]], the [[United Nations Korea Medal]], a [[Navy Unit Commendation]], and a Republic of Korea Presidential Unit Citation.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} She would wear these awards on her horse blanket, plus a [[Fourragere|French Fourragere]] that the 5th Marines earned in [[World War I]].{{sfn|Equestrian News|2012}}

An article in ''The Saturday Evening Post'', published on April 17, 1954 while Reckless was still in Korea,{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}} caused a campaign by Americans to get the Marines to bring her to America. An executive at Pacific Transport Lines, Stan Coppel read the article and decided to let Reckless ride free from [[Yokohoma]] to [[San Francisco]].{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Reckless left Korea and first went to Japan. She then sailed from Yokohama on the ''SS Pacific Transport''{{sfn|Coakley|1991|p=23}} and, led off the ship by Lieutenant Pedersen,{{sfn|Geer|1955|p=124}} set foot on American soil in San Francisco on November 10, 1954,{{sfn|Geer|1955|p=Author's Note}} which is also the birthday of the Marine Corps. The night before she arrived she ate her blanket but a new one with ribbons and insignia was made just in time for arrival. For the Marine birthday party that day, she rode an elevator, ate cake, and and flower decorations.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Reckless went to live with Pedersen's family for a brief time before being taken to live the the 5th Marines, 1st Marine Division at Camp Pendleton. A second article about Reckless appeared in ''The Saturday Evening Post'' on October 22, 1955. These two articles and the book ''Reckless: Pride of the Marines'' (1955) were written by the commander of the 2nd Battalion, [[Lieutenant colonel (United States)|Lieutenant Colonel]] Andrew Geer, who kept notes about Reckless during the war.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} She made several public appearances, including [[Art Linkletter]]'s show ''[[House Party (radio and TV show)|House Party]]'', and had to cancel an appearance on ''[[The Ed Sullivan Show]]'' due to a bad storm.{{sfn|Kilgannon|2012}}

She produced four [[foal]]s while at Camp Pendleton: the colt Fearless (Jan-Apr 1957), the colt Dauntless (1959), the colt Chesty (1964), and her last foal, a filly born circa 1965-1966, which died a month after birth and was unnamed.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Giaffo|2013|p=200}}{{sfn|Miller|2013}} The foal Chesty was named after [[Chesty Puller]], one of the few Marines ever allowed to ride Reckless.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} Puller was a Marine Corps [[Lieutenant general (United States)|Lieutenant General]] and the most decorated United States Marine of all time.{{sfn|Marine Corps News|2013}} She retired from active service with full military honors at Camp Pendleton on November 10, 1960.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}}{{sfn|Kilgannon|2012}} She was provided free boarding and feed in lieu of retirement pay, per Marine Corps documents.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}} Reckless developed arthritis in her back as she aged and injured herself on May 13, 1968 by falling into a [[barbed wire]] fence. She died under sedation while her wounds were being treated.{{sfn|Tuscaloosa News|1968}} At the time of her death, she was estimated to be 19 or 20 years old.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} There is a plaque and photo commemorating her at the Camp Pendleton stables.{{sfn|Equestrian News|2012}} The first race at Aqueduct racetrack, New York, was designated "The Sgt Reckless" on Nov. 10, 1989.{{sfn|Hoffman|1992|pp=78-85}} In 1997, Reckless was listed by one ''LIFE'' magazine as one of America's 100 all-time heros.{{sfn|Sgt Reckless video|2010}}

A statue by sculptor Jocelyn Russell of Reckless carrying ammunition shells and other combat equipment was unveiled on Friday, July 26, 2013 in Semper Fidelis Memorial Park at the [[National Museum of the Marine Corps]] on July 26, 2013, one day before the 60th anniversary of the Korean War. There is a lock of her [[tail (horse)|tail hair]] in the base of the statue.{{sfn|Bartel|2013}}

==Notes==
{{notes}}
{{reflist|30em}}

==Bibliography==
{{refbegin|30em}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Bartel|2013}}|last=Bartel|first=Bill|title=Marines Honor Equine Comrade From Korean War|url=http://hamptonroads.com/2013/07/marines-honor-equine-comrade-korean-war|date=July 27, 2013|year=2013|newspaper=The Virginian Pilot|accessdate=July 27, 2013}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Blackman, Jr.|first=Robert R.|title=President's Notes|journal=Sentinel|publisher=Marine Corps Heritage Foundation|month=Fall-Winter|year=2012|url=http://www.marineheritage.org/2012_Sentinel_online.pdf|format=PDF}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Coakley|first=Lesli|title=The four-legged Marine in Korea |journal=Marines|year=1991|month=September|volume=20|issue=9|url=http://hdl.handle.net/2027/uiug.30112105114984?urlappend=%3Bseq=25|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite book|ref=harv|last=Geer|first=Andrew|title=Reckless, Pride of the Marines|year=1955|publisher=E. P. Dutton|location=New York|url=http://hdl.handle.net/2027/mdp.39015003928499|year=1955}}
* {{cite book|ref=harv|last=Giaffo|first=Lou|title=Gooch's Marines|url=http://books.google.com/books?id=mXcTGInloHkC&pg=PA199&lpg=PA199&dq=reckless+huk+moon&source=bl&ots=tJWAXthLx1&sig=-LIFbb-AxuCfaYp0Cf3OJNSSWBA&hl=en&sa=X&ei=Fi_0UeiTMeiUjALtjYHABA&ved=0CFoQ6AEwBg#v=onepage&q=reckless%20huk%20moon&f=false|year=2013|publisher=RoseDog Books|location=Pittsburgh, PA|isbn=978-1-4349-3399-7}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Hoffman|first=Nancy Lee White|title=Sgt Reckless: Combat Veteran |journal=[[Leatherneck Magazine]]|year=1992|month=November|volume=75|issue=11|url=http://www.mca-marines.org/leatherneck/sgt-reckless-combat-veteran|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Kilgannon|2012}}|last=Kilgannon|first=Corey|title=Remembering a Beloved Horse and Decorated Marine|url=http://cityroom.blogs.nytimes.com/2012/11/09/remembering-a-beloved-horse-and-decorated-marine/?_r=0|date=November 9, 2012|year=2012|newspaper=The New York Times|accessdate=July 27, 2013}}
* {{cite journal|ref=harv|last=Litalien|first=Dennis|title=Reckless Earns Place in Marine Corps History |journal=Marines|year=1984|volume=13|issue=6|url=http://hdl.handle.net/2027/uiug.30112105112913?urlappend=%3Bseq=30|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite web|ref={{sfnRef|Miller|2013}}|last=Miller|first=Joshua Rhett|title=Statue of Korean War Horse Reckless to be Unveiled at Marine museum in Virginia|url=http://www.foxnews.com/us/2013/07/24/statue-korean-war-horse-reckless-to-be-unveiled-at-marine-museum-in-virginia/|publisher=Fox News|date=July 25, 2013|accessdate=27 July 2013}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Equestrian News|2012}}|last=Staff|title=Hoofed Heroine Sgt. Reckless|url=http://news.google.com/newspapers?nid=1817&dat=19680521&id=WHAfAAAAIBAJ&sjid=M5sEAAAAIBAJ&pg=6304,4254522|date=May 21, 1968|year=1968|publisher=The Tuscaloosa News}}
* {{cite news|ref={{sfnRef|Tuscaloosa News|1968}}|last=Staff|title=Sgt Reckless Dies; Heroic Marine Mare|url=http://theequestriannews.com/2012/11/12/hoofed-heroine-sgt-reckless/|date= November 12, 2012|year=2012|publisher=The Equestrian News}}
* {{cite web|ref={{sfnRef|Marine Corps News|2013}}|last=Staff|title=Ultimate Marine (Puller vs Butler)|url=http://marines.dodlive.mil/2013/04/10/ultimate-marine-puller-vs-butler/|date= April 10, 2013|year=2013|publisher=Marine Corps News}}
* {{cite AV media|ref={{sfnRef|Sgt Reckless video|2010}} | date = 8 August 2010| title = Sgt Reckless - Korean War Horse Hero | url = http://www.youtube.com/watch?v=YIo3ZfA9da0 | accessdate = 28 July 2013| time = 0:39-1:29, 2:19-2:45| publisher = sgtreckless.com via Marine Corps archives}}
{{refend}}

==External links==
{{commonscat|Sergeant Reckless}}
*[http://www.youtube.com/watch?v=Z67u5AG6BTM Sergeant Reckless and her foal Fearless at Camp Pendleton]
*[http://www.youtube.com/watch?v=YIo3ZfA9da0 Sergeant Reckless - Korean War Horse Hero video]

[[Category:Korean War]]
[[Category:United States Marines]]
[[Category:Warhorses]]

[[la:Sgt Reckless]]

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{{about|the Rodin sculpture|other uses|Gates of Hell (disambiguation)}}

[[File:Zürich - Kunsthaus - Rodin's Höllentor IMG 7384 ShiftN.jpg|thumb|right|250px|''The Gates of Hell'', The Kunsthaus Zürich, Zurich.]]

'''''The Gates of Hell''''' ({{lang-fr|'''La Porte de l'Enfer'''}}) is a monumental sculptural group work by French artist [[Auguste Rodin]] that depicts a scene from "The Inferno", the first section of [[Dante Alighieri]]'s ''[[Divine Comedy]]''. It stands at 6 metres high, 4 metres wide and 1 metre deep ({{convert/3|6|x|4|x|1|m|ft|disp=output only}}) and contains 180 figures. The figures range from {{convert|15|cm|in|0}} high up to more than one metre (3 ft). Several of the figures were also cast independently by Rodin.

==History==
[[File:P5130085.JPG|thumb|left|250px|The Gates of Hell - [[Musée d'Orsay]].]]
The sculpture was commissioned by the Directorate of Fine Arts in 1880 and was meant to be delivered in 1885.
Rodin would continue to work on and off on this project for 37 years, until his death in 1917.

The Directorate asked for an inviting entrance to a planned Decorative Arts Museum with the theme being left to Rodin's selection. Even before this commission, Rodin had developed sketches of some of Dante's characters based on his admiration of [[Dante Alighieri|Dante]]'s ''[[The Divine Comedy|Inferno]]''{{Citation needed|date=November 2007}}.

The Decorative Arts Museum was never built. Rodin worked on this project on the ground floor of the ''Hôtel Biron''. Near the end of his life, Rodin donated sculptures, drawings and reproduction rights to the French government. In 1919, two years after his death, ''The Hôtel Biron'' became the ''Musée Rodin'' housing a cast of ''The Gates of Hell'' and related works.

==Inspiration for ''The Gates of Hell''==
A work of the scope of the ''Gates of Hell'' had not been attempted before, but inspiration came from [[Lorenzo Ghiberti]]'s ''[[Florence Baptistry#Baptistry doors|Gates of Paradise]]'' at the [[Battistero di San Giovanni (Florence)|Baptistery of St. John]], [[Florence]]. The 15th century bronze doors depict figures from the [[Old Testament]].
Another source of inspiration were medieval cathedrals. Some of those combine both high and low relief.
Also Rodin was inspired by Delacroix's painting Dante and Virgil Crossing the Styx, Michelangelo's The Last Judgment, Honoré de Balzac's book La Comedié Humaine, and Baudelaire's Les Fleurs du Mal.

In an article by Serge Basset printed in Le Martin in 1890, Rodin said: "For a whole year I lived with Dante, with him alone, drawing the circles of his inferno. At the end of this year, I realized that while my drawing rendered my vision of Dante, they had become too remote from reality. So I started all over again, working from nature, with my models."

==Outstanding figures==
[[File:Le penseur de la Porte de lEnfer (musée Rodin) (4528252054).jpg|thumb|right|''The Thinker'' in the Gates at the Musée Rodin]]
[[File:Porte de l'enfer (Chute).JPG|thumb|right|Detail, upper left-hand door]]
The original sculptures were enlarged and became works of art of their own.

* ''[[The Thinker]]'' (''Le Penseur''), also called ''The Poet'', is located above the door panels. One interpretation suggests that it might represent Dante looking down to the characters in the Inferno. Another interpretation is that the Thinker is Rodin himself meditating about his composition. Others believe that the figure may be Adam, contemplating the destruction brought upon mankind because of his sin.

* ''[[The Kiss (Rodin sculpture)|The Kiss]]'' (''Le Baiser'') was originally in ''The Gate'' along with other figures of ''Paolo and [[Francesca da Rimini]]''. Rodin wanted to represent their initial joy as well as their final damnation. He removed the figure that became known as [[The Kiss (Rodin sculpture)|The Kiss]] because it seemed to contrast along with the other suffering figures.

* ''Ugolino and His Children'' (''Ugolin et ses enfants'') depicts [[Ugolino della Gherardesca]], who according to the story, ate the corpses of his children after they died by starvation. (Dante, Inferno, Canto XXXIII) The Ugolino group was cast as a separate bronze in 1882.

* ''The Three Shades'' (''Les trois Ombres''), which was originally 98 cm high. The over-life size group was initially made of three independent figures in 1899. Later on Rodin replaced one hand in the figures to fuse them together, in the same form as the smaller version. The figures originally pointed to the phrase "''Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate''" ("Abandon all hope, ye who enter here") from Canto 3 of the ''[[Divine Comedy#Inferno|Inferno]]''.<ref>{{cite book | author=Le Normand-Romain, Antoinette | title=Rodin:The Gates of Hell | location=Paris | publisher=[[Musée Rodin]] | year=1999 | isbn=2-901428-69-X}}</ref>

* ''Fleeting Love'' (''Fugit Amor '') is located on the right door pane, it is one of several figures of lovers that represent Paolo and [[Francesca da Rimini]]. The male figure is also called ''The Prodigial''.

* ''[[Francesca da Rimini|Paolo and Francesca]]'' is shown on the left door pane. Paolo tries to reach Francesca, who seems to slip away.

* ''[[Meditation (sculpture)|Meditation]]'' appears on the rightmost part of the [[tympanum (architecture)|Tympanum]], shown as an enlarged figure in 1896.

* ''The Old Courtesan'' is a bronze cast from 1910 of an aged, naked female body. The sculpture is also called ''She Who Was Once the Helmet-Maker's Beautiful Wife'' (Celle qui fut la belle heaulmière). This title is taken from a poem that was written by [[François Villon]].

* ''I Am Beautiful'' (''Je Suis Belle''), cast in 1882, is among the second set of figures on the extreme right portion of the door.

* ''Eternal Springtime'' was cast in 1884.

* ''Adam and Eve''. Rodin asked the directorate for additional funds for the independent sculptures of ''Adam'' and ''Eve'' that were meant to frame ''The Gates of Hell''. However, Rodin found he could not get Eve's figure right. Consequently, several figures of Eve were made, none of which were used, and all of them were later sold.

== Locations ==
{{external media | width = 210px | align = right
| headerimage=[[File:Porte de l'Enfer (Ugolin).JPG|210px]]
| video1 =[http://smarthistory.khanacademy.org/rodins-the-gates-of-hell.html Rodin's The Gates of Hell], [[Smarthistory]]<ref name="smarth A">{{cite web | title =Rodin's The Gates of Hell | work = | publisher =[[Smarthistory]] at [[Khan Academy]] | date = | url =http://smarthistory.khanacademy.org/rodins-the-gates-of-hell.html | accessdate =March 13, 2013 }}</ref>
| video2 =[http://www.canal-educatif.fr/en/videos/art/2/rodin/gates-of-hell.html The Gates of Hell, The story of a damned artwork ], [[Canal Educatif]]<ref name="CED B">{{cite web | title =The Gates of Hell, The story of a damned artwork | work = | publisher =[[Canal Educatif]] | date = | url =http://www.canal-educatif.fr/en/videos/art/2/rodin/gates-of-hell.html | accessdate =March 13, 2013 }}</ref> }}

The plaster original was restored in 1917 and is displayed at the [[Musée d'Orsay]] in [[Paris]].<ref name="smarth A"/> A series of plaster casts illustrating the development of the work is on view at the [[Musée Rodin]] in [[Meudon]]. Also in 1917, a model was used to make the original three bronze casts:
* The [[Musée Rodin]], [[Paris]].<ref>{{cite web | url=http://www.musee-rodin.fr/en/collections/sculptures/gates-hell | title=The Gates of Hell | publisher=Musée Rodin | accessdate=January 27, 2012}}</ref>
* The [[Rodin Museum]], [[Philadelphia, Pennsylvania]].
* The [[The National Museum of Western Art|National Museum of Western Art]] in [[Ueno Park]], [[Tokyo]].<ref>{{cite web | url=http://collection.nmwa.go.jp/en/S.1959-0045.html | title=The Gates of Hell | publisher=The National Museum of Western Art | accessdate=January 27, 2012}}</ref>

Subsequent bronzes have been distributed by the Musée Rodin to a number of locations, including:
* The [[Kunsthaus Zürich]], [[Zurich]]
* The [[Iris & B. Gerald Cantor Center for Visual Arts|B. Gerald Cantor Rodin Sculpture Garden]] at [[Stanford University]]
* The [[Rodin Gallery]], [[Seoul]], [[Korea]]

==See also==
* [[Dante and his Divine Comedy in popular culture#Sculpture|Dante and his Divine Comedy in popular culture]]

== References ==
{{Reflist}}

== External links ==
{{Commons category|La Porte de l'enfer|''The Gates of Hell''}}
*''[http://libmma.contentdm.oclc.org/cdm/compoundobject/collection/p15324coll10/id/99556 Rodin: The B. Gerald Cantor Collection]'', a full text exhibition catalog from The Metropolitan Museum of Art, which contains material on ''The Gates of Hell''
* [http://www.rodinmuseum.org Rodin Museum], [[Philadelphia, Pennsylvania]], USA
* [[Octave Mirbeau]], [http://www.scribd.com/doc/8406162/Octave-Mirbeau-Auguste-Rodin « Auguste Rodin »].

{{Auguste Rodin}}

{{coord missing|United States}}

{{DEFAULTSORT:Gates of Hell, The}}
[[Category:Sculptures by Auguste Rodin]]
[[Category:Gates]]
[[Category:Collections of the Musée d'Orsay]]
[[Category:1917 sculptures]]
[[Category:Bronze sculptures in France]]
[[Category:Dante Alighieri]]
[[Category:Bronze sculptures in Japan]]
[[Category:Bronze sculptures in the United Kingdom]]
[[Category:Bronze sculptures in the United States]]

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{{about|the Rodin sculpture|other uses|Gates of Hell (disambiguation)}}

[[File:Zürich - Kunsthaus - Rodin's Höllentor IMG 7384 ShiftN.jpg|thumb|right|250px|''The Gates of Hell'', The Kunsthaus Zürich, Zurich.]]

'''''The Gates of Hell''''' ({{lang-fr|'''La Porte de l'Enfer'''}}) is a monumental sculptural group work by French artist [[Auguste Rodin]] that depicts a scene from "The Inferno", the first section of [[Dante Alighieri]]'s ''[[Divine Comedy]]''. It stands at 6 metres high, 4 metres wide and 1 metre deep ({{convert/3|6|x|4|x|1|m|ft|disp=output only}}) and contains 180 figures. The figures range from {{convert|15|cm|in|0}} high up to more than one metre (3 ft). Several of the figures were also cast independently by Rodin.

==History==
[[File:P5130085.JPG|thumb|left|250px|The Gates of Hell - [[Musée d'Orsay]].]]
The sculpture was commissioned by the Directorate of Fine Arts in 1880 and was meant to be delivered in 1885.
Rodin would continue to work on and off on this project for 37 years, until his death in 1917.

The Directorate asked for an inviting entrance to a planned Decorative Arts Museum with the theme being left to Rodin's selection. Even before this commission, Rodin had developed sketches of some of Dante's characters based on his admiration of [[Dante Alighieri|Dante]]'s ''[[The Divine Comedy|Inferno]]''{{Citation needed|date=November 2007}}.

The Decorative Arts Museum was never built. Rodin worked on this project on the ground floor of the ''Hôtel Biron''. Near the end of his life, Rodin donated sculptures, drawings and reproduction rights to the French government. In 1919, two years after his death, ''The Hôtel Biron'' became the ''Musée Rodin'' housing a cast of ''The Gates of Hell'' and related works.

==Inspiration for ''The Gates of Hell''==
A work of the scope of the ''Gates of Hell'' had not been attempted before, but inspiration came from [[Lorenzo Ghiberti]]'s ''[[Florence Baptistry#Baptistry doors|Gates of Paradise]]'' at the [[Battistero di San Giovanni (Florence)|Baptistery of St. John]], [[Florence]]. The 15th century bronze doors depict figures from the [[Old Testament]].
Another source of inspiration were medieval cathedrals. Some of those combine both high and low relief.
Also Rodin was inspired by Delacroix's painting Dante and Virgil Crossing the Styx, Michelangelo's The Last Judgment, Honoré de Balzac's book La Comedié Humaine, and Baudelaire's Les Fleurs du Mal.

In an article by Serge Basset printed in Le Martin in 1890, Rodin said: "For a whole year I lived with Dante, with him alone, drawing the circles of his inferno. At the end of this year, I realized that while my drawing rendered my vision of Dante, they had become too remote from reality. So I started all over again, working from nature, with my models."

==Outstanding figures==
[[File:Le penseur de la Porte de lEnfer (musée Rodin) (4528252054).jpg|thumb|right|''The Thinker'' in the Gates at the Musée Rodin]]
[[File:Porte de l'enfer (Chute).JPG|thumb|right|Detail, upper left-hand door]]
The original sculptures were enlarged and became works of art of their own.

* ''[[The Thinker]]'' (''Le Penseur''), also called ''The Poet'', is located above the door panels. One interpretation suggests that it might represent Dante looking down to the characters in the Inferno. Another interpretation is that the Thinker is Rodin himself meditating about his composition. Others believe that the figure may be Adam, contemplating the destruction brought upon mankind because of his sin.

* ''[[The Kiss (Rodin sculpture)|The Kiss]]'' (''Le Baiser'') was originally in ''The Gate'' along with other figures of ''Paolo and [[Francesca da Rimini]]''. Rodin wanted to represent their initial joy as well as their final damnation. He removed the figure that became known as [[The Kiss (Rodin sculpture)|The Kiss]] because it seemed to contrast along with the other suffering figures.

* ''Ugolino and His Children'' (''Ugolin et ses enfants'') depicts [[Ugolino della Gherardesca]], who according to the story, ate the corpses of his children after they died by starvation. (Dante, Inferno, Canto XXXIII) The Ugolino group was cast as a separate bronze in 1882.

* ''The Three Shades'' (''Les trois Ombres''), which was originally 98 cm high. The over-life size group was initially made of three independent figures in 1899. Later on Rodin replaced one hand in the figures to fuse them together, in the same form as the smaller version. The figures originally pointed to the phrase "''Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate''" ("Abandon all hope, ye who enter here") from Canto 3 of the ''[[Divine Comedy#Inferno|Inferno]]''.<ref>{{cite book | author=Le Normand-Romain, Antoinette | title=Rodin:The Gates of Hell | location=Paris | publisher=[[Musée Rodin]] | year=1999 | isbn=2-901428-69-X}}</ref>

* ''Fleeting Love'' (''Fugit Amor '') is located on the right door pane, it is one of several figures of lovers that represent Paolo and [[Francesca da Rimini]]. The male figure is also called ''The Prodigial''.

* ''[[Francesca da Rimini|Paolo and Francesca]]'' is shown on the left door pane. Paolo tries to reach Francesca, who seems to slip away.

* ''[[Meditation (sculpture)|Meditation]]'' appears on the rightmost part of the [[tympanum (architecture)|Tympanum]], shown as an enlarged figure in 1896.

* ''The Old Courtesan'' is a bronze cast from 1910 of an aged, naked female body. The sculpture is also called ''She Who Was Once the Helmet-Maker's Beautiful Wife'' (Celle qui fut la belle heaulmière). This title is taken from a poem that was written by [[François Villon]].

* ''I Am Beautiful'' (''Je Suis Belle''), cast in 1882, is among the second set of figures on the extreme right portion of the door.

* ''Eternal Springtime'' was cast in 1884.

* ''Adam and Eve''. Rodin asked the directorate for additional funds for the independent sculptures of ''Adam'' and ''Eve'' that were meant to frame ''The Gates of Hell''. However, Rodin found he could not get Eve's figure right. Consequently, several figures of Eve were made, none of which were used, and all of them were later sold.

== Locations ==
{{external media | width = 210px | align = right
| headerimage=[[File:Porte de l'Enfer (Ugolin).JPG|210px]]
| video1 =[http://smarthistory.khanacademy.org/rodins-the-gates-of-hell.html Rodin's The Gates of Hell], [[Smarthistory]]<ref name="smarth A">{{cite web | title =Rodin's The Gates of Hell | work = | publisher =[[Smarthistory]] at [[Khan Academy]] | date = | url =http://smarthistory.khanacademy.org/rodins-the-gates-of-hell.html | accessdate =March 13, 2013 }}</ref>
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The plaster original was restored in 1917 and is displayed at the [[Musée d'Orsay]] in [[Paris]].<ref name="smarth A"/> A series of plaster casts illustrating the development of the work is on view at the [[Musée Rodin]] in [[Meudon]]. Also in 1917, a model was used to make the original three bronze casts:
* The [[Musée Rodin]], [[Paris]].<ref>{{cite web | url=http://www.musee-rodin.fr/en/collections/sculptures/gates-hell | title=The Gates of Hell | publisher=Musée Rodin | accessdate=January 27, 2012}}</ref>
* The [[Rodin Museum]], [[Philadelphia, Pennsylvania]].
* The [[The National Museum of Western Art|National Museum of Western Art]] in [[Ueno Park]], [[Tokyo]].<ref>{{cite web | url=http://collection.nmwa.go.jp/en/S.1959-0045.html | title=The Gates of Hell | publisher=The National Museum of Western Art | accessdate=January 27, 2012}}</ref>

Subsequent bronzes have been distributed by the Musée Rodin to a number of locations, including:
* The [[Kunsthaus Zürich]], [[Zurich]]
* The [[Iris & B. Gerald Cantor Center for Visual Arts|B. Gerald Cantor Rodin Sculpture Garden]] at [[Stanford University]]
* The [[Rodin Gallery]], [[Seoul]], [[Korea]]

==See also==
* [[Dante and his Divine Comedy in popular culture#Sculpture|Dante and his Divine Comedy in popular culture]]

== References ==
{{Reflist}}

== External links ==
{{Commons category|La Porte de l'enfer|''The Gates of Hell''}}
*''[http://libmma.contentdm.oclc.org/cdm/compoundobject/collection/p15324coll10/id/99556 Rodin: The B. Gerald Cantor Collection]'', a full text exhibition catalog from The Metropolitan Museum of Art, which contains material on ''The Gates of Hell''
* [http://canal-educatif.fr/Video/Arts/014-Porte-Enfer-Rodin/Anglais/Gates-Hell-Rodin.htm "The Gates of Hell: The story of a damned artwork"], ''Canal Educatif''
* [http://www.rodinmuseum.org Rodin Museum], [[Philadelphia, Pennsylvania]], USA
* [[Octave Mirbeau]], [http://www.scribd.com/doc/8406162/Octave-Mirbeau-Auguste-Rodin « Auguste Rodin »].

{{Auguste Rodin}}

{{coord missing|United States}}

{{DEFAULTSORT:Gates of Hell, The}}
[[Category:Sculptures by Auguste Rodin]]
[[Category:Gates]]
[[Category:Collections of the Musée d'Orsay]]
[[Category:1917 sculptures]]
[[Category:Bronze sculptures in France]]
[[Category:Dante Alighieri]]
[[Category:Bronze sculptures in Japan]]
[[Category:Bronze sculptures in the United Kingdom]]
[[Category:Bronze sculptures in the United States]]

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{{about|the Rodin sculpture|other uses|Gates of Hell (disambiguation)}}

[[File:Zürich - Kunsthaus - Rodin's Höllentor IMG 7384 ShiftN.jpg|thumb|right|250px|''The Gates of Hell'', The Kunsthaus Zürich, Zurich.]]

'''''The Gates of Hell''''' ({{lang-fr|'''La Porte de l'Enfer'''}}) is a monumental sculptural group work by French artist [[Auguste Rodin]] that depicts a scene from "The Inferno", the first section of [[Dante Alighieri]]'s ''[[Divine Comedy]]''. It stands at 6 metres high, 4 metres wide and 1 metre deep ({{convert/3|6|x|4|x|1|m|ft|disp=output only}}) and contains 180 figures. The figures range from {{convert|15|cm|in|0}} high up to more than one metre (3 ft). Several of the figures were also cast independently by Rodin.

==History==
The sculpture was commissioned by the Directorate of Fine Arts in 1880 and was meant to be delivered in 1885.
Rodin would continue to work on and off on this project for 37 years, until his death in 1917.

The Directorate asked for an inviting entrance to a planned Decorative Arts Museum with the theme being left to Rodin's selection. Even before this commission, Rodin had developed sketches of some of Dante's characters based on his admiration of [[Dante Alighieri|Dante]]'s ''[[The Divine Comedy|Inferno]]''{{Citation needed|date=November 2007}}.

The Decorative Arts Museum was never built. Rodin worked on this project on the ground floor of the ''Hôtel Biron''. Near the end of his life, Rodin donated sculptures, drawings and reproduction rights to the French government. In 1919, two years after his death, ''The Hôtel Biron'' became the ''Musée Rodin'' housing a cast of ''The Gates of Hell'' and related works.

==Inspiration for ''The Gates of Hell''==
[[File:Rodin gates.JPG|thumb|left|250px|The Gates of Hell - Rodin Sculpture Garden at [[Stanford University]].]]
A work of the scope of the ''Gates of Hell'' had not been attempted before, but inspiration came from [[Lorenzo Ghiberti]]'s ''[[Florence Baptistry#Baptistry doors|Gates of Paradise]]'' at the [[Battistero di San Giovanni (Florence)|Baptistery of St. John]], [[Florence]]. The 15th century bronze doors depict figures from the [[Old Testament]].
Another source of inspiration were medieval cathedrals. Some of those combine both high and low relief.
Also Rodin was inspired by Delacroix's painting Dante and Virgil Crossing the Styx, Michelangelo's The Last Judgment, Honoré de Balzac's book La Comedié Humaine, and Baudelaire's Les Fleurs du Mal.

In an article by Serge Basset printed in Le Martin in 1890, Rodin said: "For a whole year I lived with Dante, with him alone, drawing the circles of his inferno. At the end of this year, I realized that while my drawing rendered my vision of Dante, they had become too remote from reality. So I started all over again, working from nature, with my models."

==Outstanding figures==
[[File:Le penseur de la Porte de lEnfer (musée Rodin) (4528252054).jpg|thumb|right|''The Thinker'' in the Gates at the Musée Rodin]]
[[File:P5130085.JPG|thumb|right|250px|The Gates of Hell - [[Musée d'Orsay]].]]
The original sculptures were enlarged and became works of art of their own.

* ''[[The Thinker]]'' (''Le Penseur''), also called ''The Poet'', is located above the door panels. One interpretation suggests that it might represent Dante looking down to the characters in the Inferno. Another interpretation is that the Thinker is Rodin himself meditating about his composition. Others believe that the figure may be Adam, contemplating the destruction brought upon mankind because of his sin.

* ''[[The Kiss (Rodin sculpture)|The Kiss]]'' (''Le Baiser'') was originally in ''The Gate'' along with other figures of ''Paolo and [[Francesca da Rimini]]''. Rodin wanted to represent their initial joy as well as their final damnation. He removed the figure that became known as [[The Kiss (Rodin sculpture)|The Kiss]] because it seemed to contrast along with the other suffering figures.

* ''Ugolino and His Children'' (''Ugolin et ses enfants'') depicts [[Ugolino della Gherardesca]], who according to the story, ate the corpses of his children after they died by starvation. (Dante, Inferno, Canto XXXIII) The Ugolino group was cast as a separate bronze in 1882.

* ''The Three Shades'' (''Les trois Ombres''), which was originally 98 cm high. The over-life size group was initially made of three independent figures in 1899. Later on Rodin replaced one hand in the figures to fuse them together, in the same form as the smaller version. The figures originally pointed to the phrase "''Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate''" ("Abandon all hope, ye who enter here") from Canto 3 of the ''[[Divine Comedy#Inferno|Inferno]]''.<ref>{{cite book | author=Le Normand-Romain, Antoinette | title=Rodin:The Gates of Hell | location=Paris | publisher=[[Musée Rodin]] | year=1999 | isbn=2-901428-69-X}}</ref>

* ''Fleeting Love'' (''Fugit Amor '') is located on the right door pane, it is one of several figures of lovers that represent Paolo and [[Francesca da Rimini]]. The male figure is also called ''The Prodigial''.

* ''[[Francesca da Rimini|Paolo and Francesca]]'' is shown on the left door pane. Paolo tries to reach Francesca, who seems to slip away.

* ''[[Meditation (sculpture)|Meditation]]'' appears on the rightmost part of the [[tympanum (architecture)|Tympanum]], shown as an enlarged figure in 1896.

* ''The Old Courtesan'' is a bronze cast from 1910 of an aged, naked female body. The sculpture is also called ''She Who Was Once the Helmet-Maker's Beautiful Wife'' (Celle qui fut la belle heaulmière). This title is taken from a poem that was written by [[François Villon]].

* ''I Am Beautiful'' (''Je Suis Belle''), cast in 1882, is among the second set of figures on the extreme right portion of the door.

* ''Eternal Springtime'' was cast in 1884.

* ''Adam and Eve''. Rodin asked the directorate for additional funds for the independent sculptures of ''Adam'' and ''Eve'' that were meant to frame ''The Gates of Hell''. However, Rodin found he could not get Eve's figure right. Consequently, several figures of Eve were made, none of which were used, and all of them were later sold.

== Locations ==
[[File:Rodins Gates Philly.JPG|thumb| Philadelphia]]
The plaster original was restored in 1917 and is displayed at the [[Musée d'Orsay]] in [[Paris]].<ref>{{cite web|title=Rodin's The Gates of Hell|url=http://smarthistory.khanacademy.org/rodins-the-gates-of-hell|publisher=Smarthistory|accessdate=5 August 2012}}</ref> A series of plaster casts illustrating the development of the work is on view at the [[Musée Rodin]] in [[Meudon]]. Also in 1917, a model was used to make the original three bronze casts:
* The [[Musée Rodin]], [[Paris]].<ref>{{cite web | url=http://www.musee-rodin.fr/en/collections/sculptures/gates-hell | title=The Gates of Hell | publisher=Musée Rodin | accessdate=January 27, 2012}}</ref>
* The [[Rodin Museum]], [[Philadelphia, Pennsylvania]].
* The [[The National Museum of Western Art|National Museum of Western Art]] in [[Ueno Park]], [[Tokyo]].<ref>{{cite web | url=http://collection.nmwa.go.jp/en/S.1959-0045.html | title=The Gates of Hell | publisher=The National Museum of Western Art | accessdate=January 27, 2012}}</ref>

Subsequent bronzes have been distributed by the Musée Rodin to a number of locations, including:
* The [[Kunsthaus Zürich]], [[Zurich]]
* The [[Iris & B. Gerald Cantor Center for Visual Arts|B. Gerald Cantor Rodin Sculpture Garden]] at [[Stanford University]]
* The [[Rodin Gallery]], [[Seoul]], [[Korea]]

==See also==
* [[Dante and his Divine Comedy in popular culture#Sculpture|Dante and his Divine Comedy in popular culture]]

== References ==
{{Reflist}}

== External links ==
{{Commons category|La Porte de l'enfer|''The Gates of Hell''}}
*''[http://libmma.contentdm.oclc.org/cdm/compoundobject/collection/p15324coll10/id/99556 Rodin: The B. Gerald Cantor Collection]'', a full text exhibition catalog from The Metropolitan Museum of Art, which contains material on ''The Gates of Hell''
* [http://canal-educatif.fr/Video/Arts/014-Porte-Enfer-Rodin/Anglais/Gates-Hell-Rodin.htm "The Gates of Hell: The story of a damned artwork"], ''Canal Educatif''
* [http://www.rodinmuseum.org Rodin Museum], [[Philadelphia, Pennsylvania]], USA
* [[Octave Mirbeau]], [http://www.scribd.com/doc/8406162/Octave-Mirbeau-Auguste-Rodin « Auguste Rodin »].

{{Auguste Rodin}}

{{coord missing|United States}}

{{DEFAULTSORT:Gates of Hell, The}}
[[Category:Sculptures by Auguste Rodin]]
[[Category:Gates]]
[[Category:Collections of the Musée d'Orsay]]
[[Category:1917 sculptures]]
[[Category:Bronze sculptures in France]]
[[Category:Dante Alighieri]]
[[Category:Bronze sculptures in Japan]]
[[Category:Bronze sculptures in the United Kingdom]]
[[Category:Bronze sculptures in the United States]]

Ashdown House (East Sussex)

2013-02-18T19:15:24Z

Smallbones: remove useless tag

{{Infobox UK school
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}}

'''Ashdown House''' is a co-ed [[preparatory school (United Kingdom)|prep school]] in [[Forest Row]], [[East Sussex]]. There are currently around 140<ref name="edubase">[http://www.education.gov.uk/edubase/establishment/summary.xhtml?urn=114624 Edubase statistics]</ref> pupils from the ages seven to thirteen; with a roughly even split of boys and girls.

==History==
Ashdown House was originally an 18th century country house, completed in 1794 by [[Benjamin Latrobe]] who was one of the architects of the [[U.S. Capitol Building]] in [[Washington DC]] and also designed the nearby [[Hammerwood Park]] and the front portico of the White House in [[Washington DC]]. The School first became co-educational in 1975.<ref>[http://www.ashdownhouse.co.uk/history.html Ashdown House - History] ''Ashdown House School". Retrieved 3 October 2011.</ref>

==Academic information==
Ashdown House is one of the leading prep schools in Britain,{{citation needed|date=October 2011}} with many scholarships being won to major public schools. In the 2010/2011 academic year, 6 academic scholarships were won by students of the relatively small school. Notable future schools of choice for Ashdown pupils include: Harrow, Eton, Benenden, Charterhouse, Bryanston, Oundle, Rugby, Sevenoaks, Stowe, Radley, Marlborough, Winchester and Wellington College.

==Notable alumni==
{{unreferenced section|date=April 2012}}
Notable Old Ashdownians (OAs) include:
* [[Boris Johnson]], journalist and politician
* [[Charlie Cox]], actor
* [[Damian Lewis]], actor
* [[Harry Cowell]], record producer
* [[Rachel Johnson]], writer and journalist
* [[David Armstrong-Jones, Viscount Linley]], furniture maker

==References==
{{reflist}}

== External links ==
* {{IoE|296058|Ashdown House, Forest Row}}

{{coord|51.1025|0.0629|type:edu_region:GB-ESX|display=title}}

[[Category:Preparatory schools in East Sussex]]
[[Category:School buildings completed in 1794]]
[[Category:Benjamin Henry Latrobe buildings and structures]]
[[Category:Grade II* listed buildings in East Sussex]]
[[Category:Member schools of the Independent Association of Preparatory Schools]]
[[Category:East Grinstead]]

Folger Shakespeare Library

2013-02-18T15:16:21Z

Smallbones: Disambiguated: John Gregory → John Gregory (sculptor)

{{Infobox NRHP | name =Folger Shakespeare Library
| nrhp_type =
| image =Folger Shakespeare Library.JPG
| caption =Folger Shakespeare Library and theatre with the [[United States Capitol]] in the background.
| location= [[Washington, D.C.]]
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| long_degrees = 77 | long_minutes = 0 | long_seconds = 11.42 | long_direction = W
| locmapin = United States Washington, D.C. east
| area =
| built =1929
| architect= Cret,Paul P.; Trowbridge,Alexander B.
| architecture= Modern
| added = June 23, 1969
| governing_body = Private
| refnum=69000294 <ref name="nris">{{NRISref|2006a}}</ref>
}}
The '''Folger Shakespeare Library''' is an independent research [[library]] on [[Capitol Hill, Washington, D.C.|Capitol Hill]] in [[Washington, D.C.]], in the United States. It has the world's largest collection of the printed works of [[William Shakespeare]], and is a primary repository for rare materials from the early modern period (1500–1750). The library was established by [[Henry Clay Folger]] in association with his wife, [[Emily Jordan Folger]]. It opened in 1932, two years after his death.

The library offers advanced scholarly programs; national outreach to [[K–12 (education)|K–12]] classroom teachers on Shakespeare education; and plays, music, poetry, exhibits, lectures, and family programs. It also has several publications and is a leader in methods of preserving rare materials.

The library is privately endowed and administered by the Trustees of [[Amherst College]]. The library building is listed on the [[National Register of Historic Places]].

==History==
[[Standard Oil of New York]] president, then chairman of the board, [[Henry Clay Folger]], a [[Phi Beta Kappa]] graduate of [[Amherst College]], was an avid collector of Shakespeareana. Toward the end of World War I, he and his wife [[Emily Jordan Folger]] began searching for a location for his Shakespeare library. They chose a location adjacent to the [[Library of Congress]] in Washington, D.C.. The land was then occupied by townhouses, and Folger spent several years buying the separate lots. The site was designated for expansion by the Library of Congress, but in 1928 the [[United States Congress|Congress]] passed a resolution allowing its use for Folger's project.<ref>Ziegler, Georgianna: "Duty and Enjoyment: The Folgers as Shakespeare Collectors in the Gilded Age", ''Shakespeare in American Life,'' Virginia and Alden Vaughan (eds.). Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library, 2007, pages 108-109.</ref><ref>''Infinite Variety: Exploring the Folger Shakespeare Library,'' Esther Ferington (ed.). Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library (distributed by University of Washington Press, Seattle), 2001, page 16.</ref><ref>Also see [http://www.folger.edu/template.cfm?cid=791 "Founding the Library"] on Folger website.</ref>
[[Image:Folger Shakespeare Library DC.JPG|thumb|left|Folger Shakespeare Library]]
[[Image:Folger Library Theater.jpg|thumb|left|Folger Library Theater, circa 1932]]
The [[cornerstone]] of the library was laid in 1930, but Folger died soon afterward. The bulk of Folger's fortune was left in [[Charitable Trust|trust]], with [[Amherst College]] as administrator, for the library. Because of the stock market crash of 1929, Folger's estate was smaller than he had planned, although still substantial. Emily Folger, who had worked with her husband on his collection, supplied the funds to complete the project. The library opened on April 23, 1932 (believed to be Shakespeare's birthday). Emily Folger remained involved in its administration until shortly before her death in 1936.<ref>Lynch, Kathleen, "Folger, Emily Jordan", ''American National Biography,'' [[John Garraty]] and Mark Carnes (editors). New York: Oxford University Press, 1999, volume 8, pages 167-168.</ref><ref>''Infinite Variety,'' pages 16-17.</ref>

==Architecture==
[[File:Folger What fools.JPG|upright|thumb|Statue of Puck]]
The main Folger building was designed by architect [[Paul Philippe Cret]]. The white marble exterior includes nine street-level [[bas-reliefs]] of scenes from Shakespeare's plays created by the sculptor [[John Gregory (sculptor)|John Gregory]], a statue of [[Puck (Shakespeare)|Puck]] by [[Brenda Putnam]] as well as many inscriptions personally selected by Henry Folger. The large [[Art Deco]] window and door grilles are aluminum.

Inside, the building is designed in a [[Tudor Revival architecture|Tudor]] style with oak paneling and plaster ceilings. The two reading rooms (one added in the early 1980s) are reserved for use by scholars who have obtained advance permission. Public spaces include the large exhibition gallery, a gift shop, and the [[Elizabethan theatre]].

A second Folger building, the Haskell Center, opened in 2000 across the street from the original building. It houses the library's education and public programs staffs.

The Folger grounds include an Elizabethan garden of plantings from Shakespeare's plays or that were commonly used in his day.
{{Gallery
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| File:Folger Hamlet.JPG|Relief sculpture by [[John Gregory (sculptor)|John Gregory]]. Scene from ''[[Hamlet]]''.
| File:Folger Midsummer Nights Dream.JPG|''[[A Midsummer Night's Dream]]''.
| File:Folger Romeo and Juliet.JPG|''[[Romeo and Juliet]]''.
}}

==Collection==

The Folger, with its large collection of Shakespeare-related material, is best known for its 82 copies of the 1623 Shakespeare [[First Folio]], as well as many earlier quartos of his individual plays. Not restricted to Shakespeare, the library holds the world's third largest collection of English books printed before 1641, as well as substantial holdings of continental and later English imprints.<ref>''Infinite Variety,'' page 95.</ref>

In all, the library collection includes more than 250,000 books, about 55,000 manuscripts (from [[Elizabeth I]] and [[John Donne]] to [[Mark Twain]] and [[Walt Whitman]]),<ref>Wolfe, Heather (ed. and compiler), ''"The Pen's Excellencie": Treasures from the Manuscript Collection of the Folger Shakespeare Library,"'' Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library (distributed by University of Washington Press, Seattle), 2002, page 10 for total number, pages 51, 151, 183, and 196 for Elizabeth I, Donne, Twain, and Whitman.</ref> 250,000 playbills, and 50,000 works on paper (including prints and photographs).<ref>"Folger Shakespeare Library", ''New Encyclopædia Britannica,'' Chicago: Micropædia, 15th edition, 2007, Volume 4.</ref><ref>''Infinite Variety,'' page 95; see also [http://www.folger.edu/template.cfm?cid=506 "The Collection"] on the Folger site.</ref> It also holds many paintings and sculptures, most related to Shakespeare or his plays.

==Activities==

Folger Shakespeare Library's cultural and arts programs include theater, poetry, concerts, exhibitions, and lectures.

The Folger Theatre performs a three-play season, featuring the works of Shakespeare as well as contemporary plays inspired by his works. Several productions have won a [[Helen Hayes Award]].<ref>[http://www.folger.edu/template.cfm?cid=453 "Helen Hayes Awards and Nominations"] list on Folger site</ref> The Folger Consort, the library's resident [[early music]] ensemble, also performs a regular concert program.

The annual [[PEN/Faulkner Award for Fiction]] readings are held in the Folger's Elizabethan Theatre.

The [[O. B. Hardison, Jr. Poetry Prize]] is awarded by the library to a U.S. poet who has published at least one book within the last five years, has made important contributions as a teacher, and is committed to furthering the understanding of poetry.

The Folger Institute organizes academic conferences, symposia, and seminars, as well as summer institutes. The Folger education department holds month-long summer institutes on teaching Shakespeare, as well as workshops around the country.

Folger publications include the Folger Library editions of Shakespeare's plays, the journal ''[[Shakespeare Quarterly]]'', the teacher resource books ''Shakespeare Set Free,'' and exhibition catalogs.

==References==
{{reflist|colwidth=33em}}

==External links==
*[http://www.folger.edu/ Folger Shakespeare Library]
*[http://shakespeare.folger.edu/ Hamnet: Folger Shakespeare Library Catalog]
*[http://www.press.jhu.edu/journals/shakespeare_quarterly/index.html ''Shakespeare Quarterly'']
*[http://www.folger.edu/institute Folger Institute]

{{Amherst College}}

[[Category:Paul Philippe Cret buildings]]
[[Category:Library buildings completed in 1932]]
[[Category:Art Deco architecture in Washington, D.C.]]
[[Category:Streamline Moderne architecture in Washington, D.C.]]
[[Category:Libraries on the National Register of Historic Places in Washington, D.C.]]
[[Category:National Register of Historic Places in Washington, D.C.]]
[[Category:Shakespearean scholarship]]
[[Category:Amherst College]]
[[Category:Art museums in Washington, D.C.]]
[[Category:Biographical museums in Washington, D.C.]]
[[Category:Libraries in Washington, D.C.]]
[[Category:Research libraries]]
[[Category:Members of the Cultural Alliance of Greater Washington]]
[[Category:Literary museums in the United States]]
[[Category:Libraries established in 1932]]
[[Category:1932 establishments in the United States]]

[[la:Bibliotheca Shakesperiana Folger]]
[[pt:Biblioteca Folger Shakespeare]]
[[ru:Шекспировская библиотека Фолджера]]
[[uk:Фолджерівська шекспірівська бібліотека]]

Folger Shakespeare Library

2013-02-18T01:33:46Z

Smallbones: /* Architecture */

{{Infobox NRHP | name =Folger Shakespeare Library
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}}
The '''Folger Shakespeare Library''' is an independent research [[library]] on [[Capitol Hill, Washington, D.C.|Capitol Hill]] in [[Washington, D.C.]], in the United States. It has the world's largest collection of the printed works of [[William Shakespeare]], and is a primary repository for rare materials from the early modern period (1500–1750). The library was established by [[Henry Clay Folger]] in association with his wife, [[Emily Jordan Folger]]. It opened in 1932, two years after his death.

The library offers advanced scholarly programs; national outreach to [[K–12 (education)|K–12]] classroom teachers on Shakespeare education; and plays, music, poetry, exhibits, lectures, and family programs. It also has several publications and is a leader in methods of preserving rare materials.

The library is privately endowed and administered by the Trustees of [[Amherst College]]. The library building is listed on the [[National Register of Historic Places]].

==History==
[[Standard Oil of New York]] president, then chairman of the board, [[Henry Clay Folger]], a [[Phi Beta Kappa]] graduate of [[Amherst College]], was an avid collector of Shakespeareana. Toward the end of World War I, he and his wife [[Emily Jordan Folger]] began searching for a location for his Shakespeare library. They chose a location adjacent to the [[Library of Congress]] in Washington, D.C.. The land was then occupied by townhouses, and Folger spent several years buying the separate lots. The site was designated for expansion by the Library of Congress, but in 1928 the [[United States Congress|Congress]] passed a resolution allowing its use for Folger's project.<ref>Ziegler, Georgianna: "Duty and Enjoyment: The Folgers as Shakespeare Collectors in the Gilded Age", ''Shakespeare in American Life,'' Virginia and Alden Vaughan (eds.). Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library, 2007, pages 108-109.</ref><ref>''Infinite Variety: Exploring the Folger Shakespeare Library,'' Esther Ferington (ed.). Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library (distributed by University of Washington Press, Seattle), 2001, page 16.</ref><ref>Also see [http://www.folger.edu/template.cfm?cid=791 "Founding the Library"] on Folger website.</ref>
[[Image:Folger Shakespeare Library DC.JPG|thumb|left|Folger Shakespeare Library]]
[[Image:Folger Library Theater.jpg|thumb|left|Folger Library Theater, circa 1932]]
The [[cornerstone]] of the library was laid in 1930, but Folger died soon afterward. The bulk of Folger's fortune was left in [[Charitable Trust|trust]], with [[Amherst College]] as administrator, for the library. Because of the stock market crash of 1929, Folger's estate was smaller than he had planned, although still substantial. Emily Folger, who had worked with her husband on his collection, supplied the funds to complete the project. The library opened on April 23, 1932 (believed to be Shakespeare's birthday). Emily Folger remained involved in its administration until shortly before her death in 1936.<ref>Lynch, Kathleen, "Folger, Emily Jordan", ''American National Biography,'' [[John Garraty]] and Mark Carnes (editors). New York: Oxford University Press, 1999, volume 8, pages 167-168.</ref><ref>''Infinite Variety,'' pages 16-17.</ref>

==Architecture==
[[File:Folger What fools.JPG|upright|thumb|Statue of Puck]]
The main Folger building was designed by architect [[Paul Philippe Cret]]. The white marble exterior includes nine street-level [[bas-reliefs]] of scenes from Shakespeare's plays created by the sculptor [[John Gregory (sculptor)|John Gregory]], a statue of [[Puck (Shakespeare)|Puck]] by [[Brenda Putnam]] as well as many inscriptions personally selected by Henry Folger. The large [[Art Deco]] window and door grilles are aluminum.

Inside, the building is designed in a [[Tudor Revival architecture|Tudor]] style with oak paneling and plaster ceilings. The two reading rooms (one added in the early 1980s) are reserved for use by scholars who have obtained advance permission. Public spaces include the large exhibition gallery, a gift shop, and the [[Elizabethan theatre]].

A second Folger building, the Haskell Center, opened in 2000 across the street from the original building. It houses the library's education and public programs staffs.

The Folger grounds include an Elizabethan garden of plantings from Shakespeare's plays or that were commonly used in his day.
{{Gallery
| width=175 |height=175
| align=center
| File:Folger Hamlet.JPG|Relief sculpture by [[John Gregory]]. Scene from ''[[Hamlet]]''.
| File:Folger Midsummer Nights Dream.JPG|''[[A Midsummer Night's Dream]]''.
| File:Folger Romeo and Juliet.JPG|''[[Romeo and Juliet]]''.
}}

==Collection==

The Folger, with its large collection of Shakespeare-related material, is best known for its 82 copies of the 1623 Shakespeare [[First Folio]], as well as many earlier quartos of his individual plays. Not restricted to Shakespeare, the library holds the world's third largest collection of English books printed before 1641, as well as substantial holdings of continental and later English imprints.<ref>''Infinite Variety,'' page 95.</ref>

In all, the library collection includes more than 250,000 books, about 55,000 manuscripts (from [[Elizabeth I]] and [[John Donne]] to [[Mark Twain]] and [[Walt Whitman]]),<ref>Wolfe, Heather (ed. and compiler), ''"The Pen's Excellencie": Treasures from the Manuscript Collection of the Folger Shakespeare Library,"'' Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library (distributed by University of Washington Press, Seattle), 2002, page 10 for total number, pages 51, 151, 183, and 196 for Elizabeth I, Donne, Twain, and Whitman.</ref> 250,000 playbills, and 50,000 works on paper (including prints and photographs).<ref>"Folger Shakespeare Library", ''New Encyclopædia Britannica,'' Chicago: Micropædia, 15th edition, 2007, Volume 4.</ref><ref>''Infinite Variety,'' page 95; see also [http://www.folger.edu/template.cfm?cid=506 "The Collection"] on the Folger site.</ref> It also holds many paintings and sculptures, most related to Shakespeare or his plays.

==Activities==

Folger Shakespeare Library's cultural and arts programs include theater, poetry, concerts, exhibitions, and lectures.

The Folger Theatre performs a three-play season, featuring the works of Shakespeare as well as contemporary plays inspired by his works. Several productions have won a [[Helen Hayes Award]].<ref>[http://www.folger.edu/template.cfm?cid=453 "Helen Hayes Awards and Nominations"] list on Folger site</ref> The Folger Consort, the library's resident [[early music]] ensemble, also performs a regular concert program.

The annual [[PEN/Faulkner Award for Fiction]] readings are held in the Folger's Elizabethan Theatre.

The [[O. B. Hardison, Jr. Poetry Prize]] is awarded by the library to a U.S. poet who has published at least one book within the last five years, has made important contributions as a teacher, and is committed to furthering the understanding of poetry.

The Folger Institute organizes academic conferences, symposia, and seminars, as well as summer institutes. The Folger education department holds month-long summer institutes on teaching Shakespeare, as well as workshops around the country.

Folger publications include the Folger Library editions of Shakespeare's plays, the journal ''[[Shakespeare Quarterly]]'', the teacher resource books ''Shakespeare Set Free,'' and exhibition catalogs.

==References==
{{reflist|colwidth=33em}}

==External links==
*[http://www.folger.edu/ Folger Shakespeare Library]
*[http://shakespeare.folger.edu/ Hamnet: Folger Shakespeare Library Catalog]
*[http://www.press.jhu.edu/journals/shakespeare_quarterly/index.html ''Shakespeare Quarterly'']
*[http://www.folger.edu/institute Folger Institute]

{{Amherst College}}

[[Category:Paul Philippe Cret buildings]]
[[Category:Library buildings completed in 1932]]
[[Category:Art Deco architecture in Washington, D.C.]]
[[Category:Streamline Moderne architecture in Washington, D.C.]]
[[Category:Libraries on the National Register of Historic Places in Washington, D.C.]]
[[Category:National Register of Historic Places in Washington, D.C.]]
[[Category:Shakespearean scholarship]]
[[Category:Amherst College]]
[[Category:Art museums in Washington, D.C.]]
[[Category:Biographical museums in Washington, D.C.]]
[[Category:Libraries in Washington, D.C.]]
[[Category:Research libraries]]
[[Category:Members of the Cultural Alliance of Greater Washington]]
[[Category:Literary museums in the United States]]
[[Category:Libraries established in 1932]]
[[Category:1932 establishments in the United States]]

[[la:Bibliotheca Shakesperiana Folger]]
[[pt:Biblioteca Folger Shakespeare]]
[[ru:Шекспировская библиотека Фолджера]]
[[uk:Фолджерівська шекспірівська бібліотека]]

Folger Shakespeare Library

2013-02-18T01:20:36Z

Smallbones: reliefs

{{Infobox NRHP | name =Folger Shakespeare Library
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| governing_body = Private
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}}
The '''Folger Shakespeare Library''' is an independent research [[library]] on [[Capitol Hill, Washington, D.C.|Capitol Hill]] in [[Washington, D.C.]], in the United States. It has the world's largest collection of the printed works of [[William Shakespeare]], and is a primary repository for rare materials from the early modern period (1500–1750). The library was established by [[Henry Clay Folger]] in association with his wife, [[Emily Jordan Folger]]. It opened in 1932, two years after his death.

The library offers advanced scholarly programs; national outreach to [[K–12 (education)|K–12]] classroom teachers on Shakespeare education; and plays, music, poetry, exhibits, lectures, and family programs. It also has several publications and is a leader in methods of preserving rare materials.

The library is privately endowed and administered by the Trustees of [[Amherst College]]. The library building is listed on the [[National Register of Historic Places]].

==History==
[[Standard Oil of New York]] president, then chairman of the board, [[Henry Clay Folger]], a [[Phi Beta Kappa]] graduate of [[Amherst College]], was an avid collector of Shakespeareana. Toward the end of World War I, he and his wife [[Emily Jordan Folger]] began searching for a location for his Shakespeare library. They chose a location adjacent to the [[Library of Congress]] in Washington, D.C.. The land was then occupied by townhouses, and Folger spent several years buying the separate lots. The site was designated for expansion by the Library of Congress, but in 1928 the [[United States Congress|Congress]] passed a resolution allowing its use for Folger's project.<ref>Ziegler, Georgianna: "Duty and Enjoyment: The Folgers as Shakespeare Collectors in the Gilded Age", ''Shakespeare in American Life,'' Virginia and Alden Vaughan (eds.). Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library, 2007, pages 108-109.</ref><ref>''Infinite Variety: Exploring the Folger Shakespeare Library,'' Esther Ferington (ed.). Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library (distributed by University of Washington Press, Seattle), 2001, page 16.</ref><ref>Also see [http://www.folger.edu/template.cfm?cid=791 "Founding the Library"] on Folger website.</ref>
[[Image:Folger Shakespeare Library DC.JPG|thumb|left|Folger Shakespeare Library]]
[[Image:Folger Library Theater.jpg|thumb|left|Folger Library Theater, circa 1932]]
The [[cornerstone]] of the library was laid in 1930, but Folger died soon afterward. The bulk of Folger's fortune was left in [[Charitable Trust|trust]], with [[Amherst College]] as administrator, for the library. Because of the stock market crash of 1929, Folger's estate was smaller than he had planned, although still substantial. Emily Folger, who had worked with her husband on his collection, supplied the funds to complete the project. The library opened on April 23, 1932 (believed to be Shakespeare's birthday). Emily Folger remained involved in its administration until shortly before her death in 1936.<ref>Lynch, Kathleen, "Folger, Emily Jordan", ''American National Biography,'' [[John Garraty]] and Mark Carnes (editors). New York: Oxford University Press, 1999, volume 8, pages 167-168.</ref><ref>''Infinite Variety,'' pages 16-17.</ref>

==Architecture==
[[File:Folger What fools.JPG|upright|thumb|Statue of Puck]]
The main Folger building was designed by architect [[Paul Philippe Cret]]. The white marble exterior includes nine street-level [[bas-reliefs]] of scenes from Shakespeare's plays created by the sculptor [[John Gregory (sculptor)|John Gregory]], a statue of [[Puck (Shakespeare)|Puck]] by [[Brenda Putnam]] as well as many inscriptions personally selected by Henry Folger. The large [[Art Deco]] window and door grilles are aluminum.

Inside, the building is designed in a [[Tudor Revival architecture|Tudor]] style with oak paneling and plaster ceilings. The two reading rooms (one added in the early 1980s) are reserved for use by scholars who have obtained advance permission. Public spaces include the large exhibition gallery, a gift shop, and the [[Elizabethan theatre]].

A second Folger building, the Haskell Center, opened in 2000 across the street from the original building. It houses the library's education and public programs staffs.

The Folger grounds include an Elizabethan garden of plantings from Shakespeare's plays or that were commonly used in his day.
<gallery h=250 w=250>
File:Folger Hamlet.JPG|Relief sculpture by [[John Gregory]]. Scene from Hamlet.
File:Folger Midsummer Nights Dream.JPG|Midsummer Night Dream
File:Folger Romeo and Juliet.JPG|Romeo and Juliet
</gallery>

==Collection==

The Folger, with its large collection of Shakespeare-related material, is best known for its 82 copies of the 1623 Shakespeare [[First Folio]], as well as many earlier quartos of his individual plays. Not restricted to Shakespeare, the library holds the world's third largest collection of English books printed before 1641, as well as substantial holdings of continental and later English imprints.<ref>''Infinite Variety,'' page 95.</ref>

In all, the library collection includes more than 250,000 books, about 55,000 manuscripts (from [[Elizabeth I]] and [[John Donne]] to [[Mark Twain]] and [[Walt Whitman]]),<ref>Wolfe, Heather (ed. and compiler), ''"The Pen's Excellencie": Treasures from the Manuscript Collection of the Folger Shakespeare Library,"'' Washington, D.C.: Folger Shakespeare Library (distributed by University of Washington Press, Seattle), 2002, page 10 for total number, pages 51, 151, 183, and 196 for Elizabeth I, Donne, Twain, and Whitman.</ref> 250,000 playbills, and 50,000 works on paper (including prints and photographs).<ref>"Folger Shakespeare Library", ''New Encyclopædia Britannica,'' Chicago: Micropædia, 15th edition, 2007, Volume 4.</ref><ref>''Infinite Variety,'' page 95; see also [http://www.folger.edu/template.cfm?cid=506 "The Collection"] on the Folger site.</ref> It also holds many paintings and sculptures, most related to Shakespeare or his plays.

==Activities==

Folger Shakespeare Library's cultural and arts programs include theater, poetry, concerts, exhibitions, and lectures.

The Folger Theatre performs a three-play season, featuring the works of Shakespeare as well as contemporary plays inspired by his works. Several productions have won a [[Helen Hayes Award]].<ref>[http://www.folger.edu/template.cfm?cid=453 "Helen Hayes Awards and Nominations"] list on Folger site</ref> The Folger Consort, the library's resident [[early music]] ensemble, also performs a regular concert program.

The annual [[PEN/Faulkner Award for Fiction]] readings are held in the Folger's Elizabethan Theatre.

The [[O. B. Hardison, Jr. Poetry Prize]] is awarded by the library to a U.S. poet who has published at least one book within the last five years, has made important contributions as a teacher, and is committed to furthering the understanding of poetry.

The Folger Institute organizes academic conferences, symposia, and seminars, as well as summer institutes. The Folger education department holds month-long summer institutes on teaching Shakespeare, as well as workshops around the country.

Folger publications include the Folger Library editions of Shakespeare's plays, the journal ''[[Shakespeare Quarterly]]'', the teacher resource books ''Shakespeare Set Free,'' and exhibition catalogs.

==References==
{{reflist|colwidth=33em}}

==External links==
*[http://www.folger.edu/ Folger Shakespeare Library]
*[http://shakespeare.folger.edu/ Hamnet: Folger Shakespeare Library Catalog]
*[http://www.press.jhu.edu/journals/shakespeare_quarterly/index.html ''Shakespeare Quarterly'']
*[http://www.folger.edu/institute Folger Institute]

{{Amherst College}}

[[Category:Paul Philippe Cret buildings]]
[[Category:Library buildings completed in 1932]]
[[Category:Art Deco architecture in Washington, D.C.]]
[[Category:Streamline Moderne architecture in Washington, D.C.]]
[[Category:Libraries on the National Register of Historic Places in Washington, D.C.]]
[[Category:National Register of Historic Places in Washington, D.C.]]
[[Category:Shakespearean scholarship]]
[[Category:Amherst College]]
[[Category:Art museums in Washington, D.C.]]
[[Category:Biographical museums in Washington, D.C.]]
[[Category:Libraries in Washington, D.C.]]
[[Category:Research libraries]]
[[Category:Members of the Cultural Alliance of Greater Washington]]
[[Category:Literary museums in the United States]]
[[Category:Libraries established in 1932]]
[[Category:1932 establishments in the United States]]

[[la:Bibliotheca Shakesperiana Folger]]
[[pt:Biblioteca Folger Shakespeare]]
[[ru:Шекспировская библиотека Фолджера]]
[[uk:Фолджерівська шекспірівська бібліотека]]

Meta Vaux Warrick Fuller

2013-01-26T22:33:59Z

Smallbones: /* External links */ no link

{{Infobox person
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|caption=Meta Vaux Warrick Fuller in 1919
|birth_date=June 9, 1877
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}}
'''Meta Vaux Warrick Fuller''' ({{IPAc-en|icon|ˈ|m|iː|t|ə|_|ˈ|v|aʊ}} {{respell|MEE|tə}} {{respell|VOW|'}}; June 9, 1877 – March 18, 1968) was an [[African-American]] [[artist]], notable as the first to make art celebrating [[Afrocentric]] themes. A multi-talented artist who created poetry and paintings, she is mainly known as a sculptor who explored her African-American roots. Fuller created emotion-packed work with strong social commentary, and became a forerunner of the Black Renaissance, a movement promoting African-American art.

== History ==
Meta Vaux Warrick was born in [[Philadelphia, Pennsylvania]], to a comfortable, middle-class family who trained her in art, music, dance and horseback riding. Her career as an artist began after one of her high-school projects was chosen to be included in the 1893 [[World's Columbian Exposition]]. Based upon this work, she won a scholarship to the Pennsylvania Museum & School of Industrial Art (PMSIA), now [[The University of the Arts]] College of Art and Design, in 1894. In 1898, she received her diploma and teacher's certificate. Upon graduation in 1899, she traveled to [[Paris]], [[France]], where she studied with [[Raphaël Collin]],<ref>Theresa A. Leininger-Miller, ''New Negro Artists in Paris: African American Painters and Sculptors in the City of Light, 1922-1934'', Rutgers University Press, 2001, p. 9.</ref> at the [[Académie Colarossi]] (sculpture), at the [[École des Beaux-Arts]] (drawing) and became a protégé of [[Auguste Rodin]]. By the end of her career in Paris, she had her works exhibited in many galleries, including [[Siegfried Bing]]'s Salon de l'Art Nouveau (Maison de l'Art Nouveau).<ref>{{cite web |url=http://www.bridgew.edu/HOBA/fuller.htm |title=Meta Vaux Warrick Fuller |author= |publisher=[[Bridgewater State College]] Hall of Black Achievement |date=2005-11-17 |accessdate=2008-03-30 |quote=}}</ref><ref>{{cite web |url=http://www.whistler.arts.gla.ac.uk/biog/Bing_S.htm |title=Siegfried Bing, 1838-1905 |author=Prof. Nigel Thorp, Project Director |publisher=The [[James McNeill Whistler]] project at the [[University of Glasgow]] |date=2007-05-08 |accessdate=2008-03-30 |quote= |archiveurl = http://web.archive.org/web/20080102221734/http://www.whistler.arts.gla.ac.uk/biog/Bing_S.htm  |archivedate = 2008-01-02}}</ref>

Returning to Philadelphia in 1902, she was shunned by members of the Philadelphia art scene because of the prevailing racial beliefs of the time. However, this treatment did not prevent Fuller from becoming the first African-American woman to receive a U.S. government commission when she was commissioned to create several dioramas depicting African-American historical events for the [[Jamestown, Virginia|Jamestown]] Tercentennial Exposition in 1907.<ref name=registry>{{cite web |url=http://www.aaregistry.com/african_american_history/227/Meta_VW_Fuller_sculptor_of_Black_themes_ |title=Meta V.W. Fuller, sculptor of Black themes. |author= |publisher=The African-American Registry |date=2005-06-09 |accessdate=2008-03-29 |quote= |archiveurl = http://web.archive.org/web/20080317073448/http://www.aaregistry.com/african_american_history/227/Meta_VW_Fuller_sculptor_of_Black_themes_  |archivedate = 2008-03-17}}</ref>

=== Family ===
[[File:Meta Fuller House.jpg|thumb|upright|Fuller's home in Philadelphia, at the corner of 12th and Manning, in Center City]]
In 1909, she married [[Solomon Carter Fuller]], a young, African-American doctor who went on to become a pioneering psychiatrist. The couple moved to [[Framingham, Massachusetts]], in 1910, close to the [[Westborough State Hospital|Westborough Psychiatric Hospital]] where Dr. Fuller was employed. That same year, a fire at a warehouse in Philadelphia destroyed her tools and the paintings and sculptures she had created over the previous sixteen years. Emotionally devastated by the loss, Fuller turned her energies towards her family.<ref name=registry/><ref>{{cite web |url=http://www.buffalo.edu/uncrownedqueens/Q/bios/F/fuller_meta_vaux_warrick.html |title=Meta Vaux Warrick Fuller (1877-1968) |author= |publisher=Uncrowned Queens |date= |accessdate=2008-03-30 |quote=}}</ref>

Currently, her son Robert Fuller is a teacher at [[Framingham High School]].

Winning numerous awards for her work over her lifetime, Fuller continued to exhibit her work until her last show at Howard University (Washington, D.C.) in 1961.<ref name=registry/>

== Legacy ==
There is a [[middle school]] (Fuller Middle School) named after her and her husband located in [[Framingham, Massachusetts]].That school was formerly the Framingham South High School but was converted to its current use when Framingham South and North High Schools merged in 1991.

== Poetry ==
'''DEPARTURE'''

<blockquote>
The time is near (reluctance laid aside)
  I see the barque afloat upon the ebbing tide
While on the shores my friends and loved ones stand.
  I wave to them a cheerful parting hand,
Then take my place with Charon at the helm,
  And turn and wave again to them.
Oh, may the voyage not be arduous nor long,
  But echoing with chant and joyful song,
May I behold with reverence and grace,
  The wondrous vision of the Master's face.
</blockquote>

- excerpted from ''Now Is Your Time! the African-American struggle for freedom'', Walter Dean Myers 1991

== See also ==
* [[Harlem Renaissance]]

;Associates
* [[James Van Der Zee]]
* [[W. E. B. Du Bois]]

;Contemporaries
* [[Lois Mailou Jones]]
* [[Sargent Claude Johnson]]
* [[Jacob Lawrence]]
* [[Archibald Motley]]
* [[Romare Bearden]]

== References ==
{{reflist}}

== Further reading ==
* ''Rhapsodies in Black: Art of the Harlem Renaissance'' (1997) by Richard J. Powell and David A. Bailey
* ''Harlem Renaissance: Art of Black America'' (1994) by [[Mary Schmidt Campbell]]

* ''250 years of Afro-American Art: An Annotated Bibliography'' by Lynn Moody Igoe with James Igoe. New York: Bowker, 1981.

{{Authority control|VIAF=42908769}}
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| DATE OF BIRTH = June 9, 1877
| PLACE OF BIRTH = [[Philadelphia, Pennsylvania]], [[United States|U.S.]]
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[[Category:African-American artists]]
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[[Category:1877 births]]
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[[Category:People from Philadelphia, Pennsylvania]]
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[[Category:American poets]]

National Register of Historic Places in den Nördlichen Marianen

2012-12-03T03:30:11Z

Smallbones: /* Saipan */

[[File:Northern Mariana Islands-CIA WFB Map.png|thumb|250px|Map of the Northern Mariana Islands]]
This is a list of the [[Property type (National Register of Historic Places)#Building|buildings]], [[Property type (National Register of Historic Places)#Site|sites]], [[Property type (National Register of Historic Places)#Historic districts|districts]], and [[Property type (National Register of Historic Places)#Object|objects]] listed on the '''[[National Register of Historic Places]] in the [[Northern Mariana Islands]]'''. There currently 37 listed sites spread across the four municipalites of the Northern Mariana Islands. There are no sites listed on any of the islands that make up the [[Northern Islands Municipality]].

{{NRHP date for lists|Northern Mariana Islands}}

== Numbers of listings ==
The following are approximate tallies of current listings in the Northern Mariana Islands on the National Register of Historic Places. These counts are based on entries in the National Register Information Database as of April 24, 2008<ref name="nris">{{NRISref|2008b}}</ref> and new weekly listings posted since then on the National Register of Historic Places web site.<ref>{{cite web |url=http://www.cr.nps.gov/nr/nrlist.htm |title=National Register of Historic Places: Weekly List Actions |accessdate=January 16, 2009 |publisher=National Park Service}}</ref> There are frequent additions to the listings and occasional delistings and the counts here are not official. Also, the counts in this table exclude boundary increase and decrease listings which modify the area covered by an existing property or district and which carry a separate National Register reference number.

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==Rota==
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==Saipan==
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==Tinian==
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==See also==
{{Commons category|National Register of Historic Places in the Northern Mariana Islands}}
{{Portal|Micronesia|National Register of Historic Places|United States}}
* [[List of United States National Historic Landmarks in United States commonwealths and territories, associated states, and foreign states]]
{{-}}

==References==
{{Reflist}}

{{National Register of Historic Places}}
{{Northern Mariana Islands}}

{{DEFAULTSORT:National Register Of Historic Places Listings In The Northern Mariana Islands}}
[[Category:National Register of Historic Places in the Northern Mariana Islands| ]]

National Register of Historic Places in den Nördlichen Marianen

2012-12-02T21:56:28Z

Smallbones: /* Saipan */ Klotz pix

[[File:Northern Mariana Islands-CIA WFB Map.png|thumb|250px|Map of the Northern Mariana Islands]]
This is a list of the [[Property type (National Register of Historic Places)#Building|buildings]], [[Property type (National Register of Historic Places)#Site|sites]], [[Property type (National Register of Historic Places)#Historic districts|districts]], and [[Property type (National Register of Historic Places)#Object|objects]] listed on the '''[[National Register of Historic Places]] in the [[Northern Mariana Islands]]'''. There currently 37 listed sites spread across the four municipalites of the Northern Mariana Islands. There are no sites listed on any of the islands that make up the [[Northern Islands Municipality]].

{{NRHP date for lists|Northern Mariana Islands}}

== Numbers of listings ==
The following are approximate tallies of current listings in the Northern Mariana Islands on the National Register of Historic Places. These counts are based on entries in the National Register Information Database as of April 24, 2008<ref name="nris">{{NRISref|2008b}}</ref> and new weekly listings posted since then on the National Register of Historic Places web site.<ref>{{cite web |url=http://www.cr.nps.gov/nr/nrlist.htm |title=National Register of Historic Places: Weekly List Actions |accessdate=January 16, 2009 |publisher=National Park Service}}</ref> There are frequent additions to the listings and occasional delistings and the counts here are not official. Also, the counts in this table exclude boundary increase and decrease listings which modify the area covered by an existing property or district and which carry a separate National Register reference number.

{|class="wikitable sortable"
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==Rota==
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==Saipan==
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==Tinian==
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|}

==See also==
{{Commons category|National Register of Historic Places in the Northern Mariana Islands}}
{{Portal|Micronesia|National Register of Historic Places|United States}}
* [[List of United States National Historic Landmarks in United States commonwealths and territories, associated states, and foreign states]]
{{-}}

==References==
{{Reflist}}

{{National Register of Historic Places}}
{{Northern Mariana Islands}}

{{DEFAULTSORT:National Register Of Historic Places Listings In The Northern Mariana Islands}}
[[Category:National Register of Historic Places in the Northern Mariana Islands| ]]

Crystal Mill

2012-10-09T20:59:05Z

Smallbones: better infobox pic

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The '''Crystal Mill''', or the '''Old Mill''' is an 1892 wooden [[power station|powerhouse]] located on an outcrop above the [[Crystal River (Colorado)|Crystal River]] in [[Crystal, Colorado]], [[United States]]. Although called a [[Mill (factory)|mill]], it is more correctly denoted as a compressor station, which used a [[water turbine]] to drive an [[air compressor]]. The [[Pneumatics|compressed air]] was then used to power other machinery or tools. Today it stands as a Colorado icon. <ref name='coloradohistory'>{{cite web | url = http://www.coloradohistory-oahp.org/programareas/register/1503/cty/gn.htm#crystal | title = Gunnison County | accessdate = 2011-02-03 | publisher = Colorado Office of Archaeology and Historic Preservation}}</ref> While it is often reputed to be the most photographed site in the state, this is logistically impossible, as compared to easily accessible and heavily visited Maroon Lake, near Aspen.

==Names==
In the 21st century, the mill is usually called the ''Crystal Mill'' or the ''Old Crystal Mill''. Many decades ago, when the mill was still in use, it was called the ''Sheep Mountain Power House''<ref name='usda' /> at the ''Lost Horse Millsite'', or simply the ''Lost Horse Mill''. Sometimes it is erroneously called the ''Dead Horse Mill''.

==History==
The mill was constructed in 1893 by George C. Eaton and B.S. Phillips, promoters of the Sheep Mountain Tunnel and Mining Company.<ref name='usda'>{{cite journal | title = Crystal Mill | journal = United States Department of Agriculture | year = 1996 | first = Oscar | last = Mccollum| id = | url = http://www.fs.usda.gov/Internet/FSE_DOCUMENTS/stelprdb5187127.pdf | accessdate = 2010-09-18}}</ref> It was built as a power plant for the Sheep Mountain Tunnel.<ref name='usda' /> Originally it had a horizontal [[waterwheel]] which generated [[Pneumatics|compressed air]] for miners in the nearby [[silver]] mines.<ref name='usda' /> It fell into disuse in 1917 when the Sheep Mountain Mine closed. The mill was placed on the [[National Register of Historic Places]] on July 5, 1985.<ref name='usda' />

==See also==
*[[National Register of Historic Places listings in Gunnison County, Colorado]]

==References==
{{reflist}}

==External links==
*[http://www.coloradohistory-oahp.org/programareas/register/1503/cty/gn.htm#crystal Directory of Colorado State Register Properties]

{{National Register of Historic Places}}

[[Category:Buildings and structures in Colorado]]
[[Category:Buildings and structures in Gunnison County, Colorado]]
[[Category:National Register of Historic Places in Colorado]]
[[Category:Visitor attractions in Gunnison County, Colorado]]

{{Colorado-NRHP-stub}}

Patsy Cline House

2012-02-12T14:07:58Z

Smallbones: /* History */

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The '''Patsy Cline House''' at 608 S. Kent St., in a working-class neighborhood of [[Winchester, Virginia]] was the home from 1948-1953 of Virginia Patterson Hensley who later became a [[country music]] star as [[Patsy Cline]]. She moved out of the house when she got married at the age of 21 to Gerald Cline, but returned intermittently afterwards.<ref name="nps">{{cite web
| title =Patsy Cline House, Winchester, VA | work =Women's History Month | publisher =National Park Service | year =
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The house was placed on both the [[Virginia Landmarks Register]] and the [[National Register of Historic Places]] in 2005 and a Virginia State Historical Marker was placed there about the same time.<ref name="H2H"/>

==History==
Patsy's mother, Hilda Hensley, moved into the small house with her three children after separating from her husband and worked as a seamstress. At first she rented the house, but later bought it. In order to help support the family, Patsy left school at age 16 working as a waitress, [[soda jerk]] and in similar jobs and later began singing. She first sang on Joltin' Jim McCoy's Sunday morning show on radio station WINC in Winchester. Her mother sewed her first stage costumes in the house. Gospel singer Wally Fowler, who led the Oak Ridge Quartet, was impressed by her singing, and came to the house in an attempt to start Patsy's professional singing career.<ref name="nps"/>

The house is a simple two-story, three-bay building with a front porch and a tin roof and about 1,000 square feet of space. The sole bedroom is on the second story and all four members of Patsy's family slept there. The house is a [[log cabin]] built in the early nineteenth century. Almost all the logs are covered by walls, however, except for a small area covered by Plexiglas by the front door.<ref name="AP"/>
Charlie Dick, who was Patsy's second husband and had lived in Winchester, remarked in the early 2000s that the house and the neighborhood had not changed since Patsy lived there.<ref name="nps"/> The house is now owned by a non-profit organization, Celebrating Patsy Cline, Inc., which spent about $100,000 to renovate it into a museum. The renovations included adding central heating and air conditioning. The museum opened in 2011.<ref name="AP">{{cite web
| last =O'Dell | first =Larry | title =Patsy Cline's restored house opening in Va | work = | publisher =Associated Press | year =2011
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Patsy Cline is buried a few miles south of the house in Shenandoah Memorial Park.<ref name="H2H">{{cite web
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==References==
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{{DEFAULTSORT:Cline, Patsy, House}}
{{National Register of Historic Places}}

[[Category:National Register of Historic Places in Virginia]]
[[Category:Greek Revival architecture in Virginia]]
[[Category:Log cabins]]

Patsy Cline House

2012-02-12T04:05:23Z

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The '''Patsy Cline House''' at 608 S. Kent St., in a working-class neighborhood of [[Winchester, Virginia]] was the home from 1948-1953 of Virginia Patterson Hensley who later became a [[country music]] star as [[Patsy Cline]]. She moved out of the house when she got married at the age of 21 to Gerald Cline, but returned intermittently afterwards.<ref name="nps">{{cite web
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The house was placed on both the [[Virginia Landmarks Register]] and the [[National Register of Historic Places]] in 2005 and a Virginia State Historical Marker was placed there about the same time.<ref name="H2H"/>

==History==
Patsy's mother, Hilda Hensley, moved into the small house with her three children after separating from her husband and worked as a seamstress. At first she rented the house, but later bought it. In order to help support the family, Patsy left school at age 16 working as a waitress, [[soda jerk]] and in similar jobs and later began singing. She first sang on Joltin' Jim McCoy's Sunday morning show on radio station WINC in Winchester. Her mother sewed her first stage costumes in the house. Gospel singer Wally Fowler, who led the Oak Ridge Quartet, was impressed by her singing, and came to the house in an attempt to start Patsy's professional singing career.<ref name="nps"/>

The house is a simple three bay building with a front porch and a tin roof and about 1,000 square feet of space. It is reportedly a [[log cabin]] built in the early nineteenth century. Almost all the logs are covered by walls, however, except for a small area covered by Plexiglas by the front door.<ref name="AP"/>
Charlie Dick, who was Patsy's second husband and had lived in Winchester, remarked in the early 2000s that the house and the neighborhood had not changed since Patsy lived there.<ref name="nps"/> The house is now owned by a non-profit organization, Celebrating Patsy Cline, Inc., which spent about $100,000 to renovate it into a museum. The renovations included adding central heating and air conditioning. The museum opened in 2011.<ref name="AP">{{cite web
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Patsy Cline is buried a few miles south of the house in Shenandoah Memorial Park.<ref name="H2H">{{cite web
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==References==
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{{DEFAULTSORT:Cline, Patsy, House}}
{{National Register of Historic Places}}

[[Category:National Register of Historic Places in Virginia]]
[[Category:Greek Revival architecture in Virginia]]
[[Category:Log cabins]]

Patsy Cline House

2012-02-12T03:58:16Z

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The '''Patsy Cline House''' at 608 S. Kent St., in a working-class neighborhood of [[Winchester, Virginia]] was the home from 1948-1953 of Virginia Patterson Hensley who later became a [[country music]] star as [[Patsy Cline]]. She moved out of the house when she got married at the age of 21 to Gerald Cline, but returned intermittently afterwards.<ref name="nps">{{cite web
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The house was placed on both the [[Virginia Landmarks Register]] and the [[National Register of Historic Places]] in 2005 and a Virginia State Historical Marker was placed there about the same time.<ref name="H2H"/>

==History==
Patsy's mother, Hilda Hensley, moved into the small house with her three children after separating from her husband and worked as a seamstress. At first she rented the house, but later bought it. In order to help support the family, Patsy left school at age 16 working as a waitress, [[soda jerk]] and in similar jobs and later began singing. She first sang on Joltin' Jim McCoy's Sunday morning show on radio station WINC in Winchester. Her mother sewed her first stage costumes in the house. Gospel singer Wally Fowler, who led the Oak Ridge Quartet, was impressed by her singing, and came to the house in an attempt to start Patsy's professional singing career.<ref name="nps"/>

The house is a simple three bay building with a front porch and a tin roof and about 1,000 square feet of space. It is reportedly a [[log cabin]] built in the early nineteenth century. Almost all the logs are covered by walls, however, except for a small area covered by Plexiglas by the front door.<ref name="AP"/>
Charlie Dick, who was Patsy's second husband and had lived in Winchester, remarked in the early 2000s that the house and the neighborhood had not changed since Patsy lived there.<ref name="nps"/> The house is now owned by a non-profit organization, Celebrating Patsy Cline, Inc., which spent about $100,000 to renovate it into a museum. The renovations included adding central heating and air conditioning. The museum opened in 2011.<ref name="AP">{{cite web
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Patsy Cline is buried a few miles south of the house in Shenandoah Memorial Park.<ref name="H2H">{{cite web
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==References==
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{{DEFAULTSORT:Cline, Patsy, House}}
{{National Register of Historic Places}}

[[Category:National Register of Historic Places in Virginia]]
[[Category:Greek Revival architecture in Virginia]]
[[Category:Log cabins]]

Philadelphia Zoo

2012-01-14T16:28:34Z

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{{Infobox zoo
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}}
The '''Philadelphia Zoo''', located in [[Philadelphia]], [[Pennsylvania]], on the west bank of the [[Schuylkill River]], was the first [[zoo]] in the [[United States]]. Chartered by the Commonwealth of Pennsylvania on March 21, 1859, its opening was delayed by the [[American Civil War]] until July 1, 1874. It opened with 1,000 animals and an admission price of 25 cents.<ref>Ashbrook Apartments newsletter, July 2009, Carrboro, North Carolina</ref>

The Philadelphia Zoo is one of the premier zoos in the world for breeding animals that have been found difficult to breed in [[captivity (animal)|captivity]].<ref>[http://www.philadelphia.com/attractions/attractions.html Philadelphia Tours & Attractions]</ref> The zoo also works with many groups around the world to protect the natural habitats of the animals in their care.

The zoo is {{convert|42|acre|m2}} and is home to more than 1,300 animals, many of which are rare and endangered. The zoo features a children's zoo, a balloon ride, a paddleboat lake, a rainforest themed carousel, and many interactive and educational exhibits.

==Recent events==
[[File:Philadelphia Zoo entrance, Philadelphia, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|right|thumb|Entrance]]
In the early morning of December 24, 1995, a fire in the ''World of Primates'' building killed 23 animals, including a family group of six [[lowland gorilla]]s, a family group of three [[orangutan]]s, four white-handed [[gibbon]]s, and ten lemurs (two ruffed, six ringtail, and two [[mongoose]]).<ref>[http://www.brown.edu/Research/Primate/fire.html Philadelphia Zoo Fire]</ref><ref>[http://library.thinkquest.org/J0112126/primate.htm primate]</ref> All were members of endangered species. The animals died in their sleep from smoke inhalation (carbon-monoxide poisoning); none were burned. Ten primates housed in an adjoining building, the Discovery House, survived. At the time of the fire, detection equipment existed in only 20% of the zoo buildings; the primates building, which had been constructed in 1985, was not one of them. In the ten months following the fire, the zoo installed fire detection equipment in all animal buildings.<ref>{{cite web|url=http://www.aza.org/Publications/2002/08/August2002FromAshes.pdf|title=From the Ashes|publisher=[[Phoenix-Mesa Gateway Airport|AZA]]|format=PDF|accessdate=2007-05-26}}</ref>

On July 1, 1999, the zoo opened a new primate exhibit, the ''PECO Primate Reserve''. It features {{convert|2.5|acre|m2}} of indoor and outdoor exhibits with ten species of [[primate]]s, including [[Sumatran Orangutan]]s, [[Western Gorilla|lowland gorilla]]s, [[lemur]]s, [[colobinae|langur]]s, and [[gibbon]]s.<ref>[http://www.udel.edu/PR/SpecialUDelivery/vol2no2/gorilla.html Gorilla antics anew at Philadelphia's zoo]</ref>
[[Image:PhilaElephants1.JPG|thumb|The elephants at the Philadelphia Zoo have been phased out. In July 2009, the last two elephants, both [[African Elephant|African]], departed.]]

In 2006 the zoo opened a new, $20-million [[big cat]] exhibit, '''Big Cat Falls'''. Showcasing the animals in scenes reminiscent of their natural habitats, this exhibit allows visitors to get very close to the cats, sometimes separated only by a pane of glass. Visitors can see 12 endangered big cats from around the world, including three new [[snow leopard]] cubs, three new [[cougar]] kittens, and a new black [[jaguar]] cub.

On May 25, 2007, three [[Siberian Tiger|Amur Tiger]] cubs were born at the Philadelphia Zoo to mother Kira and father Dmitri (also spelled "Dimitri").<ref>{{cite web|url=http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25|title=Kira and Cubs|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2007-05-26 |archiveurl = http://web.archive.org/web/20071219235742/http://www.philadelphiazoo.org/index.php?id=13_25  |archivedate = 2007-12-19}}</ref> The three female cubs, named Changbai, Koosaka, and Terney, were introduced to the public August 16, 2007.<ref>[http://www2.philadelphiazoo.org/zoo/Meet-Our-Animals/Mammals/Carnivores/Amur-Tiger.htm Philadelphia Zoo - Amur Tiger]</ref>

On June 9, 2008, Petal, the oldest [[African elephant]] in a United States zoo, died at the age of 52.<ref>{{cite web
|url=http://www2.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Press-Archives/Philadelphia-Zoo-Says-Good-bye-to-Petal,-the-Afric.htm|title=Philadelphia Zoo Says Good-bye to Petal, the African Elephant|publisher=Philadelphia Zoo|accessdate=2008-06-09}}</ref>

On March 21, 2009, the zoo opened its 150th Anniversary Year-Long Celebrations.
[[File:McNeil Avian Center at Philadelphia Zoo, Pennsylvania, USA-27June2010.jpg|right|thumb|McNeil Avian Centre (photo June 2010)]]
On May 30, 2009, the zoo opened the McNeil Avian Center, a renovation of its classic bird house. It features two species that are extinct in the wild: the Guam Rail and the Micronesian Kingfisher. A theatre presents a fourteen-minute, 4D-movie about avian migration, following the migration of an animated [[oriole]] named Otis.

On October 2, 2009, the Zoo welcomed a baby [[Sumatran Orangutan]], subsequently named "Batu". Batu, a female, is the first-born child to 15-year-old father Sugi and 18-year-old mother Tua. She is also the first baby orangutan to be born in the PECO Primate Reserve, which opened in 1999. The Zoo, however, does have a history of successfully breeding orangutans, being the first zoo in the nation to have a successful birth in 1928.

On April 10, 2010, the Zoo's seasonal ''"Creatures of Habitat"'' opened, a unique exhibit featuring 9 animal stations throughout the Zoo, each featuring an endangered animal, and each consisting of statue(s) made completely out of [[LEGO|Lego]] bricks. Each statue was created by [[Sean Kenney (artist)|Sean Kenney]], the first of only nine LEGO-certified artists in the world.<ref>[http://www.philadelphiazoo.org/about/AboutZoo/Press-Info/Creatures/Releases/COH-Release.htm Zoo Unveils Exclusive Creatures Of Habitat Lego Brick Animal Exhibit]</ref>

On July 17, 2010, the Zoo welcomed a new female baby [[giraffe]] to first-time parents Stella, 7, and Gus, 4 after a gestation period of over 15 months. This is the first giraffe birth at the Philadelphia Zoo in over a decade.

==Features of the zoo==
[[Image:Philadelphia Zoo balloon.jpg|upright|thumb|The Zooballoon above the Philadelphia Zoo with the pre-2008 balloon.]]
*The Rare Animal Conservation Center: Interactive graphics and up-close views of some of the world's most endangered animals: giant [[Rodrigues Flying Fox|Rodrigues fruit bat]]s, [[naked mole rat]]s, blue-eyed [[lemur]]s, [[tree-kangaroo]]s, and more.
*The Reptile and Amphibian House: Features over 125 species of [[amphibian]]s and [[reptile]]s, including [[giant tortoise]]s and the venomous [[King Cobra]].
*Small [[Mammal]] House: Features many species of small mammals, such as [[meerkat]]s, [[echidna]]s, [[pygmy marmoset]]s, [[vampire bat]]s, and many others.
*McNeil Avian Center: An aviary finished in 2009 featuring many species of birds, mainly from [[Africa]], the Pacific Islands, [[South America]], and other places. Some species include the [[Micronesian Kingfisher]], [[Guam Rail]], [[Rhinoceros Hornbill]], [[Mariana Fruit Dove]], [[Victoria Crowned Pigeon]], and many others. There is also a 4-D Migration Theater telling the story of an [[oriole]] named Otis's migration.
*Bird Valley: A section near the McNeil Avian Center featuring an artificial creek running down a small hill. It's home to [[waterfowl]], [[Humboldt penguin]]s, [[flamingo]]s,and [[Turkey vulture]]s.
*Big Cat Falls: Features numerous species of wild cats including African [[Lion]]s, Black [[Jaguar]]s, [[Siberian Tiger|Amur Tiger]]s, and [[Puma (genus)|Puma]]s. It was in this area of the zoo that Rocky Balboa proposed to Adrian in [[Rocky II]], although that original site, the Carnivora House, has been revamped and renovated into its current Big Cat Falls.
*Carnivore Kingdom: Features a family of six rare, playful [[Giant Otter]]s, [[Snow Leopard]]s, [[Red Panda]]s, and [[Canadian Lynx]] in unique naturalistic environments.
*[[Africa]]n Plains: Features [[Ostrich]]es, a [[White Rhino]], [[Dama Gazelle|Mhorr Gazelle]], [[Somali Giraffe|reticulated giraffe]]s, an [[Addax]], and [[zebra]]s.
*Exotic [[South America]]n animals: Features such animals as [[Giant Anteater]]s and [[capybara]]s.
*Educational programs are offered for children age three and older. Summer camps are offered for grade school aged children.
*The Animal Health Center: The Philadelphia Zoo hosts one of the nation's busiest and most comprehensive animal hospital and health-care facilities.
*The Zooballoon: a tethered helium balloon, rises {{convert|400|ft|m}} in the air to offer a view of the Zoo, the Schuylkill River, and the Philadelphia Center City skyline.
*The only breeding giant otters in North America. The zoo was also the first to exhibit them in 1996 and the first and only to breed them in 2004.
* [[Peacock|Peacocks]] walk around the zoo freely.

==Gallery==
<gallery>
Image:Philadelphia Zoo Welcome Sign 2701px.jpg|The zoo's welcome sign.
Image:PhilaFlamingos1.JPG|A flock of [[Flamingo]]s.
Image:PhilaCheetah1.JPG|A [[Cheetah]] in his enclosure.
Image:PhilaMarmoset1.JPG|A [[Pygmy Marmoset]] at the Small Mammals exhibit.
Image:PhilaPolarBear2.JPG|[[Polar bear]] inside her enclosure.
Image:PhilaZooBalloon.JPG|The WPVI Zoo Balloon, from ground level. In late 2008, the zoo changed the color and design of the balloon.
Image:Red-shanked Douc (Pygathrix nemaeus) -Philadelphia Zoo.jpg|[[Red-shanked Douc]]
</gallery>

==See also==
{{Portal|Philadelphia}}
*[[Fairmount Park]]

==Notes==
{{Reflist}}

==References==
* Dewan, Vikram. [http://www.philly.com/mld/dailynews/news/opinion/16159015.htm ''Best for the animals, best for the zoo''], ''Philadelphia Daily News'', December 4, 2006, retrieved December 4, 2006.

==External links==
{{Commons|Philadelphia Zoo}}
* [http://www.philadelphiazoo.org Official website of "America's First Zoo"]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa3508 Aerial photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]
*[http://hdl.loc.gov/loc.pnp/hhh.pa1218 Listing and photographs] at the [[Historic American Buildings Survey]]

{{Zoos of Pennsylvania}}
{{Zoos}}

[[Category:Zoos in Pennsylvania]]
[[Category:Landmarks in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Visitor attractions in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Buildings and structures in Philadelphia, Pennsylvania]]
[[Category:Reportedly haunted locations in the United States]]

[[fa:باغ وحش فیلادلفیا]]

Paxton Boys

2011-11-17T02:15:36Z

Smallbones: /* Attack on Susquehannock */ link

[[File:Paxton Boys march on Philadelphia.jpg|thumb|upright=1.2|Paxton Mob march on Philadelphia, published 1764.]]

The '''Paxton Boys''' were a [[vigilante]] group who murdered 20 [[Susquehannock]] in events collectively called the Conestoga Massacre. [[Scots-Irish American|Scots-Irish]] frontiersmen from central [[Pennsylvania]] along the Susquehanna River formed a [[vigilante]] group to retaliate against local [[Native Americans in the United States|American Indian]]s in the aftermath of the [[French and Indian War]] and [[Pontiac's Rebellion]].

==Attack on Susquehannock==
[[File:Paxton massacre.jpg|thumb|upright=1.2|19th-century lithograph of the Paxton Boys' massacre of the Indians at [[Lancaster, Pennsylvania]], published in 1841]]

In the aftermath of the [[French and Indian War]], the frontier of Pennsylvania remained unsettled. A new wave of Scots-Irish immigrants encroached on Native American land in the backcountry. These settlers claimed that Indians often raided their homes, killing men, women and children. One of the leaders of the settlers was the Reverend John Elder, who was the parson at [[Paxtang, Pennsylvania|Paxtang]] and [[Derry Session House and Enclosure|Derry]]. He was known as the "Fighting Parson" and is widely believed to have kept his rifle in the pulpit while he delivered his sermons.<ref name="">{{cite book
| last =McAlarney | first =Mathias Wilson | title =History of the sesqui-centennial of Paxtang church: September 18, 1890 | publisher =Harrisburg Publishing Company | year =1890 | pages =224 | url =http://books.google.com/books?id=14MsAAAAYAAJ&pg=PA224#v=onepage&q&f=false }}</ref> Elder helped organize the settlers into a mounted military group and was named Captain of the group, known as the "Pextony boys."<ref name="presby">{{cite book
| last =Sprague
| first =William Buell
| authorlink =William Buell Sprague
| title =Annals of the American Pulpit: Presbyterian. 1859
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In December 1763, a [[vigilante]] group made up of Scots-Irish frontiersmen, the Paxton Boys attacked the local Conestoga, a [[Susquehannock]] tribe of descendants who had lived on land donated by William Penn to their ancestors in the 1690s. Many Conestoga were Christian, and they had lived peacefully with their European neighbors for decades. They lived by begging, bartering handicrafts, hunting, and from subsistence food given them by the Pennsylvania government.

Although there had been no Indian attacks in the area, the Paxton Boys claimed that the Conestoga secretly provided aid and intelligence to the hostiles. On December 14, 1763, more than fifty Paxton Boys marched on the Conestoga homes near [[Millersville, PA|Millersville]], murdered six, and burned their cabins. The colonial government held an inquest and determined that the killings were murder. The new governor, [[John Penn (governor)|John Penn]] offered a reward for their capture.

He placed the remaining sixteen Conestoga in protective custody in Lancaster, but the Paxton Boys broke in on December 27, 1763. They killed and scalped six adults and eight children, leaving two survivors. The attackers were never identified.

{{Cquote|I saw a number of people running down street towards the gaol, which enticed me and other lads to follow them. At about sixty or eighty yards from the gaol, we met from twenty-five to thirty men, well mounted on horses, and with rifles, tomahawks, and scalping knives, equipped for murder. I ran into the prison yard, and there, O what a horrid sight presented itself to my view!- Near the back door of the prison, lay an old Indian and his squaw (wife), particularly well known and esteemed by the people of the town, on account of his placid and friendly conduct. His name was Will Sock; across him and his squaw lay two children, of about the age of three years, whose heads were split with the tomahawk, and their scalps all taken off. Towards the middle of the gaol yard, along the west side of the wall, lay a stout Indian, whom I particularly noticed to have been shot in the breast, his legs were chopped with the tomahawk, his hands cut off, and finally a rifle ball discharged in his mouth; so that his head was blown to atoms, and the brains were splashed against, and yet hanging to the wall, for three or four feet around. This man’s hands and feet had also been chopped off with a tomahawk. In this manner lay the whole of them, men, women and children, spread about the prison yard: shot-scalped-hacked-and cut to pieces. - William Henry of Lancaster<ref>quoted in Jeremy Engels, "Equipped for Murder: The Paxton Boys and The Spirit of Killing All Indians in Pennsylvania, 1763-1764," ''Rhetoric & Public Affairs,'' Vol. 8, No. 3, 2005, pp. 355-382 ISSN 1094-8392</ref>}}

The Rev. Elder, who was not directly implicated in either attack, wrote to Governor Penn, on January 27, 1764:
{{Cquote|The storm which had been so long gathering, has, at length, exploded. Had Government removed the Indians, which had been frequently, but without effect, urged, this painful catastrophe might have been avoided. What could I do with men heated to madness? All that I could do was done. I expostulated; but life and reason were Bet at defiance. Yet the men in private life are virtuous and respectable; not cruel, but mild and merciful. The time will arrive when each palliating circumstance will be weighed. This deed, magnified into the blackest of crimes, shall be considered as one of those ebullitions of wrath, caused by momentary excitement, to which human infirmity is subjected.<ref name="presby"/>}}

==March on Philadelphia ==
The Paxton Boys marched toward Philadelphia in January of 1764 with about 250 men. Benjamin Franklin led a group of civic leaders to meet them in [[Germantown, Philadelphia, Pennsylvania|Germantown]] and hear their grievances. After leaders agreed to read their pamphlet of issues before the colonial legislature, the mob of men agreed to disperse.

Many colonists were outraged about the killings in November of innocent Conestoga, describing the murders as more savage than those committed by Indians. Benjamin Franklin's "Narrative of the Late Massacres" concluded with noting that the Conestoga would have been safe among any other people on earth, no matter how primitive, except "'white savages' from Peckstang and Donegall!"<ref>Silver, Peter. ''Our Savage Neighbors,'' p. 203</ref>

==In fiction==
*[[Thomas Pynchon]] includes the Paxton Boys and the Lancaster Massacre in his novel ''[[Mason & Dixon]]'' (1997).

==See also==
* [[Paxtang]]
* [[Black Boys]]
* [[Enoch Brown School Massacre]] of July 26, 1764

==Sources==
* {{cite book
| last =Griffin | first =Patrick | title =American Leviathan: Empire, Nation, and Revolutionary Frontier (Chapter 2) | publisher =Macmillan | year =2008 | page =384 | url =http://books.google.com/books?id=edFrzaht1dcC&pg=PA46#v=onepage&q=&f=false | doi =
| id =ISBN 978-0-8090-2491-9, 9780809024919 }}
* {{cite book
| last =Kenny | first =Kevin | title =Peaceable Kingdom Lost: The Paxton Boys and the Destruction of William Penn's Holy Experiment
| publisher =Oxford University Press | year =2009 | page =293 | url =http://books.google.com/books?id=9f5ZU3AEYAoC | doi =
| id =ISBN 978-0-19-533150-9 }}
* {{cite book
| last =Kiernan | first =Ben | title =Blood and Soil: A World History of Genocide and Extermination from Sparta to Darfur | publisher =Yale University Press | year =2007 | page =724 | url =http://books.google.com/books?id=XR91bs70jukC&pg=PA245#v=onepage&q=&f=false | doi =
| id =ISBN 978-0-300-10098-3, 9780300100983 }}
* {{cite book
| last =Silver | first =Peter | title =Our Savage Neighbors, How Indian War Transformed Early America | publisher =W. W. Norton & Company | year =2009 | page =432 | id =ISBN 978-0-393-33490-6, 9780393334906 }}
* Taylor, Alan, ''American Colonies'', New York: Viking Press, 2001.

==References==
{{reflist}}

==External links==
* [http://www.historycarper.com/resources/twobf3/massacre.htm "A Narrative of the Late Massacres..."], Benjamin Franklin's account of the massacre and criticism of the Paxton Boys

[[Category:1760s riots]]
[[Category:History of Harrisburg, Pennsylvania]]
[[Category:Pre-state history of Pennsylvania]]
[[Category:Pontiac's War]]
[[Category:Rebellions in the United States]]
[[Category:1763 in the Thirteen Colonies]]
[[Category:1764 in the Thirteen Colonies]]

[[fr:Paxton Boys]]
[[tr:Paxton Boys Ayaklanması]]